04/12/15 21:35:42 h6xCGb9t
200ｹﾞﾄ♪
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:37:08 h6xCGb9t
200ｹﾞﾄ♪
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 05:37:51 nPnLEjTP
山崎は生命保険会社が大株主だな
人が保険を買うのはどんな時？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 15:14:41 P5Da2SJB
戸塚の横浜第二工場でバイトしてたけど、ホント不衛生だったな。
製品管理課とか頭おかしいし。
ただね、ゴム手袋の破けた破片がパンに入ることには神経使ってた。
あと、結構手作業が多いんだなーって思った。
とにかく汚い、早い、いい加減、
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 10:55:31 Gr2BGO2Z
昔、買ってはいけない(？)
という本で山崎パンの製品書かれてたような
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:40:33 Qcl0BAwu
と言うことは、普通に安全って事か。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 07:08:38 v5+G0Kjg
食パンへの臭素酸カリウムの添加は、海外でも認められてるの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 18:05:03 +t9oCCOl
× すごい多いよ
○ すごく多いよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 21:12:53 s5o4PX7E
山崎のパン値札つけろ高いの買うところだった
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 01:38:22 cL2YGVmT
何年もたって、忘れられた頃に事故は起こる。
臭素酸カリウムが大量に残留した製品が、ミスによって出回る。
ミスを隠していたのがばれたときの社長のコメントは、
「通常の摂取量なら、健康上問題ない」
だろう。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 19:47:10 KYy03RmB
詳しく貴盆ぬ ↑
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 13:22:26 6dd+FRid
来年(つまり明日)から、サンロイヤルシリーズには、全部臭素酸入ります。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 14:56:20 D0di50NX
>>211
表示義務がないから、どんなパンに入っても消費者には判らん。
そのうち残り生地も他のパンに転用されて、全種類に入ることになりそうだな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 23:41:39 6Ix2x8X3
>>203
学生のころ千葉の工場で短期バイトした事があるけど
ほんとに手作業が多いよ、設備投資しないで人海戦術に頼ってる感じ。
中東系の外国人がナイフ片手にサンドウィッチを手際良く対角線で切ってたw
５日間働いた感想は｢ここのパンは絶対に買わない！｣だった。
あれから８年経つが本当に買ってないよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 23:53:29 GH4OeN7Q
手作業多いのなら、買いじゃん。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 00:13:30 1HgGL5Uq
>>214
衛生面ではプラスにならんやろ。
216:１２９
05/01/04 21:29:04 CKhbfIHw
>>152
賞味期限を過ぎるとすぐに痛み始めるから、保存料使ってないのは確かだと思う。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:34:26 sbsjGCKg
パンを食べると数時間後に酷い下痢をするようになった。もうパンは食べれない。
同じ症状の香具師いない？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 12:48:14 684sU2Dj
>>213
中東系外国人差別か。手にウンコ付いてそうな気がしないでもないが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 14:21:39 TdwmENFX
>>217
病院に行った方が良い。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 19:36:12 44TQmlHo
>>217
うん、アレルギーかもね。
小麦、ライ麦に反応してる可能性あり。
倒れたり、最悪呼吸困難になるかもしれんから医者にみてもらえ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 22:48:08 Af1WB06P
はっきり言う。
松戸のドーナツ課でバイトしたときにはとんでもない爪水虫で、息は公共の吸殻入れのくさったような匂いの息のおやじが素手で作業をしているのを見た。
ヤマザキでは買ってない。食ってない。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 00:59:49 rRb9ww0Q
>>221
そんな事言い出したら自分で作った物しか食べれないぞ。
寿司屋のオヤジだってち●こ触った手で寿司握ってるかも知れないしな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 01:06:37 J/EUhysD
ラーメン屋はもっと怖いぞ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 02:46:34 9TJBmLSj
俺はオナニーした手を洗わずにパン食べるから無問題。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 11:45:30 rbFm0Wcs
その程度の衛生状態でも食べられるのがパンの凄いところだね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 11:57:16 HukX2WPU
パンて偉いよねー。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 12:41:56 WXIkhm8k
私はパンが大好きでよう食べていたのですが、もう食べれないなと感じました。
ついでに山パンにエントリーする所だったので、気づいてよかった。
私はあんな所に就職きぼんぬしてたのかっっ（痛）
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 16:37:53 KmWTHQpC
ﾔﾏｻﾞｷ?の薄皮ｼﾘｰｽﾞ(ﾋﾟｰﾅﾂｸﾘｰﾑ)がﾄｰｽﾀｰの後ろから出てきた。
袋は開いていて賞味期限は12月上旬だったけどｶﾋﾞや痛みは一切なし。
ﾄｰｽﾀｰのちかくじゃ相当温まったりしてるだろうに。
いや、それより1ヶ月も経ってるのに無事というのが･･･
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 09:48:06 8t3RV30q
>>228
薄皮シリーズの生命力は凄まじいものがあるよね。
自分も食べ切れなくてバックに入れっぱなしになっていたパンが出てきたことがあるんだけど、
腐ってないんだよねこれがまた。一体どんな保存料使ってんだか…。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 22:16:43 CtS9EKD8
パンを作るようになってしばらく市販のパンを食べてなかったんだけど、
母が山崎のパンを買ってきたんで久しぶりに食べたら、妙に生地に苦味
があるし臭いんだけど、あれはイーストの匂いなのかな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 22:24:46 tw9WwGHv
>230
残留臭素酸カリウムだよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 18:36:29 Zjurnq2e
ヤマザキのパン好きなんだけどなー、
やっぱり体に悪いのかなー。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 07:49:17 3tGtP7Ik
でも作ってるほうは必死なんだよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 11:21:01 q/dBig7i
>>233
いや、そりゃ中の人が必死じゃなかったら、もの作りなんて成り立たないっしょ。
えっ、作ってる中の人が、必ず死んじゃうって？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 19:10:02 AknPh/qc
山崎に限らず、どこも添加物すごいだろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 00:53:22 zFs5TnPZ
作ってる所の臭素酸カリウムの扱い見たら、食品を作っているとはおもえんよ。
ほとんど毒物。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 10:35:23 OcShsORe
こないだ国産小麦食パン食べた。
正直超芳醇のほうがおいしかったな。
食パンは割と大丈夫なんだけど、量産系の
菓子パン・惣菜パン食べるとなぜか微妙に体調悪くなるな。
下痢とか食中毒になるわけじゃないから、危険というほどではないんだけどね。
ここ1年くらい一回も食べていない。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 18:20:40 IHucBqTF
>>236
>>176でガイシュツ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 20:59:43 kBuMDk/U
まあそんなに不安がることもないよ。山崎以外でも食の危険性が～なんてことが
しょっちゅう言われてるけど、日本人の平均寿命なんて伸び続けてるじゃん。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:22:43 LExC148C
コンビニのパンって不味い･･･
山崎パンは日本に不味いパンを広めた戦犯だと思う。
過去にもパンの製造年月日を偽った事件とかあったし。
まともなパン、作れよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 01:00:10 9RqLpFs+
>>240
禿同。「焼きたてじゃぱん」旨くないよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 17:22:55 RrHTwC8S
>>240
今ではそれが「パン」と呼ばれるものなんだよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 14:59:35 n+EvQerZ
「国産小麦パン」は発癌物質入りでは......
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 18:35:50 T46W8RFB
クリームパンに含まれるソルビン酸の量計る実験を
この前見たけど、1個につき平均3ｇってどーよ？
ソルビン酸だけでだよ。びっくりしたよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 19:51:59 ucDlLu9J
え？山パンウマイじゃん。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 22:52:02 Yl9yihk5
>>244
詳細きぼんぬ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 03:50:03 p8uVTh99
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
第１位 山崎製パンが臭素酸カリウム使用食パン発売
みなさんもう良くご存知の内容を事実のみ淡々と記載しパンニュース社のコメントは一切ありません。
自社の売り上げ増の為には「悪魔に魂（たましい）を売った○○パン」なんて言われなければいいですね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 06:12:13 BvzfIDVe
◇山崎製パンの臭素酸カリウム使用再開の横暴と愚行に深い憤り◇
２００４年６月より山崎製パンが毒性の強い臭素酸（しゅうそさん）カリウムを添加した
食パンを生産再開した事に憤りを感じると共に日本パン工業会が生命倫理感を欠如した
とも思える山崎製パンに追随し、臭素酸カリウムの使用自粛を放棄した事は同工業会が
「食の安全と消費者の健康」より企業論理を優先したとも思われ深く憂慮しています。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
「国産小麦食パン」並びに
「サンロイヤル ファインアローマ」発売について
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
> 山崎製パン株式会社（社長：飯島延浩）は、臭素酸カリウム溶液を使用した
>プルマン型（角型）食パン「国産小麦食パン」と「サンロイヤル ファインア
>ローマ」を、平成16年6月1日より発売しますので、これまでの研究成果等を
>含めご案内致します。
> 記
> 平成4年3月厚生省の要請に基づき(社)日本パン工業会は臭素酸カリウムの
>使用自粛を決議いたしましたが、当時のパン中の臭素酸カリウム残存分析法
>（イオンクロマトグラフィー法、検出限界125ppb）ではパン中の残存はありませんでした。
（以下略）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 16:55:18 E7lIwfH2
山崎パンの運転手、東名で居眠り追突死亡事故おこして逮捕！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 23:48:00 TAjHEPJb
超芳醇とかそのほかの食パンって味の違いある？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 02:40:50 itUAUo/8
どっかの告発本にあったフレーズが忘れられない。
添加物いっぱいで「ウサギも食わないウンコパン」
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 14:35:44 eZAsbjD2
毒入りﾃﾞﾁｭｶ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 17:05:16 50xpPzKJ
>194 IDすごいな!レス番も含めて!
堅いスレに紛れてるもんなんだね!
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 17:25:46 NDQbHfEP
山パンは添加物がすごいと知りつつも買ってしまう私・・・
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 18:26:51 g92XpsIR
>>254
私も。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 18:30:25 oBQZ8RqL
>>254
私も！
やん・・・
もー！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:55:15 TsZcGSaT
>>256
拙者も、でござる。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 23:07:45 24PDrIUj
余剰生産のホクシン粉を買い叩き、添加物入れて製パン性を向上する・・・
本末転倒やね。
ホクシンってパンに向いてないんだよ。
余剰粉が解消されたら小麦が高くなるから臭カリパンも
生産されなくなるかな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 18:08:42 kGpewYCc
ホクシン使てる食パンは、ついでに発売しただけ。
国産小麦粉使用っちゅう肩書の食パンやぞっと、
生産者、農水の役人、消費者団体にアピールできるし。
今後は、旧サンロイヤルシリーズをはじめ、次々と
臭素酸カリウム製品（使用してるけど、残存してへんよって
いうやつ）にシフトしていくんとちゃうか。
消費者とか、小売流通とか、あとマスコミが
意外に反発してへんし。
乳化剤とか、いーすとふーど、とか他の添加物とは
次元が違うシロモノやと思うんやけどね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 18:44:08 Bb9VIj3M
あのね、ある山パンの工場ではアルバイトにライン管理させて社員は稼動中のラインの横で床磨き、ペンキ塗り、シンナーと洗剤のニオイの中パンは流れていく、返品されてきたパンは社員が管理、まとめて再利用エコロジー クリーム類は工業品を使用(..;)
261:???
