★★ ホームベーカリーのレシピ 5斤目 ★★ at COOK
★★ ホームベーカリーのレシピ 5斤目 ★★ - 暇つぶし2ch2:ぱくぱく名無しさん
03/06/25 23:36
★1斤目★ URLリンク(food.2ch.net)
★2斤目★ URLリンク(food.2ch.net)
★3斤目★ URLリンク(food3.2ch.net)
★4斤目★ スレリンク(cook板)

※4斤目がdat落ちで見られないという方は
★4斤目★ URLリンク(dempa.2ch.net)



3:ぱくぱく名無しさん
03/06/26 00:46
>>1
乙です~

4:高句麗 ◆OIZKOUKURI
03/06/26 01:37

            \                               |      
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5:ぱくぱく名無しさん
03/06/26 08:45
>1
おつー。

昨日はま○さんのホワイトブレッドをつくってみた。
スーパーで特選カメリアスペシャルなるものを発見したので、
つかってみたら結構(゚д゚)ウマーでした。
さっぱりめで焼くとさくさく。


6:ぱくぱく名無しさん
03/06/26 12:20
特選でスペシャルというクドいネーミングが(・∀・)イイ!

7:ぱくぱく名無しさん
03/06/26 22:51
>>5
おいくらでしたか??

8:ぱくぱく名無しさん
03/06/27 00:39
てs

9:ぱくぱく名無しさん
03/06/27 02:29
つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
URLリンク(plaza16.mbn.or.jp)
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

10:5
03/06/27 12:30
>7
平常価格298円
特別価格268円でした。
やっぱりちょっとおいしかったような・・・。

特選スペシャル・・・。
確かにクドイ。(笑)

11:7
03/06/27 13:46
カメリアより60円くらい高いのね。
特別価格なら買ってみたいな。
でも298円ならゴールデンヨット買うかも

12:ぱくぱく名無しさん
03/06/28 14:05
ロールパンに巻くモノで何がいいかな~。
ハムもウィンナーも飽きた

13:ぱくぱく名無しさん
03/06/28 14:16
>>12
焼き鳥巻いて照り焼きチキンってのはどーよ。注:串ははずせよ

14:ぱくぱく名無しさん
03/06/28 15:27
今日生クリームパンをこだま酵母使って焼いたけど上の部分が
M字にヘコんで焼けてしまった。

途中まではイイ感じだったのになぁ。焼に入ってからみるみる
ヘコんでった・・。こだま酵母が足りなかったのかなぁ?


15:ぱくぱく名無しさん
03/06/28 16:19
>>14
過発酵ですよ。
この時期は気をつけないとね。

16:ぱくぱく名無しさん
03/06/28 17:37
過発酵ですか~。確かに発酵させてからちょっともたついたので そうかもしれません。投入を遅らせてみようかな。

17:ぱくぱく名無しさん
03/06/29 22:14
クオカで買ったチョコチップ、溶けこまないようにと、
ミックスコールの3分後に入れました。
でも結果はマーブル…
機種にもよるのかなあ。ちなみに私はMK715なのですが、
同じのを使われてる方で、チョコチップ試された方、いらっしゃいますか?

18:ぱくぱく名無しさん
03/06/29 22:34
>>16
仕込み水に冷水を使ってますか?

19:ぱくぱく名無しさん
03/06/29 22:37
サンプル
URLリンク(yahooo.s2.x-beat.com)

20:ぱくぱく名無しさん
03/06/29 23:38
近くの量販店で
MKのHBH816が¥8980
で販売されているんだけど、
これってお買い得かしら?


21:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 09:51
age

22:_
03/06/30 09:54
URLリンク(homepage.mac.com)

23:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 10:23
≫17
同機種でクオカのチョコチップ残ったよ。
ただチョコチップは投入直前まで冷凍庫に入れておいたけど。
今の季節はちょっと難しいかもしれないけど試してみれば!


24:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 10:34
>>20
MK HBD816じゃなくてHBH816?
機種では見当たらないんだけど・・・

25:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 10:45
>>20
お買得だと思うよ。
もともとMKの816は、非常にお買得の機種。
もう少し安いところも有るけど(私は8720円で買った)、1000円以下の差
なんてどうでもいいと言えばどうでもいい。それより、長く使うものだから
買って満足できるかどうかのほうが、値段の差よりはるかに重要だと思う。
後悔するようだったら、いくら安くてもお買得とは言えないでしょ。
少なくとも前スレ、前前スレを読む限り、MKの816を買って失敗した
と言う人はいなかったような気がする。

26:_
03/06/30 11:05
URLリンク(homepage.mac.com)

27:17
03/06/30 12:00
>>23
冷凍庫ですね!(私冷蔵庫でした)
試してみます!

28:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 15:14
家の近所ではHBD816は¥7970。
ディノスのハガキを上手い具合に活用すれば\8000+送料。


29:ぱくぱく名無しさん
03/06/30 15:29
厳選サイト
URLリンク(pleasant.free-city.net)


30:14
03/06/30 20:51
>>18
過発酵とのご指摘を頂いたので色々調べた上で粉を冷やし、
冷水を使用しました。(今、発酵中です)
最近、蒸暑くなりつつありますのでこね上がりの温度が少し
高くなってしまった様です。助言ありがとうございます。

31:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 13:13
>>25さん
私も先週MK816買いました。MKネタばかりで申し訳ないです。
私はフランスパンコースで焼く黒ゴマパンがお気に入りです。このコースだと生地がキメ細かく仕上がるのでびっくりしました。
普通の食パンコースだと若干キメが荒い気がするのですが,ホームベーカーリーってそういうものなんでしょうか?
初めての購入で解らないのですが。(少し油分を減らしたということと粉を冷やしていなかったのも原因だと思うのですが)
でも,も少し焼色つけたいなぁーと思う事も。
そういう人は焼き芋機能がついているのが良いのかしら?


32:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 13:52
>>31

よくわからん。
フランスパンって硬い皮と粗い気泡が特徴なんだけれど、なぜにきめ細い?

黒ごまパンってフランスパンのレシピに黒ごま?
それとも普通の食パンのレシピ+黒ごま?
後者なら過発酵でふにゃふにゃになると思うが・・・。

33:25
03/07/03 15:33
>>31
MKの食パンコースは長い時間捏ねるので、固形油脂が少ないと生地が傷みかえってキメが粗くなる
原因になります。油脂を減らしたいのならフランスパンコースのほうが良いでしょう。正確に説明書の
分量どおりに作れば、食パンコースで作るパンは、フランスパンコースよりもさらにキメの細かな、
柔らかい食感の甘いパンとなります。

ただフランスパンコースでも、食パンコースほどではありませんがかなり長時間捏ねています。
その結果、焼き上がるパンのクラム(白い部分)は、本物のフランスパンに較べて、かなりキメが
細かくなっています。本物の食感に近づけたければ、捏ねている途中で容器を外すなりして捏ね時間を
減らさなければなりませんが、そのようなことをした場合の事故・故障等の責任は負えません。

フランスパンコースで焼き色が薄いのはもともとプログラムの焼成時間が不足しているからであり、
砂糖の代わりにモルトエキスを使っても十分な焼き色はつきません。ただ、以下の方法等で焼き色を
付けることはできます。 ・ミルクを入れる(水分注意。水と分量代替) ・砂糖を増やす 
・焼成に入る前に、生地表面に刷毛で卵や溶かしバター塗る
ただし、砂糖やミルクを入れれば入れるほど、当然ながら本物のフランスパンからは遠くなります。

34:あぼーん
あぼーん
あぼーん

35:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 16:25
>>33
フランスパンって、砂糖を入れないから発酵時間がむちゃくちゃ長く
取ってあるじゃない?
なんでフランスパンコースで、砂糖を入れたレシピのものを作ったら
過発酵も過発酵で、めちゃめちゃなものができるような気がするが・・・。

36:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 17:23
>35
あなたはMKのHB、使ったことがありませんね?

37:31
03/07/03 18:35
>32さん
それ言われると予測していました。(^^;
私も書きながら「なぜ?」って思いつつ。。。。
黒ゴマパンはMKのレシピについていた黒ゴマフランスパンです。フランスパンの食感ではありません。とてもサッパリした食パンって感じです。
>33さん
レスありがとうございました。とても参考になりました。
食パンコースはやはり油脂のせいだったのですね。再度挑戦ですね。
焼き芋機能にすれば良かったか?と思っていましたが,工夫しだいですね!
でもリーン派の私はフランスパンコースも濃い目コースつけて欲しいです。
今日は本物のフランスパンに近づける為にコネ以降は自分で発酵させてオーブンで焼きました。
一応フランスパンっぽいものになりました。ハケで水を塗ったりしましたが,外側バリっとはいけませんでしたぁ。



38:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 19:47
昨日、くるみ食パンをつくってみました。
自然にあんなカーキ色?になるんだねぇ。
びっくりした。

39:1233
03/07/03 20:03
近所の人気ナンバーワン ベーカリー の  おいしい秘密・・・

店長自ら こんな努力してるなんて・・・  さすが・・・ありがとう・・


URLリンク(www.reddnat.hpg.ig.com.br)

  15秒くらいかかります







40:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 20:13
シナモンが大量になるんだけど、ウマーなレシピきぼんぬ!

41:40
03/07/03 20:15
間違えた!
『大量に'あ'るんですけど』の間違いです
なってどうする!

42:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 20:27
MKの早焼きモードってどうですか?

43:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 21:06
>42
私は暑くなってからタイマーで早焼きモードばかりです。
過発酵にならなくて好き。
イーストちょっと多めだけど気にならないです。

44:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 21:15
>43
そうですか~。これからの時期は過発酵になりやすいので早焼きの方が
良いのかな。

45:ぱくぱく名無しさん
03/07/03 22:32
何度作ってもキメが荒い・・ウワァァァンヽ(`Д´)

46:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 04:16
私は早焼きモードは好きじゃない。
普通に焼いたのと比べて味が落ちるとおもうなぁ。

47:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 08:58
>45
機種はぞうさん?
私もぞうさんのときは結構きめがあらかったよ。
リッチ系のパン、やいてみたら?

48:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 09:36
>>45
クリームチーズ入れたり白玉粉入れてもちもち状態にしてみれ

49:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 13:32
今日は抹茶パンに胡桃と練乳を多めに入れて、ただいま2次発酵中でつ。
緑の生地がアメーバーみたい。

50:27
03/07/04 14:16
チョコチップ冷凍庫保存、ミックスコールより5分後に投入したのに
チョコチップが固形で残らない…この時期は無理なのかなあ。
せっかく冷蔵庫にキャラメルチョコチップもスタンバってるのに…(鬱
この季節は無難にくるみ&レーズンにしとけってことかぁ…

51:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 21:09
くるみ&レーズンパンを美味しく作れる材料の配合を教えてください。

52:45
03/07/04 21:10
機種はMKです。みなさんは売ってる様なキメ細かい食パンになりますか?
粉はママパンのカナダ産無農薬栽培強力粉、ドライイーストはフェルミパン、
作ったのは生クリーム食パン。こね上がりの温度管理もしているんだけど
なんかキメが荒い。明日白玉粉かって来よう。

53:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 21:21
ソフト食パンコースと食パンコースって食べた感じ差があるの?

