05/01/16 17:24:49 a/pAVFAA
私もツインバードです。
で、山の部分の焼き色が下の方に比べて白っぽくなるのは
仕方ないんでしょうかね？
他のメーカーの方、いかがですか？
828:825
05/01/16 17:28:13 EaJU5n09
>>826
まりさんのﾚｼﾋﾟの分量のままで焼いてますが大丈夫ですよ。
で、焼く時のメニューを「4 スイートパン用」で焼き色うすめにした方がいいみたいです。
焼き上がって粗熱が取れたらビニール袋に入れておくと翌日もしっとりしますよ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 20:39:09 I//JINOV
どなたか、まだ焼きあがっていない状態でパンをつまむのがお好きな方はおられますか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 21:54:14 KPJ4xe+u
>>827
元ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ、現在象印使いです。
山のほうは両方とも白くなります。
ヒーターがやや下の横にしかついてないので仕様(仕方ない)だと思います。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 22:23:48 5bNqUu4S
８２６です。
昨日のご飯入りパン、翌日の朝どころか一日たった今でも、モッチリふわふわで大満足です。
>>828サン
そのままの分量でOKなんですね。スイートパン用で焼くのも勉強になります。
１０分前きりしなくても大丈夫なのかな？？
ビニール保管も了解しました!
本当にありがとうございます。
ツインバードの方って結構みえるんですね♪
832:828
05/01/17 00:03:40 0q40cbyb
>>831
ご飯入りﾊﾟﾝ、ふわふわで良かったですね。
まりさんﾚｼﾋﾟでスイートパンコースなら10分前切りしなくても大丈夫ですよ。
私もまだまだ勉強中なので、ここ見てると勉強になります。
833:827
05/01/17 00:17:57 YMggeubC
>>830
山の方が白っぽいのは仕方ないんですねー。
家で食べるには無問題ですが、人にあげようと思うと
ちょっと見た目が悪いかなーなんて・・。
全体の焼き色を薄くするしかないですね。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 11:12:24 QvBufuwX
水は無し、 赤ワイン＋クランベリー+蜂蜜で作ったんだけど、
あまり発酵せず重いパンになった。（トーストして水分飛ばせばいい感じ）
ワインがいけなかったのでしょうか？？？
それとも蜂蜜？？？
味は極旨でしたが、その分残念です。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 11:18:50 +5Hbcjih
ワイン中のアルコール分による影響かな
アルコール度数により、イースト菌に影響があったと言うことを聞いたことがある
詳しい人フォロー求む
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 11:34:12 OENjxv4d
水梨でワインだけならそれが大きな敗因だろうけど、それだけ
かどうかはわからない。
どれをどのぐらい入れたか書いてないとわかんないなあ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 12:19:07 +5Hbcjih
>>836
>>834には
水無し ワインのみってかいてあるじゃん
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 12:33:37 OENjxv4d
私の目にはクランベリーも蜂蜜も入ってるように思うのだけど
839:838
05/01/17 12:35:20 OENjxv4d
私の目にはクランベリーも蜂蜜も入ってるようにうつるのだけど
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 13:35:31 SiP+e7Re
パンの上が白く焼き色が付かないのは、パンケースから横にはみ出た部分が
多くなかったですか？うちははみ出しが多いと下の熱線から出る熱が遮られて
白くなりますよ。
841:834
05/01/17 14:16:01 QvBufuwX
１・５斤で、蜂蜜は大さじ３、干しクランべりーのワインで戻したもの５０グラム
ワインは１２０ ＣＣだったかな？
です。普通のパンより、クランベリーの水分を考え、水分を少なめにしました。
敗因はワインの気がしてきました。
味は良かったんだけどなぁ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 15:40:53 MM11WxU1
>>841
機種は？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 15:52:45 tQjB0i95
普通ワインのパンといえば
ワインを煮詰めてエキス分を濃くし、アルコール分は飛ばして使うけど
その辺はどうだったかな？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 16:13:58 OENjxv4d
>>841
あのねーそれだけで焼いたわけ？
塩は？油脂は？ この二つはなくても焼けるけどさ。
イースト入ってないじゃん。膨らまないよ。
小麦粉は？それも入ってないの？入ってないはずないだろうけど
いくらいれたの？強力粉つかった？
一部の材料だけ書いてもわかんないよ。
判断のしようがないよ。だから何をどれくらいって書いたじゃん。
ちゃんとしようよ。
小麦粉の量がわかんないけど１．５斤にワインとはいえ水分が１２０ｃｃって少ないよ。
１．５斤で２００ｇってこともないだろうしね。
後出しでちょろちょろかかないでレシピをざーとかいてごらんよ。
845:841
05/01/17 16:53:31 QvBufuwX
すみません。。。。
機種・・ ツインバード。
ドライイースト（カメリア）・・小さじ１と２分の１
蜂蜜・・大さじ３
協力粉（カメリア）・・３８０
塩・・小さじ１と２分の１
バター・・２５
ワイン・・通常２５０だけど、２００でした！！！（１２０じゃなかったです・・・）
クランベリーのワイン浸し・・５０
で作りました。
ワインは煮詰めて使うんですね！
そのまま水の代わりに投入してました・・・。
ありがとうございました。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 17:50:29 iaAbOvrA