05/01/30 22:16:36 tadP2FTa
>>260
ごめんなさい。話がよくわかりません。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 22:30:18 c3RKDgvZ
>>259
食べ物に毒物をぶち込んだけど
焼けば安全になるから食えるよん♪という発想がヤマザキ。
全く、最低な奴らとしかいいようがない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 23:27:24 40ksMEiC
米飯に比べて、パンにあまり健康的なイメージがないのは、
ヤマザキに代表される大手パン業者の安全性に対する考え方に起因していると思う。
臭カリの問題は、それがよく現れている。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 20:09:59 9de/2dEy
安心安全＝毒入りか山パンは
国産小麦.....
中国産小麦のパンのが安全の罠が
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 20:27:12 TzlUUlP1
毒入り、っていうのは言い過ぎだぞ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 22:05:33 DM7vtbsF
栗入りのあんドーナツ、びっくりするほど中身が少ないし、ヤマザキにしては不出来だ。
267:244
05/01/31 22:16:52 IzOLLyxS
>>246
遅レスすまそ。
添加物を一切使わないで食品を作っているある行き着けの店で
イベントがありまして、その時に市販のクリームパンに含まれる
ソルビン酸の量を測定する実験ＶＴＲを見たんです。
(実験に使われたクリームパンのパッケージには
モザイクがかかっていましたが、ヤマザキの物っぽかったです。)
で、その実験では1個当たり平均3ｇのソルビン酸が検出されました。
その実験には私の大学の先輩も参加しておりましたので
ヤラセとかではないと思います。(どう思われるかは個人の自由ですが)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 05:38:14 ItSS/m7o
>267
ソルビン酸ってなんだか知っているの？
嗤っちゃうよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 06:36:07 kexw7PDY
>>268
買ってはいけないとか鵜呑みにするピュアな子なんだよ
わらっちゃ駄目
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 08:51:45 ItSS/m7o
ソルビン酸の分析って溶媒で抽出してＧＣ（ガスクロ）なんぞで分析するもので
そんなに簡単じゃない。
それに３％というのはかなり異常な量で、どう考えてもそんなに入っているわけがない。
悪意を感じるね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:42:40 SUhPlUt5
ヤマザキの悪意を感じるね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:24:04 Vch6c5xm
>>270
>>実験ＶＴＲ
とあるから、実際その場で検出して見せたわけじゃないんでは？
というか、ソルビン酸ってなに？詳細キボン
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 21:38:15 KW0pMPbx
純粋なあんパンは比較的少ないみたい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 15:17:24 4YxTjVlE
>>272
ソルビン酸（ソルビンさん、Sorbic acid）は
保存料として使用される不飽和脂肪酸であり、
IUPAC名は2,4-ヘキサジエン酸
(2,4-hexadienoic acid) である。
かまぼこやソーセージなど食用練り製品など
に対しては遊離酸として、ケチャップ、スープ、
果実酒、乳酸菌飲料にはK塩として使用される。
組成式は C6H8O2、分子量は112.13、
融点133.0－135.0℃、白色結晶。
CAS登録番号は110-44-1。
1959年ナナカマド (Sorbus aucuparia) の
未熟な果実から発見された。
工業的にはクロトンアルデヒドとケテンを
反応させてソルビン酸を得ている。
かび、酵母、好気性菌に対して静菌効果を持つが、
抗菌力はpHにより大きく変化し酸性（pH小）側で強い。
食品添加物公定書に食品毎の使用量上限が定められている。
(出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』)
ちなみに、法律で許されてんのは
1.0g/kg以下くらいらしいから、
１個あたし３ｇも入ってんねんやったら
らくらく違反やけど、ほんまかね？
まさか３ｍｇ＝０．００３ｇと
聞き違いor読み違いorカン違い？
でも、1.0g/kg以下っちゅうのも、
安全な量の１／１００やそうな。
役人が決めた基準やけど。
まあ、こんなもん摂取したない
んやったら、すべて自家製せな
あかんねやけど。
塩とか砂糖とかまで自家製しなあかん。
すべての容器に、合成樹脂つかえない
とかやし。
キービシー
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 16:57:00 wVj0CovW
ほんまやね。
ワテ、もうよう言わんわ。
276:264
05/02/07 14:48:10 xBlGn7uJ
>>265
発癌物質入り食パンで良いですか？
>>267＝244
サンクス
>>248の報告の発癌物質です
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 16:11:41 Jk83Z9Ok
>>239
平均寿命って…君いくつ？
俺達のﾃﾞｰﾀでるのはまだまだ。それに生き死により疾患の方が現実的問題だよ…
子供達見てるといたたまれない。
小児科医ですが、山崎は絶対勧めない。
あと日本人の平均寿命増加は出産死亡率の減少などの医療発展によるところが大みたいだ。
平均寿命増加にあぐらをかいて、食事を粗末にしないよう皆 気を付けて…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 16:50:28 njfuvcJ5
小児科医さんへ。
山崎を薦めない根拠はなんですか？
279:277
05/02/07 17:55:32 c5atUCA3
>>278
ここで皆が話しているように様々な添加物も問題だけど、
僕自身は脂肪分にも大きな問題があると思ってる。
最近脂肪性のアレルギーでくる患者さん達のほとんどが実は
植物性油脂が原因で（少なくともウチの病院と、近隣の小児科医の
方達の意見）動物性、すなわちバター等でのアレルギーは全国的にみても
減ってきているんだ。
環境の変化や食生活の移り変わりなど、あいまいな点が多くてやはりまだ
はっきりはしないんだが。
それでもおやつなんかに質の悪い植物性油脂（他の菓子パンもだけど、特に山崎多し）
が入っていると、たったそれだけで発疹ができたりする子供達が
近年では大勢いるんだ。
そういったｱﾚﾙｷﾞｰ性疾患の子供達のご両親の会（近隣の小児科医も参加します）
があるんだけど、やっぱり山崎パンの評判はよくない。
コストを下げるために質の悪いコーン油などの安価な植物性油脂を
添加物まみれにしてクリームをつくり、
これまた質の悪い油を使って焼き上げたパンにべったりぬる。
抵抗力のある大人は平気かもしれないけど、小さな子供達は
簡単に症状が出てしまうんだ。
皆さんも子供ができたら、ちょっとでいいから気をつけてほしい
僕から言えるのはこれくらい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 23:17:00 bP197AKk
トランス脂肪酸ﾀﾌﾟｰﾘのマーガリンでできた
”バター”ロールなんかも売ってるしな。
バターが微量でも入っていれば、全くの合法。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 08:09:44 zhOaSxyz
>>279
状況証拠だけで山崎を黒として「勧めない」っていうのはどうかな。
「買ってはいけない」と同じレベルになってしまいます。
アレルギーってのは基本的に抵抗活動みたいなもので、キレイキレイに育てると、
よけいな物（花粉その他）にアレルギーを起こす。
過剰な衛生意識がいかん、と思える。
差別かもしれないが、東南アジアの庶民にはおそらく花粉症はないんじゃないか？
杉が沢山有りすぎる日本と異なる、というのも事実だが。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 09:31:27 w2hM4mUx
日本人が昔と違ってウイルスなどの抵抗力が極度に落ちているひ弱な民族に成り下がった人種なのは仕方がないとしても
そういう環境下なのだから、注意を呼びかけるのは当然では？
全員が全員同じ悪い症状が出るとは思わないが、出やすい症状の人には注意書きなどで対策はする方が良いのでは？
例えば「花粉症の人は、このパンは食べないでください」くらいさ。(んなこと書いてあったら売れねーだろうが）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 10:39:12 zhOaSxyz
因果関係のはっきりしないことはできないでしょう。
それにそもそも、企業は営利団体ですから、こういうことは書かないでしょう。
だいたい、規制もされていないしましてや禁止されているものではないから。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 18:50:33 eMdyw/ww
コンビニで売ってる山崎のデザートはやばいね。
ショートケーキのいちごが有機溶剤のニオイ＆味がする。
一口で捨てた。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 00:26:27 C/6/DLs+
今山崎の工場でパイ生地のロール作業をするバイトしているんだけど、
バターとかマーガリンとかの塊を生地の中にどさっと入れてる……。
あんなの一日に何度もやってたら気持ち悪くなってきて
パン食どころか見るのもまっぴらって気分だよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 08:48:09 OrispG18
そりゃ、粉１００ｋｇ単位で仕込むのだから、油脂だって沢山入るだろう。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 17:51:45 cqbPgvKy
>>284
有機溶剤ってそれって香料のこと？？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/12 15:37:42 vk0+LQgr
そんなことばっか言って！
私は山パンのパン大好きよん。
美味しいじゃない。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 17:25:06 HaE9K6wq
現在昼食は毎日山パン
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 01:52:21 X3hwNxN0
まるごとバナナていうヒット商品は俺も良く食う、あの発想はいまだにすごいと思うがバナナに噴射するアルコールスプレーどうにかならんかな？においと味がいかんよ！摂取しても大丈夫だとおもうが
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 02:54:05 Me5tsumB
うさぎも食わないウン子パン
と、「危ない食品」の本にありました。
やきたてジャパンの亀ぱん、なまぐさいんですけど亀エキス入れ過ぎだよ！！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 09:53:37 BsQsTPFY
>>291
うさぎも食わない割にはよく売れているみたいなんですが。
山パンですらうさぎも食わないんなら、山パンより売れてない
パンはどんな奴が食ってるんですかねえ。
消費者は正直ですよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 21:49:14 CSNASFwV
カビが生えないとかいうけど、カビだってわさっと生やそうと思ったらそれなりに条件がいるんですよ。
一番大きいのは水分量かな。乾燥してカピカピになったら保存料とか関係なくそうそうカビなんて生えない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 23:44:47 m1JxJwrv
発癌物質入り国産小麦は......
