06/01/31 03:18:13 8PCljkki
非モテ・喪男系のブログ全般をマターリとヲチするスレです。
踊り子さんには手を触れず、電波の垂れ流しを楽しみましょう。
◆前スレ
【kmizusawa】はてな非モテ論壇アイドル【Kammy+】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
◆関連スレ
【百傑】はてなダイアリー総合【ティモテの醜さ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
◆主要ヲチブログ
喪男道
URLﾘﾝｸ(shrak.blog17.fc2.com)
Operation:Mindcrime
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Niemals-Gasse
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Kammy+'s spaceブログ版
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こころ世代のテンノーゲーム
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
過下郎日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
――――――――――
番外、非モテ系ブクマ
AAぶろぐ_仏苦魔悪
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
2:kiya2014 ◆ina2cH123Y
06/01/31 03:25:01 PZ0k3EEw
俺のが入ってない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 04:43:45 08YIPWc8
>>1
乙。
喪男道のURLがTOPページじゃなくエントリになっているから
次スレから直した方が良いとオモ。
>>2
あんたの電波度は中途半端で何がしたいかいまいちわからない。
覚悟にしろL様にしろキチガイだけど方向性は明確だからね。
『私怨トラウマミソジニー』と、『真面目な僕ﾃｨﾝを女は正当に評価して惚れるべき』論。
kiyaは『祭り好き』というスタンスしか見えてこない。
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 07:39:42 4SUlqIZA
1乙
おはよ
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 08:41:24 F/lbs+9Y
乙乙です。
kmizusawaんとこに沸いている非絶対者がｵﾓｼﾛｽ
「悪いフェミやサヨクだっているんだ！僕の考えは正しい！同意しろ！」という
気配が行間からプンプンいたしますな。
だからkmizusawaはお前のママじゃねぇっつうの！
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 09:15:29 rQfcot4D
１乙！
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 17:08:05 T6KU+py0
subscriberんとこのコメント欄が面白いことになってるw
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・・・ほら、喪男道信奉者の方、ここ見てるんだったら、
「あんたたち、自分で自分の首締めてるよ」
って言われてるんだから、apesnotmonkeysに反論しないとw
8:パックンチョされちゃったライダー剣
06/01/31 19:43:56 7qlbdtEC
>>1マンマー乙
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 20:01:20 uBTWrrhu
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
烏蛇GJ
どこかデジャヴを感じると思ったら負け犬騒動の時と同じ構図なのか、これ。
負け犬と違うのは非モテは自己肯定出来ていない点かな
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 20:53:30 hsYzHWWJ
ヒント：性交経験率
URLﾘﾝｸ(www.intheup.com)
高１女子、１４．６％
高２女子，２６．４％
高３女子、４４．３％
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 21:50:54 Ruoaussc
apesnotmonkeysの言う「保守」ってのも、何だかなぁ。
政治学だ何だってのは良く知らんが、
自分の立ち位置を明確かつ強固にするために、
ムリヤリ敵を設定している感じが覚悟と良く似ていると思う。
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 22:35:57 PZ0k3EEw
よくあるブサヨvsネット右翼の話になってきてつまんねーな
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/01/31 22:56:50 JynKy7q8
じゃネット弁慶kiyaたんの話でも
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 00:17:53 2/kJVn1+
シkiyaタンファンでし
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 00:28:01 ZMvK8diu
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
------
２ちゃんの連中が見てるところでお店のことを書いてもまあ所詮けなすか尾鰭をつけるだの
なんだのってなるだけだから、こういう場合は絵空ごとでもアップした方が
いいでしょう。
あまりメイドさんの言質をここで書くのもまずいですが、今日は「ぜんぜん気にもしてない
ですよー」というお言葉を頂戴します。
…何をぜんぜん気にもしてないのかは、気にされてない本人以外はたぶん誰でもわかるの
でしょうけど。
あと、２ちゃんねるの書き込み自体も、なんかもう慣れちゃったか何かみたいで、あんまり
何とも思ってないとか…ただ、「俺が悪口を書いた奴です」とわかって優しくするほど寛大でも
ないでしょうが。
最後に、ここではお店の人の言動や行動をスレのやつらに知らせるわけにはいかない。
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 10:02:28 CFUVfo9b
>>11-12
でも『非モテ保守』の話はapesnotmonkeysの前からも出ていたと思う。
どこかのブロガーが書いてたんだよな。
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 11:39:00 AswP3pAw
前々からオタクの保守性みたいなのは方々で言われていた。
ちょっと探せばあると思う。
電波男も萌えによる家族の復権とか言っちゃってるしね。
それって三歩進んで四歩下がってませんかと思うわけですが。
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 13:14:27 RYjMTGMv
っつーか、非モテが主張してることって、前近代的保守っぽい内容が多いよね。
「喪男にも女性をあてがう（見合いのような）システムがあればいいのに」とか。
家長父制男尊女卑的な言動をしたりだとか。
旧来の性モラルを標榜して、それに合わない人間をけなしたりだとか。
リベラルに相手の価値観を認めて、自己の価値観を押し付けない非モテってあんまり見たことないなぁ。
まぁ、そういう非モテはネットでうだうだと自分のルサンチマンを垂れ流して相手を攻撃したりしないだけなのかもしれないけど。
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 14:41:32 Z8wnJgC/
それは恐らく、非モテの正当性を、そういうイデオロギーで補強しているのでしょうな。
そういう思想系非モテの代表的な例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
個別のヲチスレもある、「まほきゃす」という結構有名な人のブログですが
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 14:47:33 Vn7jhE4n
>>18
一緒にして欲しくないと思ってる普通の常識的非モテは多いんじゃないかな。
というか今あれに反論してる人達に男性ブロガーが多いのは
そういった思いの結果の自浄作用的行動のような気がする。
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 15:23:47 UqSaunnF
>>19
そのブログ初めて見た
ｽｺﾞ過ぎで言葉も出ない
>>20
女性が反論しても、処女以外は｢肉便器｣って言われてお終いだから無意味だしな
はなっから議論になら無いような構造にしてある
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 15:26:55 9809lFGI
>>19
見たところそれらしいワードを羅列してる感が強くて、あまり思想っぽく感じない。
もっとえぐり込むような主張が欲しい。
前にそこをたまたま見たときは自分の嫌いな政治思想と自分の嫌いなソニーを、
さしたる共通点もなしに結びつけていて、若い人なのかなと思った記憶がある。
あとこれはリアルで引くｗ
URLﾘﾝｸ(www.tctv.ne.jp)
>>21
> はなっから議論になら無いような構造にしてある
「補強済みのドグマティズム」だ。
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 16:05:31 UqSaunnF
>>22
…見たんだけどさ、何処に行きたいのかねソレ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
喪男の主張で理解不能なのは｢統計上過半数の女性が
浮気を容認するか、他人の子供を身篭る事も否定せず、
結果女性は信用できない」ってﾔﾂ
各種ｱﾝｹｰﾄの結果を足し算してんだよ
足し算かよっっ！！！
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 16:26:12 zMwxnQmE
>23
ソース持ってきて論理的ぶってるわりに
あんまり扱いが厳密&慎重じゃないんだよね
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 16:58:38 5K+kfJ07
>>23
ぷげら
統計を足し算したら意味ないだろ
ここはkiyaタンに突っ込んでもらわないとw
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 17:01:24 CFUVfo9b
>>18
「女が喪男に近寄ってきたら搾取目的と思う」
「喪男にとって女は必要ない」
等々を覚悟やらあの周囲の喪男は繰り返してるんだが、そのくせ
女を喪男にあてがう社会システムを提唱したり、どうにも矛盾してるよな。
必要ないならないでその姿勢を貫けばいいのに、本音がボロボロこぼれ落ちる。
>>23
しかも連中は都合の悪い統計結果やデータを無視する。
エイズ感染者の９割は男だとか、中絶で最も多いのは若いヤリマン女ではなく
婚姻家庭の妻（＝家族計画の失敗によるもの）だとか。
エイズを広めているのはだらしないセックスをする１０代～２０代の肉便器。
中絶するのもだらしないセックスをする１０代～２０代の肉便器。
この妄想に反するデータやソースは全て無視するか「信用できない」とするご都合主義。
でもって都合の良い方のデータは頭から盲信するんだよ。テラワロスｗ
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 17:14:47 RYjMTGMv
喪男道の人たちって、まともに統計学とか学んだことないんだと思うよ。
統計学をちょっとでも学んでたら、
「都合のいいデータだけで理論を構築」
なんて出来ないもの。それで理屈こねたところで、穴があるのわかるから。
まぁ、彼らは理論ぶってるだけの宗教みたいなもんだからねぇ。
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 18:09:31 Y7nUNq6M
どうせなら【道】じゃなくて【教】にしたらいいのに
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 19:29:42 0qhisat4
ここへ来て物凄いのが続々と発掘されてるな（ｗ
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 19:58:30 0d0TFjOn
まほは別腹。まほきゃすは。
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 20:33:58 9809lFGI
>>18
非モテは恋愛資本主義とかそういう価値観から降りた者として価値相対主義者であり、
リベラルに相性がいいのだと思ってたよ。
彼らが女性やフェミニズムに憎悪を示しているのを認識したのは森永卓郎が朝ナマで
キモメン云々と言ったというのをまとめたこのブログを見てからだった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 20:56:51 RYjMTGMv
>>31
彼らがとっている行動や思想の原理を考えると、リベラルだと思うんだけどね。
旧態依然の価値観に対して抵抗してるわけだから。
でも、細かな主張を見ていくと、ものすごい前近代的なんだよね。
明治～昭和初期みたいな家長父制的思想や性的価値観の押し付けなんだもん。
だから、
「おまえら、どっちやねん」
って突っ込まれてるわけでw
現状じゃ、どっちにいっても自己矛盾を抱えるわけだから、そのあたりの問題を喪男自身で解体してくれないと思うわけですが。
…喪男道の信奉者にそれを求めても無理かw
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 21:37:02 9809lFGI
>>32
本来の用法からすればリベラルは自由主義、価値相対主義で、保守は伝統的な価値を
重視するわけでしょ。恋愛から降りるのを認めないとすれば、それは自由を認めない
恋愛至上主義とか恋愛中心主義になり、それに対してとても極端に言えば恋愛と並行して
他の価値観を認めるならリベラルに、恋愛至上主義を否定して伝統的価値の遵守を
唱えるならば保守ということになるんじゃないのか。
それで、いま話題になっている人たちは少なくとも他者に対しては伝統的価値（家父長制の推奨、
貞操観念の重視、婚前交渉の禁止など）の遵守を求めるわけだから保守といっていいと思う。
（恋愛至上主義は現代社会において強固だけど、一般的には未だ伝統的な価値とはいわないよね）
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 21:38:37 9809lFGI
× 唱えるならば保守ということになるんじゃないのか。
○ 唱えるならば保守ということになるんじゃないのかな。
ミスタイプでなんか高圧的になっちゃった。