54:ぱくぱく名無しさん
03/07/04 21:24
>>51
好きなだけ入れろ。くるみ&レーズン

55:_
03/07/04 21:28
URLリンク(homepage.mac.com)

56:ぱくぱく名無しさん
03/07/05 01:39
>>37
>今日は本物のフランスパンに近づける為にコネ以降は自分で発酵させてオーブンで焼きました。

私も、同じ事をよくやりますが、霧吹きするだけで十分パリッパリになりますよ。もちろん
スチームが理想的ですが、霧吹きでも大丈夫。完全に濡らしてしまうと、水分が多すぎるのでは
ないでしょうか。やったことは有りませんが。
焼成温度を高くして、十分な時間焼成することが大切のようです。断面も大小の気泡がランダムに
入る、いかにもそれらしいパンが焼けます。あと、粉ですか。専用フランス粉もいいのですが、
国産中力粉は味も良く、フランスパンには向くようです。油脂は全く入れずモルトエキスを使い、
ビタミンCも添加し、捏ね時間を短くしています。MKの816で20分だと捏ねすぎです。
私は10~15分くらいで状態を見て調整しています。
HBで焼いたパンの色を濃くするだけなら、HBで焼成後、更にオーブンに入れるというやり方も
あります。これは、前スレに書き込んだ覚えがあります。でも中途半端なやり方なので、不満も
残ります。私は最近ではほとんど捏ねにしかHBを使っていません。機械のやることにいちいち
文句を言い出すと、どうしてもHB任せにできず、自分でやりたくなってしまいます。

57:56=25
03/07/05 01:54
連続ですみません。
焼成だけでなく、生地の扱いも特にフランスパンでは大切のようです。
バターロールなどと違って、少し手荒に扱っただけで、油脂の全く入らないデリケートな生地は
壊れてしまいます。
分割後のベンチを十分に取って(規定時間ではなく、本当に生地の伸展性が回復していることを
確かめる)、無理なく成型することが美味しいフランスパンのコツのように思います。
あと断面をきれいな楕円にするためには、水分量も大切で、水が多いと生地がダレて底面の広い△の
形に焼けてしまいます。特に国産の粉は水の吸いが悪いので、注意が必要です。

58:ぱくぱく名無しさん
03/07/05 12:27
みんな凄いね~

59:ぱくぱく名無しさん
03/07/06 13:06
単なるパン屋

60:ぱくぱく名無しさん
03/07/08 09:00
今日はティーバックの紅茶が余っていたので紅茶パン
フレンチトーストで(゚д゚)ウマー

61:ぱくぱく名無しさん
03/07/08 15:15
紅茶のティーパックを切って中身を??

すげーじゃん!!!

62:ぱくぱく名無しさん
03/07/08 16:40
>>61
すげーか?
ティーパックのは紅茶葉が細かいので、パンやお菓子に混ぜるのに最適!!

63:ぱくぱく名無しさん
03/07/08 22:50
すげーよ!やっぱり!

64:ぱくぱく名無しさん
03/07/09 14:45
いったいなにがすごいんだ?


65:ぱくぱく名無しさん
03/07/09 16:19
>>64
61はティーパックの中身の紅茶を利用して…というのが
とても斬新なアイディアだと思ったのでは(W
私も正直そう思った。自分の中で何となく、
ティーパックの中身の紅茶と自分で入れる紅茶は(葉で計り売りしてるような)
別格のような気でいたから。

66:_
03/07/09 16:21
URLリンク(homepage.mac.com)

67:ぱくぱく名無しさん
03/07/09 21:58
ガイシュツかな?
URLリンク(www.hpmix.com)
麺飽(Bread)のコーナーに
自家製シートの作り方が沢山あって面白かったよ。

68:ぱくぱく名無しさん
03/07/11 23:39
そろそろパンが作りにくい季節になってきたな・・・・
30度超えるとMK使用の天然酵母パンは無理っぽいな。



69:56
03/07/12 00:58
>>68
>30度超えるとMK使用の天然酵母パンは無理っぽいな。

途中でパンケースを外して中身ごと冷蔵庫で冷やすくらいの覚悟があれば、気温が40℃近くでも大丈夫です。
ただ、それをやるためには、機械のプログラムが実行することを、使用するコースについて完全に把握して
いなければなりません。たとえば、あるコースでは下記のようになります。
5:10スタート、5:03捏ね終了予備発酵、3:52捏ね2回目スタート、3:40捏ね2回目終了・一次発酵スタート、
2:46パンチ2次発酵スタート、2:16パンチ成型発酵スタート、1:00焼成開始

予備発酵は仕込み水に冷水を使うことで抑制できますが、一次発酵と二次発酵が過発酵になりやすく、
この間に冷蔵庫を使うことになります。成型発酵は温度が高いほうが良いので機械のやるとおりに
したほうがよい。コントロールは一次発酵と二次発酵のみにして、成型発酵で過発酵しないように
調節します。具体的な条件は書きません。色々と試してみて下さい。

70:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 07:12
ホームベーカリーだけで作ったパンははっきり言って“パンもどき”。
美味しいとは言えないな。
私は今はホームベーカリーは「コネ工程」しか使ってない。
発酵から焼き上げまではオーブンレンジに移してやってる。
(ホームベーカリーの「コネ工程」は重宝してる。特にフランスパン
 なんかは3回くらいコネを繰り返す。自力じゃ大変だけどね。)


71:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 08:33
フランスパン生地を3回もこねるの?





















































( ´,_ゝ`)プ

72:http://ura2ch.free-city.net/
03/07/12 08:40
ura2ch ura2ch

73:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 08:48
またお前か >>71
ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"、; 从
               _ー ̄_ ̄从从’, 从"((; 从从")) 从))
     ウオォ!! ∩ --_- ― = ̄  ̄从从.∴((;".从从.%; )))人
         , -'' ̄  = __―=',((;".从从;.%;"))>从从)
        /  _-―  ̄=_从,,)`ノ 从从'''从从)) ;;  )  )) ←>>1
       /   ノ  ̄ ̄=_  ` (:: ::人:::人从::::((:: ::人人)) )
      /  , イ )        ̄=(("((; 从从")) ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \             (:: ::人:::/, ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

74:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 09:07

>>69
MKの中の人ですか?


75:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 09:20
>>69
MK製品は外気温に影響されやすいって本当ですか??
冬は醗酵不足、夏は過醗酵とか・・・

76:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 13:19
>>71 はパンの知識も本当のパンも食った事無い奴だな。
多分こいつは学校の給食で出たパンを「ウッメー!!!!」と喜んで食ってたアフォ。

77:山崎 渉
03/07/12 16:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 18:50
>>73

バカ。>>1殴ってどうする。

79:ぱくぱく名無しさん
03/07/12 22:39
ああ・・・
>1がズタボロに・・・

80:ぱくぱく名無しさん
03/07/13 14:43
別にパンもどきといわれようが、おいしくないといわれようが、
どうでもいいけどね。
いっつも楽しくつくってるし。
今日はアーモンド入りのパンにしてみます。


81:ぱくぱく名無しさん
03/07/13 21:25
煽りは放置

82:ぱくぱく名無しさん
03/07/13 22:54
>>71と間違って>>1を殴ってしまいますた…
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

83:73
03/07/13 22:59
↑は73です
ド―ン!!    ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
      :::::,         :..::::::::  ,
  ;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
  \/| y |)

84:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 04:17
【新着情報】
MKホームベーカリー
スレリンク(kaden板)l50

85:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 14:13
サラミ チーズ 黒胡椒 イタメたまねぎ投入。
焼く寸前、上にとろけるチーズをまいた。
どうなるかなあ??

86:85
03/07/14 14:24
でけた
まわりのミミ部分がものすごくかたい
中はふんわーり

上のチーズ、釜からはみ出たらどうしようと
かなりドキドキだったー

87:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 14:27
>>85
おいしそ~!
お裾分け待ってます。

88:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 16:25
>>87
>お裾分け待ってます。







ばかじゃねーの?

89:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:08
>>69は何処に行ったんだ?

90:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:22
炒めたまねぎを入れると、べちゃっとした感じに仕上がります。
水分量を若干減らすなどしているのですが・・・
大体どのくらい減らすものなのでしょうか?(自分は10mlくらい減らしてみています)
あと、たまねぎは炒めて冷ましてから投入でいいんですよね?
初心者質問ですみません。

91:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:30
玉葱より付着した油に問題ありに572310ペソ。

92:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:34
>>88
久しぶりに小気味良いレスで思わずワロタ。
どの板も最近ぬるすぎで。

93:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:46
>>92
>>88が「小気味良いレス」なのか?







ばかじゃねーの?

94:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 17:49
【新着情報】
MKホームベーカリー
スレリンク(kaden板)l50

95:85
03/07/14 18:01
イタメ玉ねぎ、冷ましてからです
水分は減らさなかったなあ…
減らせばよかったかも!

MIXコールが鳴った時にサラミと
玉ねぎを普通に入れたら、クルックルすべって
混ざらない混ざらない!

という訳でタネを取り出して
チーズと一緒に手ごねで混ぜ込みました。
手粉してベタつくタネと格闘でした。

長くてスマソ

96:85
03/07/14 18:02
>>90さんへでした

97:あぼーん
あぼーん
あぼーん

98:127(HB2斤目)
03/07/14 19:47
>>52 MKで作ったソフト食パンと食パン-薄焼きの切り口の写真があるので参考にどうぞ。
スレリンク(kaden板:167番)

99:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 20:59
>>88=>>93


100:ぱくぱく名無しさん
03/07/14 21:28
100


101:ぱくぱく名無しさん
03/07/15 11:05
今日はま○さんとこのヨーグルト食パンに挑戦。
うちのカスピ海ヨーグルトがさらさらになってきたので、
それの処分もかねて。
ちょっとふくらみがたりなかったけど、なんとかできました。
ただ、焼き色はとっても濃い。

102:ぱくぱく名無しさん
03/07/15 11:25
>>74
中の人などいない!!

103:山崎 渉
03/07/15 12:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

104:ぱくぱく名無しさん
03/07/15 14:57
天然酵母で作ってみる

105:ぱくぱく名無しさん
03/07/15 22:47
不謹慎だが>>71-79の流れに笑ってしまった・・・。

106:ぱくぱく名無しさん
03/07/16 18:47
検索しても分からなかったのでよろしくお願いいたします。
ど田舎に引っ越して美味しいパンが食べられません。
その為、ホームベーカリーの購入を考えていますが、
夫の好みのパンは、フランスパンの皮も中身も固いものなのです。
・そもそも、フランスパンの固さは何に依存しているものなのか?
・一番適しているホームベーカリーは何処のものなのか?
どうぞ、よろしくお願いいたします。

107:104
03/07/16 19:23
天然酵母をおこして、あとは全てホームベーカリーで作ってみました(毬参照)
粉に黄金ヨット使ったせいか、すげーふくらんでまだ焼きの途中なのに窓について
ふたを持ち上げそうな雰囲気・・・

108:104
03/07/16 19:33
>>106
このへんが参考になるかな?
URLリンク(www.medel.jp)

私はMK利用ですが、角食フランスパン風レシピがあるけど
長いフランスパンに比べたらやはり別物ですね。
生地作りだけ機械に任せてあとは手作りする方法もあるけど
初心者には難しいかな?暑い季節でもあるし・・・

109:ぱくぱく名無しさん
03/07/16 22:38
>>106
ワタシ手捏ね派なんだけど、このスレのレシピも参考になるので時々
のぞかせてもらってますが、フランスパンは手捏ねで焼くことをお勧めしますよ~

フランスパンは他のパンより捏ねが少なくて良いし、比較的楽だと思う。
発酵時間が長いけれど。

すべてをホームベーカリーに任せてしまうより、利用できるところだけ
美味しく利用しちゃうってのもテじゃないでしょうか~
もちろんホームベーカリーで焼けるパンはホームベーカリーに焼いてもらって。

