06/02/26 09:32:34 G61NP+Ug
※日記エントリの「カテゴリ」分けが適当なのは重々承知なのですが、
一応「仕事」カテゴリ、以前は模型屋のバイトの事を書いていたんですよね。
今回の「仕事」で、「完全参ってます」って、バイトの事？
まだ続いてたのでしょうか？
それとも、「カテゴリ」分けのルールを忘れてしまっただけなんでしょうか？
※日記、エントリの「カテゴリ」分けが適当なのに加え、出版社へのアプローチ、懸賞小説への投稿、
同人小説の執筆、マンションの管理組及びペット愛好会の会合、模型屋のバイト、ユキの世話、
ＴＶの鑑賞及びのその誹謗中傷、日記の執筆、落書き等、全て「仕事」らしいんで、よく分からないんですよね。
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/26 14:05:05 1IgL6Lgp
ブログトップのキモ写真が消えているようですね。
ろくにサイズ調整もせずに上げてたのか、
誰かに何か言われたのか。
いずれにせよ、見なくて済むのは助かります。
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/26 15:31:43 YXhVu2QK
>>650
＞仕事 （しごと）
＞睡眠と食事と遊び以外の全ての行為。
＞ 用例
＞D51保存会の仕事
＞MYSCONの名札の仕事
＞テキスト仕事（メールの返事、掲示板レス、日記）
＞マンションの管理組合の仕事
（※pediaより）
…らしいので、※が遊んでいない場合、大抵のことは仕事。
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/26 15:51:46 RtPSgUyK
厳密には仕事は２つの意味で使っていると思われ。
仕事
1.作家としての活動
・出版社へのアプローチ
・懸賞小説への投稿
・同人小説の執筆
・ＴＶの鑑賞及びのその誹謗中傷（作家としてすべき社会批判ということで）
・日記の執筆（作家としての自己主張）
2.社会で生きるためにせざるを得ないこと
・マンションの管理組及びペット愛好会の会合
・模型屋のバイト
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/26 16:01:20 hrvRtfWt
それだけ仕事があったら、他人のためでなくても、自分で読み返した時に「何の仕事だっけ？」と
なりそうな気がするんですが、「マンションの仕事」「模型屋の仕事」のように修飾をつけておこうと
思わないんでしょうか？
自分ではよく思い出せるから無問題なのかな。
他人のことでは記憶違いや健忘症が激しくても。
それだと、まったくの他人に読んでもらえるWeb日記にならないですね。
作品でしつこく書き続けてるように、他人はすべて「※先生の気持ちを理解して当たり前」なので、
これくらい察しなければいけないんだろうな。
655:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/26 16:16:22 FygfzL8C
>>653
つまり「趣味」を仕事とよんでるのかｗ
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 00:45:17 Y3AfBJUD
>>654
※は自分の文章に興味はありませんから、後に読み返してそれが「何」であるかは関係ないのでしょう。
彼にとっては「辛かった」「苦しかった」「でも何とか乗り切った」がどれだけあるかが大事なのでは
ないかと。
657:宣伝
06/02/27 03:11:41 klQXgfHi
※pediaに記述を追加しました。
「エースアクティブ７」に「博士号取得前のポストドクター」、「捜査開始前に不起訴処分」、「エリルで市販車」
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
あと「エースアクティブ１」の「エリル（ERectro Inverter Resonaunt Unit：ERIRU）」の性能緒元をちょっと改訂しました。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
いやはやなんとも汲めども尽きぬ、というか、底知れぬ底の浅さです。
おかげさまでこちらはずいぶん勉強になりますが。
ご笑覧あれ。
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 10:33:53 y724e8Dq
>>657
＞アクティブLSD制御インホイールモーター駆動
インホイールモーター式なのにデフがあるというのは画期的ですね。
それとも淫ホイールですか？
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 14:51:57 RpGxeECG
「引っ越し、さっさと引っ越し」の騒音おばさん、懲役三年。
騒音おばさん曰く、騒音は「心の叫び」だとか。
※の垂れ流し日記やしょーせつはWebの騒音に思えて仕方ない。
ﾎﾞｷの「心の叫び」ﾃﾞｼ、と言われても、不快は不快。まわりに迷惑。
このスレでネタにでもしなけりゃ、やってられない。
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 15:50:29 hLz9eQHh
> 2006-02-26
> ■[住まい・インテリア]仕事
>
> マンションの会議。
うーん、やっぱり私用と仕事の区別がついてないようです……。
> 一晩眠っても風邪は回復せず、その上うつ状態。
>
> もう限界かもしれない。
はい、はい。
たぶん単なる風邪だろうから、ママンでも呼んで早く治してください。
訴訟手続きもしなきゃならないのだから。