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 21:56:54 uEqbf5EB
夏の葬列とかで良く紹介されてる、「女の汚さ」みたいな
スレには、非モテ軍団は「ほんと最低だな！」とかブクマ
コメント付けてるけど、いつだったか逆に「こんな最低の
男とつき合ってました」みたいなスレ紹介のブログには、
みんながみんな「男が皆こんな奴な訳ではない」とか
「女にも悪いとこがあるんじゃないの？」みたいなコメントで、
アホちゃうかと思った。
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 21:58:23 BnsxWXq6
時計の針を進めようとするか戻そうとするかの違いでしょう。
進めようとするのがリベラルで、戻そうとするのが保守
進めることができないのがわかっていて進めようとするパフォーマンスだけやるのがサブカル左翼
戻すことができないのがわかっていて戻そうとするパフォーマンスだけやるのがネット右翼
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 22:06:06 RYjMTGMv
>>33
うん。それはわかるよ。喪男道の主張は保守的だよね。
で、その保守の中で「護身」というスタイルは、はたして認められるのかなぁ、と。
「護身」ってスタイルは、その考えがリベラルでないと成り立たないと思ったわけですよ。
保守的な価値観に則るんなら、家長父制を遵守できる力をつけて、家庭を持ちなさい、って話になると思うんだよね。
「護身」スタイルは、それを拒否して、かつ、（保守から見たら）性的に歪んだ価値観である二次元やエロゲーにその意識を逃避しているわけでしょ。
保守的な価値観であるのなら、自分自身も、その保守的価値観から逃げちゃいけない、とするのが保守のあり方だろうから。
apesnotmonkeysは、まさにその矛盾点を指摘しているわけで。
…まぁ、ここは非モテヲチスレなんで、喪男道が保守かリベラルかなんて議論をする場所じゃないから、この話はこの辺で終わりにしようと思うけど。
個人的な気持ちとしては、二次元やエロゲーなんてのは、「恋愛」というモノを、
資本主義に則って商業ベースにのせて恋愛できない人に対しても「疑似恋愛」を経験させるように（そのニーズに合わせて）拡散させているものだから、
「純愛」とはもっとも離れているモノとして、喪男道的には排斥するべきものだと思うんだけどねぇw
でも、覚悟は二次元・エロゲー好きなんだよね。すっげぇ違和感を感じるw
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 22:17:52 4cwl5ceQ
>>37
わかるわかる。オレなんかは恋愛もの全般に興味ねーから、
わざわざ疑似恋愛であるエロゲとかギャルゲやるならふつーの格ゲーとかやるし、
小説読むにしても敢えて萌え系のとか読まねえよw
なんで非モテってそう二十四時間恋愛のことばっか考えているんだ？
相手を恋愛資本主義っていうけど、一番恋愛に束縛されてんのおめーらじゃんと思う
39:37
06/02/01 22:25:19 RYjMTGMv
誤解されるかもしれないんで補足。
>>37は、二次元に萌えたりエロゲーにはまることを、批判したり否定したりしてるつもりはありません。
あくまでも、喪男道の立場なら、肯定すべきものじゃなくて、排斥すべきものじゃないか、ってだけのことです。
別にそれが好きなら、他の人に迷惑をかけない限り、好きにすれば良いじゃん、ってのが私の考えで。（そういう意味ではリベラルなんでしょう）
ただ、一部の非モテは、自身の考えを肯定するために、他者を攻撃しているっぽいので、その思考が好きになれないだけです。
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/01 23:08:02 eFmjXEZg
wataなんて女からサブカルDQNまであらゆる人種を否定して
保守的な主張しているのに、なぜかある意味現実逃避的な
電波男に賛同した人間を至上としてるからな。
さっぱり理解できん。
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 00:04:47 8Bv5NDrx
>>38
登山日記
URLﾘﾝｸ(gunki-tozan.lovepop.jp)
で執拗に述べられているけど、要するに子供の頃に恋愛できなかった（それどころか排斥された）
という事実がずーっと尾を引いているんだよ
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 01:00:37 JF5tIqpz
>>41
チミ ハ ヒモテ ダネ
43:37
06/02/02 01:34:36 fq8QU7/f
喪男道が保守だろうがリベラルだろうが関係なく、
自分たちに都合のいいダブルスタンダードを適応している時点で、単なる「わがまま」にしかすぎないわけで。
喪男道の信奉者には、そのダブルスタンダートの部分を、問題なく肯定できる理論を説明するか、
ダブルスタンダードな部分を改訂して、ダブスタ自体をなくすかをしないと、
「自分に都合のいい話をしているだけの自己中心主義」にしか見えないわけですよ。
とあるスレで、
「喪男は保守でもリベラルでもない 喪なんだよ 」
っていっている人がいたけど、なら、きちんと、ダブルスタンドードを使わずに、
喪男の思考／思想について論理的に正しいことを説明してみろ、って思う。
保守でもリベラルでもないのなら、それをよりどころにせずに、独自の理論で、破綻無く、ダブスタにもならずに説明してみろ、ってんだ。
その点をクリアしない限り、まさにそのダブスタであることを突かれることで、喪男の論理的正当性は簡単に失われるんだぞ、ってことを、批判者は指摘しているわけだが。
そもそもそうではなくて、「喪男の思考に正当性なんぞない」というならそう言ってくれ。
そうなら、喪男の発言はすべて議論に値しないものだってことで無視できるから。
結局、喪男は、自分自身をどう規定したいんだ？
ルサンチマンによらず、論理的に説明してくれ。それが可能なら。
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 03:23:03 Wrk7mXoy
まあその辺のどーしようもない自己矛盾のドロドロを
如何に処理するかが多少なりとも非モテ
という語句が定着した
現在の状況での議題で、んで
覚悟みたいに他者攻撃によって自己肯定するのとか
二次元に行って充足するか
若者のハシカだろ時間が解決するさとしてしまうのか
色々出てるけどどれも一長一短みたいな感じ？なのかなあ。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 03:36:39 IWnKCtaO
論理や統計やモラルなんてものはすべて己の正当性の為の装飾にすぎなくて
結局は都合のいい武器をふりかざして感情的に喚きたてているだけなのにね
変にお粗末な武装してるから
その歪んだお顔にもてない男の必死な意地と悲哀をみて
まわりの人間がつつきたくなっちゃう
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 03:50:54 Wrk7mXoy
で一時期好むと好まざるとの人なんかが
非モテの自己肯定を死後まで延期する
みたいなことを言ってて
それにしても遺作を残してそれに評価を
託すことが出来る人なんて限られているよね
という風に万人向けではないわけで…
なんつうか思春期をこじらせたような問いに
一概な答えなんかないよとしか言えなくなってしまう。
要は昔からある根の深い問題だよねとしか。
だから非モテという風に
ある意味でそれに新しく（見える）語句で
再定義してしまったことは悪いとまでは
言えずともある種
罪深いことかもしれんなと思う。
覚悟みたいなやつを見るにつけね。
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 04:36:24 iebywrZz
非モテってメンヘルリスカ女と同じようなもんだよな。
なのにそれをどこまでも馬鹿にした態度取るのは面白いなと思う。
自分には客観性があるって信じ続けてるのかしら。
それとも女ってだけで見下せるのかもしれないな。
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 05:06:58 Shpswax3
非モテ男の恋愛対象とてしては実は
・メンヘル女
・非処女
が向いてるんだよなー。
前者は口説く際のハードルが一般の女よりも明らかに低い。彼女たちは
基本的に自分に自信がないタイプだから、存在を肯定するような言動さえ
とれば落としやすい。
後者は、少なくとも他の男に股を開いてるのだから股を開いたことのない
処女よりは股を開いてくれる可能性が高い。
しかし非モテ男たちはこういう女を選ばない。むしろこういう女を選べばよい
というアドバイスに対して自分たちにはこういうのしか回ってこないのは差別
だとのたまう。
選ばれてないんじゃなくて選んでないだけだろうに。
どんな女にも相手にされないわけじゃなくて、自らが選択した結果そうなって
いるのだから、非モテ男は実は自分に自信がないわけではない。
自分達にはそれだけの価値があると信じているからこそ選択という傲慢な行
為ができるのだ。
被害者ぶるのもいい加減にしろ。
49:kiya2014 ◆ina2cH123Y
06/02/02 05:20:46 QIaDtJMp
非モテとメンヘルがくっつくとどうなるか
は
かつて非モテの代名詞だった転叫院が身をもって示しただろう
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 05:40:54 N5EPAHnc
じったんはメンヘルと一言で言い表すには素敵すぎた
しかし自分の傷口を晒して構ってもらおうとする姿は如実に似通ってるのに
そういう、「イタイ娘」的なものをあくまで馬鹿にして、自分を安全圏に
持っていこうとするやり方は、とってもはてなの非モテ的だなあと思った
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 08:32:00 ZOUkPiVh
痛いサイト持ってるメンヘル女も非モテも根は同じ。
両者とも、全てを受け入れ許し、無条件に何の見返りも無く愛してくれる存在がほしい。
彼らは愛さない、ひたすら愛されたいという欲求のみ。
幼児のように、親の愛を欲している。
ただ、非モテの方がより攻撃的。
社会における我が身の不遇を嘆き、周囲を攻撃して自己肯定を図る。
非モテの方が「皆に認められたい」という気持ちが強いのだろうか？
非モテは一人の女では満足出来ないらしい。
非モテは人一倍資本主義に縛られているように見える。
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 09:51:11 9iRTIRMp
色んなレベルの話がごっちゃになってるな
とりあえず非モテにメンヘルはやめといた方がいい
それだけは譲れん
身をもって知ってるからな
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 12:12:07 Wrk7mXoy
実例に照らしてもそうだけど、
そんな共依存スパイラルな組み合わせは
わざわざすすめるもんでもないと思う。
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 12:17:04 ab5O4RGU
>>51
男性非モテの攻撃性については、
女性は、自分（と自分の子供）の安全を確保できれば安心できるけど、
男性は、男性同士の争いで優位を維持できなければ安心できない
って本能のせいかな。
女性は個人的な幸せを得るためにころころ変化適応するけど、
男性は自分の強さを誇ったり正当性を主張とかしたがる。
最近は男性にも女性的な適応力が求められることが一般的になってきたから、
（コミュニケーションスキルうんぬんとか）
その流れに乗らない人（DQNとか攻撃的非モテとか）は際立って見えるのかも。
で、際立った人というのは、ヲチしがいがある。
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 12:31:59 Shpswax3
共依存スパイラル上等だろう。
大抵の恋愛というのは共依存的な要素を持ち合わせているものだ。
そもそも非モテ男は共依存スパイラルなどに入れはしない。相手を
受け入れようとする気持ちがないのだから。
鏡を見るように己が如何に無節操に自分を受け入れてくれる存在を
求めていたかに気付けばいいのだ。
恋愛とはただ美しくて楽で幸せなものではない。他人を受け入れる
というのはそれなりの妥協と覚悟を求められる。
その妥協も覚悟もないのが非モテ男。
少なくともメンヘル女は妥協と覚悟はもっている。
相手の全てを受け入れようとする代わりに自分の全ても受け入れて
もらおうとするのがメンヘル女。
相手を何も受け入れる気はないくせに自分の全ては受け入れてもら
おうとするのが非モテ男。
少しはメンヘル女に学べ。
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 14:25:21 ab5O4RGU
女から見た「純愛」って、暗くて血の匂いがする危険な側面があるイメージだけど、
ゲームの中の「純愛」は、パステルカラーな砂糖菓子かマシュマロみたいな
フワフワしたイメージに包まれている。
まるでサンリオの世界。（ほとんどの女の子は小学校で卒業してしまう）
57:kiya2014 ◆ina2cH123Y
06/02/02 17:20:49 QIaDtJMp
小学生のときにみんな恋愛できるシステムだったら良かったのにね
メンヘルは大変だよ
知り合いに鬱でときどきリスカする子がいるけど、真夜中に電話かかってきてもうどう対応したらいいか
わからなくて骨が折れる。下手すると自分のせいで生死分かれちゃうわけだし
アレに比べれば喪男道なんて見なきゃいいだけだから楽勝
ここで罵倒することによってストレス解消にも使えるしね
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 17:26:14 FSSMcteA
泣きゲー＝昔の少女漫画の焼き直し
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 17:54:45 7yI+YtON
そういや昔「しゃべり場」に「鍵ゲーはエロゲーじゃない！立派な文学作品！！」などと抜かしていた奴がいた事を思いだした
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 18:06:09 LlW0/uj8
非モテはサンリオランドに引篭もった子供たちなんだね
ちゃんと生活しながら恋愛感情においてそこに居場所を求めるのならまだわかるけど
社会生活もしないでそこにばっか浸っていたり、現実と割り切れないで
パステルカラーのニットを着たミニスカのセミロング女いまどきいるか
しかも優しくて甘やかしてくれて自分だけを見てくれて奉仕的な性格
以外の女は女じゃねえと現実を批判するくらいになったら手がつけられんわな
エロゲ病だ、エロゲ病
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 18:31:20 ab5O4RGU
純愛風エロゲって罪作りだな
他人に受け入れてもらえなかったっていう傷の痛さを
一時的に麻痺させて多幸感を与えてくれる麻薬だ
純度100％の麻薬を次から次へと摂取し続けたら、中毒にもなるわ
ていうか、恋愛なんてもともと麻薬か。
無くても生きてけるんだし、体壊さない程度に留めたいもんだ。