フランスパンの固さというのはやはりリーンな配合だからじゃないかな?
あとはその特徴を際立たせる為にモルトを入れていたり、蒸気で焼いたりするし。

自分は一人暮らしなんでHB導入無理なのです~。うらやますぃ。



110:ぱくぱく名無しさん
03/07/17 15:35
今朝焼いたの(ゴールデンヨット+カメリア+全粒粉)を切って、トーストにした。
なんとなく、「そいえば、とろけるチーズがたくさん余ってたっけ」と思って1枚のっけて焼いてみた。

゚Д゚)ウマママッマママッママママッママッマmッママッマーって感じ。
わき目もふらずガツガツと食べてしまった。(w
明日の朝も、コレにしようと心に誓った。

111:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 01:37
ホームベーカリで焼いたパンをホットサンドにしてる人いる?
無理かな?
機会買うかどうか迷ってます。

112:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 03:22
>>111
やってるよ。
ただ形を整えるためのカットする部分が多くて勿体無いと思う。

113:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 07:20
>111
私もやってる!!
ホットサンドスレにいらっしゃーい♪

おすすめホットサンド教えて♪3枚目
スレリンク(cook板)l50

114:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 08:08
>>112
私は横に切ってるよー。

115:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 10:58
私もやってる。家のHBも縦型なので横にして切る。
ここで知った「パニエーレ」を買ってから、超薄切りパン&具だくさんの
ホットサンドができるようになって幸せ。

116:
03/07/18 11:01
本日のおっぱい

URLリンク(sweel.s14.xrea.com)
URLリンク(sweel.s14.xrea.com)
URLリンク(sweel.s14.xrea.com)

117:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 12:14
私もホットサンドにしてます。
横長1.5斤なのでサイズぴったりになるよ。
多少はみ出ることがあっても私はきったりしないで、
ぎゅうぎゅう押し込んでる。
ホットサンドを作るようになってから、パンを焼く回数が増えたよ。

118:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 22:20
106>>108-109
どうもありがとうございました。
とても参考になりました。
がんばって、ぱりぱりのフランスパンを作ります。
夏は難しいようなので、涼しくなったら頑張って美味しいフランスパンを食べます!

119:ぱくぱく名無しさん
03/07/18 22:45
>>118
がんばれ!

120:112
03/07/19 00:24
>>114-115 おお!そうか横にして切ればいいんだ!
今まで気が付かなかった私はヴァカでアフォで逝ってきます。


121:ぱくぱく名無しさん
03/07/19 00:41
>夏は難しいようなので

HBのスレでなんだけど、室温で十分発酵できるから、今の季節は
かえって作りやすいよ。

122:ぱくぱく名無しさん
03/07/20 03:28
ホットサンドについて質問しました111です。
折角HB持ってるのに、ヤマザキ食パン買って作るんじゃ、
もったいないですもんね。
パニエーレ買ってホットサンドの機械も買って作ってみたいと思います。


123:ぱくぱく名無しさん
03/07/20 07:49
パニエーレは東急ハンズにも売ってますよクオカより安いはず
ただ切るだけのも売っていたと思います。
あと製造元のパール金属(株)のサイトに
アウトドア用品のショッピングモールがあって
ホットマンサンドメーカーが送料込みで1580円で販売してます。
問い合わせればパニエーレも扱ってくれるかも。
URLリンク(www.p-life.co.jp)
URLリンク(www.e-campclub.com)
URLリンク(www.e-campclub.com)

124:ぱくぱく名無しさん
03/07/20 11:26
>123
なんでホットサンドスレにも同じこと書いてるの?宣伝?

125:ぱくぱく名無しさん
03/07/21 08:31
>>124
スマソ。ここに書いてからホットスレのほうが良いかな・・・と思ったので
向こうにも書いちゃいました。

126:ぱくぱく名無しさん
03/07/21 12:14
今日は緑茶パンをつくってみました。
緑茶をミルサーもどきて粉砕して投入。
練っているときにはいい香り♪
焼けたら、味がしなかった・・・。


127:江東支店
03/07/21 13:05
URLリンク(elife.fam.cx)


128:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 00:24
あげとくか

129:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 20:41
ナショナルBT101を使い始めて1年、今日はじめてこのスレ見つけたー。
ソフト食パンもいいけど、普通食パンコースミルク抜きで作って、
皮のサクサク感を楽しむ。トーストするとさらにサクサク。
食いたいときに作るから牛乳無いだけなんだけどね・・。
酒のつまみのナッツとか森永ココアとか適当に入れたりしてね。

130:_
03/07/25 20:48
URLリンク(homepage.mac.com)

131:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 20:50
無修正画像への入り口!今夜はここで過ごしてね!
URLリンク(www3.free-city.net)

最高画質の無修正画像がたくさん集まってる!
URLリンク(www3.free-city.net)

132:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 22:07
使う強力粉によって味が全然違ったりするんですか?
スーパーカメリア、ゴールデンヨット、スーパーキング、
どれがおすすめですか?
教えて下さい。

133:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 22:11
>>132
とりあえず全部試してみよし。お勧めポイントは人によっても違うし。
粉なんてそんなに高いものじゃないし。

134:ぱくぱく名無しさん
03/07/25 23:31
そうそう。とりあえず全部試してみる。それ大事ね。
でも、一度にあんまりたくさん買うと粉も劣化するから、買い物はほどほどに。

135:ぱくぱく名無しさん
03/07/26 06:37
水分をすべてヨーグルトにおきかえて焼いたら、固めのパンになってしまいました。
やっぱり粘性があるとだめなのかな?

136:ぱくぱく名無しさん
03/07/26 07:57
ヨーグルトの量が少なかったんじゃ・・・

137:ぱくぱく名無しさん
03/07/26 07:59
そうですね。色々試してみて、自分の好みの味を見つけます。
今はゴールデンヨット使ってます。
スーパーで売ってる粉とは仕上がりが全然違いますね!

138:_
03/07/26 08:00
URLリンク(homepage.mac.com)

139:ぱくぱく名無しさん
03/07/26 09:50
ベーカリーはあまり最強力粉使わないって聞いた。
何でだろうね。使うとしてもスーパーキングが多いって。
釜で暴れるからかなあ

140:135
03/07/26 20:46
>136
ヨーグルトは195グラムいれたので、そんなに少なくないと思うんですよ。
粉は250グラムです。
○りさんとこのヨーグルトパンの変形です。
ヨーグルト、牛乳、卵のところを全部ヨーグルトにしたの。
前作ったときのヨーグルトはさらさらだったから、うまくいったのに・・・。

141:ぱくぱく名無しさん
03/07/26 21:03
ヨーグルトはモノによって全然水分量が違うよね。
固めのヨーグルトだったのでは?
私は逆に、スコーンに入れたヨーグルトが水っぽすぎて
全然成形できなくなっちゃったことがありました。

142:スーパー理系主婦
03/07/26 23:20
海外のHB用レシピを見ようと思って、bread と machine で検索すると、
breading machineがたくさんヒットします。
知らなかったんですが、これがパン粉付け機なんです(笑)

143:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 08:41
小象を最近手に入れました。
収納場所の関係で他に選択肢はなかったのですが・・・。
噂通りのもっちりっぷり。
やはり小象でさっくりは無理なのか?
小象使ってる人、どなたか「小象でさっくり」に出来る秘密があったらおしえてください。

144:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 13:18
手作りパンの本とかに載ってる分量、
そのままHBにぶちこんでもOK?
HB用と手作り用って分量違うのかなぁ?

145:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 13:35
>>144
そりゃあ作るパンの大きさよって変わるでしょうに・・・

146:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 13:54
>>144
使いたいHBの容量はどれくらい?
1、5斤用とか書いてないですか?
300g前後が一番作りやすいと思います。
HBで捏ねられてもオーブンの大きさも有るしね。

147:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 14:41
>144
私は300gくらいまでの粉の材料なら、そのまま分量加減せず
HBで捏ねて発酵までやって、取り出して成形してます。
食パン以外の場合ね。
手ごねの食パンのレシピで、そのままHBの自動のコースで
焼き上げまでやったことはないのでわかりませんが、HBの
クセもあるし、一度分量通りでやってみては?
で、出来上がりを見て次から加減してはどうでしょう。


148:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 16:28
最近妙に膨らみ悪い・・・。
今日なんてパンケースの半分くらいだったヽ(`Д´)/ウワァァァァァァン
さすがにイーストの寿命かなぁ・・・。
1年前くらいのサフ粒状。まだ半分以上残ってるよ。

149:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 17:09
>148
暑いから過発酵では?

150:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 17:10
>148
気温に合わせて水や粉を冷やしたりしてますか?
気温によって膨らみ方ってすごく違いますよね。
あと、イーストは使用頻度が少ないなら、密封して冷凍庫に
しまっておく方がいいみたいですよ。
私は500gの大きい袋で買って、半月で使いきれるくらいの量を
とりわけてそっちは冷蔵庫、残りはジップロックに入れて冷凍庫です。
それで一年くらい焼いているかなあ。
力は落ちたと思わないです。

151:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 17:12
>144
こねだけHBを使うってこと?
捏ねられる粉の量は取説に書いてあるよ。
手ごねの食パンレシピをそのままHBで、というのは
HBの発酵時間って長く取ってあるからイーストの量が多すぎるかも。
質問の仕方が悪くて何を聞きたいのかよく分からないよ・・・。

152:ぱくぱく名無しさん
03/07/27 17:20
>143
143さんの求めるさっくりがどんな感じか判らないのだけど
自分も小像使いで、牛乳や卵入れて焼いたり、砂糖と塩の配分
少し変えてみたらだいぶ違う感じで焼きあがったよー。

153:148
03/07/28 00:30
>>149-150
過醗酵では無く、明らかな醗酵不足。
上部はちゃんと山。きめは細かく、気泡極小。
つまりとっても詰まったずっしりパン。

サフ粒状の缶入りのなので、
それなりに密閉できてる状態で、冷凍庫入れっぱなしです。
毎回、必要な分だけ出して、溶かして予備発酵させてから使ってます。
予備発酵足りなかったのかなぁ・・・。

水温調整も一応してます。
炒りたてほかほかwフスマを入れた分、
今日はちょっと水温低めにしました。それが原因かなぁ・・・。

粒状臭くないから好きなんだけど、
HBだと面倒くさいし、新しいの買おうかな?

154:ぱくぱく名無しさん
03/07/28 11:36
炒りたては…

155:143
03/07/30 00:53
>>152
レスありがとうございます
取説にあった食パンレシピだと、どのコースでもなんかもちもちしたパンしかできなくて・・・。
配分工夫したりすると違う物なんですね(当然か・・・)
色々試行錯誤してみます。

156:ぱくぱく名無しさん
03/07/30 08:13
>153
ひょっとして国産小麦100パーセント使ってる?

