03/11/12 16:04
＞好きなものを好きなだけ食べる、痩せなきゃいけないｻﾗｻﾗﾍｱ（短髪）のネズミ…
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ｿﾉﾏﾏﾀﾞﾖ､ﾏﾏﾝ
とりあえず夜中に食べそうなものは作らない，買わないでいこうかと。
875:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 16:23
>>874
それがわかると夜中に食べる物を自分で購入してくると思うよ。
もっと根本的な解決方法を考えないと・・。もし本当に医者から
痩せろと言われているならば、本人の自覚が一番大事です。
因みに糖尿患者の例だと「夜中にお腹が空いて眠れない時には
ノンカロリーの発砲飲料でお腹を一時的に膨らませて寝る」とか
相当努力してたようです。
876:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 16:26
寝床に拘束すれば万事解決。
寝返り打てないから床ずれ必至だが。
877:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/12 16:42
>>873
＞外食が不便になるようじゃ…
かえって体にいいのではないでしょうか。
878:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 16:45
冠婚葬祭などの付き合いはどうするんだよ？
あんたらの家族だけ手弁当か？
妄想男はこれだから･･･
879:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 16:50
>>877
確かにおっしゃるように外食をしない事で体には良いのかも
しれませんが、旅行だの色々と一般的な社会生活に支障が出ない
程度の・・と言う意味だと思いますよ。
うちは一般的な社会生活など考えなくても、おつきの雇い人が
常に・・・と言うなら別ですが。
880:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 16:57
>>879
過度の外食は財政的にも､身体にも悪いが
知らない味を知るのは子供にとって大事な経験だからね｡
大体､他人の味を知るなり､他人と一緒に食卓を囲むと言うのは
コミュニケーションの第一歩だからね｡
881:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 17:08
>スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
【ご飯】米のおいしい炊き方・2【御飯】
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)l50
にもレスしてよ
882:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 17:08
父の同窓の男性、健康診断で「塩分ひかえめに」と言われ、
薄味に限りなくこだわるようになりました。
退職後は外食をまったくしなくなり、奥さんにもきつく言って、
ますます薄味。
その奥さんが早く亡くなりました。奥さんは山菜やキノコ摘みが趣味で
いつも食べていました。
山菜類のあくぬきには多めの塩が必要、その処理用の塩までごく少なくしたので、
カリウム過多だかにおちいったのだそうです。
883:867=874
03/11/12 17:09
>>875 やはり本人の自覚ですよね｡
身体や心がついていかない自宅仕事のﾀﾞｰﾘﾝを、外勤務のﾍﾀﾚ妻は止められません。
言い出すと止まらないし話題がずれるのですが、スミマセンが
こういう話はどこに行けばいいんでしょうか。
>>876 なんか動物飼ってる気分になりますたw
なんとかして痩せて欲しいよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・ｵｼｺﾞﾄｼﾖｳ
884:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 17:23
>882
申し訳ないけどﾜﾗﾀ。
885:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 17:27
>872、>873
荒らしにﾏｼﾞﾚｽするなんて。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
886:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 17:42
>>883
似たような立場の人探すなら家庭板か既婚女性板がいいのではないかと。
あとは健康板とか。
いっそ一月ぐらい断食道場にでも送り込んでしまえればいいのにね…
>>885
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが得意なんだよ（苦笑）
887:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 20:24
>>883
知り合いに医者がいれば
一芝居打ってもらうとか（ｗ
「このままの食生活では、もって２，３年でしょうね．．．」
医者に言われると人間変わる。と思う。
888:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 20:34
>>867
んー。台所は奥さんの仕事場なので、
用意してあるものを自分の都合で食べたり作ったりできないですな。
自分の仕事場に奥さんが現れて、「その顧客メールはこうしたら？」
「利益率が低いかこうしたわ」
ってなもんだもん。
889:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/12 21:16
>>882
ひとつの例を持ち出して、一般的な法則を導こうとするのは無理ですが、そもそも山菜の中には
ワラビなど発がん性のある危険な食材が有りますので、塩分うんぬん以前にあまり食べない
ほうがよろしいですね。
それにしても極端な人工栄養などを除き、カリウム過多なんて病気があるんでしょうか。
まるで明治時代の似非科学、石塚左玄の食養論ですね。
手元の資料では、カリウムとナトリウムの100ｇあたりの含有量は、次のようになっています。
白米 カリウム110mg ナトリウム2mg
大豆 カリウム1900mg ナトリウム1mg
ジャガイモ カリウム450mg ナトリウム2mg
腎臓病などの減塩食なんかしていたら、すぐにカリウム過多で死んでしまいそうです。
山菜類の灰汁抜きに大量の塩が必要というのが本当かどうか私は知りませんが、仮に本当だったと
して摂取塩分量増加の勧めにならないことだけは確かでしょう。
890:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 21:29
皆さんの家庭のクリスマスケーキはどんなの？
うちはなぜかアイスクリームケーキだった。
旦那の家は決まったケーキ屋のものだったらしい。
別に激突はしないけど
891:ぱくぱく名無しさん
03/11/12 22:22
>>890
うちは苺のショートケーキを母が作ってくれてた｡
夫はｸﾘｽﾏｽにケーキなど食べなかったらしい｡
今は小5の娘が作ってくれるので楽チン｡
892:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 01:57
家も家で焼いて、子供らで飾りつけやってたなあ＞クリスマス
あとケンタのチキン（ｗ
旦那のトコはどうだったか知らないけど、今は子供もいないし夫婦そろって
クリスマスとかのイベントはどうでもいいタイプなんだが、入籍記念日にも
なってしまったので、結局「んじゃケーキでも食うか～」となって気がつけば
毎年駅前の不二家でケーキ買ってきて食べてる。
893:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 06:47
腎臓が悪くなると、カリウムが過剰にならないように
イオン交換樹脂の薬を飲まないといけない人が沢山いるってことを
知らないのか……（まあ普通は知らないよね）
腎臓が悪い人は、カリウム摂取過剰で死んだりしますよ。
実際、バナナで自殺を試みた人もいるくらいで。
中途半端な知識をふりまわすと恥かくのに（笑い。
894:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 07:13
>>893
まぁまぁ､相手は健康の為なら冠婚葬祭にも手弁当を持って行くような人ですから
895:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 08:00
>>893
キチ○イを相手にしても仕方ないぞｗ
っていうかどんな育ちかたしたらあんなに腐った性格になれるんだろう
896:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 08:01
>>893-894
（･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
897:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 09:29
＞山菜類の灰汁抜きに大量の塩が
灰汁抜きと言うよりもワラビなどは冬季まで保存する為に塩漬けにした
んですよ。発ガン云々が言われてるけど、山菜なんて常食ではなくて
春先に天麩羅で・・とか山の旅館で出るのを食べる程度なら問題無いと思うよ。
あの言い方だと「山菜」「発ガン」「危険」「食べない」が強調されて
だから反感生むんだと思う。貴方だって本当の所は解っているはずです。
898:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 09:35
>>890
実家は商店だったので、クリスマスケーキの予約用紙を
お客さんから貰ってしまうと断れない。
結果、○マザキやら○二家やら○カラブネやらの
大手メーカーのケーキやアイスケーキが一つずつ・・・多すぎ。
結婚してやっとケーキ屋さんのケーキ１つになりましたです。
899:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 10:37
>>897
そうすると>882の文の意味がわからないよ。
塩漬け山菜の塩を極限まで抜いたからカリウム過多になった？
いっしょに食べてた夫はなんともない？
て言うかネタか？
900:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 10:41
＼ | ／
＼ | ／
＼ ∧ ∧
(ﾟДﾟ∩ ｹﾞ
⊂/ , ｯ
￣ ￣ 「 _ |～ ﾁ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l ﾖ
/ ∪ ｵ ＼
／ : ｵ
/ | . ｫ ＼
/ | : ｫ ＼
901:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 11:45
結婚願望が強いんだねw
902:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 11:56
>>893
じゃあ、あなたに聞くけど、そういう症状の人はカリウム：ナトリウム比が高いものを
食べたからカリウム過剰になったのかと聞きたいね。
もともと体に異常が有ったからなんじゃないの？
はじめから異常が有る人だったら、どんなことでも起こり得る。