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 22:30:44 KaVRmRxO
発癌物質･･･発癌性だと思いますが、
どちらにしても、そんなにこだわること無いよ。
ご飯だって口中で発癌性物質に変る。
で、害があるかと言えばない。
要するに量だとか、その他食品とのバランス、
ま、腸内フローラっていうのが大きいんだろうけれど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 18:23:54 2BudITYC
お、俺の職場の商品がけなされてる。アンチスレがあるのは人気がある証拠だな＾＾
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 18:36:26 +p16XN9j
>>296
おい、敷島製パンのほうがうまいぞ。
なんとかしてくれ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 13:13:01 mDGpdDRD
あの、ここで山崎擁護されてるのは社員さん？
まあまあ・・・。
流通させるため、またなんでもいいから柔らかいパンがすきっていう消費者に向けて売り上げを上げるために、添加物ばりばりつかうんでしょ？
それでもいい～～って人が山崎かえばいいし、添加物の危険性が多少でもグレイじゃ嫌とか健康に特に気をつけなきゃいけない人が、添加物ないパンを食べる・・・それでどうですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 16:21:22 2c0fCP5r
>>292 山パンを扱う店は減ってきてますよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 22:48:25 tH/3H3aL
今度から敷島パンにするかな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:39:29 Uos9Bbxw
>>292 「添加物ないパン」
添加物って、どのレベル？
一切入ってないものをつくれる人は現状
皆無かと。
「添加物表示しなくてよい」範囲であれば、
焼きたてパンの店とか、大手では神戸屋とか
が自慢げにやってるけど。
どうして一切入ってないものが無理かは
添加物表示基準に関してググッて頂ければ、
公的機関とか専門家のHPに詳しく載ってます。
例えば、塩とか砂糖とか基本的な調味料には
表示しなくてよい程度の添加物が必ず入ってる
ようですな。
塩とか砂糖まで工業的に大量生産されていないもの
使おうと思ったら、とてつもなくコストがかかる
から庶民が気楽に食せないシロモノになりますな。
それに、添加物一切なしだと、異常に消費期限が
早く、食品がすぐに老化、腐食して、かえって
まずくなりやすく、安全でないものになるし、
お値段もそれなりにアップせざるをえなくなる
ようです。
それでもなお、添加物NOというなら、
そういう消費者運動起こしてください。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:43:00 Uos9Bbxw
>>292ではなく
→298でした。
失礼。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:45:51 3uhTfNq2
>>248
うわ、知らないで「国産小麦って、山パンも安全志向になったじゃない」とか思いながら買っちゃったよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 20:57:39 +9YBUipV
安全なものならいくら払ってもいい。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 11:31:24 aTqlVLF/
申し訳ないが、完璧に安全な食物など存在しない。
リスクは常にあるものだ。
だから、どこでおりあうか、と言う問題である。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 07:54:28 YIDLnDyM
「日本の食品は不安だ。信用できない。ＥＵのほうが
安全、安心だ。」と思う人は実際に行って見てくれば
いい。現実をきっと思い知らされるはずだ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 08:03:10 p0jb5Dil
詳しくおしえてください
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 00:09:37 qz4uyn2H
>301
> それでもなお、添加物NOというなら、
> そういう消費者運動起こしてください。
そういう人達は、そもそも山パンを買っていないと思います。
日本において消費者運動というものが無力なことは誰もが知ることです。
また、米飯食に比べて今ひとつパンについて健康的なイメージがないのは、
イーストフードやマーガリンを大量に使用したパン、臭カリの使用再開させる山崎の
安全性に対する姿勢にあると思います。
そして、そうした姿勢がパンに対する需要を抑制する要素になって、
山崎自身の自分の首を絞めているのだと感じます。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 02:47:26 8uGmAThr
>>308
健康的なイメージがあろうがなかろうが、
最近の若者には米飯食よりパンの方がはるかに人気がありますが。
小学校の給食で米が出ると悲鳴を上げる子供も少なくないとか。
米って食べ慣れていない人にとっては、あの独特の匂いがかなり鼻につくらしいからね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 07:43:16 x9oOHZ8F
>309
パンに対するイメージが改善されれば、需要はもっと大きい。
山崎が今後発展するためには、健康に気を使う人達に訴求する製品や
企業姿勢が必要ではないか。今のままでは、成長に限界がある。
山崎自身がその需要を潰しているのではないか。
という意味です。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 09:34:00 WDz5Wurk
健康的なイメージがあろうがなかろうが、
最近の大人にはパンより米飯食の方が人気がありますけど？はるかに。
ご家庭の夕飯や接待や飲み会でパンが出ると悲鳴を上げる大人も少なくないとか。
パンって食べ慣れていない人にとっては、あの独特の匂いがかなり鼻につくらしいからね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 23:52:38 mWtxg6Hr
>>309
＞米って食べ慣れていない人
そ れ は 日 本 人 と は 呼 ば な い 。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 01:16:16 1RgMWTBP
食パンに限り、山崎→神戸に移行。
安いから。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 11:07:36 pOUMdYyo
>>309
その情報は初耳なんだが、どっから仕入れてきたものなんだ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 14:43:05 wYxDD9jh
食品添加物はキケンだというのは日本人
特有の一種の「信仰」だと思う。
外国の消費者運動の中に「食品添加物」
はほとんどでてこない。
まあ、何を信じるのも自由ですけど…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 14:56:04 iMDTCgG7
使ってないものに運動もへったくれもねえよ。
欧米で禁止されている添加物を、山崎が使うからだろ。
何だよ「低減化に成功しました」って。
残留しているってことじゃん。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 14:58:12 ha0NehSZ
>315
社員ですか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 06:26:03 F2qGgZG3
>316
ちょっとでも残っていたら、いけないのか？
危険だ、とされる物質だって必ず「許容量」というのがあるのだよ。
そんなこといったら、何も食べられないよ。
科学をしらないんだね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 07:36:11 9jlUXzfe
>>318
添加しない方向でうごいている国すらあるのに
許容量だから使うって言う企業姿勢が問題だと思うんだけど。。。
まぁその許容量を決める段階にも問題がありそうですがね。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 11:41:07 PQDQ2IQ0
近所のスーパー「ＯＫ｣には山崎の薄皮が置いていない。
置かない理由として「ソルビン酸がどーのこーの」と貼り紙が貼ってある。
薄皮シリーズだけがソルビン酸多く使ってうのかな？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:49:44 d2S7TD3a
>318
ところで、臭カリパン食べてる？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 06:27:11 PQCk8Xn5
>310
山崎の成長なんか、既に限界に達してますが。現場は、いっぱい、いっぱいです。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 11:36:41 cfQCyNn+
>>322
臭素酸カリウムの扱いはどうでしょうか？
保管や機器の洗浄、専任の管理者はいるのですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:39:22 Lhfct41D
>>３２３
社員？
つり？
あえて言っておく。
めちゃくちゃ厳重な取扱いで、笑える。
まるで毒物扱い。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 17:22:35 MS9tTxJT
>>324
テラワロス
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 22:35:13 M6a6qA2F
ＨＢ買ってから食パンは買わなくなったなぁー。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 05:52:50 dpNfzPdi
>326
すぐ飽きる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 06:16:26 lljPm2bA
パンに焼き上げると毒性が消えるんだよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 07:10:50 s6/jtBZw
>>320
薄皮シリーズ好きなんだけど・・・。
やばいのかな？？？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 10:48:50 ybAJetLx
>>320
今はある意味どれもヤバイ
自分で選択していかんといけない。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 10:51:32 ybAJetLx
上の間違い
>>320ではなくて>>329
逝ってきます
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 18:07:27 CTDyCCC4
国産小麦粉、無添加なら売れる・・・がコストﾏｽﾞー
会社としては安全を徹底するより痛まないパンのほうがいいんだろうね
痛んでクレーム来るより添加物入れて伸ばしたほうが得だろうな
即効性のある毒物でもないし個人の自己責任で逃れられるから
誰も日頃食った菓子パンの積み重ねで健康を害したなんて証明できないし
何が言いたいのか分からん駄文ｽﾏｿ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 11:37:19 pblL5Kkb
「痛んでクレーム」→「安全の不徹底」
となるので「安全の徹底」の為には食品添加物
を使用するのがベターです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 11:46:08 cWYhF79o
例えばサンジェルマンとかアンデルセン、ドンク等のチェーン店のパンには
添加物含まれていないの？
あーゆー所って一切表示無いけどさ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 22:43:35 LDW03R6R
>>332
国産小麦＝毒入り
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 23:28:22 yqd2fwZU
臭カリのパン近所に売ってないんだよね。
都内で売ってるところ教えて。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 06:35:03 VOaFaeeG
>>320
同じとこ通ってるけど今はもうあるよ。
ってか川崎人みっけ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 18:08:15 ZYbkSZpJ
>>336
下町で売ってる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 01:19:37 uaPfYzmd
オレの車が山崎パンのバンにぶつけられた。
大したキズではなかったが、交渉相手に事故係が出てきてなんのかんのと
イチャモン付けられて修理代を値切られてしまった。
それ以来、山崎パン買っていない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:06:50 ijIlJRI5
山崎は外国では毒指定されているマーガリンを使いまくってる
URLﾘﾝｸ(www7.0038.net)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:08:20 ijIlJRI5
>>300
やめとけ
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
フジパンのほうがよっぽどましかと?
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:22:09 sEwpVAst
つか、逆に添加物が少ない製パンﾒｰｶｰはどこなん?