157:ぱくぱく名無しさん
03/07/30 23:57
>>155
ま○さんのHPにあった情報だけど、フランスパンコースで焼くと
軽くなるとか。自分もまだ試して無いけど、ご参考まで。

158:ぱくぱく名無しさん
03/07/31 10:11
焼きたては美味いんだが冷めるとどうにも固いしぱさつくんで
水を全て牛乳にして作ってみたら、冷めてもしっとり美味しくできた。
膨らみ方になんら問題はないが、多少焦げ目が濃いくらい。
そして水で作ったときよりもずっしりと重量感がある。

159:ぱくぱくこぞうさん
03/07/31 23:58
>>143>>157
生クリーム食パンをフランスパンコースで焼いてみました。
粉をスーパーキング&ゴールデンヨット(5:5)にした影響もあるかも?ですが、
ふくらむ、ふくらむ、ふくらむ。
発酵終了時、ガラス窓に生地がくっついちゃいました・・・が、そのまま焼きました。
窓にくっついた部分は焼き上がったらヘコんじゃいました。
焼き上がりは、ざっくりふわふわ、かな。
柔らかいけど、キメが荒めなところがフランスパン風?
キメ細かくてしっとりふわふわ食パンをお望みなら不満かも、ですが、
ミミのところをトーストするとパン・ド・ミー風で美味しかったので、
私としては今までで(といってもやっと4回目なんですが)一番の出来でした。
明日の朝焼きあがる天然酵母食パンはどんなかな~。

160:ぱくぱく名無しさん
03/08/01 23:09
>>159
うまそーーーーー。「生クリーム食パン」の「フランスパンコース」なんて
名前からしてリッチだわぁ~。
今度まねっこしたいっす。

161:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:27
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

162:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

163:ぱくぱく名無しさん
03/08/02 23:05
HB,朝焼きたてのパンが食べられるのでシアワセなんですが、
ミックスコールで具を入れるパンはタイマーが設定できないから、
朝焼きたてを食べられないのが残念・・・・・。
なんかいい方法ありませんか?

164:ぱくぱく名無しさん
03/08/03 02:21
>163
どう考えても無理ぽ。


165:ぱくぱく名無しさん
03/08/03 10:22
>163
ある程度材料を用意しておいて、夜中に起きてHBに仕込み
30分後のミックスコールで具を混ぜてから再眠しています。
…って、育児中で夜中の授乳があるからできるのかも知れないけどw

>159
普通の食パンをフランスパンコースで焼いてみました。
イーグル
いやー、本当にふくらむふくらむ。窓にべったり生地がついてしまいました。
(焼く時少し縮んだのか(?)上が生焼けを言うことはありませんでしたが)
焼き上がりは159さんも書かれたとおり、ざっくりふわふわ。
皮が特にざくざくした感じで、ややあごが疲れましたw


166:ぱくぱく名無しさん
03/08/03 20:15
>>163
最初から入れてタイマーにしても大丈夫だよ。
マニュアルに出来ないと書いてあるのは時間がたって
ミックス材が腐って食中毒を起こされるとPL法によって
メーカー責任を取らされるリスクの予防のため。
冬なら殆ど問題無いし、夏場でもレーズンなどなら
8時間くらいは大丈夫。

167:ぱくぱく名無しさん
03/08/03 21:50
自己責任で、ってことだよね。

168:_
03/08/03 21:50
URLリンク(homepage.mac.com)

169:163
03/08/03 22:25
>>165,166
アドバイスありがとうございます。私も>>164さんと同じく無理だと思ってました。
>>165
夜中に仕込むなんてすごい!
私は寝てから一度起きちゃうと寝付けなくなる質なので、夜中に起きられるかな・・・。
育児頑張ってくださいね。
>>166
最初から材料入れちゃうってのは目からウロコでした。
少し涼しい部屋に置いておけば大丈夫かもですね!今度やってみます。



170:ぱくぱく名無しさん
03/08/04 10:35
>>166
最初から入れちゃうとレーズンなんかは細かくなってない?
私のは自家製ラムレーズンで柔らかいせいか、
以前間違って最初に投入し、粉々(レーズンが)になって出来上がりました。
古い機種だからかな?胡桃なんかも最初から入れられるといいんだけど...

171:ぱくぱく名無しさん
03/08/07 21:57
パンごときであごが疲れるって
いったいどんなあごだよ
スネ夫か?

172:名無しさん
03/08/07 22:49
>>171
ひとりごと?

173:ぱくぱく名無しさん
03/08/08 23:29
(´ー`)y-~~夏だねぇ

174:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 11:11
暑いから、粉を冷凍庫に入れっぱなんですけど、大丈夫ですかね?
冷たくした粉で焼くと、間違いなく膨らむ気がします。
みなさん、書き込みが少ないとこ見ると、パン焼くのさぼってますね?

175:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 11:47
>>174
いちねんせいからこくごをやりなおしましょう

176:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 11:49
>>175
へんなひとー

177:名無しさん
03/08/09 11:57
>>176
とひなんへー

178:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 13:30
うょしましおなりやをごくこらかいせんねちい

179:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 13:39
。んせまてっぼさ

180:ぱくぱく名無しさん
03/08/09 20:54
>174
ちゃんと毎日焼いてま~す。
昨日は紫イモパンを焼きましたよ。
私も粉は夏場冷蔵庫に入れっぱなし。
毎日焼くから2.5�L袋でも10日で無くなるし、別に入れっぱなし
でいいか悪いか考えたことなかった。
けど、むしろ長期保存のときは密封して冷蔵庫にしまったほうが
いいんじゃないかな?

181:ぱくぱく名無しさん
03/08/10 11:29
トマトを一緒に焼いたパンはどうですか?
セットするときに缶詰のトマトを一緒に入れてスイッチオン。
(水を少なめにする)
私は好きなんだけど家族の誰も食べません。

182:ぱくぱく名無しさん
03/08/10 12:22
>181
私はトマジュー入れたパン焼きますよ。
乾燥バジルも入れて、焼き立てをそのままでもいいけど溶けるチーズ
乗せてトーストするとピザみたいです。
ま○さんとこにレシピあったと思う。

183:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 14:07
HB購入して、まだまだ数ヶ月の初心者です。
コネと一次発酵だけHBにお願いしてのロールパンに初挑戦してみたのですが
分量を何か間違えたのか、コネ終了時点で覗いてみたところ、
生地がホットケーキのタネ状態でどろどろ。
慌てて適当に粉を足し、イーストも少しだけ足して再度ねりねり~発酵~焼き。
焦ったけれど、案外問題なく焼きあがりました。
今回だけかも知れませんけど、目分量でも何とかなるもんなんですねw

184:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 17:54
HBまかせのパン焼きをしていた初心者です。
本日思い立って、HBにこねこねしてもらい、
生まれて初めて、ベーグルを焼いてみました(ベーグル好きなのです(はぁと))
が。成形し、生地を寝かせた後、
パンを茹でる時に、上手くパンをはがせず(?)
形を壊してしまい、さらに茹でている間にどんどん平べったくなり。。。

出来上がったパンは、通常のベーグルの半分以下の厚み。。。
味は美味しかったんですが、スライスして何かを挟めそうな厚みはない。
ぺったんこパン2つで、ベーグルサンドにしようかな(汗)

パンの成形や、扱いってなれないと本当に難しいですね。
今後精進いたします(涙)


185:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 18:14
>>184
オーブンペーパーを使って、剥がさずに茹でるといいよ。
先にベーグルの大きさに、オーブンペーパーを切っておく。
成形した生地をシートに乗せ、そのままお湯の中に片面30秒×両面。
茹でている間に多分シートは外れるけど、外れなくても別に構わない。
これだと失敗しない。

186:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 18:55
>184
私は寝かせるときにすでに、オーブンペーパーに打ち粉した天板に
並べて寝かせてます。
で、茹でたらそのままそこへ戻して焼いてます。


187:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 18:57
お盆だよー!
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188:あぼーん
あぼーん
あぼーん

189:_
03/08/11 19:00
URLリンク(homepage.mac.com)

190:_
03/08/11 19:04
URLリンク(homepage.mac.com)

191:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 19:40
あはぁー膨らまなかった・・・。
あはぁー・・・。

レーズン入れすぎたかいな。

勿体無いから食べてる。マズー・・・。



192:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 21:03
粉の中に入っているエージレスごとこねて焼いてしまった・・・
エージレスは無傷なようだが・・・

193:184
03/08/11 21:04
>>185
オーブンペーパーごと茹でる!
そんな方法があるのですね。(目からうろこぼろぼろ。。。)
確かにその方法なら、綺麗に膨らんだままお湯へ投入できますね。
いい方法を教えてくださってありがとうございます。

>>186
オーブンシートの上で寝かせていたんですが、
打ち粉をしておけば、確かにずっとはがれやすいですよね。
今回はがすとき、「先に打ち粉しておくんだった。。。」
と後から気づきました(大汗)
アドバイスありがとうございました(^^)


と言うわけで、その後、落ち着いてから、薄いベーグルを
一応横にスライスしてみました。
次は、ふっくらもちもちのベーグル目指します!
短時間でレスもらえてとってもうれしかった&役に立ちました!
ありがとうございます(^^)

194:ぱくぱく名無しさん
03/08/11 23:15
>193
2ヶ月前の自分だ。
おいしいベーグル目指して頑張ろう!!

195:186
03/08/12 10:16
>193
打ち粉は、強力粉などより、粒子の粗いコーンミールの方がベタベタ
くっつかずに済むようです。
でも、185さんのオーブンシートごと茹でるのも楽そうでいいですね。
私も今度やってみます。
肉マンのようにするわけですよね。
で、シートがお湯の中で剥がれた場合、そのまま天板に乗せて焼いても
いいんでしょうか?
また新たにオーブンシート敷いた天板で焼くのかな。

196:ぱくぱく名無しさん
03/08/14 01:27
1年ほど前に買って冷凍しておいたフェルミパンの力が落ちているようだ。
ゴールデンヨットでも膨らまない…。

197:スーパー理系主婦
03/08/14 08:40
>>196
家庭用の冷凍冷蔵庫の冷凍室は、霜取り機能が付いているせいで、一時的に
温度が上がる。霜取り動作中は冷凍庫が冷蔵庫になってしまう。
そのせいで冷凍されたものは、解凍される。
こんなアリガタ迷惑な霜取り機能は、私は電化製品の重大な欠陥だと思うけど、
世の中一般ではそう思っていないらしい。
対策は次のとおり。
・冷凍庫の温度設定を「強」にすると少しはマシ(デメリットは電気代がかかる)
・霜取り機能の無い冷凍冷蔵庫を買う(エレクトロラックスなど。殆ど機種に選択肢が無い)
・専用の冷凍庫を買う(これが一番良い)

調理用の電化製品やガス器具というのは、機能が不完全な、ろくでもない製品が多い。
最大の問題は、メーカー自体に(客にも)、その認識がないことである。

198:184
03/08/14 21:12
今日、ベーグル作りを再チャレンジ!
185さんの方法で試したら、上手に茹でられました。(ありがとうございます)
出来上がりは、前回より大分厚みが出たけど、
お店で売っているような厚みはとてもとても。。。(涙)
そして、もっちり感がなかなか出ません(涙)
でも、今回はふすまを粉の10%入れたので風味がなんとも言えず、イイ!です。
理想のベーグル目指して、いろいろチャレンジしてみます。(他のパンも含めて)

>194、195
励ましありがとうございます(><)
コーンミール、周りにまぶしても美味しそうですね。
ベーグルは奥が深いです。飲み込まれてハゲシク嵌りそうです(汗)


199:ぱくぱく名無しさん
03/08/15 11:46
粉を安く売ってくれる所を探しています
クオカ以外にどこかオススメところはありますでしょうか?

200:ぱくぱく名無しさん
03/08/15 12:45
>>199
富澤商店

201:ぱくぱく名無しさん
03/08/15 14:27
ママパン

202:山崎 渉
03/08/15 19:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

203:名無しさん
03/08/15 21:11
>>199
小麦なら東名だよ。

204:ぱくぱく名無しさん
03/08/15 21:58
>199
関西なら業務スーパー
イーグル1キロ 158円

205:ぱくぱく名無しさん
03/08/16 02:48
>>200.>>203.>>204
ありがとうございます!
東京だったので、早速富澤商店へ行ってみようと思います。

206:名無しさん
03/08/16 18:53
全粒粉使いの俺は未だにどこで買うか迷っている。
強力粉にふすまをまぜた方が安いのか?