>>は、食塩が少なかったためにカリウム過剰になりました、というふうに読めるけど、
そもそもナトリウムを減らしてカリウムの多い食事をすると、正常な人がカリウム
過剰なんていう病気になるわけ？
903:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 11:59
↑
>>893は、食塩が少なかったためにカリウム過剰になりました、というふうに読めるけど、
904:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 12:02
これ見れば、出てるぞ！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
どっちの料理ショー 特撰素材
905:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 12:16
カリウム過多は知らないけど
みのもんたの血中ナトリウム濃度はマサイ族と同等だった…
というのをＴＶで観た。
検査した医師は「現代人では考えられない数値」とたまげていた。
塩単体ではいっさい取らないマサイ族は
牛の血を飲むことでナトリウムを得ているのだと。
みのもんた、恐るべし。
やはりココア毎日１杯のカリウムが効いているのか？
906:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 12:18
↑血中ナトリウム濃度だったか、ナトリウム：カリウム比だったかは忘れた。
907:867=874=883
03/11/13 13:36
>>886,>>887,>>888
亀レスだけど、アドバイスありがとうございました
ﾁｮｯｸﾗ教えてもらった板に行ってみます
知ってる医者ってみんなテキトーな奴らで「あ，そんな程度平気～」とか言います
道場か一芝居打つかするかな、ふむ
>>893-906の流れ見ても思うけど，性別年齢問わず
ある程度でもいいから栄養のこと知ってるのは大切ですね
今日はおいしいものを楽しく食べるようにしよう
908:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 13:52
>>902-903
ま､典型的なカルシウム不足な発言ですが･･･
909:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 14:13
>>893のどこをどう読んでも
ナトリウム不足でカリウム過剰になったなんて書いてない。
それをいうなら>>882だと思われ。
でも結局、栄養や健康状態っていうのはバランスの問題なので
どれも間違いではない。
ほどほど感が大事なのさ。
910:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 14:28
>>893
つまり腎臓の機能が鈍ると、カリウムの排出機能が鈍るか
ナトリウムを必要以上に排出してしまうかの
どちらかということですか？
興味を持ったので教えてください。
911:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 14:41
>903
＞それにしても極端な人工栄養などを除き、カリウム過多なんて病気があるんでしょうか。
＞まるで明治時代の似非科学、石塚左玄の食養論ですね。
>889であなたはこの様に書かれています。
まるで「カリウム過多なんて（極端な人工栄養を除いては）あり得ない」と言わんばかりですね。
で、それに対する反証として、「腎臓病の人はよくカリウム過多で死ぬ」ことを挙げました。
「カリウム過多はあり得ないことではない」ということを示せば、
あなたの「カリウム過多なんて病気があるんでしょうか」に対する反証としては十分です。
今さら「はじめから身体が異常な人にはなんだって起きる」とか後付けしても、
あなたが「カリウム過多」を「似非科学」と言った事実が消えるわけではありませんので。
912:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 14:48
>910
前者ですね。
腎臓病の治療食というと、「減塩醤油」や「減塩塩」を思い浮かべるかたもいらっしゃるかと
思うのですが、
実はこれらのものはナトリウムを減らす代わりにカリウムが多かったりするので、
（減塩塩なんて4割位カリウムだったりする）
腎臓病にはかえって悪かったりします。
あれは、高血圧の人向けですね。
913:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 15:00
>>911
話の流れを読んでください。
あなたは全体の話を読まずに、勝手に部分を取り出して反論しています。
もとは、
>>882
＞山菜類のあくぬきには多めの塩が必要、その処理用の塩までごく少なくしたので、
＞カリウム過多だかにおちいったのだそうです。
これに対する私のレスです。
私が原発のカリウム過多という病気はあるのか、と言っているのに、あなたは腎臓病の話をしています。
あなたのお話からすれば、病気なのは腎臓病なのではないでしょうか。
あと、明治時代の似非科学は、石塚左玄の食養論にかかりますのでよろしく。
914:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:19
>>912
ありがとうございます。けっこう勉強になりました。
>>913
どうでしょう。端で見る限り
カリウムの過剰摂取なんて気にする必要はないという主張に見えました。
原発性のものか起因性のものかは、卵が先か、鶏が先かと同じで
そう簡単に判断がつくものではないと思います。
現代人であれカリウム過剰はありえる話だというだけで十分でしょう。
そんなにカリカリして端から否定しなくても。
915:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 15:31
＞原発性のものか起因性のものかは、卵が先か、鶏が先かと同じで
そこが大事だと思います。
カリウムの多い食事が悪いのかどうか、健康な人が食生活でカリウム過剰という病気に
なるということが、あり得るのかどうかは、重要な点ではないでしょうか？
ぜひ、上の点について、911さんに答えてもらいたいですね。
916:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 15:32
＞現代人であれカリウム過剰はありえる話だというだけで
もともと病人でなくても、「ありえる話」なんでしょうか？
917:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:37
で､冠婚葬祭の時も手弁当なんですか？
男なら逃げないで答えてもらいたいものだ｡
918:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:38
確かに日本人は塩分を取り過ぎる傾向があるのも事実だけど
だからこそ、何が何でも薄味減塩が・・・と言う傾向に陥り
やすいんだと思う。
919:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:43
>>916
健康な人と病人という分け方がそもそも無意味だと私は思いますよ。
一見、西洋医学的見地から「健康な人」でも、
例えば過剰摂取した塩分を過剰に腎臓に負担をかけて排出することによって
なんとかバランスを保っている状態だったりするわけですよね。
そういう人がいきなり塩分断ちしたら、
身体がその変化についていけなくて、今までの稼動状態を続けてしまう…
結果、バランスを崩す…というのが
西洋医学的見地でいう「病気」の顕現だと思うんですけどね。
こむずかしく書いちゃいましたが、わりと普通にそういうものでは。
変かな。
920:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:45
>>917
イイゾ！
921:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:46
そんなのはケース倍ケースとしか言いようがないと思う
922:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 15:53
>>919
要するに、普段の食生活の中で、食塩はより多く取ることを意識しなければ
いけないものなのか、ということなんですが。
「一見健康な人」も含んでの話です。
「明らかに病人」は、また別かもしれませんが。
923:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 15:59
>>922
要するにもなにも
誰もそんなこと言ってないし言うはずもないので、なんとも・・・。
またまたぁー分かってるくせにぃー。
ということで、この話は終了かな。
924:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:04
とりあえず、みのもんたとココアの関係に驚け。
925:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 16:05
>923
いや、922は極端に聞こえたかもしれないけど、話の発端は>>860の
子供さんが薄味に育ちすぎて困っている、という話でしょ。
もしかしたら、世の中が全部間違っていて、その子供さんの味覚が正しいかもしれないわけ。
日本人はナトリウムの取りすぎで、一日10グラム以内にしたほうが良いとか
言われるけど、実際は平均して15グラム（だっけ？いいかげん）取ってるとか言うよね。
もしかしたら、健康人にとってもあまり極端な減塩も悪いということもあるかな、
と、反論のための反論じゃなく本当に思ったわけです。
栄養の常識は、ころころ変わるからさ。
926:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:06
次の話題は「冠婚葬祭に手弁当は是か非か」です｡
なんだかスルーする姿がそれっぽくていいんですけれどね｡
927:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 16:11
＞一日10グラム以内
これは、ナトリウム換算ではなく、食塩の重量だったと思います。
928:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:11
>>925
だったら初めからそう書けばいいのよ。
極端なこと持ち出して何かを否定することで
自分の論を正当化する必要はまったく無し。
マサイ族はあんな熱いとこで汗だって大量にかくだろうに、
牛の血のナトリウムだけで健康だというのだから
別に間違いではないんじゃない？
ただ外からの栄養摂取だけで全てを語るのはしょせん無理。
というか極端。
929:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:15
あれ～今の生活以上に塩摂らんとイケナイの？
死ぬよ
930:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:28
クリスマスケーキの話題に戻りますが、よろしいですか（ｗ
我が家では
クリスマスといえばブッシュドノエル派の夫
ケーキといえば丸くて白くてイチゴがのっていてほしい私
で激突しております。
作るのは私なんだけどさ。
そもそもクリスマスのケーキというのは云々のウンチクは
知ってますので不要です。
そういうことじゃなく、嗜好の話なので。
931:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:41