>>844
まず偉そうなその言い方の前に、行間を読むということを覚えろ。
ﾊﾟﾝ作ってるって言ってるのに、強力粉、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ入れたの？は
問題外やろ。ｱﾎか。性格悪すぎ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 18:00:52 QKd66Ff7
>>846
禿同。
>>836 >>838>>839を読んでも、頭も性格も悪い事が良く分かる。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 18:20:51 OENjxv4d
何をいまさら。
アドバイスは何一つ言わないでそんなことしか
言わない低脳に言われたくないね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 18:48:58 ubMgSq1/
ワインを使うパンは詳しくないから口を出さずにいただけ。
自分の頭の悪さを棚に上げて、こき下ろすようなレス付けるよりマシ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 19:27:52 QeY+74KA
ここの住人って
もともと「材料入れてスイッチポンでパン焼けるー」って思って
それをただ実践してるだけで
製パンの理屈や技術なんかと無縁というか
あまり勉強しようと言う気のない人が多いよね。
だから例えばパンに大事な水分なんかをとっても
勝手にワインに置き換えてみたりしておかしなことになっちゃう。
良くそういう類の失敗が書き込まれる。
本当はワインの中の純粋な水分はどのくらいかとか
アルコールはグルテンに対してどういう作用が有るかとか調べて
計算ずくで作るものだと思うけどそれをしない人多い。
ちょっとは自分が作ってるものなんだから、自分で研究して知識増やしたら？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 19:50:53 UUtk2UnR,
>>849
焼く量によるんじゃないかな
儂みたいにホームベーカリー使いでも、年間４００個～４５０個くらい焼いてると、
ある程度統計的なデータも出るけど
週１や週２くらい焼く程度だと、なかなか量を調整したりして、もう一度焼く
なんて事は出来ないからね
それに、レシピ通りでしか焼かないと、どの材料がどういう結果になるかもわからないしね
理論と実践
時間がないけど材料変化による結果が欲しいという儂なんかにとっては
ＨＢって絶好の実験道具なんだけど
852:８５１
05/01/17 19:51:34 UUtk2UnR,
>>850だった
ｽﾏｿ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 20:28:07 d+TD64hw
>>830
象印ってどうですか？
ナショナルと象印どちらを買おうか悩んでいます。
集合住宅なので、できるだけ音の小さいものと思い、象印かな？と思っていますが
美味しく焼けますか？ツインバードに比べてどうでしょうか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 21:35:12 YBsRurhg
>>853
買った後で思ったんだけど、機種選びでは、
捏ねや発酵、寝かせ時間などプログラムの違いが大きなポイントではないかと。
2番目がヒーターの位置で。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 22:15:42 SiP+e7Re
何なんだこの荒れ風味は。
で、ｴﾗｿｰな>>844は答えてあげないの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 22:16:45 XTLn5kdp
>>832サン
はい。ご飯パンふわふわでよかったです！
スイートコースの件もありがとうございます。
早速まりさんとこのぷーさんパン焼きました。
思ったよりハチミツの味はしなかったんですが、しっとりしておいしかったです。
これからもここも読みつつ、勉強していきたいです。
857:853
05/01/17 22:23:12 d+TD64hw
>>854
おっしゃることはごもっともだと思います。
実家にＭＫがあるのですが、美味しくできるのは良いけど
音が大きすぎて・・・。（古い機種なので、今のはもっと小さいのかも
しれませんが。）
とても今の家ではあのような音の機種は使えないんです。
一番優先事項が音になります。
ツインバードより美味しくないのであれば、ﾊﾟﾝ焼き器買う意味なし
と思い、両機をお使いになった８３０さんにお聞きしたしだいです。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 23:57:52 tWXTUJTh
>>853さん
私は(1)音(2)大きさで決めました。
一番の満足はとにかく静かなことです。段違いです。
焼き上がりは結構違いました。
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞは目が粗めで軽めのしっかり焼けたパンになりますが、
象印のは少しつまり目のしっとりしたパンになります。
ここは、好みなのかなと。
どちらにしても、不味くなることはないですよ＾＾
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞからナショナルに変えた方のお話も聞きたいです。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 00:09:12 XoVo02Os
>>844 えらそう。
860:853
05/01/18 00:14:58 BIvLTaMU
>>858
有難うございます。
家の家族はもっちりしたパンが好みなので、象のどっしりもいけるかもしれません。
恐らくこのもっちりは、こねが一回だからだと思うのですが
この器械で生地を作り、形成してオーブンで焼いた場合クロワッサンをサクッと
ふんわりに作れるのでしょうか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 08:49:45 UB5wJ2Fl
>>858
はい、ツインバードからナショナルに買い換えました。
理由は、書いていいんだろうか…まずくて食べられない
シロモノができたからです。MKをずっと使っていましたが、
寿命が来たようだったので、安売りしていたツインバードを買いました。
MKと同じ材料を使って焼いたら、とても同じ材料からできたとは
思えないパンが焼けましたよ。あれをパンと呼んでいいのだったら。