207:  
03/08/16 19:01
stopbbs001@hotmail.com




ここってどう思う?
URLリンク(meetgirls.cc)


208:ぱくぱく名無しさん
03/08/16 19:13
>>206
うちは別に買って混ぜ混ぜしてます

209:ぱくぱく名無しさん
03/08/16 19:21

「?」と書き込むと幸せになれるスレッド
スレリンク(kobun板)

  

210:ぱくぱく名無しさん
03/08/16 22:37
フスマって小麦胚芽も入ってるの?
外皮の部分だけなのかと思ってた。

211:ぱくぱく名無しさん
03/08/17 16:30
昼寝してるあいだにパンが焼けた~
ほんとにHBって便利。
ただ穴があくけど(w

212:ぱくぱく名無しさん
03/08/17 22:16
はじめまして。家電板から流れて参りました。
ホームベーカリーをお使いの方にお聞きしたいのですが、中華まんの生地の
レシピを教えて頂けないでしょうか。
MKしか中華まんの生地コースはないと聞きまして、チェックしたところ、
MKのHPではベーキングパウダーを使うレシピでした。それなら発酵は
必要ないのかな、と思うのですが…。
イーストは使わないのでしょうか。それともベーキングパウダーでも発酵は
必要なのでしょうか。よろしくお願い致しますm(_ _)m

213:ぱくぱく名無しさん
03/08/17 23:44
ホームベーカリー 中華饅頭
でぐぐったらドライイースト使用のレシピがありましたよ

214:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 10:33
小象使いの者です。
タイマーでパンを仕込んで、今朝食べたのですが
パンはま○さんの食パンレシピ、粉はゴールデンヨットと
イーグル、イーストはフェルミパン。
何故か生焼けのような味(粉っぽいような…)がします。
見た目はふっくら焼けているようなのですが
これって何が原因なのでしょうか。
何かヒントがあれば教えてください。

215:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 11:59
>>214
小象はそんなもんだよ
私はそれがいやで買い換えた

216:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 12:00
>>215
で、どのメーカーのなんていう機種になさったのですか?
教えていただけたらありがたいのですが。

217:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 12:05
>>215
ナショナルにしました。
まりさんのレポにもあったけど発酵時間が短すぎ。
まりさんも「味はイマイチ」ってかいてるよ。
象はオークションに出したらいい値で売れました。
(安売りで買った値段とほぼ同じ)



218:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 13:49
>215
214です。小象はそんなもん・・・なのでしょうか(´・ω・`)ショボーン
これまでは、過発酵などの失敗はありましたが、こんな生風味のパンに
なる事はなかったので、何か他に原因があるのかと思っていました。
解決方法は買い替えでしょうか?

219:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 15:15
>>218
いい方法ないかなあ。発酵時間短いのは痛いよね、、、
電源抜いて発酵させて、、って考えた事はあったけど実行にうつしたことはないの。
なんかいいアイデアあるといいね

220:ぱくぱく名無しさん
03/08/18 19:22
天然酵母コースがあるよね?
発酵時間が長いと思うのだけど、それで焼いてみたらどうかな?

221:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 09:54
>>218
フランスパンコースを使うといいらしい@家電板より
材料の分量は食パンレシピで。やったことは無いけど・・・。

設置場所の制約があるから、小象を使い続けてる。
小型の捏ね&発酵器だと思えば、使い勝手は悪くないのだ。
硬めの生地でもパワフルに捏ねてくれる。
音は本当~に静か。1次発酵は1時間以上あるから十分だし。
問題は2次発酵の短さと、焼き方・・・。
私はオーブンの発酵機能を使い、パンケースのままオーブンで
焼いる。ウマーー。

>>215
ナショナル、自動でもオーブンみたいに美味しく焼ける?

222:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 10:13
218です、色々アドバイスありがとうございます!
>>220>>221
天然酵母、フランスパンコースもあったんですよねー。うっかり失念していましたw
今度はそっちでも挑戦してみます。
一次発酵まで小象でやって、二次発酵以降をそのままオーブンで…と言うのも
手軽で、初心者の自分には向いていそうです。重ね重ね多謝でした~。

223:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 10:19
ドライさくらんぼを旅先の山形で買ったので
レーズンパンのレシピにいれて焼いてみた
うおーめちゃうまーーー
レーズンより甘ったるさがなくって酸味が利いてる
ハマッター

224:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 10:29
オーブンっていってもピンからキリまであるからな。

225:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 10:33
>パンケースのままオーブンで
>焼いる。

あの、パンケース傷みません?

226:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 11:44
>>225
特に変化ナシ。
当然メーカー推奨ではないのでお試しは自己責任で。



227:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 13:28
>小型の捏ね&発酵器だと思えば

私はMKを使ってるけど、もっと美味しくとか、自分の作りたいイメージに
こだわると、どうしても結局は半分機械・半分人間という方向に行って
しまう。これはどの製品を使っていても、欲を出せば同じことだと思う。
私がよくやるのは、コネを途中で止める(パンケースを取り出して、
モーター回りっぱなし!)こと。フランスパン風コースでも、捏ねすぎで
なんだかフワフワしてしまうし、白い粉の少ないレシピや油脂を全く
使わないレシピだと、長時間捏ねることによって生地が傷んでしまうので、
仕方なくこんなバカバカしいことをやっている。今国内で売っているHBは、
自分で条件を好きなように変更できないんだから、他にどうしようもない。
成形発酵と焼成だけオーブンで、というのも、もちろんよくやる。

しかし、融通の利かないホームベーカリー、何とかならないんだろうか。
(パンケースを取り出してモーターを回りっぱなしにすることは、
 当然メーカー推奨ではないのでお試しは自己責任で。 ←お借りしました)

228:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 18:47
>>227
電源抜けばいいんじゃないか?

229:ぱくぱく名無しさん
03/08/19 18:56
>>228
コンセント入れたところから、また規定時間捏ねる。
時間が経ちすぎるとプログラムリセット。

230:212
03/08/19 22:57
>213さま

ありがとうございました。中華まん+ホームベーカリーでは出なかったので、
教えていただいて助かりました。
MKでなくても中華まんの生地が作れることが分かったので、古いホームベーカリー
で試してみました。

………結果。売ってるのよりウマイ!しばらくはまりそうです。今度は花巻に挑戦
してみます。情報感謝です!

231:ぱくぱく名無しさん
03/08/20 22:42
>>227
禿胴  って思っちゃったよ
マイコースHBどこかで売り出してくれ


232:ぱくぱく名無しさん
03/08/21 12:22
洗濯機も自分でいろいろ設定できるのが多いのだから、
マイコース設定HBだってできると思う。
でも洗濯機に比べて需要がないからだろうねえ・・・

233:ぱくぱく名無しさん
03/08/21 12:47
HBユーザーもすくないし上、HB自体がまだ発展途上中だから
色々な機能が盛り込まれていくのはもう少しかかりそう。
メーカーのアンケート等でマイコース設定キボンヌとでも
言ってみるのが一番の近道かな。

234:ぱくぱく名無しさん
03/08/21 18:12
そういえば、HBじゃないけど、電子レンジにHBの機能をつけてしまったコレ。

URLリンク(www.sharp.co.jp)

お店で見かけて大笑いしてしまった。まぁ、確かにそのとおりなのだが、発想の逆転だねぇ。
火力強いから下手なHBよりもおいしいかも?
・・・ところでオーブンって予熱しないで、焼いちゃって大丈夫なのかね・・・?

235:ぱくぱく名無しさん
03/08/21 19:16
>234
昔からあったよね。
私は逆に「まだあったんだ」と思った。


236:ぱくぱく名無しさん
03/08/22 15:29
アメリカなんかではマイ設定できるHBが普通にあるようなので
日本のメーカーでも作れないことはないと思うんだけどね。

237:ぱくぱく名無しさん
03/08/22 19:24
HBで作るパンで、バター(をはじめとした油脂)を使わないレシピって
余り見かけないんですけど、油類って絶対必要な物なんでしょうか?
○りさんのサイトにもないし・・・
イメージでは、くるみとかのナッツ類が入った、素朴系のパンを
作ってみたいんですが、どなたか作ってみたことのある方いませんか?

238:ぱくぱく名無しさん
03/08/22 19:40
間違って油脂忘れた事あるけれど,生地がいたんじゃって
目の粗いマズーなパンになってしまいました。
素朴なパンはコネだけHB利用してます。


239:227
03/08/22 20:39
>>237
MKの816のフランスパンコースは、この機種の中のプログラムとしては
捏ね時間が短いので、油脂を全く使わなくてもマアマアなパンが出来ました
(ベストではありません)。
本当は、油脂ゼロの生地に対しては捏ねる時間が長すぎなのです。
238さんが言うように、油脂が全く入らないと生地が傷みやすいので、本当は
長時間捏ねることはできないのです。しかし国産HBは、私の知る限りほとんどの
機種で油脂の使用を前提としているようです。
そのような事情で、私は227に書いたことを実行しています。

ご自分のHBのもっとも捏ね時間の短いコースを選んで油脂ゼロ・水多目(レシピの
油脂を減らしたのと同じ分量だけ水を増やす。この時期過発酵注意)で
試してみて、うまくいかないようであれば、固形油脂を1.0BK%程度添加して
みることをお奨めします。これくらいの分量だと、バターを入れてもあまり
バター臭くなりませんが、確実に生地の伸展性は上がります。
もし227と同じことをする場合は自己責任で。

240:ぱくぱく名無しさん
03/08/22 21:01
このクソ暑いのに長文やめてくれ。

241:ぱくぱく名無しさん
03/08/22 21:59
>>240
pc止めるだけでもかなり涼しくなるよ

242:237
03/08/22 22:16
>>238,239
レスありがとうございます。
油脂をいれないと生地が傷むというのは思いつきませんでした。
まず「油脂0,水多め」でやってみることにします。
おいしいものを食べようと思ったら試行錯誤は必要ですね。
がんがります~~~

243:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 18:37
ホームベーカリー買おうと思ってます。
ここの住人の方にはどのメーカーの機種が人気なんでしょうか?
無難にナショナルや象印ですか?

244:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 19:03
>243
過去レス参照しれ。象はやめれ。

昨日、タイマー使って7時間かけてやいたらすごい膨らんだ。
過発酵か?

245:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 19:46
アレルギーもちなので、HBで無添加パンにチャレンジしたいと
思うのですが、小麦粉は知り合いから安全なものを買っているから
いいんですけど、添加物の入っていない、安全なイーストを
ご存知の方はいらっしゃいませんか?
どうぞ教えてください。

246:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 19:51
>245
天然酵母を自分で作るとか・・・

247:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 19:57
ドライイーストも天然酵母(の一種)なんだがな…

248:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 20:23
ネットでHB買うならどこが安い?

249:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 20:30
kakaku.com

250:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 20:58
>>243
象印は無難じゃなとおもうのですが

251:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 21:15
>>245
天然発酵スレ参照。

252:ぱくぱく名無しさん
03/08/25 21:24
>244
焼くときシボまなくてちゃんと膨らんでいるなら、過発酵では無いと思います。

253:ぱくぱく名無しさん
03/08/26 09:36
>245
小麦アレルギーはないの?
イーストの添加物気にする前に小麦アレルギーがないか
調べてもらったほうがいいよ。

254:244
03/08/27 07:29
>252
レスさんくす。
ちょっとしぼみました。きめがあらかったような。。。
味はまぁまぁでした。

255:ぱくぱく名無しさん
03/08/27 10:23
>>254
>ちょっとしぼみました。

それが過発酵の特徴かも・・・
今の時期、タイマーを使うとどうしても水が温まって
過発酵しやすいよね。
氷を入れておくのも一つの手。もちろん氷は水の分量に含める。
カップではなく水を重量で量れば、氷を入れても大丈夫です。

256:255
03/08/27 10:32
上の氷を入れるやり方ですが、タイマーを合わせた作動開始時刻まで
氷が溶けきっていないとなりません。
氷が入ったままHBが捏ね動作を始めると、パンケースのフッ素加工が
傷みます。
本当は、ナッツを入れて混練するのも、フッ素加工が傷みます。
ナッツ入りパンは美味しいので悩むところですが。

257:ぱくぱく名無しさん
03/08/27 13:31
>255
>本当は、ナッツを入れて混練するのも、フッ素加工が傷みます。

そうらしいね。
でも、ウチのナショナル、15年ほとんど毎日稼動してて、ナッツ入り
焼くこともよくある。
ミックスコールがないので、最初から投入してる。
(細かめに砕いてはいるけど)
でも大丈夫。
そのくらいもてば充分であろうと思う。

258:ぱくぱく名無しさん
03/08/27 23:32
うちもはじめっから炒った胡桃丸ごと入れて回してる
はじめから入れちゃうほうが
胡桃の油分で後から入れたやつよりしっとりしてる気がする

259:ぱくぱく名無しさん
03/08/28 13:53
>(細かめに砕いてはいるけど)

ここが重要な気がします。

260:ぱくぱく名無しさん
03/08/28 14:48
>258
油脂入れはある程度こねが出来てからした方がグルテンがしっかり出来ると思う・・・。
くるみの油分でしっとり・・・は気のせいでは?

261:ぱくぱく名無しさん
03/08/28 21:24
>>260
気のせいなの?



262:ぱくぱく名無しさん
03/08/29 06:56
>260
じゃ、バターとかも最初から入れないほうがいいの?


263:ぱくぱく名無しさん
03/08/29 07:06
>>262
横レスだけど、油脂はあとで入れたほうが、伸びの良い生地になる。
ただ、>>260の「くるみの油分でしっとり」ということは、気のせいでも
ないと思う。くるみの油分が入ること自体のメリットは有るからだ。
くるみは先に入れるほうが、潰れて油分が出やすい。
バターやショートニングなどでもそうだが、最初から油脂を入れても
入れる量が多目のほうが、しっとりする。

264:ぱくぱく名無しさん
03/08/30 21:27
ブリオッシュってどこのパン?


265:ぱくぱく名無しさん
03/08/30 22:09
鰤を洗うときに使うパン


266:264
03/08/30 23:19
>>265
サンデー読者?

267:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 09:30
HB買いかえようと思ってるんだけど
ここではMKがお勧め?

HBで最後まで焼く事はなくて
あくまでニーダーのような使用法。
なので発酵うんぬんよりも
捏ねのパワーのあるものがイイのです。
もし良かったらアドバイス下さい。


268:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 10:06
>267
私の少ない経験では、
ナショナルはこねまくり
象はこねなさすぎ(笑)

269:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 10:10
>267
捏ねのパワーならMKで問題ないと思う。
縦型の方が隅に粉が残らなくていいよ。

270:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 12:18
ありがとうございます。
早速MKググってみます。

271:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 12:39
HBだとスーパーで食パン買うより安くつきますか?

272:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 14:07
>>271
使う材料によって安くも高くも

273:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 17:18
>271
どうかなぁ?
でもおいしいのでやめられない!!
うちのは粉+イーストぐらいのシンプルなものなので
そんなに高くないんじゃないかとおもっているんだけど。

274:オレンジ
03/08/31 17:43
ここのページ何?
って感じです。
URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)

275:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 19:04
>>271
今、私が使ってる材料だと、1.5斤でこんなかんじ
粉380g…213円(500g入り280円)
塩7g…6円(1000g840円)
モルトエキス1g…3円(100g300円)
バター10g…36円(225g入り800円)
イースト6g…14円(250g入り600円)
電気代…約15円
合計287円。(材料通販の送料も入れると、さらに高くなる)

材料に拘らなければ(というか、材料の安さに拘れば)、1.5斤で
120円くらいにはなると思うけど、もっと安い食パンも売ってると思う。
味より値段を優先する人には、HBは薦めない。

276:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 19:27
>>274
見てきたけど、わざわざリンク貼るほどの特別な意味でも?

277:ぱくぱく名無しさん
03/08/31 21:56
>>275 うらやますぃ・・・ 840/kの塩かぁ、すごい。
気になって私も計算、1.5斤取説レシピだと・・・。
 (決まったものばかり焼いてるわけではないので・・・)

強力粉 400g 90円(225円/kg) 生活クラブ(木田製粉国産100%)
イースト 4g 5.2円 (650円/500g) サフ青缶
砂糖 24g 8.32円 (260円/750g) 生活クラブ 素精糖
塩 6g 1.29円 (215円/kg) 生活クラブ 真塩
マーガリン 25g 12.5円 (225円/225g*2) 生活クラブ
スキムミルク 9g8.94円 (298円/300g) 生協(森永乳業)
電気代 わからないので>>275さん参照に15円

 合計 141.25円 1斤あたり94.16…円
貧乏人だけど、多少安全面を気にして・・・な感じです。
スーパー特売品と比べれば特に安いわけでもないけど、
 (機械代を考えればなおさら)
1週間ほっといてもカビ生えないようなパンは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だからねw
特売パンよりは美味しく、パン屋の高級パンよりは安く、
安心して子どもにも食べさせられるものを・・・ならお勧めしますw

278:ぱくぱく名無しさん
03/09/01 12:15
マ×パンで材料を買い、配送まで一週間くらいかかるようなこと書いてあったのですが
注文の翌々日には届きました。
早く届くのに越したことは無いのでそれはいいのですが、丁度留守時に届いてしまい
不在票に「マ×・・・以下略」と書いてあり、再配送時も「マ×・・・(ryからお届けモノです!」と
ハキハキといわれなんか恥ずかしかった。社名配達じゃダメなのかな?

279:ぱくぱく名無しさん
03/09/01 14:33
強力粉(はるゆたか) 350g×0.27円/g=94円
脱脂粉乳(よつ葉)   14g×0.96円/g=13円
砂糖(上白糖)      21g×0.09円/g=2円
バター(よつ葉無塩)  50g×1.24円/g=62円
酵母(こだま分包)    7g×14.28円/g=100円

都内の物価&近所の粉問屋、らでぃっしゅの宅配、クオカ等利用でこんな感じ。
小ぶり1.5斤ですが、しめて271円(プラス塩・水・電気代要)。
この値段で国産小麦使用のいわゆる天然酵母パンが食べられるのだから文句無いデス。

280:ぱくぱく名無しさん
03/09/01 17:19
>>279
酵母、ずいぶん高いね。
煽りじゃないんです。
多めに仕込んで、成形発酵前のドゥを少し取り分けてタッパーウエアか何かに
入れて冷蔵庫に仕舞っておいて、それを次の仕込みに使いまわせば、次回から
酵母代タダとなります。
種の成熟具合によっては、追加の酵母がいるかも。
HBで上手に実行するには、多少のスキル(というか試行錯誤)は必要。

281:ぱくぱく名無しさん
03/09/01 19:13
強力粉(イーグル) 250グラム*0.145円=36円
砂糖 15グラム*0.1円=1.5円
塩 3グラム*0.24円=0.7円
マーガリン 15グラム*0.4円=6円
これで44.2円
プラス電気代+イースト代かな?
とてもシンプルなぱんです。

282:ぱくぱく名無しさん
03/09/01 19:43
ドライイーストは500g730円で買うと一斤あたり3.6円ですね。
パン一斤だと材料費は全部で68円くらい
表計算ソフト使うと楽です。

283:279
03/09/02 12:36
>280
こだまが高いと嘆いておられる方もおいでですから、そういう方には朗報ですね。
自分は、手軽に焼きたくてHBやこだまを使っているクチなので、あまり気になりません。
生地を取り分けておき、次回使うっていう手法は、次回使用時までに○倍に膨らんでいるよう
調整する必要とかありません?そいういう不確実さや管理の手間は性に合わないのです。
メジャーな粉や色々なレシピは試して楽しみましたが、それ以上の試行錯誤はする気も
無いですしね…今の味・コストでも満足してしまいました。

284:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 10:52
スレ違いかもしれませんがお尋ねします。
うちの包丁全然切れなくて、
せっかくのふわふわに焼き上がったのに
切る時、哀しいくらいつぶれてしまいます。

そこで、焼き立てのパンがキレイに切れるスライサー(包丁)で
お薦めがあったら是非教えてください。

285:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 13:06
>>284
うちはウェンガー。

286:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 13:09
>>284
焼きたては切らない方がいいよ。面がだまだまになるし。

287:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 13:09
>>284
私はクオカで買ったモリブデンの包丁使ってます。安いけどすごく良く切れますよ。

288:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 15:16
あら熱が取れてから切るといいよ。

289:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 18:35
強力粉スーパーカメリア 370g*0.19円=70.3円
牛乳        280g*0.18円=50.4円
四葉発酵バター  50g*1.5円=75円
パネトーネマザー  15g*2.4円=36円
砂糖        12g*0.15円=1.8円
塩        3g*0.15円=0.45円
     合計 233.95円

安いスーパーカメリアを見つけたので(5kgで950円)
それで計算してみたら、思ったより高くなかった。

>284
私は普通の菜切庖丁で切ってます。
三徳よりも切りやすいと思う。

290:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 20:30
グローバルプロのパン切り包丁。
気持ち良く切れます。

291:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 20:44
>>289
パネトーネマザーは、9グラムでも大丈夫だよ。
もっと減らせるかも。

このスレだったか、どこだったかパネトーネマザーの量を実験してくれた
人がいて、私も追試してみたらそのとおりだった。


292:ぱくぱく名無しさん
03/09/04 21:42
>>291
私も8gまではやってみたんだ。
最近、イーグルでふくらみが悪くなってきたのでまた量を増やした結果なの。
パネトーネマザーが力が落ちてきたのか、粉の管理が悪かったのか
ちょっとわからないんだけど。
コンチェルトのときは10g以下で膨らんでいた。
スーパーカメリアも大丈夫そうなんだけどね。

293:ぱくぱく名無しさん
03/09/05 01:04
象さんを買ってみました。コンパクトな一斤焼き。
説明書を見ながら忠実に材料を投入してみること、はや4回。
なんか膨らみが足らないような・・・。
パンケースの上部まで膨らまない。
ぼってり重いパンが焼きあがって、フタを開けた途端落胆です。
なんででしょうねぇ・・・。


294:284
03/09/05 08:59
>>285-289
スライサーの情報ありがとうございます。
検討してどれか購入してみようと思います。
あと機械から出したばかりで切っていたのも良くなかったんですね。
(でもあの焼き立て直後がおいしくて・・・!)

295:ぱんの名無し
03/09/05 10:17
最近、MKがHBD715をたたき売りしてる。ヤフオク・楽天で。
なんでだろう?