＞ブッシュドノエル派の夫
クリスマス時のレストランのコースで出される時にはこっちが
多かったな・・ま、丸い大きいホール出されても困る訳だがｗ
そんなコースをヘテルで過ごした夜はいつの話だったか・・
今年はライダー５５５ケーキになるやもしれぬ・・・そんなの
俺は許さん（自分で買えば良いか）
932:931
03/11/13 16:43
ヘテル→ホテル へへ
933:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 16:50
930
クリスマスイブに、ローソンのブッシュドノエルを
クリスマスには、山崎のイチゴケーキを
食べれば済む話っぽい・・ｗ
２日あるんですから、まったりしましょ
934:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 17:17
>>928
>極端なこと持ち出して何かを否定することで
>自分の論を正当化する必要はまったく無し。
それは、腎臓病の話を持ち出す人に言ってよね。
少なくとも今のところは、私はこういう考えなので。
>>870
＞年を取ると舌の味蕾が減ってきて塩分を感じにくくなってきます。
＞薄味好みの人でも、加齢とともにだんだん濃い味を好むようになります。
＞ただでさえも塩分の多すぎる日本の食事ですので、子供のうちは薄味好み過ぎるくらいで
＞ちょうどいいと私は思います。
これが本当はどうなのか、と思うのね。
935:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:29
自分は○でも丸太のでもいいけど
ドイツのシュトーレンだっけ？保存用の焼き菓子みたいなやつ、
あれだとちょっとＮＧだな～
936:sage
03/11/13 17:31
もうきみは帰れ。
ケーキの話をしましょう。
さて、うちは酒飲みなので、ケーキとワインでクリスマスを祝う、ということがない。
フライドチキンとか何かでワインです。
うちは二人ともそうだからいいんですが、
かたっぽが「クリスマスはケーキ！」
もうかたっぽが「クリスマスでも、おつまみ！」だったら、激突しないかなあ。
937:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:33
>>934
赤ん坊や子供は味蕾がまだ多いのだから
とりわけ刺激的な味に敏感なのは当たり前。
そんなこと誰も否定しないでしょう。
単にあなたのその名前と遠回しな極論に反応して
極論には極論をもって煽り立ててるだけなんだから
それが困るならコテハンとその書き方を改めればいいのよ。
938:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:35
そうそう、ケーキだ。ごめんごめん。
私は子供の頃ずっとクリスマスにはアイスケーキだったので
今でもそれが食べたい。でも見ないなぁ。
939:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:35
クリスマスシーズンだと、ケーキ屋さん混むのがいや。
有名店のケーキだと、事前予約いれておかないと駄目だし
普段は買えるケーキも無くなるし・・・
仕方がない。スポンジケーキ買ってきて自分で作るか・・
家族には激不評なんだけど
940:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:42
うん、量販店はともかく、おいしいケーキ屋さん
（超有名店というのでなく、町の、そこそこおいしい店）は、
早く予約しとかないとダメみたいね。
941:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:46
>>933
ハーゲンダッツだとあるみたいですよ。
942:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:48
>>941
アイスケーキ？
943:941
03/11/13 17:48
938でした。ごめん。
944:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 17:54
今ハーゲンダッツのサイトに行って見てきました。
半分手づくりする簡単セットだったー。
おいしそう…
945:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 18:02
例えばこう、
夫はクリスマスパーティしたいが妻は仏教徒だから絶対にしないって激突とか
946:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 18:17
いとこの奥さんはエホ●に入信しちゃったものだから
お盆は何もしないそうだ・・・。
仏壇に線香もあげない。
947:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 18:25
宗教話はやめとこうよ。
948:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 18:27
○ホバはねえ…
アイドルのポスターもだめ、愛読する小説家があるのもだめ。
「神をよろこばせるために、神以外を愛さない」らしい。
949:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 18:54
>>935
ｼｭﾄｰﾚﾝ好きだよ～でも確かにクリスマスケーキって感じはしない（ｗ
950:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 19:39
なんか、結婚と関係なくなってるな。
仕事から帰ってきてみたら。
951:890
03/11/13 20:34