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:01:23 KkDPJ4zQ
非モテ＝キチガイ
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:16:57 azLH3frL
>>51
あなたにとって非モテが攻撃的に見えるのは、単に評論・議論系エントリが多くて、
それに対してメンヘル女のblogは単なる日常生活を綴ってるのが多いからじゃねーの。
つーか、メンヘル女を知らんだろ。
リアルで攻撃的なのは一体どっちなのか考えてみ。
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:27:39 azLH3frL
>>61
実際にはそんな甘くないって。
エロゲ批評サイトとか行ったら分かると思うが、ほとんどのエロゲはエロゲマニアによる酷評で溢れ返ってる。
実際には、そんな次から次へと多幸感を得られるほど沢山出てこない。
しかもプレイヤーの批評眼はやればやるほど厳しくなっていく。
だから、非モテ系でエロゲレビューをガンガンやってるとこって少ないでしょ。(あることはあるけど)
理由は簡単で、彼らは大抵の場合、有名作をちょろっとやってるだけだから。
要するに、今の非モテ論壇においてエロゲなんてのは単なる象徴に過ぎないんだよ。
非モテにとっても、反・非モテにとっても。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:31:29 azLH3frL
まあ、覚悟にしたって、
>アニメ美少女と自分がセックスしている妄想が出来ない。
>美少女がどこぞのイケメンとセックスしているシーンを
>覗き見しているとか、そういう妄想しか出来ない。
>そこには自分が介在していない、妄想の中ですら自分を肯定できない。
>・・・
>・・・
>・・・
>だが、それでイイのかも知れない。
って書いてるんだから、全然癒されてないと思うぞｗ
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:33:49 ZOUkPiVh
覚悟ですらもお母さんに肯定してもらわないと
心の空隙は埋められないわけか。
問題は、自分で何とかすべき年齢になってるのに未だにお母さん探してることだな。
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:47:38 azLH3frL
覚悟って母親は好きなんだっけ？
本田透なんかは母親からして終わってたみたいだから最強だったけどな。
(ただ、本田透はブサじゃないし、モテだった経験もあるし、職業ライターなわけだから、そもそも微妙な立ち位置だけど)
まあ同じキモ系非モテでも、まともな母親に育てられたのと、やばい母親に育てられたのじゃ意味が違ってきそう。
前者にとっちゃ最近の時代の変化だけが問題だろうけど、後者が絶望的になるのは当たり前じゃないかと思う。
しかし覚悟は前述のメンヘル女とかとは違って、完全に自分で何とかして生きてるんでは？
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:52:40 6J/C4bss
>67
周囲に非モテを集めようと必死になってる以外は
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:52:56 ZOUkPiVh
>>67
覚悟は母親から虐待受けてたとか。
だからこそ未だに自愛に満ちた母を求めてる。
自分の中で母との関係を清算するのでなく、
別の女に、社会に母を求めているからうまくいかんのだ。
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 20:55:55 Hjqa1G/3
覚悟は場合によっては非モテから足を洗えるかもな。この使い方はちょっと違うが
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 21:27:35 azLH3frL
>>69 えー、そういうメタ視点だけで全部論じるのか。そんなの何でもこじつけし放題になっちゃうぞ。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 21:50:38 6J/C4bss
>>71
うん？メタ視点ってなによ？
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 22:13:11 azLH3frL
えーと、この場合は、いま話されてる会話内容やテクストそのものじゃなくて、
会話やテクストの発言者の動機を分析したり、会話やテクストから何らかの形而上的・抽象的・一般的現象を抽出して論じるときの視点、かな。
(もちろんこれ自体が悪い視点というわけじゃないよ)
私が書いたのは、これに偏りすぎると、一見すると正しく本質的なようで、
実のところは過剰に物事の一部を拡大解釈して、結局のところ何も言ってないに等しくなってるだろ？ という指摘。
(うさんくせー精神分析みたいなので全部片付けるなんてナンセンスだろ、でもいいけどｗ)
どうかな。OK？
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 22:52:35 55m7i/q5
>>73
低脳なうえに酒に酔っている俺にもわかるように、中学生にもわかるようにかみ砕いてくれるともっと嬉しい。
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 23:03:27 8v9HFavz
非モテ論議で盛り上がっているところ申し訳ないが、ネタ投下。
Kammy+
URLﾘﾝｸ(kammyblog.seesaa.net)
結局、これまで同様、ぐちぐちと文句を言って、自分が動かないことの言い訳にしてるよ。
「自分から動くかもしれない」と周りに期待させてたのにねぇ。
やっぱり、自分を変える気無いんでしょ、この人。
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 23:25:48 /RnDhB4K
>>75
でも正直非モテスパイラルから抜け出しつつあるkammyﾀｿはつまんなかったw
燃料投下ってかんじでまた盛り上がれそうだw
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 23:32:00 N8gcKxyl
そんなに急に変わらないでしょ
それでもルサマチンは薄まってるよ
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/02 23:46:29 azLH3frL
>最近ネットで女性が男性に恋の手ほどきを標榜したサイトを目にして思うこと
なんだから至極当然じゃないかな。
あのテのサイトは、本当に必要なことだけ書いてると記事がちょっとで終わってしまうからかどうか、
普通に考えたらどうでもいいようなマナーとか心遣いとか自分の好みの男性像とかを延々と語りだしちゃうのが多い。
>こういう話は直接女性から聞くのがいいのだと思う
>自分達に都合のいい方向に滑ってしまっているような気がする
ってのは的確だと思う。
つーかまあKammy+はエリートなんでしょ？
恋愛はできなくても、本人さえやる気になれば結婚はできるんじゃないの。
年くって助教授にでもなれば引く手あまたでしょ。 (それを言ったらおしまいか？ｗ)
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 00:05:07 0dH0PZXH
ヒント：助教授の収入は低い。
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 00:18:35 5o+2X5qG
収入低くても「センセー」が好きな娘とか娘の親とかいるでしょ
(娘に目を付けられた場合は振り回されて終わるかもしれないが)
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 01:31:09 0jzn0fVQ
Ｌ様が登場するととたんにコメント覧の雰囲気が殺伐とする件。
さすがだ。
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 01:31:22 RZ4FRzMj
>>78
女から見てても、あの手のサイトはムカついてくることはある。
「世の中の女はみーんなこんなこと考えてるんですよ！」とか
一緒にされたら不愉快というか迷惑。モテ女子思考を勝手に一般化すんな！
ファッション雑誌とかは服の参考の為に見るけど、セレブっぽいとかもうアホかと。
着飾ったらお姫様待遇されて当然とでも思っとんのか！
とか言うおいどんは、当然モテ女子ではないわけですが。
「男にナメられたら負け」「都合の良い女になりたくない」っていう気持ちはまあ分かるけど、
なんだかなあー・・・張りつめすぎ。
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 01:48:10 aUp+nUwn
セックスなんて日常の行為です。
食事、学校、バイト、遊び、日常のありふれた当たり前の事。
これらの中の一つに過ぎません。
セックスはあなた達が考えるような特別な行為ではありません。
あなたの想う好きな子にとってセックスとは、なんら特別な行為ではなく、
愛を確かめ、快感を得る日常の一コマです。
そして普通の人は、男女問わずに日常的にセックスをしています。
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 01:50:58 MPVWootp
スレの本題から外れるのですまんけど、チャットしてる相手がいきなり手首切ったっつー経験のある自分が通りますよ。
>>57 kiya2014 ◆ina2cH123Y氏
>知り合いに鬱でときどきリスカする子がいるけど、真夜中に電話かかってきてもうどう対応したらいいかわからなくて骨が折れる。
リスカって実は致死率のそんなに高い行為ではない。見た目はハデだが。 切ってる本人としても、死ぬつもりではなく
「傷の痛みで脳内麻薬物質を出し、辛い思いを一時的に忘れるため」 だったり、
「『自分はこんなにも傷ついて辛い思いをしている』ということを周囲にアピるため」 だったり、とかいうケースも多い。
なので、神経や腱を損傷するレベルではない程度のリスカに対しては
・止めない(本人にとっては数少ないストレス解消法だったりするので)
・不必要に騒いだり、過度に同情したりせず、あくまで冷静に対処する (繰り返すが、リスカの致死率は低い)
・切ってしまったら、止血&消毒だけはしっかりやるように薦める
・精神神経科に通院していない場合、通院を薦める
・その他、素人にはどうにもできないこと(薬が効かないとか)を言ってきたら、
「申し訳ないが、それは医者でも専門家でもない自分にはわからない」
「明日なるべく早く医者に行って相談したら？」とかはっきり言ってしまう。
・普段は、時折世間話っぽいメールを送るとかしてユルめ・薄めのコンタクトを保つ。(リスカや病気のことにはあまり触れなくていい)
…みたいに、なるべくドライ＆冷静に接したほうがいいと思う。 冷たく見えるけど、脳内麻薬でラリるためであっても、
人の気を引くためであっても、リスカはお世辞にも良い手段ではないので、そこに依存するようになってしまったらマズい。
なるべく突き放した態度でいるべし。ちなみに、本気で死ねるレベルのリスカを繰り返している場合は、もう素人の手には負えないので、
入院＆医者との相談を薦めたほうがいいです。
ちなみに冒頭に挙げたリストカッター相手にも、自分は↑のような要領で接していたが、その人は最近リスカをしなくなってますよ。
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 01:58:38 FdhRDVlq
喪ブロや非モテブロは悲惨なことを書くのがリスカみたいなもんなんだろうな
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:02:24 zVnUYbz2
自分の個人的経験を、一般論のように話して正当性を訴える。さすがL様。
「シロクマさんのご意見には私は異議をとなえたい」と相手の意見を否定しているのに、
「私を納得させるか論破するテキストを展開してご覧なさい。それが出来なければ、あなたの異議は私の前では駄々も同然とみなさざるを得ません。」と言われると、とたんに逃げ腰になる。さすがL様。
「シロクマさんにとって正しかったことが、万人にとって正しいとは限らない、ということを言いたかっただけです。」と、普段の自分自身の言動に跳ね返ってくる台詞を臆面もなく話せる。さすがL様。
やっぱ、Lってアホやろw
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:16:44 MPfQqG2D
>>86
あんまりストレートに言うとＬ様、また萌えちゃうよw
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:22:39 RePTAl66
キターママン援護仲裁トラバ
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:30:31 B4TwsyVF
>>86
いや、それはL批判にしてもまずい。奴は「私の経験からすると」と書いてる。
突っ込むとしたらうぉっちゃーの書いてるところだろ。
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:51:41 zVnUYbz2
>>89
ん～、すまん。>>86の何がまずいのか理解できてない。
Lの発言の、
「実らぬ恋というのは、まさに破滅の甘い誘惑だと思います。全てかなぐり捨てても何か報われるものがあればよいですが、それで失敗すれば、周囲からの信頼も、最低限の誇りも、本当に何もかも失ってしまいますよ……。」
というのが、Lの経験を元にした「一般論」として語られているように見えたもんだから。そして、その文脈から、
「だから、安易に恋愛を勧めるな」
というLの主張に読めたんですよ。
そこで、シロクマ氏が、
「駄々こねてないで論破してみろ」
と返したら、
「シロクマさんにとって正しかったことが、万人にとって正しいとは限らない」
とLが返したので、なんだかなぁ、と。
これまでさんざん、自分の経験を元に一般論を構築している人間がいう言葉じゃねぇだろ、と。
自分が受けた「同調圧力」とやらの存在を訴えて、それを問題視することが正しいと思っているんなら、シロクマ氏の経験による話も受け入れないと、
「俺の経験上での考察は正しいが、他の連中の経験上の考察は万民向けではない」
というダブスタで話を進めているだけになる。
それが無意識に行われているんなら、Lはアホだなぁ、と思ったわけです。
考え方が間違ってたらあやまります。すいません。
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 02:57:39 aUp+nUwn
ヒント：広い世間には、タブルスタンダードを恥ずべき事と思わない人種が居る。
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 03:12:40 B4TwsyVF
>>90
そこは確かに問題があって、うぉっちゃーが突っ込んでたとこってのはそこなんだが、
シロクマが主に突っ込んでるのはその段落以前のところだし、Lもそこには
言及してないでしょ。
それより俺が気になるのは、シロクマが突っ込んだらとたんに逃げ腰ってとこね。
Lは自分のブログで書いてもいいと言ってるんだし、さすがにそれは曲解しすぎ。
Lってのは、そこまで揚げ足を取ってまで批判しないといけないほどのもんか？