296:ぱくぱく名無しさん
03/09/05 10:55
>293
この時季は説明書通り忠実に材料を入れた方が過発酵で
失敗しやすいかも。
過去スレに色々工夫の方法が書かれているので参考にしてください。
私は邪道だとは思いつつイースト(フェルミパン)を減らしています。
水は減らしたくないので。
規定の6割ぐらいで焼いていますが、ふんわり美味しいパンができます。
これから涼しくなるにしたがって徐々に(イーストを)増やして
いくつもりです。
ナショの一斤用を使っています。

297:ぱくぱく名無しさん
03/09/05 11:54
>>293
あなたは過去スレどころか、このスレッドも全然読んでないねえ。
天は自ら救う者を救う。

298:ぱくぱく名無しさん
03/09/05 13:53
あ! >>290さんもありがとうございました。

マカー用専用ブラウザ何か番号の表示ヘン・・・
すみません、逝ってきます・・・

299:284
03/09/05 13:56
↑のはわたしです。
ほんとすみません・・・
もいちど逝ってきます。。。

300:ぱくぱく名無しさん
03/09/05 22:17
マカ用の番号へんなひと、
一度スレッドメニューから「ログを捨てる」
んで再読み込みしてみれ。

301:284
03/09/06 13:10
>>300
直った!ありがとん!

302:ぱくぱく名無しさん
03/09/11 12:05
レシピランキング第10位の『チョコバナナ食パン』を作ってまんせー!

めっさ美味しいからオススメするナリ。。。(´∀`)

303:ぱくぱく名無しさん
03/09/11 15:00

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304:ぱくぱく名無しさん
03/09/12 16:10
>>283
>生地を取り分けておき、次回使うっていう手法は、次回使用時までに○倍に膨らんでいるよう
>調整する必要とかありません?

そんな面倒じゃないですよ。生地が過発酵して、ある程度まで熟成してしまうと、
その状態がしばらく冷蔵庫の中で続くからです。でも、

>そいういう不確実さや管理の手間は性に合わないのです。

というのも、ごもっとも。
少しだけ生地を取り分けておいて(粉の量の10BK%くらいの生地の量)、次回の
仕込みに混ぜると、焼き上がりにコクが出ます。これを老麺といいます。

305:304
03/09/12 16:19
なお、当然ながら老麺は発酵を速める働きがあるため、過発酵に注意
する必要はあります。10BK%程度ではそれほど影響が大きくありませんが、
逆にこの性質を利用して、室温が低すぎる状況で発酵を促進させ、
HBでの焼き上がり状態を一定に揃える目的で利用することもできます。
その場合には、もう少し多くの老麺を使うことになります。

306:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 14:08
>>284
>うちの包丁全然切れなくて、
>せっかくのふわふわに焼き上がったのに
>切る時、哀しいくらいつぶれてしまいます。

もう見ていらっしゃるかどうか、わかりませんが。
包丁が切れない、ということ自体が大きな問題だと思います。
パンに限らず、切れない包丁だと玉ねぎを切ると涙が出るし、魚の切り身も
汚くなってしまいます(ごめんなさい)

1000番くらいの砥石を用意して、いつも研いでおくのが良いのではないでしょうか。
できれば2000番まで用意すればもっと良いのですが、1000番でも産毛を剃るくらいの
刃にすることは比較的容易です。切れる包丁で引いて切れば、柔らかいパンでも
潰れることはありません。
一週間に一度は研ぐようにしておくと良いと思います。

307:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 15:40
1ヶ月弱入院していたため大量に買った強力粉がピンチ。
(一応冷暗所に保管はしているが)
暑いのに今日もせっせこパン焼き。

ところで強力粉ってお好み焼きや天ぷら粉、
ホワイトソース等通常は薄力粉使用の料理に
代用出来るんだろうか??

308:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 16:10
クオカで「紅茶パウダーアールグレイ」を購入して紅茶パンを作ったんだけど
なんかふくらみが悪くて、どっしり重いパンになってしまいました。
2度目は砂糖を多めにしてみたんだけど、やはりどっしり・・・
なじぇえー!?

309:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 16:44


主婦の本音を語り合う掲示板です。
ぜひ遊びに来て下さい。
URLリンク(jbbs.shitaraba.com)

スレ違いでごめんなさい!

310:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 17:12
>307
グルテンが強いから、さくっとさせたい天ぷらには向かないと思う。
お好み焼きはもっちり、ホワイトソースは強いとろみがつくようです。

311:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 21:21
お好み焼きは強力粉で作るものだとばかり思っていた。

312:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 22:49
>強力粉
うどんつくったら?
カステラとか。

>ホワイトソース
にはつかえます。

313:ぱくぱく名無しさん
03/09/13 22:51
>>307
餃子の皮作って冷凍ってのは?

314:ぱくぱく名無しさん
03/09/14 15:33
>>308
どれくらい入れた?
わたしもアールグレイパン作るけど、いつもと変わんないよ。
小サジ半分くらい入れてると思う。

315:308
03/09/14 23:48
小麦粉250gに対して、アールグレイ10g入れました。
どっしりパンになったけど、風味は良いです。


316:名無さん
03/09/15 01:10
カステラなんて砂糖菓子だよな。

怖くて食えない。

317:284
03/09/16 14:08
>>306
見てますよ~、いつも巡回してます!

一人暮らしなので、いままで包丁にたいして
気にかけていなかったんです。
あんまり切れないなーくらいにしか。
(玉ねぎはコンタクトなので涙はでないし
 そのうえ魚も切り身しか買・・・逝)
やっぱり包丁もちゃんとメンテナンスしなくちゃですね。
これ以上はスレ違いなので、包丁のスレでも覗いてみます。
アドバイスありがとうございました!

318:ぱくぱく名無しさん
03/09/18 18:48
なにか書き込みすくないのでageます。
夏はパンが売れないとパン屋も言うくらいだから仕方ないのかなw

トマトジュース入りパン以外に、いけそうなパンを思いついたので順次作ってみようと思います。
1、ハッシュドビーフ入りのパン
2、コーヒー牛乳入りパン
3、ミックスコールで「唐揚げ」など揚げ物を投入(あらかじめ細かくしておく)

・・・3は不味そうだけど(笑)



319:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 01:03
おぉ・・・唐揚げ食パン

320:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 10:09
コーヒー牛乳入りはどうなんだろう。ちょっと結果に興味アリ。
できたら感想とかよろ~。

321:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 11:14
コーヒーパンを作ったことがあるぞ。
で、水のかわりに牛乳いれたんで
コーヒー牛乳と同じだ。

322:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 14:14
どなたか教えて下さい。
くるみってローストしてから入れた方が良いのですか?
どうせ火を通すしと思って、「生くるみ」を刻んで入れたのですが
なんとなく美味しくない気がしました。
もしかして常識だったらごめんなさい。

323:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 14:18
>>322
生胡桃のまま使用したことないからわかんないんだけど、
私はいつもフライパンでローストしてます
いつもオイシイよ


324:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 14:29
生だと食感もだけど、
香ばしくないじゃーないですか>くるみ

325:322
03/09/19 14:48
>>323-324 素早いレスありがとうございます

やはり常識だったようですね、お恥ずかしいです。
そのままだと、味はなんかえぐみを感じました。
教えて頂いたように、次回からはフライパンでローストします。
ありがとうございました。

326:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 14:58
>325
手が空いてなければ、トースターとかでも大丈夫だよ。
でもちょくちょく覗かないと焦げる
私はけっこうこの方法で行っちゃってます。

327:322
03/09/19 15:42
>>326 レスありがとうございます

なるほど、そういう方法もあるんですね!
頭が固いのかそういう発想に結びつかないので勉強になります。

ローストしたくるみって冷まして冷蔵庫で保存でよろしいのでしょうか?
暑いし酸化しそうなので冷蔵保存してますが、冷凍庫の方が良いですか?
基本的な質問ばかりでごめんなさい。


328:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 15:52
>>327
個人的には冷凍保存のほうが良いと思います。
温度が低いほうが油の酸化が遅くなるからです。

329:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 15:58
自分は、保存時の状態が小さい(薄いとか?)だと、密封で冷凍が良いと思う。
断面が少なければ(ホールとか?)密封冷蔵でも早めに消費できればいいかな。

あまったら、サラダのドレッシング作ったり
揚げ物の衣に入れたり、何かと使い道はあるよ。貧乏性かなあ(w

330:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:07
ナッツのクズはピーナツバターに混ぜて手作りを装っております。
放置プレイで虫が出た事あるけど勿体無いし・・・

331:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:09
アザトイ


332:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:10
さつまいもを小さく切って黒ごまといれてみた!
ホクホク甘み増しておいしかったzo!

333:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:13
芋とゴマは合うよねー

334:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:19
さつまいもは生のままでいいのけ?
ふかしたやつ?

335:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:24
ふかして小さく切ったら潰れるべ?

336:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:34
黒ゴマは虫に見えていかん。ギクっとしちゃう(w
でも、おイモには白ゴマより黒ゴマだね。

337:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 16:41
小さじ一杯の中の一粒は・・・・・虫だね

338:322
03/09/19 16:43
>>328-330
ご親切に色々教えてくださってありがとうございます。
たくさん買ってしまったので冷凍保存しつつ
パン以外にも利用しようと思います。

涼しくなってきたので、今からくるみ+プロセスチーズで
パンを焼こうと思います。

レスして下さったみなさま本当にありがとうございました。



339:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 17:05
>小さじ一杯の中の一粒は・・・・・虫だね

いや、小さじ一杯の黒い粒の中で、ゴマは一粒なんだよ(w

340:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 17:10
うんや、ゴマを喰った虫のフンがほとんどなんだよ、きっとね。

341:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 17:19
(鬱
虫を食べさせられるより虫の糞が気がラクかな…
ゴマ食べてる虫の糞だという事は、ゴマ風味だろうし

342:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 18:11
キャラメルパウダーとチョコチップで焼いたけど
あんまり味しなかった。 
本物のキャラメルを入れたほうがおいしいかしらん。

343:318
03/09/19 20:54
早速『ハッシュドビーフ入りのパン』焼いてみましたw
特別美味しいって訳でもないんだけど、香ばしくてクセになる味ですた。

次はコーヒー牛乳パンを作ってみます


344:ぱくぱく名無しさん
03/09/19 22:00
牛乳を生クリームにすると旨くない?>コーヒー牛乳パン
どっちにしてもけっこうウマそ

345:ぱくぱく名無しさん
03/09/20 12:10
ホームセンターでツインバードのホームベーカリー(PY-D532W)が
ナ・ン・ト 3980円!!
買おうかどうか迷ってますぅ。。。 

346:ぱくぱく名無しさん
03/09/20 12:11
 ・ がウザイ。買いたきゃ買え

347:ぱくぱく名無しさん
03/09/20 13:26
カルピスバター700円で売ってるとこめっけ。
安いかな?

348:ぱくぱく名無しさん
03/09/20 17:28
いつもマーガリンを使用してたが、今回森永無縁バターが安かったんで
使ってみた。耳がサクサクで(゚д゚)ウマーだった。香りもよかった。
けちんないでバター使おうと思った雨の午後。

349:ぱくぱく名無しさん
03/09/20 18:38
>347
けっこうあるよ(2箇所しか知らんけどw
>348
バターは凄いよね。効果絶大だよ~!バターによっても違うしね。

350:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 09:48
23日にHB(ナショナル)届くので、3日前から
ホシノ天然酵母/丹沢と、フェルミパンを
使って手コネで練習してます。

コーンミールパン(酵母)
クルミ入りパン(フェルミパン)
全粒分のクルミ、砂糖、シナモン、レーズンを
平に延ばして丸めて(シナモンロールみたいなの)
全粒分ベーグル(フェルミパン)を焼いてみました。
久しぶりだったけど(゚д゚)ウマーくいきました。
子どもが7ヶ月になり余裕が出来たので楽しかったです。

これで、HBがいつきても大丈夫 . . . なのか?