＿|￣|○ クリスマスの話題ではｱﾗｼからスレを守ることが出来なかった・・・
つか皆様住民同士で激突せず相方と激突しる！
クリスマスには気が早かったかな
952:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 21:08
激突してはないけどさ
自分の母親は父親の実家で鶏の絞めだか羽むしりだかやらされて
それ以来鶏肉食べられなくなったって
953:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 23:00
>952
時々そういう人いるね｡
漏れも学生時代さんざんネズミの解剖やったので
ネズミは食えません(w
954:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 23:05
>940
平日は美味しいケーキ屋さんでも、クリスマスが近くなると作り置きを始めるので
味が落ちる罠。
955:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 23:24
>>937
＞単にあなたのその名前と遠回しな極論に反応して
＞極論には極論をもって煽り立ててるだけなんだから
はあ。
上のどの書き込みをされた方か、わかりませんが。
あなたは、故意に極論で煽り立てていましたと、そうおっしゃるわけですね。
私は、もちろん極論で煽るといった意図は全くありません。
故意に煽るようなことをしたというのなら、謝罪の言葉が後に続くのが当然と
考えますが、まあ自分から正直に告白したということで、まあいいでしょう。
しかし、あなたも、つまらない人ですね。そういうことをして楽しいですか？
今回はこれで許しますが、二度と板を荒らすような真似はしないで下さい。
956:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 23:27
ケーキ嫌いなので、クリスマスはどうしようかなあ
鶏の丸焼きとかって簡単？
957:ぱくぱく名無しさん
03/11/13 23:38
>956
簡単・・じゃないでしょ
だって丸焼きですよ
次スレはどうしますか？
958:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/13 23:40
>>956
ただ焼くだけなら簡単です。
鶏さえ良ければ、塩を強めにすりこんで、ただ焼くだけでも美味しい。
中には何も詰めずに焼いて、何か詰めるにしても後から入れれば、火の通りも
良くて、初めての方に向いたやり方です。
最初は多少焼きすぎくらいでも、全然OKでしょう。
検索してローストチキンの作り方を見ると難しいことがたくさん書いてありますが、
要は、焼き魚と同じことです。
959:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:12
>>955
あはは。人にお許しを授けるとは、なんとも…。
私はあなたにお許しを頂くよりは
他の皆さんにとりあえずお許しを頂きたいわ。
くっだらないやりとりで雰囲気悪くしてごめんなさい＞スレの皆さま
結局、無意味なことしてしまいました。
ほれ、あんたも同罪（以上）なんだから謝っときなさい。
あなたの極論に対して極論で煽る人がいるというのは
あなたの>>870発言に対する反論のことです。
私はそれにはまーったく反論してないので、まーったく当てはまりません。
960:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:16
まったく読解力に欠けるやっちゃ。
961:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:23
つまり理系タンが極端なインネンじみたことを書くから
さらに極端な煽らーたちが出現するってことでしょ
962:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:24
理系は他人を否定することと自分を擁護することしか言わないね。
ま、煽りに来てるんだから当たり前か。
963:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:25
＞958
丸焼きは難しいよ
魚だってカツオは丸ごと焼いてもだめでしょ
アオリの人だとは思うけどさ。
964:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 00:53
>>963
簡単だよ｡オーブンに入れて1時間ほっとくだけ。
965:関東軍夫
03/11/14 01:17
次スレ、立てますか？
966:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 01:18
>964
オーブンに入れるまでにフィリング作って詰めて、手足縛って。
オーブンに入れたら焦げないようにちょくちょく監視。
出来上がったら包丁で分解。下手にやると皿が汚くなって不味そうになる。
・・・結構面倒(´･ω･`)
967:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 01:45
>>965
立ててほすぃです。
このスレ、ときどき祭りがあるしｗ、料理板内では進行が早い方だし
そろそろ立ててもOKと思われ。
規制のため他力本願でｽﾏｿ
968:関東軍夫
03/11/14 02:20
>967
明日にでも立てますね
969:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/14 08:36
>>966の、結構面倒 (´･ω･`)さん、>>956さん
＞フィリング作って詰めて、
そういうことをするから面倒。初心者はやらんで良し。
＞手足縛って。
そういうことをするから面倒。初心者はやらんで良し。