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 03:27:03 zVnUYbz2
>>92
あ～、了解しました。
確かにLに関して、曲解して突っ込んでたかもしれん。
「異議をとなえる」といった後に、「批判したわけではない」なんて書いてあるもんだから、弱腰に見えた。
っつーか、「異議をとなえる」なんて言ったら、相手の発言を否定することだし。
LにはLなりの、シロクマ氏にはシロクマ氏なりの経験に基づく考え方があって、それらは共存可能なのに、なんでこいつは自分とは異なる考えを排斥することしかしないんだ、って感情が走っちゃいました。すいません。
まぁ、ちょっとネットで調べものしたら、例の「死ねばいいのに」発言のところを改めて見ちゃったものだから、
Lに対してマイナスのバイアスがかかっていることは認めます。
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 05:49:14 9wTJx2wV
>>82
それに……そもそも書いてる側もああいうのって微妙でしょ。
そこらの女が書いてるモテ男指南なんてのは、
どこぞの三流ライターが 「小説家になるための100の方法」 とか書いてるのと同じようなもん。
全部ウソじゃないけど、全部ホントなわけがない。
ファッション雑誌の煽りは、7や8を見せることで、
3や4の女性を「自分は8や9じゃないしなれっこもないけど、6くらいはあるだろう」と錯覚させて購買意欲を高めるんよね。
あと、セレブとかモテ美人OLｗとか紹介するときでも、決して本当の上流の女の子は取り上げない。
そういうのを取り上げると嫉妬や断絶間しか味わえないから、微妙に育ちが悪そうなのを取り上げるｗ
手抜きのバカそうな記事に見えて、けっこう巧妙に作ってあるよ。
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 08:01:13 MPVWootp
話ぶった切りますが。
最近、某脱オタ雑貨屋&レイヤーのブログ＠生扉が地味にイタめだと思う…
以前にも、某サッカー選手の「最近の行動」が気にくわないからと言って、
その選手の「外見」をもろに罵倒する発言をして、コメント欄プチ炎上させた過去があるブログなんだけど、
最新エントリも
>気に入らなければどんな親友だろうが恋人だろうがクソミソにけなします。
>気に入ればどんなモノでも無条件に肯定しますが・・・。
とか書いてるよ…
世間からの同調圧力(に屈すること)に対して相当の反発心を、お持ちのようだけど、
だからって世の中のもの全てがあんたを喜ばせるためにあるわけでもないだろうと思うんですが。
「NANA」が嫌いなのはわかったけど(そりゃパンクファッション嫌いには辛いマンガだろうけど)、
だからといって誰も頼んでないのに「女の子にいくら人気でもぜええええったい読まないもんね」
とかいちいち弁解する必要あんのかよ、と思う。
「気に入らないものはクソミソにけなす」＝「世間に流されない部分も持ってるオレ様ｶｺｲｲ」とでも思ってるんだろうか？
ていうか「好きでなければ大嫌い」「褒めたくないものは罵倒する」って発想、
喪男道あたりの「２次元サイコー！３次元女は肉便器」と根っこのとこが一緒な気がする。
L様から同意コメントもらってるんだよねｗｗｗ
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 08:05:17 9wTJx2wV
よくわからん。非モテとの関連は？ そのblogにLがコメント残してるってこと？
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 10:38:16 W1IMiTkQ
>>95
天馬んとこね。脱オタネタを書いてた。
個人的に、あのエントリで言っていることはおおむね同意だったりする。
ただ、Lもそうなんだけど、「同調圧力」ってのに、ああまで過敏に反応する理由がわからない。
日常生活に支障が出るほどの「同調圧力」なんて、よほど世間に迷惑をかけてない限りありえないだろうし。
しかも、恋愛とかファッションに関してなら特に。
なぜ、無視できずに、過敏に反応するんだろう。
過敏に反応するから、逆にその点がコンプレックスなんだとまわりから解釈されているんだろうに。
まぁ、彼は、そういう人たちには絶対出来ないことをやれたらしいですから、
がんばってほしいですがw
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 14:09:10 M8zkLcxv
「ぶった切り」
同人板用語
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 15:55:29 4UdfxKcH
大学院がニートメンヘル養成工場となってる現状を見る限り、
Kammy+は明らかに勝ち組なんだけど、
あいつはなんでそこまで卑屈になれるんだ？
ヒモ生活の院生に「俺と人生交換してよ」って言えば一発で了承されるぞ。
それほどKammy+の人生は恵まれている。
これはほぼ確信に近いけど、Kammy+はおそらく近いうちに彼女ができて脱童貞する。
その後はたぶんヤリチン化する。
ルサンチマンが消えつつあるのは、おそらく自分が恵まれたエリートだということを自覚し始めたからだろう。
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 18:26:40 gzIqPtFp
うけみん
URLﾘﾝｸ(purelove.chu.jp)(Wiki%20ver.)
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 18:37:51 Qr/gk/zo
>>98
腐女子臭漂う書き込みが多いのは今更だけどな
同人系のサイトヲチなら分かるけど、何でこのスレにまでそんなのがいるんだろ
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 18:45:13 tutCbkLy
>>101
同人板ってことは男女の区別なく同人オタク用語ってことだろ？
何で腐女子と断定するのかね。
つーか喪男も普通に使ってるがなｗ＜ぶった切る
URLﾘﾝｸ(pastlog.fc2web.com)
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 18:57:49 W1IMiTkQ
烏蛇、個人的にナイス突っ込みw
URLﾘﾝｸ(kammyblog.seesaa.net)
>>ただ、Leiermann氏のように「恋してしまう」ことを徒らに恐れる
>>のもどうか、と思うんですよ。強い恐怖は現実の正しい認識を妨げ
>>ます。ただ恐怖しているだけの状態は、現実が見えてないという意
>>味で「狂気の恋」とあまり差がないんですよね。
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:02:50 Qr/gk/zo
>>102
女臭いから。
全て主観だけど
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:06:21 tutCbkLy
>>104
女がいてもいいじゃん。
それともあんたもミソジニーか？
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:10:22 tKImEFr9
一番の教祖から覚悟たちは切られたような気がするが。
URLﾘﾝｸ(ya.sakura.ne.jp)
＞・いつも他人を差別したり嘲笑してる奴には近づかない
＞（他人の悪口は、中毒性があり、何も生み出しません。人生の浪費です）
＞・やたら肩書きにこだわる人には近づかない
＞（劣等感が強いので足を引っ張られる）
＞・一番危ないのは自称「正義の味方」タイプ
＞（悪を討たないと生きられないタイプ。いずれあなたが成敗されます）
＞・小難しいことを言う奴・説教好きは、相手をしない
＞（自分を賢くみせようとする人や説教好きは、相手を支配しようとします）
＞・自分を馬鹿にしたり軽蔑してる奴とはつきあわない
＞ その結果友達が一人もいなくなっても構わない
＞（それは友達じゃなくて、主人と家来の関係です。
＞こういう人を遠ざければ、本当の友達ができることもあります）
＞・モテの魔の手に注意
＞（説明不要）
＞あれ、なんか、全部、自己批判のような気がしてきたよ…(;つД｀)
アンチ電波男としての嫌オタク流、
DQN肉便器二次元女を仮想的とする喪男、
そういった思想的な対立全てから距離を置くとの宣言に読める。
覚悟たちにはなんかリアクションとって欲しいなｗ
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:13:42 Qr/gk/zo
>>105
女がいて悪いだなんて言ってないよ。
あんたの中では女は全員腐女子なのか？
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:21:58 tutCbkLy
>>107
ああ、女じゃなくて腐女子が嫌いなのな。
喪男自体がオタなんだから女のオタもヲチャの中にはいるだろ。
別に不思議じゃないと思うが。
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 19:51:47 X2cKn22t
男ヲタは許せるつか推奨だが、女ヲタをやけに激しく憎み蔑むのは、何て防衛機制？
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 20:32:21 Qr/gk/zo
>>109
「男ヲタは許せるつか推奨」だなんて言ってないし
女ヲタ＝腐女子、でもないよな？
勝手に決め付けられると疲れるからもういいわ
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 21:12:22 XGVXNe7P
ﾌﾟｸｽ
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 21:29:28 tutCbkLy
そもそも>>101で、ID:Qr/gk/zoがなんか決め付けてるんじゃん。
それを逆ギレかい。
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 22:11:00 v2yepYwj
それが喪男クォリティ
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/03 22:13:52 W1IMiTkQ
ここはヲチスレ。
ヲチャが男ヲタだろうが腐女子だろうが非モテだろうがイケメンだろうが、どうでも良いことじゃネェの？
…ヲチ先に動きがないからネタがなくて、ウズウズしてる気持ちはわかるが、どっちもモチツケ。
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 00:18:12 qw8poFHI
「純白パンツ」は男の妄想の産物か？
URLﾘﾝｸ(excite.co.jp)
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 01:10:13 q054qJsL
私はわりと最近まで白下着のみだったけどなあ。
なんかなんでもかんでも男の妄想にするのも・・・。
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 01:17:48 vt3y91Hg
ネタ投下。
[blog][その他]どうしたら「良い子」になれるのだろう？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
我らがL様がが、なんか弱気になってますよ！！！
いつもなら、自分を意見が批判されたら確実に反論するネタなのに。
「一方的にこの話からは敵前逃亡します。どうぞご了承下さい。」とか言っちゃってるし！！！
どうした、L様！ 研究がうまくいってなくてヘコんでいるのか？？？
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 01:30:27 vt3y91Hg
ネタ投下。２つ目
「恋愛慣れ」と「自信」 コメント欄
URLﾘﾝｸ(kammyblog.seesaa.net)
なんか、また、kammy+が変な理由を付けて逃げようとしてますよ。
>>もし恋愛の本質がシロクマさんのおっしゃるようなものだとしたら，
>>どうして今の世の中は恋愛なんて危険なものを推奨しちゃうんでしょ
>>うかね．やっぱり狂って散財することを狙ってるんでしょうかね．本
>>来あるべき「まっとうな大人」だったら恋愛なんか下手にすすめるべ
>>きものじゃないのかもしれませんね…．
だそうです。
「『まっとうな大人』だったら恋愛なんかすすめるべきものじゃない」って、何をどう捉えるとそうなるんだかw
本文中でも、
「最近の私の選択肢は自分の恋愛を封印するということなのだけれど」
だなんて・・・周りの人間のアドバイスに耳を傾けるんじゃなかったのかヨ！！！
てか、「理系の」書籍化したヤツを買って読んでいることろが笑った。
そういうことに興味を持って、書籍化したものまで買って読んでいるのに、何も変わってないって、ドユコトダヨw
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 01:33:34 7oYeP9WK
Ｌ様は「誘い受け」というのを会得したのだよ。
「親に肯定されなかった可哀想な僕」を演出しているのさ。
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 01:34:34 PT5bah3k
「自分のものにならないなら、全部壊れてしまえばいい」
kammy+は友達のおもちゃを壊しちゃう子供みたいなものだろう。
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 03:19:45 HHd99eHw
まあ、シロクマもいちいち大げさなんだよ。
20代後半の男に向かって、片思いの楽しさを味わえる環境、とか力説してもしゃーないだろと思う。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 03:38:52 HHd99eHw
>>102
>>84 >>94 のMPVWootp が腐女子なのはほぼ確実だと思うけどねｗ
まあ腐女子でも別に構わんけど。
>～～～～自分が通りますよ。
>話ぶった切りますが。
を最初の一行に持ってくるのは、かなり典型的。
その後も、長文の割にだらだら書いてるだけだったりね。
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 04:05:18 /N6WExoA
20分近い間に一体何があって突然そんな蒸し返しを・・・
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 09:08:55 PBksUUvn
女(？)相手になると兎に角必死になるのが、非モテクォリティ
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 09:17:38 OFDPniZD
L様はKammy+が普通の恋愛ができる人間→非・非モテ=恋愛市場主義者？→自分と違う土俵の人
になりつつあるのが恐怖だから
あちこちで毒撒いてるんだろうな。
L様のいうように恋愛が自爆テロのような行為なら誰もしないだろうにw
自分が理解できない事を世の中の悪に決めつけるのは視野が狭すぎる。
鯨をたべるなとか他人の食文化に口を出す白人みたいだ。
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 11:23:38 PBksUUvn