ものすごくきめが粗くて、そのくせ羽根の周りはめちゃくちゃ
目が詰まっていて固くてまずい。家族からも不評でナショナルにかえました。
こちらは問題なく使えています。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 10:26:14 QIM6sHlh
>>853
どの程度の集合住宅か知らないのでなんですが、おいしさもかなり重要かと。
下に響く音は、発泡スチロールをスーパーでもらってきて引けば解決！では？
おいしさもだいじだと思いますよ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 10:43:04 U2j5iQrW
発泡スチロールはすべるし、もろいからやめた方がいいですよ。
途中で割れて倒れたら火事になるかもしれません。
音は広がります。ＨＢの下だけ遮断しても駄目です。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 10:55:52 QIM6sHlh
そうなんだー！
うちやってるからみんな平気だと思ってたよ。
ごめん。
そうか、すべるんだ。もろいってことはかけたり割れたり？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 11:17:58 DJHiJf11
ツインバードです。
具入りパンを思考中ですが、
粉が練りあがって、具材投入ブザーが鳴ってから、サラミ・玉葱を入れたところ、
具が下に沈殿状態で焼きあがりました。
それで、今度は一次発酵後に具を入れたのですが、やはり、ほとんど沈殿。
（発酵は２次発酵まで）
皆様は、具が均等になるようにするには、どうされていますか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 11:42:45 QIM6sHlh
それってＨＢの性能にもよるかも。
ナソもちだけどそういう風になったことないんだよね。
どこかで比較映像があったなーとあちこち探して見つけました。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
の真ん中よりちょっとうえ。
他社 がどこかはわからないけれど機種による違いかも。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 11:52:09 f5/DUUyh
100円ショップなどで売ってる洗濯機の足の下に引く防震スチロール（ゴム？）を
下に敷いています
田舎の一軒家だから音は気にならないけど、食卓に置いているから振動で
食卓の上のものがうるさいので、対策してます。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 11:55:12 U2j5iQrW
>>864本当？
敷いてメリットあります？
869:864＝862
05/01/18 12:10:00 QIM6sHlh
>>868
下の家で聞いた事はないけれど、音が小さくなる・・・でしょ？
メリットって・・・話の流れから防音だと思うのですが。
でも>>867がいうように100斤であるのならそれがお勧めですね。
私も探してみよう。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 13:40:20 JI6gGVmh
なんとなく発熱する物体を置くには発泡スチロールは恐い気がします。
いや気持ちの問題か。
あと>>869
>>868は防音上メリットはあるか、と聞いているのだと思うよ。
871:869
05/01/18 13:54:26 QIM6sHlh
防音上メリット・・・
理解力が無くてわからない。モーターや振動が階下に伝わらない。
ってことじゃなくて？
ごめん、まじでわからない。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 14:06:38 harGO7ki
ＨＢ持ってないんでどの程度の音かわからないんですが、プラモを作る時に使うコンプレッサー（スプレーブラシで色を塗る道具）の音を削減するのに天井からぶら下げてますがかなり静かになりますよ。
参考にならないかな…。
あと、ホームセンターなどに売ってる防音シートも良かったです。
873:858=830f^^;
05/01/18 14:12:00 uEfYdLC0
>>860さん
あ、こねは一旦スイッチ切って最初からやり直すということをしてます。
これでも一部もっちりゾーンが残りますがよい感じです。
>クロワッサン
ごめんなさい、ＨＢでしかパン焼いたことないので分からないです＾＾；；
874:858=830f^^;
05/01/18 14:21:50 uEfYdLC0
>>861さん
レポありがとうございます＾＾
MKは、一度知人から分けてもらって食べました。本当に美味しいですね。
この機種からﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞになったのなら、その評価は仕方ないと思います。
ナショナルで問題ないってことは、お勧めはこっちなのかな。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 14:24:59 uEfYdLC0
>>865さん
私は、焼きが入る前に一度生地を取り出して内側にくるくるっとまとめてました。
根本的な解決にはならないですけど、気持ち均等です^^;
876:865
05/01/18 16:47:01 DJHiJf11
>>875
ありがとうございます！
やってみます！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 09:04:31 TZf1l8I6
昨日ＨＢデビューしました。ナショ１０３
とりあえず、付属のレシピ通りに作ったらコクがイマイチ。
バター１０ｇと書いてあったのでその通りにしたのが原因？
付属本ではバターの量は最大２倍までとなっているのですが、ここを読むと
平均して２５ｇ、多い方は５０ｇくらい使っているようですが、問題なし？
なのでしょうか。多くしすぎた場合の不具合ってどのようなものなのでしょうか？
あと、近所のスーパーにイーグルって強力粉しか売っていなかったのですが
この粉の特徴はどのようなものなのでしょうか？
生まれて始めてのパン作りゆえ、まったくの無知。皆さん宜しくお願いします。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 10:51:44 hA199e0s
ＨＢデビュー、オメ.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.