＞オーブンに入れたら焦げないようにちょくちょく監視。
全然面倒ではない。焦げそうになったら温度を20℃下げてアルミホイルでも被せておく。
＞出来上がったら包丁で分解。下手にやると皿が汚くなって不味そうになる。
焼き上がりの立派な鶏をいったん食卓に「ほれー！」と出してみんなの目を喜ばせてから
台所に戻す。せいぜいキッタナク解体して、台所で個人の皿に盛り分けてしまえば大丈夫。
970:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/14 08:39
骨の際などグシャグシャなくらいに解体されているほうが、食べる人には感謝される。
解体した段階で中が生っぽかったら、慌てず該当部分だけ拾い集め（生なのは一部のはず）、
そ知らぬ顔で黙ってチン（笑）
クレソンを大量に用意しておくと、見栄えがしてボロ隠しに使えるよ。
でも確かに焼くより切り分ける方がずっと大変。華麗なテーブルサービスは次の課題にすべし。
ま、細かいことを言い出すとキリがないけど、要は数をこなすのみ。
やっぱり健太よりは、でっかい丸鶏が家のオーブンから出てきた方が盛り上がるはず。
わたし、トシの割にはロースト料理歴長いんで…(^_^;)
971:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 08:49
ローストチキンで一番問題なのは
「もも」がふたつしか取れないこと｡
大人ばかりならまだしも子供3人いるとマジ悩む｡
972:971
03/11/14 08:50
書き忘れた｡
で うちでは鶏2羽焼いてます｡
だいぶん残るけど､それはむしって数日後にコールドチキン風｡
973:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:01
去年はデパ地下で大きい生ターキー購入して挑戦した。結構上手くいった
んだけど食べきれなかったｗ結局サンドイッチにしたり最後は言い出しっぺ
の俺が処理した。以外だったのはクランベリーだとか甘いソースでも結構
いけるって事。
今年は北京ダック・・・風なら出来るかな？
974:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/14 09:11
＞今年は北京ダック・・・風なら出来るかな？
飴がけが、大変と言えば大変かな？？
やったことないけど。
ターキーや鴨は、たしかに甘いソースが合いますよね。
975:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:16
>>974
で､冠婚葬祭の時も､自分で作って持って行くんですか？
976:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:16
多層構造鍋のデカ鍋でやるローストチキンは知ってる？
うちオーブンないしさあ・・・
鍋でゴロゴロ強めに焼きいろつけて（煙が鍋の中に充満するほど）とりだし
玉ねぎジャガイモにんじんをぶつ切りにしていれ鳥を乗せ1時間。
生焼けの失敗はあり得ない。鳥も柔らかくてスモーキー。
玉ねぎはとろけてソース代わりに。また鳥の旨味をすったジャガイモが奪い合いに・・・・
977:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:17
>>971
ももだけ、もう一つ買って調理しておく
一度お披露目した後台所に戻って、
もも３つを子供に運んでしまえば大丈夫
でも、最近丸焼きせず、ももだけ買って満足してる私
今年のクリスマスはターキー作るかなあ。
３日ぐらいターキー食い続ける羽目になるから、飽きるんだけど・・・
978:スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE
03/11/14 09:19
>>977
でもさ、それだけ食べると、ああ今年のクリスマスもターキー食べたなあ
って思い出になるよね。
979:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:23
旦那の赤錆だらけのダッジオーブン出して
庭で作らせる手もありますね。子供や旦那は喜ぶし
その間に自分はケーキを作るという方向で
980:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:34
>>977
テーブルで夫が切り分けるのを（そのためだけどナイフとフォークもある）
手には自分の皿持って自分の目も皿のようにしてるから無理なんだよ｡
>973
近くにcostco無い？デパートだと1ｋｇ1000円前後するけど、
ここだと1ｋｇ500円しない。
何年か前に買った時は7ｋｇのが3千円位だった。
981:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 09:36
切り分けるの面倒だからももでいいよ。
ガスレンジのグリルでも焼けるし。
でも我が家は最近めっきりケンタのチキン…
982:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:10
つーか激突の話が読みたいのであって、
ローストチキンの作り方はスレ違い甚だしいと思う。
983:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:16
>>982
ま、そうだなｗ ケーキの話題からだった・・クリスマス繋がり
って事で。
984:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:20
理系が出たらスルーあるのみだよ。
これを次スレのお約束にしませんか？
985:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:25
>>984