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 16:44:17 Y+zBbABt
>658
作動音はアアーイクイクハァーン
ですね
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 19:15:09 1SJFCrxt
> でも会議はどうにも早口になってしまってすまなかった思いを今感じている。途中で退席したし。悪寒も熱感もひどかった。
すまなかった思いを今感じている、って明日永田議員がいいそうな位キトるフレーズだなｗ
しかし要約すると自分の言いたいことだけ早口でまくし立て、そそくさと退席ですか。
なんか編集との打ち合わせ(※がいうところ会合)の様子が目に浮かぶようだ。
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 19:59:10 SS5pezvt
> ペットクラブの代表は今後に渡って参加できない状態となり
ついにペットクラブ代表者にも見限られたか？
それとも仲間割れしたのか？
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 20:11:26 7ooySi6F
平日に都合がつけられなくなったってのが順当な理由でしょうね＞代表
それよりも副代表ねえ…何かあった時そうやって表に立たなくちゃいけないんだから
※はやっちゃ駄目でしょ。
代表の変更も含めて、役職決め直したほうがいいよ。今はまだネコがいてくれるけど、
いなくなった後クラブの仕事続けられるとも思えないから。
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 20:11:58 RPGX2Fe6
風邪で鬱でもネットの更新は出来るのね。お元気だこと。
で、訴訟まだ？
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 21:52:25 kHBNNmb2
> ■[日記]覚悟
> を決める。とにかくやってみるしかない。悪い予感とか無力感とかが束になって吹き荒れているけど、
> 行動しなければ何も変わらないのだ。
狼が来たゾーッ！
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 22:08:14 rQETPVI9
訴訟ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！！！？？？
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 22:58:54 klQXgfHi
>>666
もう>>416のリンク先は参照不能になっているのですが。
のんびりした人ですなあ＞※先生は
669:666
06/02/27 23:11:17 kHBNNmb2
>667,668
実は、引用した訴訟云々の事を言っているのではないと思うのです。
恐らくは、編集部に電話をかけるか、小説を送りつけるか、その類ではと……。
※語における「覚悟」とか「魂」とかは、何度も安易に使われていて
既に本来の意味を失っておりますので。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/27 23:23:45 bcIi8w65
「悪い予感」「無力感」と書いてあるかあら「大和不沈どうした」「道心異聞の出版は？」という問い合わせの可能性が
高そうですね。
671:668
06/02/27 23:29:08 klQXgfHi
>>668
おお、そういえばそういうのもありましたな。
講談社での「打ち合わせ」の顛末とか、「大和浮珍」の顛末とか、「道真異聞」
とか、いろいろ。
まあ、
> 行動しなければ何も変わらないのだ。
なんの反省も対策もなく万歳突撃すれば、またもや十字砲火の前にいたずらに
屍を積み重ねるだけだと思うのですが。
行動パターンまでコピペですものね。
672:667
06/02/27 23:41:04 dDqgHj6i
あ、確かにそうですね。
「悪い予感」とか「やってみなければ」とかは、小説の仕事に使うことはあっても
１００％の勝ちを確信している訴訟には使わなさそう。
となると、そのうち大和不沈と道真異聞もネット販売でしょうか。
でも訴訟マダ――？
673:wiki脳内人格-宣伝
06/02/27 23:51:46 klQXgfHi
>>658さま
ご指摘ありがとうございます。
自動車にはうといもので、LSDとは今日までどういうものか知りませんでした。
※pediaに注記の形で記述を追加させていただきました。
674:670
06/02/28 00:25:12 jZPiSlTq
exit_if 2005年8月に編集部に引き渡し
大和不沈 2005年10月に編集部に引き渡し
道真異聞 2005年11月の日記に「脱稿」という記述あり
exif_ifを忘れているとは、俺もヲチャとしては落第だな。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 00:40:17 nlf2BkPI
>>674
※の自己欺瞞に付き合っちゃ駄目です、旦那。
>exit_if 2005年8月に編集部に引き渡し
これは懸賞小説（締切り、枚数などから富士見ファンタジア大賞応募という説が有力）へ
応募原稿を送っただけですよ。
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 01:31:48 jZPiSlTq
>>675
「作品リスト」に記載がなかったから忘れてたよorz。
加筆ついでに
時空公使（『時空管理機構』の話へ進むエントリーＳＦ。2005年2月末に編集に渡したはずだが……）
という記載も見つけてしまった。さすがにこれではないだろうね。
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 07:46:38 whpYKI1p