付属本のレシピは不味いからやめたほうがいいよw
まずは「まりの部屋」から挑戦してみては。
879:877
05/01/19 12:06:08 TZf1l8I6
>>878
ありが㌧。
やっぱり付属本はだめか。よっし、まりの部屋へ行って修行開始！
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:56:30 q6yMMM+U
>>877 おめ。ナソの152ユーザーですが、バターを増やしたときの不具合
は小麦粉２５０ｇちょいに対して５０ｇまで増やしたことがありますが、今のと
ころ何も無しでした。あ、バターは使わず料理用マーガリンでしたが。
１．５斤用機種なのでそれのせいも何かあるのかなあ。
不安なら一気に増やさずに徐々に増やすことをお勧めする。
イーグルは可もなく不可もなくだとおもう。
でも味オンチなのでそう感じるのかも。
コネ初めに粉がばふんと飛んでしまうかも。
気にするのは最初だけ、かもしれないけれど、汚れたー時になるのなら
タオルかラップをおきましょう。
焼きに入るまでに必ず取るんだよ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:56:52 w2NJVUGk
質問させて下さい。
焼き上がったパンの裏の穴を小さくするために、焼きに入る前にハネを取って焼きに上げてもいいのでしょうか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 19:30:25 a3ayNj9l
>>881
まりさんのHPにも、羽を取って・・・という作り方もあるので
問題ないと思います。というか、たまに羽取って焼いてます。
焼きに入る直前にｶﾞｽ抜きのため羽が回りますが、羽なしの
ときも大して差がありません。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 20:41:21 jZ9ole9F
>>882さん
ありがとうございました！！
何ともないかちょっと不安だったもので・・。
自分で食べる分にはいいのですが、
人にあげる時穴が小さい方がいいかな～と思って訪ねさせて頂きました。
これで安心して焼けます！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:17:56 TmEJob7e
>>882-883
ガス抜き工程が終わってから羽を取るんでも遅くないと思う。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:28:01 4U9NEaDB
生クリーム食パンうまい。
ここで、まりまりに感謝。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 16:26:30 22T6Pvll
まりまりの生クリーム食パンに蜂蜜を30ｸﾞﾗﾑ入れて焼くのが好き(´ー｀)
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 16:31:02 pg9wjSUO
おいしそうだけどどっしりとしてカロリー高そう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 17:17:16 P1NPINri
生クリーム入れたからってそんなに極度にｶﾛﾘｰは高くならない。
それに、ｶﾛﾘｰ高いと思ったら１回に食べる量を減らせばいいだけ。
889:sage
05/01/20 18:12:40 Z1Cis72D
生クリーム入れることで、しっとりパンになるんですね。
それにプラスしてはちみつとは！！んまそー！
トライします！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 18:44:14 uTHG+9qc
>>886
蜂蜜を入れた分、何かを少なくしたりはしないんですか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 18:50:59 bs2KRcCR
砂糖を入れないで蜂蜜にするんじゃない？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 19:12:57 kBnVBaSN
砂糖の変わりに蜂蜜を入れる場合は、だいたい2倍弱ぐらいにするとちょうどいい。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 00:38:36 8yh2IJ0N
>>］881ｻﾝ、自分もできるだけ羽根取る方。出す時楽だしねー。なにか巻き込んだりする時は当然のステップだけど。
時々間に合わない…ｏｒｚ
894:886
05/01/21 14:04:16 irQXGJzS
まりまりのレシピでは、甘みが物足りなかったので
蜂蜜を入れました。（ｽｨｰﾄ系が好きなので）
砂糖はそのまま、蜂蜜はクセが少ないアカシアを使っています。
しっとりふんわりでサンドイッチにも使ってます。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 15:46:52 jMdqFw4k
メープルシロップを使って食パン作りたいんですが
ハチミツ食パンと同じように作ればいいのかな？挑戦したかた教えて。
あと、シフォンケーキでメープルシロップ混ぜて焼くと、ほとんど風味が
消えてしまう。食パンでも同じなのでしょうか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 15:53:55 vFWrls0a
>>895
>>809-814あたりを読んでみてはいかがでしょう。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 17:35:38 unPYmKf1
黒パンの作り方について質問です。
まりさんのレシピで粉計２５０ｇに対して
モルトシロップが５０ｇとあります。
が、いくら黒パンでもモルトシロップ多いのではないかと
ちょっと試す勇気がなく、お知恵を拝借したいのですが。
どなたか試された方、いらっしゃらないでしょうか。
もしくは、それで正解、とかそれは５ｇの間違いではないか、とか
ご指南宜しくお願いします。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 17:56:50 XxUrT/yz
ショクパンには必ずレーズンとくるみ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 20:02:53 bfTxD3Tw
>>895
粉250gに対して、メープルシロップ50ｇで作ったことあるけど、
期待していた程の風味はなかったです。
普通の食パンに、
メープルシロップ塗って食べた方がよかった…と。
900:895
05/01/21 20:28:14 jMdqFw4k
そっか、メープルシロップは焼き物へ混ぜるのは向かないのか。
ありがとう
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 03:39:01 b9OcYlJQ
みなさん、一斤あたりの材料費はいくらぐらいですか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 11:40:41 wcAlLG+9
ぐぐれ。
903:886
05/01/22 13:47:19 ne9mp2KQ
１斤の金額は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
スーパーの１００円程度の食パン（ヤマザキ、パスコ、フジパン）はもう食いたくない。