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:32:49 xJnkG7HR
紀ノ国屋
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 23:38:44 Z6OGjsWh
臭素酸カリのパンって一度は食ってみたい気がする。
人工甘味料のチクロが使われていたお菓子が、おいしかったって
言われているのに似た感じで。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 01:03:20 XSvV0nwR
口に入れると痺れるとか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 01:38:31 LUCz7LuR
うちのまわりのスーパーは山崎パンの食パンは扱い減ってるね。
危険を避けるのはいいことだ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 15:45:26 ftODaHUv
早死にしても構わないと思いつつ、ﾔﾏｻﾞｷを食べる私は負け組か？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 20:09:12 IQLaI0/+
>>347
YES
349:あつし
05/03/15 23:40:31 SI7jAhv1
昔３色パン買ったら、１、あんこ。２、クリーム。３、あんこ。だった。
350:あつし
05/03/15 23:43:24 SI7jAhv1
昔、ツナマヨおにぎり買ったら中身が入ってなくてただの白い握飯だった。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 15:37:18 n4N7RopI
六月一日、次の地域で臭素酸カリウム溶液を使用した二種類の角型食パンを発売しました。
具体的には、商品名「国産小麦食パン」と「サンロイヤルファインアローマ」を
松戸工場・武蔵野工場エリアで販売中とのことです。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 01:50:49 N5KIqA0v
>>351
一度にどれくらい食べれば死ねますか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 21:17:37 8pRzIxbn
大手メーカーが作るパンなんて
添加物てんこもりなんだから今更って感じもするけど、
いかんせん言葉の響きが悪すぎる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 21:26:07 UPfKmS85
>>349
なんか笑える。
でもそう言うミスは実際あるのよね。
成型時のミスね。
それにしても・・。
パンといい、おにぎりといい。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 20:29:52 gzQHRfQ+
ホワイトデニッシュとミニスナックゴールドのカロリー教えてください
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 21:22:06 JwXblmEG
ホワイトデニッシュショコラ1個当たり 403kcal
ミニスナックゴールド 1個当たり 613kcal
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 03:04:44 eULzGNDy
山崎って、だいたい何度で何分焼いてるんでしょうか？現場の人教えて～～
皮がすっごくうすく柔らかくっていうのは、よっぽど高い温度で短い時間？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/24 08:54:31 jnzG3ncK
工場の人間ではないが
窯さえあれば、１８０度２０分程度で菓子生地はしっとり
焼きあがんじゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 13:42:54 5XhC/Poe
山崎の食パンは柔らかくてトーストしても美味しいが、なかなかカビが生えない辺り、相当な添加物が含まれてると、素人ながら思います 残念
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 22:57:11 Mp2M5LjR
激しく臭カリパン食ってみたい。
松戸に行けば、買えるのか？
売ってる店で松戸駅から一番近い店を教えてくれ。
361:糞やまぱん
05/03/28 09:31:08 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
362:糞パン
05/03/28 09:31:55 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
363:糞パン
05/03/28 09:32:28 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
364:糞パン
05/03/28 09:33:07 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
365:糞パン
05/03/28 09:33:33 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
366:糞パン
05/03/28 09:34:11 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
367:糞パン
05/03/28 09:34:57 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 09:35:37 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
369:ウンコパン
05/03/28 09:36:01 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
370:げろパン やまぱん
05/03/28 09:36:31 p9NUJtOL
糞パンでぇ～す！（・∀・ｹﾞﾗｹﾞﾗ みんなだまされないようにねぇ～ 山ぱん糞ぱん山ぱん糞山ぱん糞山ぱん糞ぱん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 14:51:00 856c8nlw
春が来たなぁ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 16:13:16 QSkYg1i4
山崎パンは納品遅れが凄く多いよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 22:55:53 SFD+8zNc
松戸に住んでるけど、臭素酸カリウム使ったパン見たことないなぁ。
本当に売ってる？
374:ぱんや
05/03/30 00:07:36 h51TD+ij
>>３５９
パンにカビを生えなくするためには、添加剤を使わなくてもマーガリン（油脂）
を多めに使えば簡単に出来ることですよ。
>>３３２
「会社としては安全を徹底するより痛まないパンのほうがいいんだろうね 」
痛むパンは、”安全”ではありませんよ。安全の意味をもう少し冷静に考えて
下さいね。
臭素酸カリウムは加熱すると、パンに残りません。
たとえば刺身用の鶏肉以外を生で食べますか？加熱して食べるでしょ？
物質というものは、処理により性質が変化するのが当たり前です。
もう少し、お勉強してはいかがですか？？失礼ながらこれば
中学生レベルの話です。。。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/30 00:31:28 3RJX7zOC
>374
関係者の方でしょうか？
私も臭カリのパンを一度どんなものか知りたく買ってみたいと思います。
どこで売られているか教えて下さい。
376:ぱんや
05/03/30 09:21:01 h51TD+ij
＞３７５
一応関係者です。でもメーカーの者ではないので偏った考えは
持っていませんので。。。
臭素酸カリウムはヤマザキの「国産小麦」「ファインアローマ」で使用してます。
どこで売っているかは、住所がわからないので場所は言えませんがヤマザキの取り扱いがある
４～５店規模までのチェーンストアなら取り寄せ可能です。
（コンビニ＆大型のチェーンストアは基本的に無理です）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/30 11:40:45 +j97c5BP
>>376
臭素酸カリウムは加熱すれば安全なんですね。
自分でパンを焼くので、使ってみたいです。
個人で臭素酸カリウムを入手するにはどうしたらよいでしょうか？
378:厨房精神旺盛パン
05/03/30 11:48:55 /IsXx3xX
>>374
>中学生レベルの話です。。。
>失礼ながらこれば
>これば
wwwwwwwwwwwwwww
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/30 14:44:19 S9rj7lsv
＞臭素酸カリウムは加熱すれば安全
残念ながらこれは有り得ないでしょう。
臭素酸カリウムは加熱をしても発ガン性物質が微量ながら
残留するという研究結果で、政府から使用禁止令が出ていますが。
380:ポンデリング
05/03/30 16:15:08 gcm0zWq6
ヤマザキのモッチリングは糞糞糞クソマズイゾーミスドのポンデリングのーあーオパクリさー！
381:ぱんや
05/03/30 16:19:57 h51TD+ij
＞３７７
臭素酸カリウムの使用を前提に言われておられたのですか。。
それでは、少々内容が変わります。。「加熱」というのは単純に熱を加えれば
なくなるという意味ではありません。管理された状況条件下での焼成により残留
は無くなりますが、個人レベルでの使用では残留します。
使用はやめて下さい。たとえば山型に焼くだけでも残留します。
＞３７９
確かに単純な加熱なら安全じゃないですよ。。
あくまでも製造メーカーレベルでの話としてです。
政府からの使用禁止令は、パン以外に対してですよ。使用しても
「最終製品に残存してはならない」という基準があります。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/30 18:58:43 8HoNNLjs
メーカーがいう安全と消費者がいう安全は別物。
メーカーは法律や基準値さえ守ればそれは安全。
保存料だろうが何だろうが、基準基準。
安息香酸とかソルビン酸だとか基準さえ満たしていれば
メーカー側から見たら安全な食品になる。
トランス型脂肪酸にしてもそうだが、消費者側から避けたり見極めが必要
山パンだけじゃなく添加物たっぷりの菓子パンが健康を害するのは周知の事実
煙草でも数十年と言われるくらいなので、それらの毒性が
どれくらい、どのくらいの期間で影響が出るとか、長期的な問題なので
一時の基準、使用量で安全か否かは誰にも分からない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 05:45:03 EXkMVprU
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
臭素酸カリウム
臭素酸カリウム製パン改良剤の一つ。
1980年代に発がん性が指摘され、日本における研究では、ラットに対して発がんのイニシエーター（遺伝子そのものに障害を与える作用）、
プロモーター（発がんを促進する作用）の両方の作用を有するという結果が報告されている。
そのような安全上の問題が指摘されたことから、日本パン工業会は、厚生省（当時）の要請にもとづき1992年3月より、使用を自主規制していた。
また、国際的な基準としてはFAO/WHOの合同食品添加物専門家委員会（JECFA）は、現在「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」
と結論している。
一方、臭素酸カリウムはパンを焼成する過程で熱により分解される性質を持ち、特にふたをして焼く角型の
食パンでは分解が進みやすく残留しにくいとされ、業界団体では溶液タイプの製剤を適正量使用した場合には、
高感度な分析方法において「検出せず」という結果が示されたとし、2004年、臭素酸カリウムを使用した（角型）食パンが、
山崎製パンから一部の地域で試験的に発売された。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 05:49:46 EXkMVprU
URLﾘﾝｸ(www.co-op.or.jp)
Ｑ1. 臭素酸カリウムとは何ですか。
Ａ. 製パン改良剤あるいは小麦粉処理剤と呼ばれる食品添加物で、パンを焼く時の生地にこれを添加すると、
小麦粉のたんぱく質に効果的に作用し、パンの品質（膨らみ方や食感）が向上するといわれています。
Ｑ２. 安全性に関して、わが国ではどういう点が指摘されていますか。
Ａ. 1980年代に発がん性が指摘され、日本における研究では、ラットに対して発がんの
イニシエーター（遺伝子そのものに障害を与える作用）、プロモーター（発がんを促進する作用）の
両方の作用を有するという結果が報告されています。
こうした報告を踏まえつつ、一方でパンを焼成する過程で熱により分解が進むということも考慮し、
1982年には日本での使用基準が「パン以外への使用を禁止。小麦粉に対して30ppm(＊1)以下で使用し、
かつ最終食品に残留しないこと」と改正され、現在に至っています。
（＊1）30ppm：小麦粉1kgにつき30mg(ミリグラム)。30mg＝（30/1000）g
Ｑ３. 国際的な安全性評価や指摘とはどういうものですか。
Ａ. FAO/WHOの合同食品添加物専門家委員会（略称：JECFA）は、現在「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」と結論しています。
JECFAでは、当初1989年の会合においては「ADI(＊2)は設定できず、最終食品に残留すべきでない。小麦粉への使用量は60ppm以下」という結論でしたが、
その後1992年の会合では、追加された安全性試験の結果に基づき、「遺伝子傷害性発がん性物質」であると結論されました。
さらに、「小麦粉への60ppm以下の使用であっても高感度な分析を行うと微量の残留が見られる」ことが明らかになったため、
「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」という評価に変わり、この評価結果は、1995年の会合においても再確認されています。
（＊2） ADI：一日許容摂取量；「その物質を、一生涯、毎日、摂取し続けたとしても健康上影響が現れないであろう」とされる量を人の体重１キロあたりで算出した値。
Ｑ４. 日本生協連ではどのような区分に位置付けている添加物ですか。
Ａ. 日本生協連の商品基準においては、臭素酸カリウムは「不使用」添加物です。上記のJECFA評価結果を踏まえつつ、
最終製品への「残留なし」が100％保証できるかという問題、臭素酸カリウムが分解して生成された代謝産物の安全性が明らかでない点、
パン製造に必要不可欠のものではない点、等にもとづき「使用すべきでない」と考えています。
また、1986年の時点で、「生協として国に対して指定の削除を求める」添加物のリストである「Ｚリスト」にも収載しています。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 05:50:59 EXkMVprU
Ｑ５. （社）日本パン工業会による新しい情報とはどのようなものですか。
Ａ. 日本パン工業会からの情報（新しい知見など）は概ね以下の通りです。
１） 臭素酸カリウムの残留分析法が進歩して、極微量なレベルでの分析が可能になった。2003年3月には、厚生労働省から、検出限界0.5ppb(＊3)の高感度な分析法が通知されている。
（＊3）0.5ppb：パン1kg中0.5mg（マイクログラム）。0.5mg＝（0.5/100万）g
２） ふたをして焼く角型の食パンでは臭素酸カリウムの分解が進みやすく、残留しにくいことがわかった。
３） 臭素酸カリウムの製剤自体についても改良が進み、（従来のような粉末タイプではなく）新開発された溶液タイプの製剤は、パンを焼く時に分解が進みやすいことがわかった。
４） 角型の食パンに対して溶液タイプの製剤を適正な量使用した場合には、上記の高感度な分析方法において「検出せず」という結果が示されている。
５） パン工業会に所属する製パンメーカーが臭素酸カリウムを使用する際の厳密な規定（溶液タイプの製剤の入手方法や使用量などが厳密に管理される仕組み）を自主的に設けた。
６） 厚生労働省と協議し、商品の包材に「本製品は品質の改善と風味の向上のため、臭素酸カリウムを使用しておりますが、その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており、
第三者機関によって確認されております」（(社)日本パン工業会 科学技術委員会小委員会）と表示することにした。
７） 国内麦の小麦粉はグルテン（たんぱく質）が少ないため一般に食パンには適さないが、臭素酸カリウムを添加して国内麦100％の食パンを試作したところ、臭素酸カリウムの効果により高品質の食パンが出来た。
Ｑ６. 現時点で、安全性に関して日本生協連はどのように考えていますか。