351:350
03/09/22 09:51
○  全粒粉
×  全粒分

(つд`)

352:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 11:35
今、冷凍庫にグラハムがあるんで、そのままパンにまぜて
たべてるんだけど、ちゃんとしたグラハムの使いかたってあるの?
パンにいれたらちょっとゴリゴリと硬いんだけど、
これでいいんだろうか?

353:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 12:47
そういうもんだ

354:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 13:29
全粒粉買ってきたんだけど
説明文に「100%全粒粉パンも作れます」と明記してあった。
強力粉に20%くらい混ぜるのが基本だけど
全粒粉オンリーのパンは美味しいの?
いけるなら、今から焼きますので教えてくださいm(_ _)m

355:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 14:05
人によるんで・・・

356:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 17:54
好き好きの問題だよね

357:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 19:08
わたしは好きだ。
香ばしくて(゚д゚)ウマー

358:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 20:40
私は全粒粉パンあまり好きじゃないー。
全粒粉はクッキーに入れるのが好き。ボリボリ噛み応えあって
食べた気になる。でもパンはじゃりじゃりしてるの好きじゃない。
パンに使うとしても1割にしてる。
それでもうちの子供には不評・・


359:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 22:02
うんそういえば、大人の味かも
この香ばしさは何のおかげとか、この風味は何のおかげとか
栄養とかも知識が出来ると、不思議と好きに思えるよね…
って、そんなに深く考えなくてもいいが(ワラ

360:ぱくぱく名無しさん
03/09/22 23:18
そうそう、脂肪分とカロリーも大人は気になる(w
子供にウケがイイのはそういうものばかり

361:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 13:26
HB朝とどきました。
ホシノ天然酵母/丹沢でブリオッシュ/クルミ入り(変
焼きます。

レシピは
強力粉    280g
牛乳      90g
生クリーム   25g
スキムミルク  10g
砂糖      24g
塩        4g
バター     75g
生種      25g 
卵       65g
くるみ     適当

夕方焼き上がる予定です。ドウカナ~


362:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 13:42
なんかホノボノするね。旨くできるといいな!>361

363:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 14:29
最初からずいぶん複雑なレシピだなあ。
私なら、最初は感じもつかめないから、単純にするけど。
まあ他人事だからどうでもいいか。

364:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 14:48
たぶん361=350なんでしょ?
昔手作りしてたみたいだし、最近も練習してて
でHB買って、まったくの初心者じゃないので。って事では?
ま、型によって特徴があるから、それを把握するまでは
シンプルなパンで試したほうが安心。ってのは私も思うケド・・・

365:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 15:56
まあ、手作り慣れてれば、捏ねていて水が足りないと思ったら
小さじ1杯くらいずつ足すということもできるか。。。

366:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 16:35
白神こだま酵母で焼いたパン、ウマーでした。
ホシノよりはふくらみか弱いけど、生種おこしがないのはラクだ。

367:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 16:54
粉じゃない、手作りのキャラメルを入れると焦げますか?
マーブルは無理ですかね。

368:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 18:34
途中経過です。
焼き上げ前に見てみたら、 生地もなめらかで艶もあり
触ってみると発酵の進みも良い感じでした。
でも?と感じたのは1、5斤のパンケースで
1斤の材料で作ったからのようです。

結婚する時に毋にHBをあげてきたので久しぶりに
作ってます。
その時のHBもナショナルでした。
レシピはそれで良く焼いていたものなので
どうかな?という感じです。


369:361
03/09/23 18:42
↑のもわたしです。
焼き上がりました。
書き込めなかったのは(途中経過)子どもにご飯を
食べさせていました。スミマセン

水分もうまく飛んでいる感じです。
ナショナルでは焼き色が気になると言う事でしたが、
丁度良いようです。粗熱が取れたら切ってみます。

370:ぱくぱく名無しさん
03/09/23 21:33
HB初焼き成功オメ
ちなみに型番とか書くと参考になる人がいるかもよ。

ナソナルって何気に人気だよね…

371:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 00:21
クオカの話はたまに出てるけど、
楽天のママの手作りパン屋さんというお店で買ってる人いますか?
大丈夫ですか? 楽天を利用したことないもんで・・・

372:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 01:17
>>371
何が大丈夫なのか全然分からない

373:361
03/09/24 08:35
機種はSD-BT152です。(ナショナル)

ほんのりと言うより、もう少し暖かいかな?
位で切ってみました。パンナイフ代りにしているのは
ウェンガーのスナックナイフです。
安価だし、小さくて扱いやすく良く切れます。

クラストは市販の食パンより厚さは無くて、
切り分ける時もサクサクしながらもポロポロした
感じは無かったです。クラムはリーンな酵母パンのような、
みっちりつまっているのでは無くもちもちとしながら
しっとりフンワリでした。

ずっしりどっしりしたパンで無く、しっかりとしているけど
軽いクリーミーなーパンに仕上がりました。

ナショナルはモーターが弱めでは?と言われてましたが
手でこねる時と、変わらない位ほとんど遜色なく
満足できる結果になりました。

皆様レスありがとうございました。

374:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 08:37
ほうほう。。。

375:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 08:58
サンタ ハケーン

376:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 09:02
うちも大昔のナショナルだけど、象さんにくらべるとモーターは強いと思う。
強いっていうか、こねる時間がながいっていうのか?
このナショナルさん、焼き色調節があればよかったのだけど。。。
普通の時間でやくと皮がバリッバリになる。

377:361
03/09/24 09:09
今日は少しずっしりとしたパンを、焼いてみます。
ドイツパンのような、つまったずっしり重いパンも
食事パンとして和食にも洋食にも合って美味しいと思います。
(苦手な人はだめかも)

レシピは全粒粉=グラハム(細挽)を配合。
>>352
ちゃんとしたと言う定義は日本にはありませんが、
小麦を粉砕、ふるい分けして作る粒度が比較的細かいものが(小麦粉)
小麦を粉砕、ふるい分けした物の中で、
粒度が粗いものは(セモリナ)と呼ばれます。
小麦を粉砕しただけで、ふるい分けしてないものは(小麦全粒粉)

・(小麦全粒粉)は、普及に努めたアメリカの医師の名前にちなんで
(グラハム粉)と言うそうです。

378:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 09:18
結構ウザイかも。

379:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 09:41
361は逝ってよし。

ウザイからもう来んなYO!

380:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 09:44
っていうか、352は使い方を聞いただけだと思われ

361は逝かんでもいいと思うけど、日記は控えたらいいかな

381:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 10:01
強力粉(プロミネント)  200g
全粒粉          200g
水            250ml
塩              6g
砂糖            24g
ショートニング       30g
生種            38g

>>380
レポするつもりだったのですが、行き過ぎましたね。
以後気を付けます・・・・゚・(ノД`)・゚・
レシピだけにします。 


382:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 11:04
いや、私は結構楽しみに読んでいます。
レシピもだけど、焼いた結果を詳しく解説してくれているのが嬉しい。
できれば、時々レシピと結果を報告してくれるとイイなー。と、思ってます。

383:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 12:16
レシピに書かれてる材料が、こ難しすぎて読む気になれないのは自分だけか?
・・・あ、煽りじゃないけどさw

384:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 13:06
>383
横レスですが、難しいですか???
381ではないのですが、粉の銘柄が書いてあるのは粉の種類によって
水の量が違うからで(だと思う)、参考になる人はすればいいし、
ならない人はそこを無視すればいいし。

385:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 14:34
さらに言うと粉の製造年月日によっても変わってくるのでした。
1年くらい経った方がいいって言うね。
3年くらい前の粉を、好むパン屋さんも居るくらいなんだよ。

386:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 14:37
知識披露スレになったらしい

387:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 14:53
>385
粉の酸化が進むから、生地がべた付かないで吸水率が上がるよね。
ただし、全粒粉はすぐ使わないと風味が落ちます。

388:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 15:48
自分は小難しい話題には全然ついてけない初心者だけど、オモロイからイイ。
ヘェーヘェーヘェー。

389:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 15:57
381の書き込みが嫌いな人は、たぶん内容がじゃなくて
ちょっと自分に酔っているようなあの文章がイヤなのではないでしょうか?


390:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 16:10
>389
まあ、あんまり虐めるな。
雰囲気が悪くなると、せっかく役に立つ知識を書き込んでくれる人が減るじゃないの。

391:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 16:45
>3年くらい前の粉を、好むパン屋さんも居るくらいなんだよ。

ためになった!(´∀`)

392:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 17:02
自慰行為だしね!(´∀`)

393:ぱくぱく名無しさん
03/09/24 22:49
古い粉は膨らみにくいんじゃないの?
初心者向きではないってこと?

394:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 02:51
初めて食パンを焼いてみました。(MKのHBD715)
分量通りに材料を入れたのですが、粉臭い…
(スーパーで売っているニップン高級強力粉という粉を使用)
子供のころ作ったクッキーのようなにおい。
まずくはないけれど、悪い意味で「手作り感」たっぷり。

さっそくクオカでゴールデンヨットとフェルミパンを注文してみましたが、
粉で味は劇的に変わるものでしょうか。ちょっと期待してみます。

395:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 02:55
私、381さん好きよ。
これからも小難しいレシピと結果キボンヌ。

396:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 04:56
ゴールデンヨット使い始めたらもう他の使う気になれないyo
ウマイ

397:こ難しい381です
03/09/25 08:54
HBが届いたのと、久しぶりのパン作りで嬉しさの余りウキウキでした。
なので、酔っていると言うより焼き上がったパンの状態を
伝えたかったのでした。スンマセン~(´・ω・`)

捏ねてもらうのはHBにおまかせの
ベーグルのレシピを残します。(簡単)
失敗無しの(多分)計量も簡単なもので。

強力粉     190g
薄力粉     190g
砂糖      大さじ1
塩       小さじ1
サラダ油    大さじ1
ドライイースト 小さじ1.5
水       250cc  

200℃のオーブンで18~25分くらい(焼き色が付くまで)
焼いて下さいませ。

398:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 09:24
なんとなく、几帳面な性格な方みたいなので>381
「てっとり早くまとめろよ」と取られてしまっただけかもね。
「長文スマソ」みたいな挨拶を昔はよく見た気がするし・・・
でもどこのスレでも似たようなもので、
誰も突っ込まないままだと、誰かが難癖つけだすし
それを見てると、擁護したくなる人も出てくるし・・・
だから気にする事はないと思いますよ、自分は。
酔ってる文章には見えなかったし、
ドイツパンのような ~~ とかの辺りの前置きが
いらないと思われたのかなと思います。「焼いてから書けよ」みたいな(w
だからレポがいらないとか、そういう意味ではないと思いますよっ。
要するに、キニスルナ!!(・∀・) では、長文スマソ

399:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 09:26
ゲ、こんな長かった。スマソ

400:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 10:44
パン好きに悪い人はいません。ほのぼの行きましょう~

401:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 11:14
パン好きに悪い人はいません。

確かに‘悪い人’はいないけど、自分のつくったパンとか
自分の知識をみんなに自慢したいだけってヤツは多い。

ほのぼのなんて所詮無理ぽ

402:ぱくぱく名無しさん
03/09/25 11:25
協調よりも自慢傾向が勝つ人は、個人HPやればいいのに
その手のカウンター見ると凄いアクセスあるっぽいよ。
2ちゃんで叩かれるより、平和だと思うけど


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