美味しいと噂のパン屋にも行きたくなくなった（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）
ってほど美味しく焼けるのでw
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 13:48:36 ne9mp2KQ
消し忘れた。ｽﾏｿ｡
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 17:24:50 lFBg2OGu
901は単純に「どのぐらいお金かけてますか？」と平均を聞きたかったのではないかと思う。
だってどうせHB買ったのに「少しでも安く１斤を仕上げたい」のを一番の目標にする人はいないよね。
初期投資額考えたらそんなセコしてもばからしいし…。
906:901
05/01/22 17:44:28 b9OcYlJQ
まず自分で計算すべきでした。すみません。
cuocaでまとめ買いを想定して計算したら
まりさんの食パンのレシピで1斤あたり80～90円そこそこでした。
電気、水道代入れても100円いかないかと。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 23:35:39 cQW7abPC
１斤でクリームチーズ７０ｇ入れて焼いた。
お菓子みたいなパンでおいしかったけど
クリームチーズは完全に消し去られてて
クリームチーズもったいなかった（´･ω･`）
クリームチーズを残すにはコネが終わって
とりだしてぬるか固形を丸めるしかないでしょうか？
どなたか試したことはないですか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 00:34:05 TlPmb3zZ
楽天、ｸｵｶ、その他・・・ネットで粉を買うとしたら､どこが一番得？
楽天の共同購入は安いんだけど､いつやるのかわからん。
もうすぐ粉がなくなるー。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 00:43:07 eg7P5wLD
半鐘屋さんの共同購入で買ってる。
ヨットとスーパーｷﾝｸﾞ2種類使ってるからまだ在庫あるけど・・でも共同購入は不定期だね。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 10:34:22 ssyZVLnU
>>907
固形を使えばいいのでは？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 14:27:29 /trvg5IH
>>910
クリームチーズって固形でしょ？
もしかして、クリームチーズ＝クリーム状（トロトロ状）のチーズ
だと思ってる？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 15:10:29 ssyZVLnU
あー・・・
チューブ式のクリームチーズが家にあるので、そちらのを想像してた。
そうだよね、フィラデルフィアなんかは固形だよね。
ｽﾏｿ。
えーと、プロセスチーズの固形の個別包装してるやつを途中から入れるでは？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 20:27:03 Ahzzc0s1
昨日念願のＨＢを購入しました！（ﾅｼｮﾅﾙ103です）
全くの初心者でお恥ずかしい質問なのですが、レシピにあるバター
というのは無塩バターでよいのでしょうか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 20:39:35 6b+5vJ8E
>>913
基本的に無塩です。でも私は有塩ﾊﾞﾀｰ使うこともちょくちょくあります。
味に大差はありません。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 21:02:19 IC1le9yG
>>913
>>877-878←見て！
付属のレシピは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 21:48:13 Ahzzc0s1
>>914-915
ありがとうございます。
有塩バターでもあまり大差はないのですね。
まだ食パンしか試していませんが、家族には大好評でした。
是非まりさんのレシピを参考にさせていただいて、色々チャレンジして
みたいと思います。今よりもっと美味しいパンが食べられると思うと
ﾜｸﾜｸですｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 23:25:43 6ZrgpbPw
HBに慣れてくると色々試したくなるよ。
うちには10年以上火を入れてないビルトインガスオーブンと
加熱にしか使ってない電子レンジがある、というかあった。
よくよくパネルを見てみると発酵機能付きレンジじゃないの。
HBで一次発酵させて、二次発酵を電子レンジ
そしてオーブンにぶちこんだら直火焼きパンができた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ようやくガスオーブンが役に立つ日が来ました。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 23:49:26 ssyZVLnU
１０年以上使ってない！？
うちにちょうだい！！！
あ、使い始めたんだね。
そか･･･残念。
おいしいパンおめで･･･ (ToT) ｱｩ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 00:17:04 fd/P6ysc
>918
プロセスチーズ練りこみのうえに丸め込みなら
作ったことはあるんですよー。
レスさんくすこー。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 14:13:12 w9MdHRFo
うちにもガスオーブンが眠ってる。
中古物件でもともと付いてたんだけど、なんかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)な感じがして使ったことないや。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 15:21:48 QsEqKzsU
誤爆って同じのどこかに投げてる気がするけど見つからない。
久々にベーカリー倶楽部覗いたらケーキコース（なのでBT103のみか）で
チーズケーキを作るレシピが載ってた！
ちとやってみようとｵﾓﾀ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 22:21:48 bmbNclgo
ビルトインが使われていない･･･
裏山し杉
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 23:13:23 OmYODHbl
ガスオーブンはともかく、ガス台があるならパンをトースターで焼かないで
魚焼きのグリルで焼いてみれ。
トースターより早いぞ。
ひっくり返す手間はかかるが、外はパリパリ、中はモチモチってやつだ。
魚臭くなるんじゃない？と言われそうだが
パンの中の水分が外に出ていく力の方が強いから心配無用。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 23:22:00 oG1bdMAy
>>921をみて早速作ってみた。
ｳﾏｰ(・∀・)
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 00:32:49 cJzi0Llp
おめ。