どうでもいい話だけど
購入者全員に全裸を晒すエロゲのヒロイン達をどう思う？
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 11:49:22 Dnahog/S
122は女っぽいけど。
>>69みたいなやつ（>>73が言う所のメタ視点）も腐女子クオリティだと思う。
（69が腐女子かどうかは知らんが）
これ、同人板や同人サイトのヲチスレなんかでよく見る。
この方法って何でもこじつけられるから、とにかく相手を叩きたい時に便利なんだよな。
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 12:18:37 NyXt/zGy
何でも腐女子認定するのは何クォリティ？
とにかく気に入らないレスを叩きたい時に便利だってだけじゃね？
メタ視点云々はともかく非モテ・喪男の場合、母親との関係性が問題だってことは
前々から言われていたことでこじつけとは限らないと思うが。
教祖の本田透自身が母親から受けた精神的虐待と、それが元で女嫌いに
なったことを告白している。そこに共感したボーダー喪男が相当数いることは確か。
それを改めて俎上に乗せることが「叩き」とは言えないだろ。
無論そればかりだと主観的精神分析ばかりになって面白くはないだろうが、
喪男の場合はトラウマを見つめて克服するより、安易な女叩きで鬱憤を晴らす方に
エネルギーを使ってる不毛な奴らが多いから色々言われるんだろ。
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 13:08:32 Dnahog/S
>>128
覚悟が母親から虐待を受けていた、なんて喪男道見ている限り特に読み取れないけど、
（隅々まで見てる訳じゃないからそういう具体的な記述があるならすまん）
>>69はそう決め付けて語っている。
で、同人板なんかだとこの手の分析手法を取る人間や、
それを叩きに利用する人間が多いと言っただけのこと。
（ただ会話しただけの男二人をホモ認定する妄想力を持つ人間が多いだけあって
分析対象に対する妄想が凄いんだわ、あの板。よくそこまで思いつくと感心するくらい）
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 13:13:43 vt3y91Hg
>>126
所詮ゲームだからどうでもいい。というかエロゲーやらないからわからん。
まぁ、そういう質問は、
--
恋愛を市場経済で捕らえる事で経済を回すこと、それが普通であるという姿勢に
疑問があって、「護身」や「2次元」があるんだと解釈していたんだけど。
--
なんてことを言っている人間がいるスレ（電波男スレ）で聞く方が面白いと思うぞ。
個人的には、「護身」が現実から逃れる方法として提示している
エロゲーに代表される「二次元」自体が、「恋愛」という価値を
市場経済的に消費者にもたらしているものの一つだから、
それ故に、「二次元」を「恋愛対象とする」ことは、その「恋愛」という価値観が
市場経済から供給されていることを認めることになると思うし。
だから、先に引用したように、「恋愛を市場経済で捕らえる事で経済を回すこと、それが普通であるという姿勢に疑問がある」のが喪男の立場なら、
その一つである恋愛ゲーやエロゲーに代表される「二次元」を批判する立場でないとおかしいと思ってる。
喪男は、それらに萌えてたらダメなんだと。萌えていることですでに喪男は「恋愛を市場経済で捕らえられてる事」を肯定していることになるんだと。
端的に言えば、「二次元に萌えること」は「純愛から最も遠い」ことになぜ気がつかないのかと。
・・・まぁ、そんなことを思ってたりしますが。完全に余談ですね。
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 13:15:33 PT5bah3k
>>129
URLﾘﾝｸ(shrak.blog17.fc2.com)
余談ですが、私の兄もこれに近い立場です。
先祖が徳川縁故の武将だったらしく、
兄はその血と姓を絶やすわけにはいきません。
一度結婚したのですが、嫁が兄に飽きたといって家を飛び出し、
子供をつれて他の男とスピード再婚しました。
(事実上の浮気離婚だったのでしょう)
兄は｢女を信用できない｣と泣き叫んでいましたが、
家督を守る為に、再婚を仕方なく考えています。
相手がどうにも「負け犬」臭いので一抹の不安がありますが・・・
ちなみに兄は私と全てが対極の高学歴イケメン大手銀行マンで、
30代前半にして年収1000万超のいわゆる「勝ち組」ですが、
そんな男でも「女選び」で失敗するとこんな地獄が待ち受けてしまうのですね。
人格的にも優しく、母から微妙に虐待されてた私を庇ってくれた完璧超人なのに。
ちなみに兄は嫁に唆されて5000万以上の家を建てたり、
離婚時に色々と絞られて、数千万あった貯金がオケラにされてしまいました。
年収から考えてまたすぐに貯金は溜まると思いますが、
今度の結婚で失敗したらトータルで1億ぐらいの損失になるやも知れません。
あああああああ・・・兄ちゃん
兄ちゃんカワイソウだよ、グギギギギギ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 14:13:51 cvP8C6Qp
>>131に補足して、ここも。
URLﾘﾝｸ(shrak.blog17.fc2.com)
>余談ですが私の母は非常に根性があるというか、意地を通す人で、
>金目当てと思われるのを嫌がり、それこそ完璧なほどに家に尽くした女性でした。
>父が急逝したあと、祖母の姻族親戚が無理やりに本家の遺産を
>毟り取ろうとしてきた時、裁判費用を自費(家の金でなく母の個人マネー)で支払い、
>損害を最低限に押さえるよう手配し、またスナックやその他色んな仕事を
>複数掛け持ちし、先祖からの土地を切り売りする事なく
>自らの手で稼いだ金だけで遺産分与に片を付けました。
《 中 略 》
>そして問題が片付いた後は自ら離婚を申し出て実行し、
>妻としての遺産相続権を放棄するという形をとって家を出て行きました。
>(兄や私は名義上は父方ですが、実質その後も育児をしたのは母です)
>この功績により嫁という立場でありながら、「本家を守った功労者」
>として母は父方の親族にも非常に尊敬されています。
>また、恋愛資本主義的な思想が嫌いな人で
>職場などで蔓延る「○○の顔がキモチワルイ～」「○○はいい男」
>みたいな会話が大嫌いで、いつも女性グループから孤立して
>1人か或いは同じ価値観を持つ少数の友達とだけ
>仲良くしているような人だったようです。
>強いて言えば喪女に近い気質をもった女性ですが、
>幸か不幸か母は(若い頃の写真を見ると)容姿が端麗だったので
>若いうちに問題なく嫁には行けましたけどね。
>(この辺がキモメン喪男である私には複雑な心境です・・・)
《 中 略 》
>このように書くと完璧な女性に見えますが、実際は悪い意味でも
>封建的な面が強くて三男という立場(家督という意味では身分の低い立場)であり、
>兄と比べ運動も勉強も劣る私は食事や衣類その他待遇の面で
>随分と冷遇され、結果として今でも母を尊敬半分憎しみ半分
>という微妙な関係になってしまいましたが。
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 15:32:50 chDlRwG+
4．純愛よりも性欲を満たす事に興味がある
｢ヤリマンでもいいから、ハメテー！！｣
そういう獣達です。
こういうタイプの性欲を満たすに相応しい女性や環境はいくらでもあるので、
それでもモテナイということは「よほど知恵がまわらない」か
「よほど大きな欠点を抱えている」のでしょう。
覚悟ってこんなこといえる程度にはモテるんだよな…
ｳﾗﾔﾏｼｽ
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 15:52:20 cyrVEqaG
腐女子が喪男を嫌うのはわかるよ。
腐女子も男にいじめられてきたから二次元に逃避したわけだろ。
２ちゃんねるを見てるとオタク男も腐女子やブスを差別するらしい。
萌えを擁護する文化人連中も腐女子には触れない場合が多いしね。
そのオタク男が「俺たちは女に差別されている！」と女性蔑視を正当化すれば
おまえ等さんざん私たちを差別してきたくせに！とムカつくんだろうね。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 16:13:01 vt3y91Hg
・・・これは完全に妄想なんだけどさ、
>>126って、喪男道のネタ探しのために覚悟がふったネタなのかなぁ？
んで、質問者としては、
「エロゲーマンセーヽ(´ー｀)ノオモシロイからオk」
みたいな答えが返ってくることを期待したのかなぁ、と。
とりあえず、>>130で回答しても反応ないし、「なぜそれを聞いたか」の説明もないんで、寂しい限りなんだがw
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 16:46:42 vt3y91Hg
>>134
だからといって、ここで喪男を叩いている人間すべてが腐女子とは限らんし、
腐女子がヲチャにいちゃいかんということにもならない。
・・・ってことを書かないと、>>127にみたいに腐女子を叩きたいだけの人を肯定しちゃう発言にとられかねないかと。
まぁ、腐女子臭いカキコが気になるんなら、腐女子のいないスレに行くしかないんじゃないかねぇ。
非モテヲチ的には、ここに書き込んでるヲチャが腐女子だろうがなんだろうがどうでもいい話なんだが。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 18:14:20 G0yPBVUh
腐女子話もうｲﾗﾈ
よそでやれ
138:パックンチョされちゃったライダー剣
06/02/04 18:26:52 sejKQTpq
カンニング竹ヤママンage
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 19:20:55 r9PzzbNX
>>134
同じオタクでも男はキモがられて女はオタクでも女ってだけで甘やかされる場合が多い
そこがオタ男としてはむかつくので過剰に差別したがるような。
オタ女でオタ男を露骨に嫌ったり叩いたりする子ってそういない気がする
まぁでもイカフライとかは喪男憎し！叩きたい！っつー感じはするな
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 19:57:56 E2MXZE4Z
女(？)相手になると兎に角必死になるのが、非モテクォリティ
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 20:06:59 vt3y91Hg
つーか、腐女子の話なんざ、どうでもいいだろうが。
腐女子が非モテ男を叩いているからなんだってんだ。そんなこたぁどうでもいい。
非モテのブログのエントリなり非モテのコメントなり非モテのファビョりぶりなりをヲチする場所だろうが、ここは。
・・・腐女子話を続けている連中は、非モテから話を逸らそうとしてる工作員か何かか？
覚悟関連の、特に母親虐待話とかが投下されてから多く書き込んでるところを見ると、それから話を逸らそうとしている喪男道信奉者か？
・・・と妄想してみる。
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 20:24:23 chwwvefd
喪男憎しより、なんでそんなひん曲がってるか理解できなくて不思議なんだと思う。
未知の生物との遭遇つか。
オレも男だけど奴等のいう事理解不能だしな。
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 21:15:12 7tdPF+wZ
>>106
覚悟のHIV騒動から端を発する非モテ論に警戒して最初に防衛線を張っておいたんじゃなかろうかね。
しかしあまり批判をすると客が逃げていくジレンマクオリティ、教祖様も大変だ。
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 21:57:11 vt3y91Hg
>>143
教祖は、非常識な連中とは距離を置きたいから防衛戦を張ったんだろうけど、
今のところ、彼を教祖としている連中が、その発言に対しては沈黙してるんだよねぇ。
その発言の内容に関して、対応に困っているのか、
ただ単に、そういう発言があったことに気づいてないのか、
その発言の対象に自分たちが含まれていることに気づいてないのか。
・・・まぁ、もうすこし待てば反応が見れるかなw
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 22:45:06 85R4DmPp
覚悟達のような攻撃的喪男は既に本田を教祖としていない気ガス
彼らにとって「電波男」とは暴れる取っ掛かりでしか無いのでは
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 22:49:25 bGGVLPEy
ネオナチかよ
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 23:00:49 vt3y91Hg
つーか、>>141で突っ込みを入れたら、ものの見事に腐女子話をするやつが消えたな。
・・・やっぱり、それをネタにして、覚悟ネタから逸らそうとしてた連中の工作だったのか。
・・・と邪推してみるw
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 23:37:57 27AWW2Bm
覚悟周辺の関係者はいつも工作が露骨なんだよｗｗｗ
パターン化しすぎ
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/04 23:51:49 t6WnWJQe
>>144-145
そもそもここで話題になっている人は
＞ダンゴムシやナナフシみたいな気の弱い喪な人
などでは無いのでしろはたの記事も参考にはならぬのかもな。
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 00:01:05 t/YyVXLg
Kammyタンにとったら恋愛は所詮ゲームなんだな
Kammy+じゃなく、Kammy-にしたらええのにw
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 00:45:49 iyIEr3vT
あー、なんか腹立ったので突っ込んどく。
Kammy+ 「恋愛慣れ」と「自信」 コメント。
URLﾘﾝｸ(kammyblog.seesaa.net)
--
その割にしょうもない男にひっかかる女性が後を絶たないというのは皮肉なものですね．おそらくは，そういう男にひっかかることで「自信」の大切さに気づいていくのかもしれないですね．
--
その「しょうもない男」に引っかかる女性すら相手に出来ないお前はなんなんだよ。それはあんたが「しょうもない男」以下ってことじゃねぇか。
なにをメタな視線で、そういう男と女を批判してるんだか。
あんたはそれ以下なんだよ。メタな発言でそういう連中より上位にいると勘違いするんじゃねぇ。
--
ここで私のイメージしているのは「恋愛（ゲーム）に対する自信」ではなくて，「自分自身に対する自信を持つことが恋愛において重視される」ことのほうなんです．
--
「自分に自信がない」くせに、恋愛関係が実現できている男性を「しょうもない男」と表現しますか。いったい何様ですか、こいつは。
なに、自分を特別視してるんだか。
やっぱり、こいつ、このあいだ見せた、「他の人の言葉も聞こう」って言葉はポーズでしかなくて、「自分は高潔なのに（その結果入手できるアイテムとして）女性がいないのかおかしい」と思っている馬鹿野郎でしかないよ。