>>657
いつもおつかれさまです。
鉄道車両カラーリングを自慢するバイクメーカーに大爆笑しました。
ポスドク問題は、博士前期課程を誤解してますね。
調べて書けば一撃なのになあ。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 07:49:44 4QlNLz6K
編集部は、ﾊﾟｸﾘまでやった実力のない粘着な「自称作家様」を、
原稿を塩漬けにするとかプロットを預かるとかして
騒がれないように当たり障り無く切ったのに、まだ気づかないんだね、※。
しかも、どの会社も忙しい、月末の月曜日に連絡するなんて常識なさすぎ。
それより提訴だろ、提訴。
もうWeb作家としてヲチャ相手に生きていくしかないんだから、無断うＰは大問題だろう。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 12:05:09 92o4GJiw
やることやらないと、ただでさえ商売成立してないのに、今後も違法upがつづくよ。
それともマッチポンプ？
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 12:16:28 yJZBm9Fb
まさか！ 先生に限ってそんなことはないよ！ すぐ提訴だから！
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 12:23:46 P0CPvVfQ
「専門の方」はどーしたんだろ
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 13:15:01 MBsmhRBo
見た直後は、感想をあえて『言わない。』とかぬかしてたローレライに今更クダを巻くか。
しかもネタのきっかけはまたぞろTVか。毎日張り付いてるなぁ。
まったくねぇ。
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 13:39:15 OPzBan+/
> 『最近不景気で困ります／閉めます／ドアに注意』
惜しい。「最近」が余計でした。正しくは以下です。
表現者を名乗るなら、他人の著作物にも敬意を表して表記の方法にも気をつけたいものですね。
> 「不景気で困ります（閉めます）
> ドアに注意」
しかし「引用するなら原典にあたれ」と何度言われればおわかりになるのか。
あきらかにうろ覚えだとわかる間違いをしながら偉そうな批評を書いても、
なんの説得力もないと思うんですが。
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 14:19:15 92o4GJiw
※は自分が納得できれば万事OKですから。
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 15:49:55 v1v2eYUz
わかってないデシなあ。
歌詞を正しく引用したら著作権侵害デシよ。
２ちゃんねるは著作権に無頓着な奴ばかりデシなあ。
686:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 16:35:17 GKHSJZfv
あえて、釣られてみる。
替歌や編曲は著作者人格権と翻訳権・翻案権等に触れる問題があり、
著作権侵害には変わりない。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 16:44:50 CpZvFCYa
>>685
うろ覚えでとんちんかんなコメントが※っぽい！
>>686
「正しく引用」すれば問題ないわけで、ダメなのは不正確な引用（翻案）と無断利用。
だから、俺は685はGJだと思う
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 19:42:31 bRY6EkOz
>>685
だって、わかってないんだもの。
だって、歌詞を正しく引用したら著作権侵害なんだもの。
だって、２ちゃんねるは著作権に無頓着な奴ばかりなんだもの。
アップデートしてみた。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 21:28:54 xgRoE8fp
まあしかし、またしてもひでえ文章だな。
同じ事を何度も繰り返して、日記の文まで水増しかよ。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 22:25:33 Awky8WkX
要は、悔しかったの思い出したんだね。
去年は正に福井Yearだったからね。それに引き替え一冊も本が出なかった、※センセ。
> いやね、いろいろガンダムだとかいろいろいわれてるけどね、そんな感じ。
『ガンダム』って誉め言葉ですよね？
> ウォーターライン（1/700）の駆逐艦を廊下に並べて通常の隊形を作ってみたんだけど
30過ぎの男が昼間から何をしてますやら。
ちなみに自作の戦闘シーンもそうやってシミュレーション（笑）してみたら？
> あと、結局巨砲潜水艦って宮崎駿『雑想ノート』にあったよね
また、『雑想ノート』ですか……。もっと色々本を読みましょう。
> ピエールと役所公司で持っている映画だった。もててないけど。
悪口を書く時くらい、もっとちゃんとした日本語書を書きましょう。
少なくとも漢字変換くらいきちんとしましょう。
> 不勉強にも程がある。
センセが一番言ってはいけない言葉ではないでしょうか。
> いや、語りたいんだけどね。mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。
※センセのマイミク登録現在５名。内、奥さん、奥さん友達２名、川瀬氏、他１名。お気の毒様……。
身内（それも奥さんの）に愚痴っても虚しい＆迷惑なだけですよ、そんな事より、小説を書きましょうよ。