さてタイマーセットしたし寝るとしますか。
この時期は牛乳入りでも卵入りでも痛む心配がないので
うれしいですね。
冷える我が家なので。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 22:48:02 uosT3KX7
>>924
ﾅﾇｰ。おめでとう。
という私は921ですが今日作ろうと思ったら肝心のクリームチーズ買ってくるの忘れた。ｱﾋｬ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 23:27:30 mO/+Mfg5
形成パンにチャレンジしたいんですけど、
発酵のところに「３０℃～３５℃で１０分ねかせる」とありますが
この寒い季節、どのようにその環境を作ったらよいのでしょうか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 23:36:37 +0qoPMl6
>>927
きっちりビニールかぶせて沸かした風呂の湯船の蓋の上とか
コタツの中とかホットカーペットの上とか
お湯入れたコップと共に発砲スチロールの箱の中とか
いろいろ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 23:46:09 mO/+Mfg5
>>928
皆頑張ってるんですね。教えてくださってどうもありがとうございます。
家はコタツもホットカーペットも無い。
明日はお風呂を早めに準備するか。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 09:14:51 9Rq7OmkO
>>929
かかえて置く とか 布団に入ってあってめておいて
そこに入れる とか。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 09:15:30 9Rq7OmkO
連続ですみません、
>>929 どうやって暖を取ってるのですか？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 09:53:38 c+/gHFOt
>>931
エアｋ…
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 10:06:08 cjr0MVSu
エアKorea…
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 10:38:17 3Y6R4Gnp
レンジの発酵機能を使ったり、発泡スチロールの箱の中に入れたりしてます。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 13:13:01 9Rq7OmkO
エアコンなら室温は２０から２５度くらいでしょうかね。
高いところにおいておいたらそこそこ暖かそうですね。
それではどうかな？
食器棚の上とかさ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 17:00:17 9Rq7OmkO
周りの友人の中で最初にHBを買ったので、友人を読んでパン焼きお食事会をしました。
おいしくて大うけ。
その後すぐに買った人もいるぐらい。
お持ちの方、もってない方がたくさんいたら一度どうぞ！
ちらしの裏ネタでごめんなさい。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 20:51:53 xnz4wrcI
ゆたぽんの上において毛布でぐるぐる巻きでもいけるかなー
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 23:17:25 mmZAwX0+
日記って、普通チラシの裏なんかに書かないし、
そもそも最近のチラシは両面に印刷されていて書けないのがほとんど。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 00:05:34 61Gwv5oq
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 01:06:55 WXNgmS6C
>>938
それはあんたの感覚
世の中にはチラシを綴ってメモや日記にしている人間は山ほどいる
そもそも、最近パチンコ屋が急激に増えて、毎日のように上質紙の裏が真っ白な
チラシが最低５枚から６枚
多い日には１０枚以上入ってくる
印刷屋から言わせれば両面刷りは管理が大変でかえって金がかかるから
パチンコやのチラシは片面が多い
もっとも別のふかーい意味もあるのだがね
裏の意味は、まぁ子供は知らなくてよろしい
941:936
05/01/27 08:58:43 O5uHLSC3
すみません、ちらしの話になってるようで･･･。
楽しい方法だろうな、とおもってお勧めしたかったんですが、こういうのって
書くとすぐ
「ちらしの裏にでも」って書かれるので最初に言っておこうかなっておもって。
すみません・・・
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 09:23:17 017JnftG
ナショナルＢＴ103を使ってます。
ベーカリー倶楽部に載ってたチーズケーキのレシピ激ウマでしたよ。
私はクルミもプラスしました。好みもあるけどいれたほうがコクがでて美味しかったですよ。
どなたかチョコレートケーキのレシピ知りませんか？
あちこち探したのですがＨＢを使ったのはなかなか載ってなくて・・・
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 10:53:39 TW5FWRWy
付属の本にチョコケーキ載ってるけど、それじゃダメなのかな？
それともガトーショコラとかを焼こうとしてるの？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 11:05:21 017JnftG
ガトーショコラっぽい濃いチョコケーキ希望です！附属本にはチョコチップしか
載ってないんですよ・・・
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 11:28:43 YO05LfLK
>>940
ｷﾓｲ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 12:24:07 xfY4CZRG
>>918
ビルトインガスオーブンなんて付ける場所あるのか？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 13:59:45 HlJOm3fK
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ ←>>945
948:お借りします、祭り情報
05/01/27 16:18:49 GgX9qz+h
, ／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,＼, || ,／ヽ./
!､/ 一 一 V 誰に向かって口きいとんじゃ！
|6| | .| ワシは『日本の島田糸申且力』やで！
ヽl ／( ､, )＼ ） これでも喰らえ！
| ） ３ ( /｀ ;
丶 .ﾉ ;:。
| ＼ ヽ､＿,ノ , ;` ;・
| ｰ-ｲ ﾍﾟｯ
紳助暴行事件 衝撃の一部始終
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
お笑い芸人板、ニュース議論板で、吉本関係者を交えて、祭り開催中
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 19:56:56 4j+/yFM0