あんた以外の人間は、あんたにとってのゲームのNPCではなくて、それぞれの人生を歩んでいる普通の人間なんだよ。それが普通の人間の感覚だよ。
・・・こいつ、いまだに、「ゲームの世界」＝「現実の世界」と勘違いしてやがる。
あぁ、すこしでもこいつがまともになると思っていた自分が馬鹿みたいだ。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 00:46:15 QmamrSXD
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
失敗を知らない人達の話し
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 01:18:51 9JYCl4gC
本気で突っ込みたくなるような真面目な奴はこのスレにいちゃ駄目だぜ？
154:kiya2014 ◆ina2cH123Y
06/02/05 02:41:39 GaKAp/fi
君ら最近ぬるすぎ
もっと頑張ってくれよ
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 03:25:28 LuOnoziu
>>151
理系の院で研究職な奴らはそんなもんだ。
自らエリートインテリだって言うし、専門知識あっても専門知識がある人としか会話が続かない。日常会話ができない奴は多い。
女にもそれなりの何かエリートを求めてる。結婚も彼等のステータスだから、庶民的女を求めてないよ。
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 04:31:41 6NbjmyEI
>>155
kammyの場合は可愛くて従順な女を求めてる。今までの発言から言って。
ただ、いくら可愛くて従順でも「（自分以外の）しょうもない男に引っかかるような女は馬鹿」
だと言いたいんだろ。男と議論しても一歩も退かずに論破し、
仕事もできるようなシャキシャキした有能なエリート女なんかkammyは求めてないよ。
周りの理系の女を見下してるんだから。
あとコメント欄でつじって人がいいこと書いてるな。
前から他のブロガーが語ってきたことの焼き直しだけど、改めて原点に戻ってるつうか。
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 12:10:52 YBBrUUCV
つじのコメントに、Kammyがファビョってるw
>>あなたはまだ、他人を好きになる、他人を好きになった自分を認める、
>>そのことさえ満足に出来てないわけだから。
>それはつじさんの憶測であって，実態にはそぐわないと私は思っています．
>ただ，「そこからどう発展していけばいいか」についてはまったくわかり
>ません．私には，好きになったエネルギーを相手にとってためになるよう
>に変換する回路が欠落しているんじゃないかと思うほどです．試行錯誤す
>るうちに「何もしない」ことが今の自分ができることとしては一番相手の
>ためになることだとわかってきまして．結局私の欲することのすべては
>「自分に対するさみしさ」の解消のためでしかなく，そのために恋愛とい
>う媒体を利用しようとしているにすぎないことがわかってきてしまったん
>です．
コメントがむちゃくちゃでわけがわからんw
「憶測であって実態にそぐわない」と言いながら、
「結局私の欲することのすべては「自分に対するさみしさ」の解消のため
でしかなく，そのために恋愛という媒体を利用しようとしているにすぎな
いことがわかってきてしまった」と、憶測が合っていることを認めてるw
どっちなんだよ、お前はw
なんか、つじの言いたいことが半分も伝わってないんじゃないか？
まぁ、少なくとも、「自分のことしか考えてない」「相手のことなぞ考え
てない」っていう自分のわがままさには気づいたみたいだけど。
まりねこ姉さん、助けてあげなよw
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 12:45:47 9/O1wTkS
>>157
それが理論的な脳みそを持つのが男だと発言する人間の意見かw
前から彼女で性処理したーいと言ってたし、恋愛資本主義やら恋愛ゲームにもならん想像しか出来なかったんだから、可愛いそうだが無理せずゲームから降りればいいさ。
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 21:21:19 jXwScpT8
Kammy真実をストレートに突きつけられてのた打ち回るの巻き～
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 21:27:41 svmOfGXP
つじ、コメントでKammyをさらに追いつめるw
さて、あのつじのコメントに、Kammyはどんなむちゃくちゃな言い訳を返すのか。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 21:34:43 zIATUXb9
kammy以上にrikeimanのコメントがむかつくのはオレだけか？
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 21:53:43 vAnjezOO
>>157
なんで、こう「しない」ことについて積極的なんだろうか。
他人を幸せに出来るスキルを何も持ってないということか。
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 22:00:07 86k8D5oH
>>161
むかつきはしないが、何か勘違いしている気はする。
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 22:01:39 drQiT360
>>162
何かをやって駄目だった時に、自分の駄目さを自覚するのが怖いんだろう。
最初から何もしなければ、自覚しなくて済む。
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 22:11:56 svmOfGXP
>>162
「しない」ことについて積極的だったり、恋愛を受動的にしか考えないのは、
Kammyに限らず、非モテ全般に言えることじゃなかったっけ？
誰かがそんなことを書いてたような気がする。
・・・と思って記憶をたよりに探してみたら、シロクマのエントリだった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 22:42:07 svmOfGXP
あははは、リンクたどって見つけて読んで爆笑してしまった。
まりねこ姉さんのブログのコメント欄なんでなんだけどさ、
URLﾘﾝｸ(fragments.marineko.moo.jp)
kammyがものすごい本音を言ってるw
個人的に面白かったので、抜粋して紹介。
--
前から私がブログで綴っていることは，そんな莫大な投資の
必要な恋愛を介さなければ「生活の伴侶」が得られない現状
に対する嘆きみたいなものなのかもしれないです．
--
恋愛というものに「当事者同士が幸せならどんな犠牲もいと
わない」というような身勝手な印象が強いんですよ．「恋愛
に狂う」なんて表現をされると特に．なぜそんな感情が世間
でこれほどまでに肯定されているのかがフシギでしょうがな
いんですよ．
--
私にとって「恋愛」は家庭を築くための相手を見つける練習
のようなものと捉えていた
--
私はレンアイにどっぷりはまりたいとは思わないんですよ．
私は恋愛ごっこで十分だし，相手にもそれで十分満足できる
ような恋愛好きでない女性がふさわしいような気がしています．
--
「生活の伴侶」を手に入れるための「恋愛ごっこ」で十分？？？
そんなことに付き合う人間がはたしているのか？(w
てかさ、「生活の伴侶」が欲しいんだったら、見合いでも
結婚相談所に登録するのでもなんでもいいじゃんw
なんで、そういう手段を使わずに、「恋愛」というスタイルに
こだわるのかねぇ。
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 22:48:42 drQiT360
>>166
kammyが欲しいのって「生活の伴侶」というよりおかあさ（ｒｙ
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:03:10 YhT3fU2W
恋愛ごっことかゲームとか行ってる時点で現実逃避だよな。
個々の誰かを好きになれなんてアドバイスは、非モテには愚問だろ。
元々誰も→nobody自分を好きになるはずないと決めつけてるんだから。。。好きになってくれた人が居ても気付かないし、その人の気持ちを否定するんじゃないか？
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:05:59 aWOmwMbd
>>165
そのエントリに対して烏蛇が興味深い事を書いてる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これ見て恋愛板のアセクシャルスレ思い出した。
そこは恋愛感情や性欲が無い人達のスレだったんだけど
（久し振りに見たら内部分裂しているようで訳分からなくなってたが）
「周囲から恋愛を強制されて困る」と愚痴っている人がよく居たので。
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:16:50 drQiT360
>>169
そこのコメント欄
＞kiya2014氏（ブックマークコメントより）
＞『僕は、非モテなんて社会に受け入れられてはいけないものだと考えているから、その論拠には正当性が”ない”ことこそ重要だと感じる。
＞恋愛が怖いというより、他者の人生に深く関わるだけの人的資格がないという話。』
予め言い訳用意しておけば、
駄目だった時に「ほーらやっぱり駄目だったでしょ」と言えるからな。
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:17:09 4x9QT0yc
kammyﾀﾝはお見合いすればいいのにねー
って166も書いてるか。
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:21:34 wMKLzfgh
>>169
そういうのは気になるから愚痴るんじゃないのか？
気にしてるから恋愛だのセックスだの結婚だの記事にするんだろ？
別に真に興味がない対象外なら記事にわざわざしないはずと思う。
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/05 23:26:49 QuJopdxg
>>170
言い訳つかう場所からも回避してるから用意する必要もないんだがなw
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:01:37 aWOmwMbd
>>172
記事っつーか2ｃｈのスレね。
＞別に真に興味がない対象外なら記事にわざわざしないはず
彼らにしてみれば、ゲイの人が「女性と恋愛する事を強制される、女性に興味が無いと言っても理解されない」と
愚痴っているのと同じ事なんだけどね。
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:08:25 UQq6T45m
2chの喪はゲイと障害者を引っ張り出すのが好きだな。
しかし「ホモソーシャル？」「マザコン？」「AC？」「メンヘル？」と言われると怒り出す。
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:28:58 HCjOqBq9
URLﾘﾝｸ(fragments.marineko.moo.jp)
面白いな、コメント欄が。
「お見合い」「結婚相談所」「エロゲー」を薦められるkammyｗｗ
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:36:57 eA08JONe
>>175
まぁ、そーゆー喪は、自分たちを「マイノリティ」「社会的弱者」だと思い込みたいんじゃないの？
自分たちにとってどうにもならない理由で少数派になっているのではないし、
それを理由に批判されているわけでもないのに。
「なにもしない」から、「出来る状態であるのにそれに向けて努力しない」から、批判されてるんだっつーのに。
そーゆーのは「社会的弱者」って言わないのにねぇ。
こういうことを書くと、
「『何も出来ない』状態になっているのは、自分たちにとってどうにもならない理由からなんだ」
とLあたりに突っ込まれるかなw
それに近いことをここで言ってるし。
URLﾘﾝｸ(fragments.marineko.moo.jp)
--
成功できる見込みが極度に低く、失敗したときの損失は致命的である
ことを知っているから「能動的」に動くことをやめる、と「能動的」
に決断した、とそれだけの話だと思います。
--
しかし、LもKammyも、自分たちのブログでは、自分の意見を
一般的な話にして、世間に訴えかけているのに、
まりねこのとこでは、なんて弱気なというか甘えた発言をしているんだろうか。
まりねこは、彼らにとって「反論することなく受け入れてくれる母親」なんだろうなぁ。
・・・よく相手してやれるよ。ほんと。
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:44:19 /Tq1McFe
エロゲーは何が言いたいのかよく分からんが、お見合いとか結婚相談所は比較的現実的な
解だろう。
つか、>>166を見てすげーーー納得してしまったんだが、あれか、「恋愛がしたい」
「恋人が欲しい」んじゃなくて「いつかは結婚しなきゃ」「自分の家庭をもちたい」
または「そうしなきゃいけない」つーのが根本的なとこなのかね。いや、そういうことなら
諸々平仄は合うな。
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:45:10 2saaP6q6
>>177
まりねこは好きでやってるんだろうが、(時差あるから)せっかくの日曜にこんなぐだぐたコメントみたくないわなw
ちなみに結婚相談所行っても相手が見つかる確率は対して高くないらしいデータあったぞ。
登録してヲチ話題を提供して頂きたい。
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:45:41 /Tq1McFe
つーかさ。そういうことなら話は違ってくるんじゃねーかな。別にあそこまでうだうだ悩む
必要はなくて、心配せんでも結婚は出来るだろ。そらまあ結婚は結婚で色々大変だが、
頭を悩ませてる方向がちっと見当違いだ。
それ自体を目的とした恋愛は必須の前提じゃねーんだから無理に構えるこたない。言うように
ごっこ程度でも十分だし。
むしろ、恋愛について変に見聞を広げるのも程々にしといた方がいいんじゃねーかな。
シロクマの言うことをあんまり真に受けるとロクなことにならんと思われ。
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:51:10 eA08JONe
>>179
現状のままなら、出会う確率はほとんどゼロなんだろうから、
すこしでも自分に合う人間に出会う確率を上げるためには、
結婚相談所に行っても損はないと思う。
まぁ、それで見つけられる確率は、
「宝くじの当たる確率は10枚買うよりも20枚買った方が確率が倍になる」
という程度のものであってもw
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:51:30 cWA9xSBA
恋愛より結婚生活の方が大変じゃないかと思うのは俺だけか?