Ａ. 現時点ではまだ国際的に安全性評価の中身が進展したとはいえず、日本生協連としては、臭素酸カリウムは使用すべきでないと考えています。
1995年にJECFAで再確認された「（微量残留するので）小麦粉処理剤としての使用は容認できない“NOT ACCEPTABLE”」という結論は、
当時分析技術が未発達であったことと関係するとはいえ、現在でも変わっていません。
なお、パン工業会によると「JECFAの議論の中では、“３ppb以下の残存量ならば問題ない”という合意があった。」とのことですが、JECFAのレポート等には、
そのようなコメントはどこにも明文化されておらず、その論拠（遺伝子傷害性発がん物質である臭素酸カリウムのリスクの程度）を確認する手立てがありません。
パン工業会には「事実関係や考え方をJECFAに確認する必要があり、さらに必要ならば日本国内でも再評価すべき内容である」旨を伝えています。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 05:53:07 EXkMVprU
Ｑ７. 「パンの焼成と臭素酸カリウムの分解」に関する新しい知見については、どう考えますか。
Ａ. パン工業会から説明のあった「パンの焼成と臭素酸カリウムの分解に関する新しい知見」については、学会等での報告がありましたが、
日本生協連としては、「新しい知見に関しては国際的にも広く公表するなど、まず、JECFAでの再評価に結びつく働きかけをすべきである」と考えています。
また、新しく開発された溶液タイプの製剤が、食品添加物としての規格等の面で従来の粉末タイプの製剤と違うものであるならば、国に対してその旨を申請し、
厳密な評価が実施された上で、その溶液製剤についての国の規格や使用基準が設定されるべきであると考えます。こうした点についてはパン工業会に対して意見を伝えていますが、
行政に対しても、残留リスクをクリアするための措置を講ずるよう、要請を行っていくことを考えています。
Ｑ８. パンの原材料の表示で「イーストフード」という表示を見かけますが、これは何ですか。臭素酸カリウムとは関係があるのですか。
Ａ. イーストフードとは、パンや菓子の製造工程で、生地の膨らみ方などを改善するために、主にイースト（酵母）の栄養源としての目的で使用する添加物です。
イーストフードとして使用が認められている添加物は全部で16品目あり、これらのものを複数混合した「イーストフード製剤」のかたちで流通していますが、
この16品目中には臭素酸カリウムは含まれていません。したがって、イーストフードと臭素酸カリウムとは別のもので、
日本生協連では、イーストフードそれ自体の適正な使用については、安全性上問題はないと考えています。
なお、かつてパン工業会で臭素酸カリウムの使用が自粛されていなかった時には、（１つの製剤で、酵母への栄養効果と小麦粉改良効果の両方を発揮させる目的で）、
イーストフード製剤と臭素酸カリウムの粉末を混合した製パン改良剤が流通していた時期がありました。
このような製剤を使用した場合、臭素酸カリウムは加工助剤として表示が免除されていますので、表示上は「イーストフード」とのみ記載されます。
したがって、このような製剤の組成や表示の仕組みを理解していて、かつ臭素酸カリウムに対する懸念を持っていた消費者は、
「イーストフード」と表示されている全てのパンに対してマイナスイメージを抱いてしまった可能性はあります。
しかし、1992年以降、臭素酸カリウムの使用はパン工業会内で自粛されていますので、その後現在に至るまで、
主要な製パン改良剤（少なくともパン工業会に加盟している製パンメーカーが使用している製剤）には、臭素酸カリウムは混合されていません。
現在では、イーストフードとアスコルビン酸（ビタミンC）を混合した製パン改良剤が一般的に使用されているようです。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 06:03:30 EXkMVprU
URLﾘﾝｸ(www.pankougyokai-subc.jp)
臭素酸カリウムの安全性について厚生労働省からコメントが発表されておりますのでご紹介します。
これは内閣府食品安全委員会の食品安全モニターからの質問に答えたもので、同委員会のホームページに掲載されました。
○パン生地改良剤としての臭素酸カリウムの使用再開について
発がん性が確認されている臭素酸カリウムが、小麦粉改良剤として表示条件つきで使用を再開されたことに対して
不安に思っています。
（岡山県 女性 ５６歳 その他消費者一般）
〔厚生労働省からのコメント〕
臭素酸カリウムは小麦粉や魚肉ねり製品の品質改良剤として、我が国では、昭和２８年に食品添加物に指定されております。
昭和５７年には、我が国において実施された試験において、発がん性が認められたこと、パンの製造過程において分解することなどから、
審議会における審議を経てパン以外への使用を禁止し、パンについても最終製品に残存してはならないという使用基準を策定しました。
その後、米国ではパンへの使用が認められているが、欧州では使用を禁止している等の海外の規制状況を踏まえ、
平成１３年３月及び平成１４年７月に、現時点における安全性評価を薬事・食品衛生審議会に依頼いたしました。
その結果、高感度に改良した新たな分析法によって監視等を行うことにより安全性を確保する上で支障はないとの結論を得ました。
この結論に従い、厚生労働省は、平成１５年３月、新しい食品中の臭素酸カリウム分析法について、都道府県に通知し、その監視を強化いたしました。
なお、社団法人日本パン工業会からの説明によると、臭素酸カリウムを使用するパンには、当該添加物を使用する旨の表示を行うとしており、
そういった観点から消費者への適切な情報提供がなされていると考えております。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 06:07:42 EXkMVprU
URLﾘﾝｸ(www.pankougyokai-subc.jp)
パン生地改良剤（臭素酸カリウム）の安全使用について
（社）日本パン工業会
科学技術委員会小委員会
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 06:09:22 EXkMVprU
URLﾘﾝｸ(www.ffcr.or.jp)
財団法人 日本食品化学研究振興財団
97/09/12－通知
パン中の臭素酸カリウム分析法について
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 07:42:42 L/U5NruW
たとえ臭カリパンが大丈夫だろうと、私は買いませんけどね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 14:32:18 ho3i0YzY
ダブルソフト食べてから胃が痛いんですけど・・・
味が糞まずい・・・最初に一口食べた時、口の中がピリピリした。せっかく買ったしパン大好きだからとりあえず１枚食べたけど
その後は丸二日、胃が痛いです。夜食べたんだけど、朝は胃痛で目が覚めた・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 15:47:07 gaPbTx/x
それ尋常じゃないな
山パンじゃなくてもそうなっていたんじゃないか
胃が弱っていたとか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 17:15:13 L/U5NruW
>>391
同じ症状の人がたくさん出たら問題だけど
391個人の問題のように思える
394:391
05/03/31 19:10:25 ho3i0YzY
たぶん普段食べ慣れないダブルソフトを食べたからだと思ってる。
山崎の食パンはよく買うけどこんな事は初めて。そして、あんなまずいパンを食べたのも初めて
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 20:14:44 zYXdM6BB
>>394
フジパンに変えなさい
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 09:06:06 k5fx5Vow
>>
397:ヤマパン
05/04/02 21:13:49 F8HO87p6
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞山パン（・∀・／ｹﾞﾛﾏｽﾞ
398:ヤマパン
05/04/02 21:14:13 F8HO87p6
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞山パン（・∀・／ｹﾞﾛﾏｽﾞ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 19:39:11 mdfJf/YA
>>397-398
パンの食いすぎ、気をつけろ！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/06 22:38:08 u9YgTYhc
４００ｇｅｔ！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 17:12:00 /3KIrFeT
皿が欲しいので食べてる。
「あんなただの白い皿欲しいの？」
欲しい(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 17:27:52 K9aMnw/M
(´д｀)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/10 00:36:04 j/afdlqA
臭素酸カリウムを添加するパンについては高感度分析をするが、
添加していないとされるパンは分析しない。
生地の使い回しは日常的に行われており、
角型食パン以外の焼成時間の短いパンには、
臭素酸カリウムが残留する可能性が高いことが
以前から指摘されている。
従って、万が一混入したとしてもチェックは行われず、
消費者は発ガン性物質入りのパンを食べることになるだろう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/10 23:10:00 Aa7LF5lQ
食べないのが一番だな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/13 15:17:35 Wdyn8Eju
ヤマザキパンは本当に添加物がすごい・・・
食べないようにしてから肌がきれいになったよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 01:40:24 06TY/DGn
>>403
生地の使い回しは「日常的」なのに
混入は「万が一」？
食パンによって、そんなに焼成時間が長いものと
短いものがあるのでしょうか？
私も、臭素酸カリウム使用を袋に明記しているのに、
何で不買運動とか起こらないのか不思議です。
そんなにお皿が欲しいのかね？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 06:02:41 P4LrfoUq
>>406
普通の人は臭素酸カリウムが発癌性物質だなんて知らないから。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/17 14:57:10 D9/JXKTw
この前、岡山に行ったらコンビニで「バナナクリームロール」が売ってたけど
関西でも販売しろ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 16:48:59 gD2EZpI2
廣瀬満雄氏に言わせてみると言語道断だろうな。
あの人は無添加にとことんこだわる人だから。
チーズにだって乳化剤が使われるのがほとんどのケースだが、
あの人にとってはそんな材料を使うわけにはいかないから
オランダまで飛んで本当のチーズに出会い、
やっとチーズパンを完成させた。
こんな風に材料にとことんこだわり、自分に妥協せず、
健康的なパンを作る職人さんが出てこないと駄目だと思うよ。
しかし、廣瀬氏のパンは高い。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 17:19:46 Wrfdl+O+
でも社員を監視カメラがあって監視してるらしいよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 21:28:59 s7F45PMc
O-157が流行った頃、ちゃんと手洗いしてるか調べる為にトイレにカメラがあったなぁ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 13:11:02 Hl8d+1bk
>409
添加物を使わない、
それで健康的なのだろうか？
決してそんなこと無いと思うよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 18:12:19 sZ3Y2m/3
添加物＝悪ではないからね。
414:350236009575289
05/04/19 18:27:44 hQhSGJz1
でもﾔﾏｻﾞｷのﾊﾟﾝは食べないほうがいいｶﾝｼﾞ…ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝとかﾎﾝﾄｽｺﾞｲよね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/19 19:20:35 RCoieY8p
>412
> 添加物を使わない、
> それで健康的なのだろうか？
> 決してそんなこと無いと思うよ。
添加物を使った方が健康的ですか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 10:19:37 y/4QY/bb
添加物って何だろう。
塩だってNaClと表記できて、
所謂「化学物質」なのだが。
沢山とりすぎれば害だが、全く摂らねば死んでしまう。
所謂「化学物質」とはそういうもの。
そもそも、「化学物質」でないものがあったら教えて欲しいのだが・・・
天然のものは成分がわからない分、本来は怖いのだよ。
合成品は、濃度が極めて高いため、過剰摂取になりがちな点が怖いと言える。
ただし、その点を考慮して「添加量」が定められているわけだから
危険である、と言う考え方がおかしいと思える。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 12:52:15 TUmojXMm
山崎のパリジャンの添加物は何かあります？
よく食べてるんだけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 21:51:13 mdj71EPo
>416
3行でまとめたら、読むよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 23:05:33 tVWsH6IT
>>418
ヤマザキは、
安全だから
もっと買え。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/21 01:14:43 grDYZbPB
>>419
安全なわきゃない。添加物の塊。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/21 01:32:05 o+NBl9nv
>>420
常温で消費期限を2週間過ぎてもカビ一つ生えない山パンは
とってもとっても安全な食品だという説もある
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/21 16:44:51 kZCpd2Kc
山パン等パンメーカーが言う安全と買い手の安全は意味が違うようだ・・・
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/24 19:15:14 5fKgxe3+
>>421
「常温で消費期限を2週間過ぎてもカビ一つ生えない」
主に、食パンのことでしょ。
食パンは数年前から、密封してるから余計に。
そもそも、食パンはカビ菌つくチャンス少ないし。
買ってすぐに、袋から出して高温多湿のとこに置いとけば
一晩で、色とりどりの食パンになります。
あと、２週間でカビ生えないなら、その後は
どんどん水分がなくなって乾くから
ますますカビ生えにくくなる。
カビの生えやすさと、安全かどうかとは
そんなに関係ない気がする。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/24 19:34:43 5fKgxe3+
>>422
「山パン等パンメーカーが言う安全と
買い手の安全は意味が違うようだ・・・」
法律とか、行政の規制の範囲で
安全性にかかわる必要事項は
表示していると思われる。
なんか、買い手として
安全性に疑問があるなら
具体的に教えてください。
なんとなく、
毎日大量に販売し、消費しているから、
そんなに安全じゃないなら
日本中で、ある程度の結果発生していると思うが。
ちなみに、臭素酸カリウムも
アメリカとかでは普通に使用しているし、
日本でも過去に、使用中止するまで
２０年以上（詳しくしらないが）は
使用しつづけていたそうだし。
まあ、買わなきゃいいだけってことやけど。
入ってるのは全部入ってるって表示してるから
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/24 20:58:06 NYz0Vq77