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ→MK917に買いかえ。
出来上がりが全然違う。大満足！
もうﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞで焼く気しなーい。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 21:29:43 SjuMeCTj
今日BT103買って来たので早速焼いてるんですが･･･ 油脂入れ忘れました･･･OTL
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 22:02:29 FrP5MQUI
>>950
いや油脂なしでも充分うまいよ。ｷﾆｽﾝﾅ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 22:11:31 O5uHLSC3
>>950
だいじょぶだいじょぶ！
もしおいしく思えなかったら、ジャム塗ったりフレンチトーストにしたり、
パン粉に転用したらいいからさ。
953:950
05/01/27 22:30:23 SjuMeCTj
おまけにイーストもちょっと残ってました･･･ でも失敗は成功の母！ですよね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 22:39:43 rJDM6oKY
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞってそんなにﾀﾞﾒなんだろうか・・
結構上手く出来てると思ってたけど、ここの書き込み見てたら捨てたくなってきた。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 23:21:49 WTKB3VMp
まぁ工作員も書き込んでるだろうから適当に流しとけ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 11:33:20 uabjzegb
同じ機種で同じような配合で焼いてもｳﾏｰな日とイマイチな日もあるしな、
適当に流しとくが吉だよ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 15:07:32 f3vDBy52
オレ流でよろし。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 21:42:35 F1NiN5gp
ＨＢで生地つくって、説明書のレシピを少しいじってアンパンを作った。
砂糖を少し減らして練乳入れてただけだけど。
あつあつのアンパンが、止まりません。４個食べてしまった。
できたのは、表面はパリっとなってるけど、下の方の生地がもっちりしてる
自分的には、おいしいからＯＫなんだけど。
生地を、説明書どうりに１６等分ではなく電子レンジの容量の都合もあり、
９等分にした。
電子レンジでの発酵時間は、説明書どうりにしたけど、一つ一つの生地の
大きさが大きくなったから、発酵時間も少しのばさなければ、いけなかったの
かな。
２倍～２.５倍には、膨らんでなかったな。
それか、焼きの時間を１９０℃で１５分を１８０℃で１７～２０分くらい
にすればよかったのかな
まだ、市販のアンがのこってるから、また作ろう。
今度は、あんまんにするか。ついでに、肉まんも。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 21:44:29 F1NiN5gp
↑、説明書では、１８等分だった。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 22:48:29 kFLLn+yI
ゆずのジャムみたいなのをお湯で溶かして飲むやつ。
韓国土産の。ｱﾚを入れて焼いたら､めちゃ馬でした。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 22:54:44 +dHEfNg+
一度に１８個ですか。大量ですね。
出来たてのパンっておいしいですよね～（･∀･）
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 09:04:57 1XCuPlTf
>>958
肉まんお勧め。
ちょー 大 激 爆 スペシャル ととくかくすっごくお勧め。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 14:16:38 dGFjvpaY
黒パンを作りたいのですが、モラセスをいれるのでしょうか？
くわしい人教えておくれ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 15:09:39 VhPCQwU0
>960
どのくらいの分量入れました？
うちにもゆず茶が大量に余っているので作ってみたい。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 15:59:47 Sk/rkNuN
お店のはカラメル色素。
グルテンと焼き色、味に影響しないようにアミノ酸由来のやつ。
お家ではどうだろう・・・もしモラセスや黒蜜、黒糖あたりを入れるんだったら
焼成の色づき（早く言えば焦げ）が良くなるので、あまり沢山入れられない。
例えば黒糖を上白糖に変えてもＢ％だとせいぜい２０％位でしょ？
そのくらいじゃ微かに色がつく程度だもんね。
味の素焦がしてカラメル色素作った方が良いかもよ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:20:26 dGFjvpaY
>>965
サンクス 味の素ですか。
ちょうせんしてみます。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:24:35 BWPwkvfS
BT103で明朝予約、こね終了しました。でもイースト残ってます。不良でしょうか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:25:58 BWPwkvfS
ちなみに前回（購入後初焼き）も半分ほどしか投入されてませんでした。一応焼けたけど。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:28:05 zrs1Re/s
>>964 本当に適当なんです・・大さじスプーンに３倍くらい入れちゃいました。
甘いけどくどくなくておいしい。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 23:33:48 XcBID2aP
>>967問題なし
>>968ソフトコースなら２回に分けて落ちる。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 01:31:35 CqLZHuFW
飽きっぽいから、押し入れの肥やしになるかと心配したけどそんなことなかった。
もっと普及して、酵母や粉もいろんな物が入手しやすくなったらいいと思う。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 01:54:07 m4wllRAh
>969ありがとうございます。
私も大さじ３くらいでやってみますね。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 12:02:46 NMMchCC3
>967-968
焼きあがった時点で残ってるのは
静電気で落ちないんじゃない?