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:57:18 snPw7dFJ
>>182
それは事実ですw
まぁ夢見てるうちに結婚できるならした方がよいと思われ。
現実を知るのは必ずしも最善ではないからな。
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 00:57:27 Dje1U6wC
恋愛でディープな人間関係経験しとかないと
結婚してもすぐ女に幻滅して離婚しそうダナ
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:02:49 cWA9xSBA
亭主元気で留守が、でもいいというコメントがあったが本当にそんなのでもいいのかな?
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:04:39 eA08JONe
結婚後、女性に幻滅しても、離婚は世間体が許さないからできないでいて、
DVとかに走りそうな気がする。
理想が現実に破壊されると、その理想通りではない現実に対して、暴力的に復讐しそうだ。
自分の思った通りに動かない学生に対して、
「俺の前で遊んでないで、研究に必要な勉強と人間関係を学べ！」
みたいな感じで罵っていた文章を読んでると、そんな人格を感じるんだよね。
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:07:54 cWA9xSBA
DVとかに走る人間は本当は弱い人間なんだよw
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:08:05 YkD88sf2
>>184
その点は大丈夫じゃないか？
付き合うとか結婚するより離婚の方が能動的にならんとできないから。
むしろ動けない不満を持ったまま相手が見れない人たちは、肉体的か精神的に相手を傷つけたりするんだよ。モラルハラスメントってヤツだな。
まぁ彼らが育って来た環境(家庭)も(今も)モラルハラスメントがあったんだろうけど。
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:24:37 5IlMjMXd
Kammy+みたいな未熟な奴が結婚していいのか。
ブログみたいな事グチグチ考える標的にされる女が不憫だ。
やっぱエロゲ虹方面行ったほうがいいんじゃないか。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 01:31:34 cWA9xSBA
>>189
Kammy+には男を知らない処女よりも負け犬で百戦錬磨の強者の方が相性が良いとおもわれ。
191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 02:19:11 iAVz2TRs
そんな強者はK様など眼中に無い罠
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 02:21:15 CzbXhaO8
＞190
その根拠は？
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 02:45:22 cWA9xSBA
>>192
K様の我が儘も背伸びして男らしくしようと思えて可愛く思えるからw
負け犬にこだわるのも自分に優しくして欲しいからだよw
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 03:59:28 CzbXhaO8
しかしKammyは二十代前半の可愛くて従順な女（そんな希少種がターゲット！）
しか目に入ってないんだと思われ
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 10:05:47 jJnl6Vc7
このｽﾚにぽいんつさんがいます
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 13:18:17 Jk9oxVO1
URLﾘﾝｸ(fallen-angel.rulez.jp)
とりあえずこいつの家に鏡を届けたいんだが
197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 13:35:40 vRoJLNhJ
ぴこたん(>_<｡)
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 13:42:59 jz3elW7Q
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日本は童貞の巣窟らしいぞ
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 14:12:00 1B18ji2i
>>196
俺403…
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 16:26:55 vRoJLNhJ
ぴこたん(>_<｡)
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 17:08:13 mNT2fsGz
ナツさんは非モテじゃないからここに書いていいんかわかんないけど
ナツさんとこに湧いてるShujiって何なの？
ああいうのがかっこいいと思ってやってるのか釣りなのか真性なのか
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 17:13:16 HCjOqBq9
>>201
ブログみてみてもちょっと怪しい系だったね。
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 17:23:20 zp3VxE9u
>>201
あのＳｈｕｊｉって人は非モテじゃネーノ？
非モテネタの時に現れた希ガス。ので何となく非モテだと思っていた。
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 17:39:40 zp3VxE9u
>太字の部分をこの間ヘンなオタク叩き本出した著者達や、
>サブカルブロガーだの喪男叩きしてる連中に１００万回読ませてやりたいね！！
>自分は頭を使って物を考えている、と勘違いしているサヨクやサブカル、
>ブロガー達に是非読ませてあげたい本です（ ＾ω＾）
>自覚無きサヨク思想を持つブロガーの皆さんは
>要するに、自分達が納得できない価値観は、それが例え社会道徳だろうが
>公共心だろうが「集団の価値観の押しつけ」「ファシズム」と断定して
>一切耳を貸さないし、それどころか著作権法違反だの誹謗中傷だのと言って
>公共性の名の下に言論弾圧しようとすらするわけだ。
URLﾘﾝｸ(fallen-angel.rulez.jp)
こいつ、どのエントリー見てもトニオ近辺のブロガーへの呪詛を混ぜ込まないと
文章を書けないようでテラワロスｗ 相当私怨が募ってるらしい。
内容はことごとく「オマエモナー」の集大成なんだが。
自覚なき電波ウヨ思想を持つ喪男は
自分達が納得できない価値観は、正義やモラルの名の下に
集団で突撃して言論弾圧しようとすらしてるのに、
自分を省みない人間って本当に恐ろしいね。なあ、ＷＡＴＡさんよ。
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 18:53:29 Hz/eoRY6
>>205
なかなか秀逸なヲチ先を引っ張ってきたなｗ
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:04:52 WyqCaQe7
なんでか、>>204のサイトが403で見れない（;´Д⊂）
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:14:48 oDv7Uz+o
[私にとって「恋愛」は家庭を築くための相手を見つける練習のようなものと捉えていたので]
ぞっとしました
悪意はないのだろうけどねえ
いったいどんな家庭を築くつもりなんだろ
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:30:16 8v6LvpwK
本当は家庭なんかほしくないんだよ。
自分が結婚もまともに出来ない欠陥人間だと世間から思われたくないから
とりあえず嫁が欲しいだけ。
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:33:39 Tq7CPV44
K様完全に逃げたな
客観的に見てつじの言ってる事はもっともだと思うが
あくまで考察と切り捨てて否定する気なんだな
結局は自分が一番かわいいと体現してるようなもんじゃないか
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:35:10 UQq6T45m
>>208
欲しいのは嫁っていうかおかあさんだな。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:54:23 Vsx1R+rm
母親っつーか、タダで家事と性処理をやってくれる「家政婦＋愛奴」かもよ＜kammyの欲しいもの
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 19:56:17 x2Wm+Tsn
>>209
いつものことながらK様の考察は禅問答のようだw
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:09:05 WyqCaQe7
>>212
禅問答というより、
「自分はなにも悪くない。自分の発言に問題は何もない」
ということを言っているだけにしか見えなかったw
自分にとって耳の痛い言葉への言及は意図的に避けてるし、
抽象的な表現を使って、「定量化できないから埒があかない」だとか、
「受け取る人によって違う」だとか、「人間の気持ちはファジー」だとか。
いくらなんでも、今回のコメントは逃げ回り過ぎw
・・・そーゆー「逃げ」をしているから、
「自分が一番かわいい」
って評価されるんだってのになぁ。わからないんだろうねぇw
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:09:28 RfpyuXQH
恋愛なんて所詮バカになるのを楽しむゲームなのに、高学歴な僕を仲間はずれにしなくたっていいじゃないかー(ワーン
by Kammy-
かなりアホだな。
高学歴＝頭がいい＝高尚な人間＝人間として出来が良い
Kammyタン非モテから人間の仲間に入れたと思ったら、いきなり偉そうだしw
このまま社会人になったら、また皆がイジメルとか泣き出しそう。今のうちに他人の意見を聞くのを学んでおけー。
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:15:48 2icBaykN
Kammyが恋愛したら、Masaoみたく偉そうに脱モテ指南しそうw
「モテルためには学歴です教」？
あーもう少しでバレンタインだから、関係ない恋愛話が話たかったのか？
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:17:27 WyqCaQe7
まりねこんとこでは、本音全開なんだなぁ、Kammyは。
URLﾘﾝｸ(fragments.marineko.moo.jp)
こっちでは、まじめに（？）Kammyが「恋愛」について正しく
考えられるように意見した数々のコメント群に対して、
--
もうこの週末はいわれたい放題でクタクタです．こんなネットの
使いかたは精神衛生上よくないですね．
恋愛というテーマがテーマだけに，みなさんそれぞれの思い入れ
をぶつけてくるので大変です．私ももう少し賢くなってこんなに
ぬるいボールを投げるのはやめにしないといけませんかね．
--
なんて書いてるしw
自分の発言に問題があったなんて意識ゼロw
しかも、
--
高学歴になってくればくるほどに「思い込み」とか「勢い」で行
動することをヨシとしない傾向があるからじゃないでしょうか．
ある意味恋愛は「バカになるのを楽しむ」という側面があるよう
なので，高学歴になればなるほどそのゲームの輪に飛び込んでいっ
て「なかまにいれてー」って言えなくなるんじゃないでしょうか．
--
「恋愛」出来ないのを「高学歴」のせいにしてますよーw
少なくともあんたが恋愛できないのは、「高学歴だから」ではないですからw
さすがに、まりねこも呆れてるんじゃないか？ 今回の発言は。
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:21:49 1DYnqSNO
Kタンの幼稚な例え話しは、リアルだ。
脳みそが幼稚なのか、子供の頃のフラッシュバックか？
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:28:34 x2Wm+Tsn
やっぱりＫ様は結婚したらDVに走りそうだなｗ
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:32:12 x2Wm+Tsn
>>217
いや、頭が固すぎるから痴呆が始まっているのだろうｗ
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:40:02 WyqCaQe7
>>217
そりゃ、拗ねて悪口を言っていた人間が、態度も改めずに、
「やっぱり仲間に入れてくれ」
って言っても、簡単に仲間に入れるわきゃないよなぁ。
相手から見たら「悪口」を言ってた奴なんだから。
（最初に仲間に入れなかった問題は、今は置いておく）
そのあたり、自分に問題ないとは思わないのかねぇ。
・・・まぁ、たとえ話につっこんでもしょうがないんだけどね。
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:43:04 x2Wm+Tsn
>>220
そもそも、モテ、非モテなんて彼らの脳内にしか存在しないのだが。
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:43:05 h/2/ULH1
いっそ素直に魔法使いを目指すべきだな。
バレンタインもたけど、四月からの社会人生活が怖いんじゃね？
27まで大学に居たら新しい環境で生活するなんてファビョるだろ。
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:46:01 CAA3HuNP
ホントにLもKも乙女だな。
女々しすぎ。
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 20:56:09 WyqCaQe7
>>223
その言葉は、本当の乙女にも女性にも失礼だw