買手として問題？企業への不信感じゃない？ぬぐいきれないでしょ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/24 22:33:58 uzIBJ9sU
>424
引用符号ぐらい付けてください。
427:424
05/04/25 00:56:57 XL7hOM/m
>>422
“企業への不信感じゃない？ぬぐいきれないでしょ”
ぬぐいきれない不信感とは具体的に何のこと？
428:424
05/04/25 01:04:32 XL7hOM/m
>>425
× 422
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 20:10:31 XwW/MO5m
>424
> アメリカとかでは普通に使用しているし、
ヨーロッパはどうですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 20:11:57 iz+W1K6f
米食えやボケ！
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 20:36:12 WF2NHS2o
>>430は米農家。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 02:41:52 0KWNHU8p
不信感って主婦のおばさんとかにはピンとこないかもしんないけど臭素酸使ったり現場の状況聞いたりしてたら普通に不信感持っちゃう。まぁ売上つくるため、ロスを減らすため仕方ないってことなんだろうけどそれ以外でも仕方ない…で、こんなことまでしていいのってこと多い
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 14:50:20 y29gHHyu
山パンのバイトしたやつが
それ以降食べれなくなったとか言うが
山パンのパン作りの現場はそんなにすごいのか？w
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 22:03:15 0KWNHU8p
ｱﾀｼも未だにﾅｲｽｽﾃｨｯｸ食べれない…
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 01:46:01 0MlV9vTA
>>434
くわしく
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 06:35:03 zKrj9niQ
ﾅｲｽｽﾃｨｯｸのﾗｲﾝに入ってからもう数年たつけどあの日以来食べてない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 08:37:19 pI75iIDP
なんでも食べるうちのワンコがここの食パン食べないで、埋めた。
よっぽど危ないニオイがしたのでしょうか。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 16:23:29 ZWbKgBJQ
まるごとバナナとかもすごいらしい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/29 01:50:07 kTZSp2O6
それでも食べられてる人はこの先どんなことになっても生き延びられる、とか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/29 12:51:23 oswiXF4G
マックだって合法だ品
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/29 20:30:05 +THpNEVI
生協で(アロ***)毒入り売ってるの？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/29 23:08:43 kgJe9gkq
パンなんて焼いて仕上がりなんだから、多少不衛生でも食っても害はない、と。
添加物つっても、練り物やコンビニ弁当に比べりゃましだろ。
むしろパン食だと栄養が偏りやすいからそっちの方が心配だ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/30 04:19:02 GAb1uBiQ
ってことは自分で全部作らない限り
安心はないってことだね。
昔って自然食だった訳じゃん。だけどその頃より薬漬けの
食品食べてでも一応長生きになってるから、今のほうが
いいのかもよ。
444:DIDEROT_D
05/04/30 11:11:47 ZfJGlU0p
添加物なんかちょっとくらい入ってたって別に平気だけど。
だいたい、今より30年くらい前のほうが環境とか健康とかに社会が無頓着だった筈だけど、そのころ成長期を過ごした人達いまでもピンピンしてるじゃない。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 00:15:04 2uj/RftT
連休に入ったら急にこのスレ静かになったな。
やっぱりプロ市民の方々はお休みは（仕事である）ネットをしないのか。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 00:17:59 CGPn5UHR
一番うまいのはフジパン
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 00:22:00 d9AK6pVg
新食感宣言のあの、ねっちょりした食感は何？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/01 19:08:30 RSE/Cg+1
スーパーで安売りしてた「ﾔﾏｻﾞｷ食ﾊﾟﾝ」買って来た
腹減ってたので早速一枚焼いて噛り付いたところ、妙な風味だったので袋を見ると
「本製品は品質改善と風味の向上のため、臭....(ry
二度と買いませんが、勿体ないので大量のジャムで味をごまかすことにしまつ(´･ω･`)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 08:36:14 01Ij8ueE
最近コンビニに行っても山咲ばっかりで、パンが買えないんだよ。
オリジナル企画風のパンさえ裏見ると山咲だし。お昼に困る。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 10:02:03 FFK3rZFT
>>449
パンがなければ、お(ry
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 14:13:40 goFDLi27
>>448
ウソつくな
臭素酸カリウム使かわずビタミンＣで代用してるメーカーなんて、
確かフジパンしかない、しかもそっちの方が風味が劣る、
ヤマザキ、木村屋、第一屋、伊藤パン、神戸屋、 PASCO みんな使ってる。
>>449
ローソン、ＡＭＰＭのパンは独自企画だと思ってても、ヤマザキだよ
パンに関してヤマザキとノンコネクションなコンビニなんてない、
さすが世界のヤマザキ（ ＾ω＾）
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 03:18:10 Bn23D82d
なんでわざわざ臭カリ使ってますって、カミングアウトしちゃったのかな？
実は以前から使ってたけど万が一外部の検査で検出されたときの言い訳か？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 05:27:55 TeQ0XGeN
>>448
妙な風味は、臭素酸カリウム以外が原因。
臭素酸カリウムは無味無臭。
というか使用しているけど、ほとんど残存しない
というのが、建前だったかと。
詳しくは、山パンHPの食パンのところ見てね。
>>451
ウソ。
大手では、山パンでけでは？
例えば、PASCO(敷島パン）とか、神戸屋は、
使用してないことを公言してるけど。
それとも、これらの会社がウソつき？
（URLﾘﾝｸ(www.pasconet.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kobeya.co.jp)）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 11:54:24 N2pZYcQg
むしろ山パンのショートニング、マーガリン、ファットスプレットをとことん使う姿勢がゆるせん。
コスト安いからか。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/04 12:50:27 mjKA/YNI
スーパーの品揃え、山パンに変更
毒入りアロ***が目玉とは、でも以前より値上げで希望小売価格は安いのに
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/05 07:56:16 OnzRvy8b
今ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲ食べたら気持ち悪い…なんか口の中に変な風味が…気にしすぎ？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/05 09:14:37 2CPJwUtx
病は気から
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 00:08:09 qfYb0cIe
安っぽいマーガリンと香料くさくて、パサパサしてる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 22:17:35 clkGYazC
妙に柔らかいパンあるけど、
マーガリン・ショートニング、溶剤抽出の大豆油の添加量が半端じゃない。
あれ、毎日食ってる香具師結構いるだろうなぁ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 05:50:02 22CvBho8
山崎パンを避けるようになった。
ローソンでパンは買わなくなった。
セブソばかり。
山崎パンは体に発疹できたりするから添加物凄いんだろうね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 17:01:56 3645+jjm
いやいやおまいは何も分かってない、五十歩百歩でどこも似たようなものだ。
山パンは最大手だから叩かれるだけで・・・。
メーカーのパン、とくに菓子パンなどは出来るだけ口にしないのが大切。
食パンは微妙～。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/09 00:08:41 IbaoB+e+
自分で焼けないｵｲﾗは、ｲﾝｽﾄｱﾍﾞｰｶﾘｰの物を、指定でスライスしてもらうしかないのか・・・
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/09 23:29:51 MG49Ppre
>>462ｻﾝ、ＨＢ買うよろし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 01:22:24 RFUgvTkY
>>462
もしかして、
サンジェルマン、アンデルセン、リトルマーメイドなどですか。
まさか
サンエトワールとか、ヴィドフランスとかですか。
そして、個人でやってる焼き立てパンの店でも、
菓子パンの一部は、大手で大量生産した冷凍生地つかってたり、
食パンだけ山パンとか、神戸屋とかから仕入れていたりする
らしいよ。
自分で焼くか、飯くっとくか、ですか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 09:27:13 sc9cvFqg
>>464
何ですとー？
とは言っても、近所のｽｰﾊﾟｰの中にある神戸屋は、他の神戸屋と味が違うし、
ｽｰﾊﾟｰで配布している水（ｱﾙｶﾘｲｵﾝ水とかいうやつ）を汲みに来ているから、
中で作ってるのかと思っていたよorz
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 10:44:34 4oTzGbuh
麦の恵み104円からヤマパンに入替で
ファインアロマー赤が138円
菓子パン値引き無しに
毒売りヤマパンは氏ね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/11 06:01:08 z8NsWec3
私の住んでいる県は地産地消を推進しています。
地元の人が地元の物を買って、その地域でお金をまわす・・・
地元経済が元気になる。いいことなんですが、そういう考えの
定着がまだまだのような気がします。
中国経済を元気にしてはなりません。
日本の経済を内から元気にすることを考えなくては。
日本の農業政策を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
日本の一次・二次産業を活性化して輸出しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
日本食は素晴らしい ３食目
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
【復活】農業保護 8
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
468:ﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､ｪﾊ｢､､､ﾃ､ﾑ､､｡｣
05/05/11 16:22:07 9+gKq+PY
･ｯ･遙ｼ･爨ﾋ､簀ｺｲﾃﾊｪﾀｹ､熙ﾀ､ｯ､ｵ､｣
ｹ睾ﾁ､ﾋ､ﾏﾀﾖｿｧ｡・譯｣
ﾍ釥ﾈ､ｷ､ｿ･ﾑ･ｼ､ﾈ､ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｿﾎｮ､ｹｼﾒｰ｣
､ﾞ､ｸ､｢､熙ｨ､ﾍ､ｧ｡ｦ｡ｦ｡ｦ｡｣
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/11 16:27:10 yhD+2MsB
【韓国】韓電機工、日本原子炉整備市場に進出[05/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
470:毒売りヤマザキ
05/05/16 11:21:16 ORXgE4vf
山崎パンって栄養成分表示がないね。
今時これで売れ続けてるのが不思議だあ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 12:12:20 VQ9SFeOj
いくつか成分表示されてたよ！全部じゃないけど…
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 19:59:15 FKQlhZDT
最近ヤマザキって安売りしてないですか？
食パンが１００円とかって前ではありえなかった。
ヤマザキって売るために抱き合わせがすごいってのは聞いたことある。
食パン卸す代わりに和菓子を強制的に並べなければならない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 21:47:04 +XpfxI7m
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 21:47:36 a8NkfPAa
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 00:14:02 D9TZh6RQ
>>472
パン祭りが終わり、お皿目当てのお客様が減ったので安売りして
少しでも売り上げをあげるのです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 17:55:24 FwJDelnA
菓子パンにはまって毎日２個くらいは食べてます。
最近口の中がピリピリするんですけどそのせいでしょうか。
なんだか味がわかりにくくなったような。（味覚障害？）
パン食べ過ぎのせいかな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 21:20:05 BPZ4MbRO
あたしもありますよ！口の中ピリピリすること！！やばいなぁって思うけど食べちゃいます
478:476
05/05/18 20:51:16 ttWVTEfl
>>477
やっぱりですか....。
今日は近所のスーパーで「マロマロ」と「いちごスペシャル」がセールで９０円ででてたけど
裏にして添加物の表示をよく見て、我慢しました。
しばらく菓子パンやめてみて直ったら、やっぱりそのせいかもです...。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 16:52:22 rTezDa1q
初めてこのスレ見たんですが、やっぱパン板だけあってみんなパン好き
なんですね。１日３食パンじゃなきゃ我慢できないですか？ そりゃスー
パーサイズ･ミーみたいに、一日３食毎日山崎パンばっかり食べつづけ
たらいつか身体おかしくなるかもしれないけど、神経質過ぎかと。
俺は山崎パンもコンビニ弁当もマックも吉牛も利用しますけど、まぁ月に
数回なんで、いちいち添加物なんて気にしないですけどね。普段は自炊
だし。俺が早死にするとしたら多分なんか他の原因だと思う。酒とか。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 19:30:39 QLjjH3Mw
あるサイトの実験で聞いたんですが
合成着色料(タール色素)が体に害を起こすには
毎日何グラムか忘れましたが、たくさんタール色素