説明書に布で拭くなとか何とか書いてあったような…
多少は残ったことはあるけど半分も残ったってことはないなあ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 12:32:49 skVXAF91
>>961
1.5斤の食パンと同量の強力粉を入れてしまった。
電子レンジの容量考えてなかった
説明書のアンパンって一個一個が小さいのかな？
>>962
大きいやつを作る予定。大きい方がおいしいもんね。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 18:55:25 QvRnpj/N
柚子茶パン焼いてみた。（not972ﾀｿ）結構風味も残ってて、苦味もあって美味しかった。
教えてくれてありがﾄﾝ＞969ｻﾝ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 21:40:29 sRBGYWW5
ジャム入りのパンを焼きたくて具具ってみたら
ベーカリー倶楽部でレシピ見つけたけど水多くない?
教えて偉い人。
強力粉 280g
バター 大さじ１
砂糖 大さじ２
スキムミルク 大さじ１
塩 小さじ1/2
水 210ml
りんごジャム 70g
ドライイースト 小さじ１+1/2
977:967
05/02/01 10:27:25 LUmvPmwH
アドバイスいただいたとおり心配ありませんでした！半分残ったのは初回だから静電気ですね。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 12:58:46 UbegYvzc
>>976
単純計算で約87%ってのは多いね。（ジャムの水分を入れて）
スキムミルクと砂糖の分を考慮しても70%ははるかに超えそう。
水分を多くして、もっちり（と、いうより、もっそり）した食感を
狙ってるんじゃ内科医?
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:43:58 SUhPlUt5
いや、外科医だと思います。
980:sage
05/02/02 15:00:15 CzjPds/0
>>960
ゆずのジャムみたいなの、うちにも大量にあるんですが、どのくらいの配合でつくりましたか？
よろしければレシピアップお願いします。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:12:01 7sfz46EA
>>969
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 15:58:08 CzjPds/0
>>981
すみません。読み落としてました。
ありがとう。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 16:56:08 YqALKkXs
型から抜く時に、たまに羽にがっつり生地がくっついてしまって
陥没が大きいとちょっと悔しくなる。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 22:17:56 XVo5SDLP
>>983
ガス抜きが終わって成形発酵に入ったら
生地を取り出しハネを取って生地を元に戻す。
うちのツインバードはてっぺんの部分が偏ったまま膨らむので
気に入らないときはハネを取るついでに手で丸め直す。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:50:01 WtDkT8AT
紅麹入れて作ってみたらピンクのパンになりました。高血圧にいいというけど該当者は結局一切れしか食べず。
でも匂いとか味に影響なかったので待ちやってみます。あ、どっさりレーズン入れたからかな？ 次回はレーズンなしで焼いて見ます
986:985
05/02/02 23:50:51 WtDkT8AT
待ち、じゃなくて、また、です。すいません
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 13:12:27 bSQ25jul
●その他いろいろ
Home Bakery まりの部屋（パンづくり）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
MKオンラインショップ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
楽天
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
Yahoo!オークション
URLﾘﾝｸ(list.auctions.yahoo.co.jp)
ベーカリー倶楽部（松下）
URLﾘﾝｸ(www.club.sense.panasonic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ryoriup.nce.buttobi.net)
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 13:13:14 bSQ25jul
間違えた
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 13:16:25 bSQ25jul
芯スレ立ちました。
★★ ホームベーカリーのレシピ １０斤目 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 13:43:48 fsCpIN1n
>>989
乙。間違えてこっち貼ってしまうところが可愛い～。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 13:45:41 in2+8FWc
新スレ乙。
URLﾘﾝｸ(ryoriup.nce.buttobi.net)
最近パウンド型で焼くのがマイブームです。
ライ麦粉を１／３とレーズンたっぷりのパンです。
写真は２山だけど、４山にして１山ずつちぎって食べるとちょうど良いです。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 14:07:45 a9D6gsNu
>>991
パウンド型！そっか、パン焼きに使えばいいのか。
なんかいい感じだね。これっていわゆる一斤分ですか？
うちにもあるわ、今度使ってみよう、ありがとう！
993:991
05/02/03 15:43:33 in2+8FWc
パウンド型でパンを焼くのはパン作りの本で見ますた。
よくあるやり方のらしいです。
私は１.５斤分（粉でいうと４５０ｇ）の生地をパウンド２本で焼くパターンが多いです。
藤田千秋さんの本だと１斤分（粉３００ｇ）をパウンド２本になってるのがあります。
生地の分量で目のつまり具合とか山の膨らみ具合が変わってくるので
いろいろやってみてお好みで調整すると良いですよ。
応用で、６～８分割した生地をポコポコと
エンゼル型に押し込んで焼いちゃうのもキュートですよ～。
分割して丸めて入れると食べやすくてｲｲ！
ＨＢだと生地作りが楽々だから１日に２回くらい焼けるのが嬉しい。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:43:26 R6cbMfLM
埋め
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:53:08 bSQ25jul
>>990、991
てんきゅ。
リンク切れがたっくさんあってさあ･･･。
新スレ作るときにチェックしてないのかなあ？とちょと打つだよ。
正直疲れたわさ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 09:03:54 AIF2eK7+
>>995
このスレが立ったのは去年の8月だから・・・
当時はまだ料理板だったし
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:48:07 46NHLl3q
さて、埋めますか。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:49:48 46NHLl3q
せー
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:50:34 46NHLl3q
のっ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 14:51:19 46NHLl3q
＋．（･∀･)゜＋．゜1000!
1001:１００１
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