あと、訴訟も忘れずに！
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 22:34:55 zWsidoVv
『ローレライ』作中の巨砲潜水艦はフランスに実在したもの。
ドイツがフランスを占領した時に接収されてから、日本軍所属のフネになった
という設定。
わしは原作しか読んでいないが、ひょっとしたら映画ではこの辺の設定変わって
るの？
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 22:41:15 eMzSDk2s
>mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。
あんなにマイミク少ないのにね…。
>居間に我々の布団を敷いて一緒に寝る。
>寝台列車の夜みたいでちょっと楽しい。
家族の一員が死にそうなのに、この感想。
>ちなみにこの曲はiTmsで曲を買い
はてなのリンクからいろいろ巡ってみましたが、「iTMS」を「iTms」と書いている人はいませんでした。
※、略語の使い方も知らないのか？
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 22:54:31 Awky8WkX
>692
>mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。
>
> あんなにマイミク少ないのにね…。
mixiの日記、せめて友人の友人くらいまでに広げたら？
川瀬氏もマイミク多いし、もう一人の方も人脈ありそうだよ。
（その方のマイミクに、なんと元「たま」の石川 浩司さんの名前が！）
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 23:35:03 attsJx1X
火葬戦記書きのはしくれなら巨砲潜水艦つーたらフィッシャー提督が先だろうに
WW2以前に30cm砲搭載潜水艦造らせたモノホンのアレだぞｗ
確かハッシュハッシュクルーザー・フューリアスも提督のアレだよな
ロイヤルネイビーがソードフィッシュなんぞ延々使い続けるハメになったのもアレだし
695:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 23:45:49 92o4GJiw
シュルクーフは軍ヲタなら当然の知識だとおもってたが…。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 23:54:04 nlf2BkPI
>>691
変わってません。
艦橋のあたりは改造されていますが、砲塔あたりはまんまシュルクーフです。
ただ、映画の劇中ではドイツから渡ってきたということは言及されていますが、
フランスから接収したものと言う説明はなかったと思います。
それにしても、調べれば5分で判るものを
URLﾘﾝｸ(hush.gooside.com)
ここらあたりは100万年1日の※ですな。
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/02/28 23:56:32 nlf2BkPI
>>692
※はミンタさんのことなぞ、なんとも思っていませんよ。
言及したときの口ぶりの冷淡なこと。
あれはたんなる「奥さんの猫」です。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 00:17:55 dF5RWvpl
しかし、何を批評するんでも他の人の何番煎じかっつーぐらい陳腐なことしか
かけないのかね、この人は。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 00:22:39 WA5Dth9M
> あと、パウラの衣装って、明らかに村田蓮爾さんだったとか、いや、語りたいんだけどね。
パウラの衣装は出渕裕先生のデザインです。
※が心酔しているパトレイぱーのデザインをした出渕裕先生の。
※は、出渕裕先生が村田蓮爾先生のデザインをパクッた、と言いがかりをつけるつもりな
のでしょうか。
それとも村田蓮爾先生は出渕裕先生の下請け仕事をしている、と主張したいのでしょうか。
700:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 00:26:25 Vt1prCf6
>>697
そうだよなあ。
※の文章読んでも、ミンタさんをダシにして、自己陶酔に浸っているとしか思えない。
ミンタさんに対する※の想いとか、まったくこちらに伝わってこないんだよね。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 00:32:58 2mQ9G++1
山岸真に噛みついてる。
イーガンを「彼」呼ばわりだ。
702:wiki脳内人格-宣伝
06/03/01 00:34:43 WA5Dth9M
>>677
そうそうそれだ。塗装パターンの形容は「カラーリング」ですね。
適切な言葉が思いつかなかったのでした。
どうもありがとうございます。
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 00:44:08 bib56XVm
新たな淫訳（もちろん、いちゃもん付き）が！
> それと、最近の再検討で思うんだけど、なんで『不足時引渡不可』が訳すと『使途連述』になるのか分からない。
> 結局、アナグラムにこだわる過程で、残念ながら彼の書きたいイメージを壊してしまっている気がする。
しかも、イーガンを「彼」呼ばわり……。
> なんか、似たことを考える人がいるんだなと思ったけど、向こうは九十年代だからなあ。
> 二十一世紀になると彼もさらに考えるだろうしなあ。
何処が何に似てるというのだ。