この程度で、グズグズいう喪前は
２ｃｈをスルーするのをお薦め
986:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:28
作り方は「クリスマスに何つくる？」スレでね。
毎年↑を参考に、前菜・サラダからスタッフドチキン中心に
ケーキ（お、そういやフルーツを漬け込む季節だな）組み立てて、
シャンパン・ワイン・エスプレッソも用意するのに、いまいち家族
特にカミさんに受けが悪い。
聞けば「料理の味は良いけど、こういうことに一生懸命な４０オヤジが
好きじゃない」とか。はぁ、年に数回の楽しみなのに･･･。
じゃあ今年は漏れの料理を嬉しがってくれる若い女の子（今から見つける）
の部屋に行っちゃうぞ、おい。
987:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:37
>>986
＞フルーツを漬け込む季節だな
ケーキプディングをマジで作ってるんだ・・俺も一度やろうと思ったけど
ターキーで精一杯でケーキ屋ので我慢した・・と言うか反対されたｗ
988:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:41
奥さんに受けが悪いのは、
特別料理のために台所が混乱するからじゃないかな？
クリスマスとは関係なく、日々の台所業務は続くわけで、
その円滑な進行に支障をきたすと。
あくまで想像だけど。
989:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:42
>>986
想像だけなんだけど、後片付け奥さんにやらせてませんか？
色々やってくれるのは有難いんだけど、後の事を考えると憂鬱で・・・
何せ、普段使わないような食材を山ほど買ってきて冷蔵庫を埋め尽くしたり
ただでさえ狭い台所に、何つかうかわからないもので占拠されたり
奥にしまったいろんな道具を引っ張り出してくるもんだから、後片付けが難儀で
990:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:50
あー・・それはありがちな話だな・・・
＞後片付け奥さんにやらせて
私ならぶち切れます。
＞普段使わないような食材を山ほど買ってきて冷蔵庫を埋め尽くしたり
＞ただでさえ狭い台所に、何つかうかわからないもので占拠されたり
これもやだな。
991:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:54
ということは、何に使うかわかれば占拠してもいいな。
ちゃんと説明しよう。
992:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:54
>>986さん、いかがでしょう？
いま手が離せないのかな？ お待ちしてますね。
993:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 10:55
あのさ・・「旦那は作るが片付けない」って思いっきり偏った
偏見持ってませんかね？但し「自分の思った通りに片付けない」
はあるかもしれん。
あぁ・・激しく叩かれる予感・・
994:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 11:18
元々家も台所も俺の物
始めからあったところに嫁はんが来たのだから､文句は言わさん｡
って言うか､ここで御託並べるような気が強い嫁さんじゃないし｡
995:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 11:27
994に釣られないようにしましょうね^-^
996:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 12:09
どっかで見たような顔文字な悪寒？
997:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 12:13
>986です。
確かに数日前から食材を買い込みますが、発砲スチロールの箱に
保冷剤と一緒に入れて玄関脇に置くので迷惑はかけてないっす。
当日は朝食後から台所を占拠しますが、例年昼は軽く済ませるので
外食（ファストフードとかラーメン）。これも大して迷惑じゃないよね。
片づけは（実験系出身なので？）料理しながら8割以上やるし、
食後の片づけも皿洗いからオーブンの掃除まで一人でやるし
（ただし酔っているのでグラスを割ったことあり）。
まあ、強いて言えば、チキンの残り（こそげるとラーメン鉢山盛り以上）を
その後2-3日食べることになるとかですかね(w
場合によっては前菜や魚料理も余るのでそれも食べなきゃいけないし(w
もしやカミさんも自分でやりたいのかと思って一度お願いしたけど
面倒なのでイヤだと言うし、結局、最大にして唯一の問題は、
やっぱり「なんかそんなオヤジは好きじゃない」ってことらしい･･･(´・ω・｀)。
998:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 12:16
いい旦那だよ～～奥がうらやましい。
だって年に数回のことなんでしょ？
チキンの残りだって、雑炊やチキンライスやサラダにできるし。
出張料理人をしてもらいたいわ
999:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 12:18
>>997
イベントに対するテンションの高さが違いすぎるんじゃない？
テンション低い人はハイテンションの人を見ると
エネルギー吸われるみたいで疲れてイヤになるものだよ。
1000:ぱくぱく名無しさん
03/11/14 12:22
で、次スレは？
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。