だけ食べ、それを毎日欠かさず１０年間ぐらい食べ続けなければ
害はないそうですよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 16:54:09 sJ2oCclM
>>480
その人体重200kgぐらいあったりしてね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 17:36:21 2ikstgtP
添加物の害なんてまだまだわかってないことばかりだぞ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 18:07:24 /PbzC9lK
僕も昔は
パッケージの裏をみてビクビクしてたし
危険な添加物の書いてある物は「こんな珍しくて危険な
添加物使ってるんだ。。」などと思ってますが、今は少し
平気になりました。
一応、気にしてますけど・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/21 21:49:10 Zawx6HoD
ヤマザキパンは成分表示がないものが
多いけど公式サイト上では公表している。まさに毒パン売りヤマザキ
こりゃ表示できないわという酷さだね
485:名無し
05/05/21 22:14:32 HFpSfRsN
だったら一生くなよ1め
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 00:01:48 C5cYTDz5
君達に子供が生まれて、その子が酷いアトピーやアレルギーだったとして
「何が悪くてこうなったんだろう。」って思うだろう。
その時後悔したってもう遅い！今から添加物は控えた方がいいと思うよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 02:05:07 L9QxDnMJ
↑その山パンで働いている？いた？
君も同罪だわ！１度は関わったんだろーし！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 05:39:04 VEO+XzgB
とりあえずソルビン酸とか亜硝酸なんとかって書いてあるのは
家庭科で習ったから買わないけど、他はわかんね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 06:36:54 o0OeQ4if
某スーパーからアップルカバーが撤退したんだけど、
添加物のせいかな？
大好きなのにガッカリ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 08:36:10 /+KA9W12
こういう駄目会社を国民全員で叩いて
こきおろして行かないと。いつまで皆快楽の虜なんだと
特に子供は食べ物を選べないから、親たちが啓発すべき。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 09:49:28 qYUF2fOY
>>488
ハムとかソーセージとか
買えなくなるよ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:18:46 /+KA9W12
ハム、ソーセージ、ベーコンは明確な発がん物質を含んでいるからね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 14:32:14 KLQ3XC6W
うん。でも唾液の力で添加物は無害化するらしいし
あるあ○大辞典でハムは健康にいいってやってたような・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 15:13:49 j7o72NEv
>>493
あれは一時間枠の広告番組ですから。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 15:37:07 aYeyzseO
マスコミも叩けない状態っていうのがまさに毒だ
山パンとか大手の食品メーカーはお得意様でそ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 17:47:16 /+KA9W12
あ○ある大事典みたいな番組は
自分で真偽をかみくだいて行かないとどうしようもない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 20:34:29 nq3VBlCf
でもパンの中でも
アンパンはほとんど添加物
が少ないそうですよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 22:03:27 /+KA9W12
アンパンは砂糖の量がべらぼうな価だから
結局毒という罠です
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 22:14:54 aYeyzseO
そもそも外国産の残留農薬が入った小麦粉が・・・
そんなこと言ってたら市販品のパンは何も食べられなくなりますが
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 01:12:16 LdYyrj2V
500ｹﾞﾂﾔﾀ━(･∀･)人(･∀･)━!!
501:毒売りヤマザキ糾弾あげ
05/05/23 09:40:36 +LXnPKSb
毒売り反対
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 21:28:54 77t16WHo
パンのねっちょり感が理解出来ない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 08:48:39 2OknKi3P
８０円で買えるローズネットクッキーの
脂肪分３６ｇ(！)じゃないか。まるで毒のカタマリだ、、
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 15:46:54 da1NRE0v
↑
確かに多い・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 18:25:37 Zp9NrLmc
で、その油がもれなくトランス型脂肪酸だったりw
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 21:19:24 2OknKi3P
一時期はまってた＞ローズネットクッキー
アヒャひゃ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 12:56:31 BitQ4Jv4
脂肪36gはドーナツ四個分だな
それをギュウギュウに縮めて、美味しくする。それが
誰も思いつかないヤマザキクオリティ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 15:29:00 /h0RhHbF
まぁ
半額で売られてたロールパン
ですら保存料はいってたからなぁ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 18:56:12 Eq7SHKVY
夕張メロンパンだけど
山パンのは異臭＝刺激臭＝添加物？
第一パンのは、臭いは風味のみ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:03:08 BitQ4Jv4
ヤマザキパンの社長ってクリスチャンらしい
ブッシュ大統領並みのエセクリスチャンだなあ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:42:24 7JHcK2zt
へぇ～
初めて知りました！
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 13:10:26 Lz06w5xB
チョコとクリームはさんで砂糖漬けにしておけば売れるから
ヤマザキの新商品開発部は楽だろうな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 14:30:42 hXJrUPOR
新商品開発部なんてあるの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 17:46:14 uFU05Xjh
山崎だけじゃなく、フジパン、神戸屋、第一パンも添加物多い。
大手は皆添加物多いよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 18:32:15 gVEXj9qr
少ないのはどこ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 21:01:25 BY4W99Kx
↑
近所の小さいパン屋。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 21:29:39 zNNuCnip
メーカーでじゃない？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:11:25 xO0YYyBt
↑メーカーじゃ無いてことじゃない？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 05:36:14 zPi5Z/FT
うん
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 07:28:46 1rbgqNco
近所の小さいパン屋もかなりやばいって聞くよ。
こだわり無く、作ってるところはメーカーよりひどいとか。
山崎ほどじゃないかも
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 14:06:26 BfeRkNwT
製品をもって世に問うヤマザキ...
今年の７等級昇格試験の中の一文
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 16:03:29 663ZRc2L
松たかこも仕事以外じゃ食べたことないだろう。きっと。
工場製のパンて戦後の悲しい時代のなごりって感じだよね。
21世紀になってもスーパーマーケットのパンが売れてるのが不思議。
コンビニで何か買わないといけなくなってもパン類は買わないなー。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 01:09:33 FPXT0ziH
>>522
おにぎりやお茶をコンビニで売る国だぞ。パンなんか当たり前だろ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 04:58:57 u1PIK+5Z
この国の平均寿命はゆくゆく60歳になるな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 09:05:38 dhZmJilk
アップルカバーがコンビニから消えた。
何かあったのだろうか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 08:14:50 EnZ2lEEi
成分表示しない卑怯ものヤマザキパン
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 00:47:51 fwBAyKic
個人でできる経済制裁の一環で不買運動中
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 00:49:07 wWmZi6Pw
>>526
はい
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamazakipan.co.jp)
商品にも表示するようになってきてるようだ。
ちゃんと見てる人がどれだけいるのやら。
食パンとか、「臭素酸カリウム使用」とか書いてるし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 14:21:38 vjhY2oK+
現物の成分表示のこと言ってるんじゃないのか？
以前よりは表示されてきたらしいが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:36:13 Vt6Gtfb9
ウチの爺さん、パンばかり食べてる。一日４食のウチ、２食がパン。ジャムもいかにも
不健康そうな安売りのをベットり付ける。日付の古い安くなったヤツを買い溜めしてて、
賞味期限切れしても平気。
今年で９９歳。バリバリ現役。今日も１キロ先のスーパーへ一人歩いて買出しに。
人体に入った防腐剤は、日本の寿命を延ばす事にも一役買っているんですよｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 17:42:06 IVbXATR9
いや、
防腐剤のおかげじゃなくて他の
要因ですね、多分(-_-;)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 00:37:08 lDDnv9Xd
身体を防腐してるのか。特に脳が腐るのをｗｗｽｺﾞｽｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 11:11:45 bvbNPeB7
そのうち山崎パンは 特定保健用食品として認定されるかな(藁
許可表示
防腐剤の働きにより，脳内細胞の破壊を抑えて良好に保つので，
高齢者の方に適します。1日3食，死ぬまで続けると効果的です。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 19:53:29 UHYFDDAC
↑
おもしろいｗｗ
でも山崎パンの成分の原材料みても
防腐剤の表記がないんだが・・・
それとも処理加工中に使ってるから書かなくて
いいということなんですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 08:38:33 jZYKnK+v
コスト下げ、長持ちさせるためなら
なんでもしてるんじゃないの？
536:うめのクツにウンコしたのは？
05/06/06 09:57:28 uAQo3v8u
マロンマロンと他、同じ形をしたシリーズは絶対に食べない。工場のガラクタ置き場ですごい物見た。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 12:39:54 5COWBRcG
↑
名に見たんですか？
朝、マロンマロン食べたから気になる・・
538:ウンコ大好きうめちゃん
05/06/06 18:27:17 uAQo3v8u
>>537マロンを焼く時に使う金型。しかも真っ黒で脂がギトギトのやつ。すすだらけで正直驚いた。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 19:40:45 KIUC2Eqk
>>538そんなんマロンマロンに限ったことじゃねーだろよ？
漏れはカビはえかかってる型とか、酸っぱい臭いがする型にお目にかかったことあるよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 19:47:19 yElhOqMj
((( ;ﾟдﾟ)))ガクガク
やはり、そういうのって山崎パンじゃなく
他の会社もそうなんですか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:43:12 uAQo3v8u
>>539凄いね。すっぱいやらカビが生えるやら…金型にだよ。そんなになるまで使うかよ…
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:44:29 6mc7IxED
他の会社どころか、売ってる食い物なんてみんなそんなもんだ。
どこの誰が食うとも知れない食い物を、誰がまともに作ろうとする？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 21:55:19 Bn4djy+G
>>542
おい、その見方はゆがみ過ぎだ。
山パンの現状は知らんけど
仕事は仕事。手抜いたりしてないっつの。
あと俺らも自分で作ったもの食べてるっつーの。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 22:16:35 6mc7IxED
>>543
あなたは立派な人ですね。
しかし、なにぶん自分の周りにいる食い物関係の仕事している奴らというのは、
みんなそんな調子でありまして…
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 22:21:52 B8SbAEmG
>>544
そんな職場辞めちまえ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 22:59:15 KIUC2Eqk
>>541ｽﾏｿ。
説明が足りなかった。
正確には金型ではなく、プラスチックの型だよ・・・
でも、臭いとカビは社員も公認？の事実だから。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 01:06:48 ELtcDxK3
選択肢がない。右を見ても左を見ても、山崎パンしか置いていない。
山崎パンを食べるしかない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 13:46:59 MpZzrp2v
URLﾘﾝｸ(farwest.blog6.fc2.com)