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:06:36 oDv7Uz+o
頭と性格が悪いから叩かれるのに、
「高学歴だからレンアイできない」という珍主張を繰り出すとは。
さすがKammy氏だ。
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:12:51 x2Wm+Tsn
>>225
奴以上の高学歴で恋愛を謳歌している人は沢山いるのに
よくそんな頭の悪い発言が出来るものだw
さすがK様、頭悪～ィｗ
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:14:51 yDCSDciN
ヒント：東大生でも、恋愛してる人間が大半を占める。
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:17:28 x2Wm+Tsn
正直、まりねこに頭悪いですねと言っているようなものだと思うのだが
椰子は真性のアフォですかｗ
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:18:50 QZvM7LVm
まりねこだってシロクマだってたぶん高学歴じゃないのか？
だいたいシロクマは精神科医だろｗ
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:20:25 +Qw7iPGi
どうしても自分自身に問題があるとは思いたくないんだろうね。
それにしてもＬ様もＫ様も自分で主張しときながら
まりねこのブログで慰めてと言わんばかりに愚痴る姿は
ほんと子供以外のなにものでもないな。きもちわるい。
231:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:23:50 v1xuukyg
>>229
精神科医でアレなのか。
日本に精神の病が増える訳だ
232:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:27:22 QZvM7LVm
>>231
精神科医兼元精神病患者（確か鬱病）ですから。
まああのコメント欄でいってることは、「Kammy+に対しては」かなりの程度正論だと思うけどね。
Kammy+ってあれで２７歳なのか…
一応肩書き的にはエリートなのにな。
あんな性格だと学生にいじめられるぞ…
233:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:27:47 eirvz/RG
これはKammyの作戦で皆を呆れさせてコメントラッシュを避けようとしてるんだよ！
と言ってみるテスト。
234:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:34:04 QZvM7LVm
Kammy+以外の非モテのコメントがそれなりにまともだからKammy+のイタさが一層際立つなｗ
235:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 21:34:52 yFRhjpG1
自意識過剰な思春期をずっと続けてる27歳・・・
女神のような理想の女性像とかまさしくそんな感じダネ
初めて当たる女にはご愁傷様以外の何もないぽ
236:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 22:00:21 WyqCaQe7
まりねこのコメントをよく見たら、
烏蛇やシロクマやぽいんつにはコメ返してるんだけど、
K-にはいっさい触れてないのなw
さすがに呆れ返ってコメント返す気も失せたかw
237:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 22:16:18 27uMJoie
Kammyは自分からいつも中途半端な単語ー恋愛とか、母性とか出して
コメントが抽象的で分からないとかいうんだよな。
コメントレスも二転三転して意味不明だし。
母性の時みたく、Kammyが意味を勘違いしてんじゃないか？
238:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 22:22:34 x2Wm+Tsn
>>237
分かったら自我が崩壊する。
だから分からないことにしているんだよｗ
でなければ真性の馬鹿。
239:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 22:23:03 kdtO6scD
27歳って言ったら30手前だぜ。
少子化も進む訳だ。
240:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 22:33:36 L2lHJxhh
ニートの細野晴彦が変死したんだってさ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
241:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/06 23:58:28 /Tq1McFe
んあ、なんか結局ぐだぐだにループ気味だな。やっぱkammyは恋愛自体にあんま向いてねーよ。
あの地点であれこれ思い悩む時点で恋愛向きの体質じゃないだろ。
そんでも恋愛したいんだー！というのが本人の強い意向ならともかく（その場合は体質改善
を決行するしかない）、そういうわけでもないんだろ。
結婚以前の恋愛というステップに対して、過剰に意識しすぎなんじゃないかね。
242:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:07:17 4Y3mwvro
結婚願望、所帯願望の問題は恋愛事情とはわりと別問題気味なので、少し違うアプローチ
であたる必要があると思う。
性欲方面での問題（もしあるなら）は結局なにかを諦めるしかない。
諦めて恋愛市場に頭から突入するか（当然結果が伴うかどうかは本人次第）、
諦めて風俗にでもいくか、
当面異性とのセックスを（つまりは性欲を）諦めるか、
現実的な選択肢は多分このどれかだろ。それ以外の都合の良い解を期待するのはちと無理がある。
243:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:12:48 yKyS4TG+
結論：
Kたんの取るべきは、良い所に就職してお見合い。これ。
ほんの数十年前まではこれが主流。
つか当時「恋愛結婚」なんて今の「できちゃった結婚」並の扱いだった。
244:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:13:33 HZ/FnEMZ
>>241
「恋愛に向いていない」んじゃなくて、
「深い人間付き合い」自体が無理なんじゃないかと思うよ。
なんか、ごく普通の友人関係すら築くのが大変そう。周りが(w
たぶん、共通の趣味を持った同好の士と、その趣味に関する話題でしか楽しめないんじゃいか？
…もしそうなら、恋愛も結婚もほぼ不可能なんだけどねぇ。
245:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:19:45 OQnrpp0x
何度も恋愛じゃなくて見合いしろという話があるのに
毎回、恋愛に執着しているんだよｗ
246:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:20:21 TJ1fLfE0
お見合いは合う回数少ないうちに結婚を決めないといけないんだろ？
数回で妄想恋愛オタクな奴が相手と距離を縮められないだろ。
247:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:25:24 oKDQP5ye
＞共通の趣味を持った同好の士と、その趣味に関する話題でしか楽しめないんじゃいか
俺基本的にその傾向が物凄く強いし実際友達も少ないけど、
それでも彼女はできたぞ…
>>246
ある程度いいとこ勤めてればお見合いはいくらでも話が振ってくるらしいからね。
いつかは決まるんじゃない？
従順そうな相手を選んで。
248:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:26:40 OQnrpp0x
いきなり決まる場合もあれば1、2年で結婚するケースもある。
当人の問題。
あの調子ではいきなり決めないと逃げられるだろうがなｗ
249:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:30:02 MRrVCIHw
決めても逃げられるだろw
250:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:31:06 2FANSrEJ
>>247
自分の付き合う相手もそんな感じの人だよ
K氏の言うことを「よくわかる部分もある」と言ってたりする
251:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:34:10 OQnrpp0x
最初は腰が低そうでごまかせるが、付き合いが深くなるに連れて呆れるだろうね。
252:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:38:17 oKDQP5ye
>>250
俺はＫのことはまったくわからんが…
>>251
そこは俺と似てるな…
初めからお互い言いたいこと言える関係じゃないと長く続かない。毒舌女と相性が極めてよい。
253:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:42:49 OQnrpp0x
Lは同情できる部分もあるし、相手が見つかれば大事すると思うけど
Kはコンプレックスで相手を追い詰めそうだなｗ
254:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:43:09 HZ/FnEMZ
>>247
レベルが違うんだよ。あなたとK-とではw
K-の言うことに共感できるか？ あの恋愛観というか、
「「恋愛」は家庭を築くための相手を見つける練習のようなもの」
「恋愛ごっこで十分」
といってのける感覚に。
ああいった（普通なら黙っているような個人的な）感覚を臆面もなく
他人に言えてしまう感覚、そして、ああ言ったことで、彼に意見して
いた人に呆れられるかが想像できない感覚の欠如。
それが問題の根源なんじゃねぇの？ って話。
それが受け入れられるのは、そういう態度が現れない場所か、そういう態度が許される場所。
その例として「共通の趣味を持った同好の士」という言葉を使っただけですヨ。
あなたはK-とは違うでしょうから、いいんですヨ。
>>ある程度いいとこ勤めてればお見合いはいくらでも話が振ってくるらしいからね。
でも、K-は相手を選びそうだからなぁ・・・年齢とか外見とかという要素で。
255:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:45:44 OQnrpp0x
K=DQNだと思われ。
256:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 00:46:29 oKDQP5ye
>>254
なるほどね。
趣味を恋愛嗜好のこととしてじゃなくて文字通りのHobbyのことだと捉えちゃった。
あと年齢とか外見でかなり厳しく選びそうだね。
性格が合わないと絶対に付き合ってても楽しくないし長続きしないのに…
いい年して何を考えてるんだろうか。
誰かに女紹介してと頼んでる様子もないみたいだし…
257:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:14:34 H0cVxDrj
これだけ自分の意見は聞き入れてもらえないと言ってるけど
自分が人の意見を聞き入れないんだもんな。
Lはkammy以上にやっかいだと思うよ。
Kammyが乙女なら、Lは姫レベルだとおもわれ。
ちなみにKiyaはシンデレラかな。
258:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:21:06 HZ/FnEMZ
K-が恋愛にこだわるというか、見合いという選択肢を
勧められているにもかかわらず、それを考慮しないのは、
「見合い結婚だなんて恥ずかしくて人に言えない」
と思っているからなのかねぇ。
「結婚は恋愛関係を経て行うもの」
という考えに凝り固まっているというか。
「見合い」なんて、「知人の紹介」や「合コンで知り合う」とかと
対して変わらない異性との接触機会でしかないと思うんだけどねぇ。
まぁ、「結婚」への期待度は見合いの方が上だろうけど。
なら、なおさら、「恋愛ごっこで十分」なK-は見合いをするのが
一番選択肢としては正しいと思うんだけどなぁ。
・・・それが成功するかどうかは別問題としてw
259:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:23:48 wWKwSDEp
みなさん白馬の王子様を待ち続けている訳ですね。
批判しつつ自分達が女々しさイズムに染まりきってるよなあ。
女という字を使うのが女性に失礼なくらいｗｗｗ
260:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:25:27 oKDQP5ye
>>258
地方の優良企業とか見合いが凄いみたいで、
春から就職予定の後輩が今から浮かれてるｗ
結婚したくて恋愛したくないなら見合いが最高なのに本当にわけわからん。
たぶんつまらないプライドがたくさんあるんだろうな。
見合いに文句言ってくる奴いたら黙らせるか無視すればいいだけなんだし。
261:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:29:01 wMeqpE0N
なんだかんだいって、Ｋはやっぱり恋愛したいんじゃないの？
Ｌのほうが、いったんキモ・コンプが解消されたら素直になりそうだけどな。
262:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/07 01:30:10 HZ/FnEMZ
>>257
L=喪男（恋愛（=社会的同調圧力）拒否。モテを強要するな。）
K=鯛男（恋愛したい。結婚したい。（=社会的に一人前と認められたい））
だから、彼らが求める手段も結果も違うので、一概に比べられないかと。
Lは、自分の恋愛観に対する否定的言動を「社会的同調圧力」と勘違いして
ファビョるから、その点から「違うんだよ」って言わないとダメかと。
Kは、「○○したい！」って言っているのに、それに対する助言を、
何かと理由を付けて実行しないところがダメダメ。
Lは何かのきっかけで化けるかもしれん。
Kは・・・今回の一連のコメントで、化けるのは無理だと思った。