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「僕が嫌われていたから」“大阪都構想”失敗の理由を橋下徹が語る
前大阪市長の橋下徹氏（49）とジャーナリストの田原総一朗氏（84）が80分間のガチンコ対談。橋下氏に田原氏が「大阪で嫌われた」理由を問う。
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橋下徹（以下、橋下）：僕が問題だと思うのは、田原さんらメディアで活躍する人が、今の国民大多数の思いを野党にきちんと伝えていないことです。野党は今、国民の思いと違う方向へ行っている。
田原総一朗（以下、田原）：一番の問題は、日本国民の大多数が政治に関心を持ってないことだよ。
橋下：持ってます。
田原：持ってない。
橋下：田原さん、国民を馬鹿にしていますよ。その言葉は、政治批評する人が絶対に言ってはいけない言葉ですよ。国民が政治に関心を持つようにするのも政治批評の責任です。
田原：いや、もし海外でモリカケ問題が起きたら、連日デモですよ。
橋下：いや、そこじゃないんです。国民はモリカケ問題に対し、怒り、不満を持っている。だからといって政権交代の話じゃないと賢明に判断していますよ。
田原：野党が悪い。
橋下：だったら政治批評する側も政権与党の問題を追及しながら、野党に対しても国民が望む政治の方向性を提案してあげないと。国民の思いを代弁するのも政治批評の役割です。
田原：もちろんやってる。しょっちゅうやってる。
橋下：でも野党の支持率が上がらないじゃないですか。
田原：選挙のたびに野党の代表に対し、「国民はアベノミクスの批判なんて聞きたくないんだ。対案を出せ」と言っている。でも、どこも出さない。もっと言えば、今の野党の経済政策は自民党と変わらないのよ。つまりバラマキですよ。
橋下：対案を出せ！ではなく、こういう対案にしろ！と提案しないと。田原さんは消費税を上げなきゃいけないという立場なんですね？
田原：うん。
橋下：消費税を上げる理由は何ですか。
田原：旧民主党の野田政権のとき、安倍さんも公明党も10％にすると合意したじゃない。
橋下：でも、延期している安倍さんのほうが支持率を取っているわけですよ。
田原：国民は上げたくない。バラマキを望んでいる。
橋下：いや、国民の判断として、いま消費税を上げるべきではない、というのは賢明だと思います。
田原：将来も上げるべきではないと？
橋下：そうではないです。僕は大阪で改革をやりましたが、日本の国民は政治がきちんと負担を求めれば応じてくれます。しかし政治もギリギリまで身を削る必要があります。
田原：じゃあ、なぜ、大阪都構想で失敗したんだ。
橋下：それは僕が、やっぱり嫌われていたからですよ。
田原：なんで嫌われたの。
橋下：僕の人間性です。
田原：僕は橋下さんを信用している。大阪でなぜ、嫌われたの？
橋下：大阪だけじゃなく、全国でそうです。メディアと喧嘩するからでしょ。
田原：喧嘩したっていいじゃない。
橋下：いいと思いますけど、メディアは連日、大阪都構想の問題点ばかりをあげつらってきたわけです。今の大阪府と大阪市の仕組みにも問題点は山ほどあるんだから、大阪都構想と今の府市の体制の両方を比較してどっちがよりマシなのかをしっかりと有権者が選択できるような情報提供をやってくれと言ったのに、比較優位の議論という視点がメディアにまったくなかった。それから、僕の政治スタイルですけども、住民投票前にバラマキをやらなかった。僕は大阪で70歳以上の高齢者の地下鉄・バス利用が全部無料になるようなパスにも負担を求め、現役世代に税投入をどんどんシフトしました。改革の手を緩めなかったことが、仇になりました。
田原：メディアは権力を批判すればいいと思っている。
橋下：そこを変えないと、先ほどの消費増税も国民はついてこないと思う。
田原：なんで？
橋下：日本の国会議員の給料は世界各国の中でもべらぼうに高い。約2200万円。給料以外にも文書通信交通滞在費という年に1200万円の現金が支給されている。さらに各党の政党交付金から年約1300万円。政治家がそんなにぬくぬくの生活をしていたら、官僚だって襟を正さないです。天下りの現状を見てくださいよ。こんな状況で消費税を上げろなんて、国民は受け入れられないです。
2につづく
※週刊朝日 2019年2月8日号より抜粋
2019/2/1 08:00
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