少し探してみたが、やっぱこんな感じなのかな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 15:22:46 22VwY3Tt
給料さえ貰えればいいや
って真面目に働かない人も多いんだね
そんな人は手を抜いても罪悪感も何も感じないんだろうな
口に入れる物だとしても
食品業界全般に言えることだけど
550:？
05/06/08 00:38:03 thJZIuv4
＞549
お前は山か？直ぐ辞めれば・・。イラナイんじゃん会社にはさ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 11:25:05 1xCyizlt
添加物気にしてたら何も食えないだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 11:27:55 1xCyizlt
添加物気にしてたら何も食えないだろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 14:05:36 80kKp4H+
>>550
違うよ
それに山なんかで働きたくない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 11:25:56 qDEh1nY8
臭カリパンいつのまにか関西でも売られていたのね…。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:03:06 iLkRDLZY
そういえば知り合いが言ってたけどスリランカで起きた津波の犠牲者、
死体の見分け日本人だけすぐにわかったらしいよ。
現地の人に比べて腐敗が殆ど無かったんだって･･･
理由は532の言ってることと同じ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 00:32:12 Mq+iEnIf
ワリコミ；ドイツで死体が腐らない所為で墓地（土葬）が不足して、死体を
重ねて葬ってるってのは週刊新潮で見た。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 00:50:41 Mq+iEnIf
age
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 04:53:26 oMdJskPM
山崎の食パンは１０日置いといてもカビ生えないのは確かだ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 14:43:58 2zgbTstk
>>558
パン食べてるというか、添加物の塊食べてるような気がしてきた
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 00:29:22 VaHG9zCk
>>558少なくとも３０年前は、三日でカビ出たがな。いつからだろう、こんなになったのｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 01:36:43 +wCGCuTc
今さらだが大丈夫か？こんなに２ちゃんねるでカキコして…
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 16:22:52 JbWCcMfc
なにが？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 16:46:08 ZviwSiy2
添加物の話には興味あるが死体の話には興味ない
なんかオカルト混じってるし
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 17:14:51 Z8v7oY+A
そういや、ヴィドフランスで売ってる食パンって、
山崎の食パン仕入れて、袋と名前変えて売ってるって噂聞いたけど、
大丈夫なんかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 18:30:43 FMhtlJN4
>>564
いや、そういうパン屋って多いよ。
何も珍しいことじゃない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 20:28:02 u7RfN66y
>>565
えっ、マジで
裏ってどこにいってもあるな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/23 08:12:32 EE2UvOzP
全て店内焼成したものではないしな
冷凍品を解凍しただけとか
山崎から仕入れてチョコかけただけとか
あるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:36:22 tjkulOGG
そもそも、小麦がＤＱＮな日本で本気で材料に拘ったら、パンを毎日作って売ること自体無理。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:44:08 yckDrvIy
>>564
ﾔﾏｻﾞｷの工場行ったらヴィドフランスって書いてある番重(パン入ってるやつね)いっぱいあるよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/24 00:51:50 624qYVFe
パンがかびなくなったのは、パン工場の衛生度が上がったのと、
家の清潔度が上がったからだ。
マンションも戸建ても、どんどん密閉度が上がってるのに、結露カビが減ってるのはなんでだ？
シックハウスとか言って合成物の使用量はどんどん減らしてるのに、不思議に思わないか？
パンもそういう事だ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 05:22:28 V5HvThOI
っつうかさ、山崎のパンが体に悪いっていうのは、食い過ぎたらって事やろ？
よくわからんけど、お菓子とかのほうが科学物質とかたくさん入ってる気がするし、
発癌性ったってタバコなんかに比べりゃクソみたいなもんだろ。
普通に食う分には問題ないレベル。そんなに気にしなくてもいいと思うけどな。
あ、俺は社員じゃないから。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 09:21:19 SWwdUejF
お菓子とは違って、主食として、生涯を通じて多くの量を食べ続けるものだし、
問題になっているのが、タールやら、発ガン性だけじゃない所が怖いんでしょう。
複合的な要素が強い点も、不安を強くされる一因でしょうね。
さらに、どんな量で、どんな影響が後に出てくるのか、いろいろな統計がありますが、
因果関係がはっきりしない、なんて言われている所。
大げさに言えば、国、企業が、問題が無いと言っていた、その他の化学物質や、
非加熱製剤等の医療問題に通じるところがあるな、と思う。
現に、確実に危険なものだとわかって、今まで普通に使用されていた添加物が、
使用禁止になった例なんて幾らでもあるわけですし。
実際のところは、氾濫する広告、もう積極的な報道はしないマスコミ、自分も含めた多くの人が食している日常、
で感覚が麻痺して、問題として認識しないように、楽観的観測で見るようになってしまった人も多いでしょうけど。
そういう方には、こういった問題で騒いでいる人が滑稽に見えてしまう、と言うのも仕方の無いことでしょうね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 16:24:15 dzBdIQiP
～は安全と～が認定しています
は後から実は～ってなったときは責任など取ってくれない
自己防衛が大切
オレはパンだけじゃなく菓子や加工食品など気にしながら選別してる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 18:32:27 vCTRp5dq
>>558
常温試験
賞味期限から毒入りは15日目でも異常なし
賞味期限から非毒入りは6日で少しカビ、7日目に小さいの目立つ
他社は賞味期限から2～3日でカビが生える
敷島パン、伊藤パン、第一パン、フジパン、フナショク
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 23:25:37 9mM9WOO+
↑
まるで輸入のさくらんぼとかレモンだな・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/27 14:15:02 PAUk0G0Y
>>570
山崎以外のパンは普通にｶﾋﾞるが。
3日でｶﾋﾞるパンもあるが。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 18:56:52 r5x78d+K
毒売りヤマザキパンも成分表示に積極的になってきたね。
どれも酷い数値だが…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 00:59:15 Oz9A0OFH
工場内外人労働者だらけ…アジア・中南米・白人
…まさに人種のるつぼ
言葉の通じない奴もわんさといる…
それで製品管理できんのか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 06:54:21 hMifLBUa
>>578
ダイジョブ、タイジョブ
キニスルナー
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 00:17:23 5kjJEGY8
自分でパン作ってるとわかるが、添加物いれなくても
使う副材料によってカビにくくなる。
1週間くらいは余裕。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 00:50:31 he/tHxRx
↑
酒とかわさびとか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 01:03:31 nyIggwDC
>>581
ジャぱんかよｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 01:09:33 5kjJEGY8
>>581
牛乳やバター等の乳製品や卵などの分量が多くなるとカビにくい。
他にもいろいろとカビにくくする副材料はいくらでもある。
フランスパンっぽいような、いわゆる小麦自体の風味を強調したようなプレーンなパンはカビやすい。
小麦はカビの好物であるが、カビが好物でない材料をまぜればそれだけカビは発生しにくいということ。
添加物の影響は否定できないが、一概にAのパンよりBのパンがカビやすいからといって
AのパンよりBのパンに添加物が多く使われているとは言いきれない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 19:27:33 8al5p5n/
ただ、市販のパンの添加物の多さはガチ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 18:10:25 vIHYtA7/
ヤマザキは、
マーガリン・ショートニング、有機溶剤抽出の大豆油、
イーストフード、臭素酸カリウム
が、大量に入っていて、体に良いわけないよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 14:34:04 CQXuYS7t
なあ、ローソンのパンはほとんど全滅って事？
久しぶりに気に入ったパンも出たのに
このスレ見て食欲失せちゃったよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 16:32:26 wbwQ7cbr
でも、何だかんだいっても山崎パンはよく売れる。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 18:16:04 Tuk6BCWV
数出してるからその分売れて当たり前
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 19:09:09 AZ714pEW
安いからだろ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 23:16:47 vlodfwo+
添加物入ってもかまわないから安いパン→ヤマザキ
高くてもかまわないから添加物がなるべく入ってないパン→町のパン屋
絶対に添加物イヤ→自作汁
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 19:43:33 PpLr1Ubo
町のパン屋もピンきり。
適当に素人が作ってるところは
山崎レベル。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 23:05:20 ZVN9K8EJ
素人が適当に作ってるんだったらわざわざ添加物入れないだろ。
知らずに原材料に添加物が入ってる程度だろ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 02:15:00 7pLMS6Fn
>>592
甘いな。食品添加物は何のために入れると思ってるんだ？
こんな物誰だって使わずに済めば使わないよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 13:49:46 veN8zu9G
山崎のチーズケーキ好き。
だけど添加物やばいかな…美味しいのに。ベイクド。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 16:34:03 2Xf7/c0h
添加物を入れる町のパン屋は、素人じゃなくてプロだな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 16:50:27 rMNR1BTN
違う。添加物を入れるほうがパンは簡単に作れる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 19:43:40 SICGm7pf
商売のプロじゃないのか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 00:31:17 9RQNk2ll
ヤマパンの表示にある植物油は、大豆油らしいね。
大豆油は健康に悪いので、ツナ缶でも大豆油フリーのものが多くなってきたね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 01:11:44 tefmVx/H
それで原材料の一部に大豆を含む、ってあるのか…
あと新食感宣言のねっちょりした正体は何なんだろう？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 09:12:02 qIyDVSHW
いっとくが普通のサラダ油もほとんど大豆油だぞ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 14:02:57 3LmWnY6+
>600
それで？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 22:33:02 qIyDVSHW
>>601
パンに入ってる油だけを気にしてもしょうがないってこと。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 13:36:08 W8GdmFLB
パンに入っている油ぐらいは気をつけないといかんな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 19:33:26 xWLmHm/I
>>603
うん。加工油脂とか正体不明で分からない事が多いですもんね…
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 01:04:37 kXRyvjy1
カビパン
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 01:12:14 h9whKrAN
油はオリーブオイルにしてくれ。
もしくは入れなくていいよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 02:00:16 uqAcwL5I
ヤマパンは、大豆油以外では、
パーム油(洗剤の原料、インスタントラーメンのフライ用)も多いよ。
とにかく、体に良くない油脂を
柔らかくしっとりさせるために大量に添加している。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 02:27:46 h9whKrAN
小麦だけでパンはできないのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 19:05:34 oWLikPDM
小麦粉と塩のパンもあるよ。
所謂、ハードな奴。
保存性上げたり、コスト下げたりするために
いろいろ添加。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 09:14:15 ms5iTTuo
>>476
舌がピリピリするのは、酸化防止剤として使われてる
ビタミンC（アスコルビン酸）が原因かも。
害はないんだけど、結構酸性度が高いので口の中に残ると
舌がピリピリしたり、胃で消化してるときに胃が痛くなることがあるかも。
食パンと違って、菓子パンは腐りやすい材料が使われてるから（餡子とか）、
ビタミンCの添加量も多いと思うよ。