> 刺激的な読書で楽しかったし、実作に早速反映しているし、まずすでに彼の外側に私のアメノミナカシステムが
> あるので、楽しい話にできそう。
パク……もとい、淫スパイアされた作品、ある意味楽しみではある。しかし、あまりとあまりに不遜な表現……。
> 今がどん底。これ以上は落ちない。あとは上がるだけと思って、上を向いていこう。
大丈夫です。今のベクトルを拝見するに、まだまだ斜め下を突き進む事、間違いなし。
>これ「以上」は「落ち」ない
なんて書いている限りは。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 01:11:12 2mQ9G++1
＞一つ挫折があったけど、これは単なるミスだと思う。
悪い予感は見事に当たって没になったようです。
＞未だ勝負の機会はある。特に大きな機会が待っている。それに向けてやっていこうと思う。
努力は買いますが、賞に応募して受かるレベルのものは書けていません。
＞やっぱり大ネタを架けるには地道な描写が必要だな。
地道でない描写もできていません。
ネタのために購入した読者さえ唖然とさせる稚拙さをまず何とかしましょう。
まず、「言葉で他人に意味を伝える」ことから始めてください。
＞今がどん底。これ以上は落ちない。あとは上がるだけと思って、上を向いていこう。
泳ぎ方を知らないのに自力で浮上しようというのですかw
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 01:14:20 YfLqpdM0
いや、これ以上って、程度がより上回る、ぐらいの意味だろうから、
これ以上は落ちない、とか
これ以上は下がらない、とか使っても間違いとは言えないんじゃないか。
これ以上“に”は落ちない、とか書いたんならともかく……
706:703
06/03/01 03:32:28 bib56XVm
>705
ご指摘の通りですね。
「これ以上歩けない」、「それ以上言わないで」等、「ある基準を超えて」という意味でも使いますね。
その他の書き込みでもミスがあり、恥ずかしい限り。
× あまりとあまりに不遜な表現……。
○ あまりと言えばあまりに不遜な表現……。
707:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 03:38:18 bib56XVm
また日記が追加されてますね。
> で、トイレにも行けないので、犬猫用紙オムツを買ってきて
そこまで弱っているなら、オムツなどしないで、都度始末してあげた方が良いのではと思うのですが、
（※は暇な様だし）どうなのでしょう？ペット飼いの人教えてご存じなら教えてください。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 07:57:14 WA5Dth9M
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、仕方がない。
お客にもその言い訳が通ると思うのか？
三茶碗読了したが、
販売ページ「高橋真弥」
本編「高橋麻綾」
主人公格の人物の名前が食い違うのはどうしてだ？
これは未熟とか言うものではないぞ。ただ単に、不注意で、いい加減で、雑なだけだ。
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 08:14:00 p9v6j1hv
>>707
それはさすがに無茶。
じゅうたんなどに糞尿がかかるととれないし、家中が悪臭に包まれる。
猫もそういう匂いが残るのはすごくいやがる。綺麗好きな動物だから。
＞『不足時引渡不可』が訳すと『使途連述』になるのか分からない。
宅配便みたいでダサいからです！＞＜
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 14:23:51 kWT4ogAt
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、仕方がない。
垂れ流したいだけ、と言っているわけか。
読んでもらうより、垂れ流し続けたいと。
今さらだが、読者不在、他者不在なんだな。※だけが満足できれば良いわけだ。
あの淫文を垂れ流す意味が理解できたよ。
だが、それで金を取ろうというのは間違っている。
垂れ流しなら垂れ流しらしく、チラシの裏でだらだらと垂れ流せ。
かつて読者であった者も、金を払う価値のない垂れ流し以外の何物でもないと
納得するだろうよ。
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 17:48:57 W8NhGwxL
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、
>仕方がない。それが私のスタイルだし、他人がどういおうと彼らが別に私の人生に
>責任持ってくれるわけじゃないんだから、自己決定で行こうと思う。
落ち込む度に同じ主張を掲げてるね。それが現状を生んでるといい加減気付こうよ。
あと「他人」ってヲチャや編集のことかな。
確かに※の人生まで責任は持てないけど※夫婦の日々の生活への影響は大きい
と思うけどね。
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 19:22:13 VDMOXKMy
> 他人がどういおうと
他人であるところの読者の大多数は最初から何も言いません。
彼らは買わなくなるだけです。
極少数派の他人である編集者は何も言わなくなります。
助言に耳を傾けない作家には何もしてやれません。
それで売れなければ切るだけです。
で、現在に至ると。
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 22:23:28 WA5Dth9M
三茶碗。第一話の感想。
実に無残、というかやりきれなさを感じさせる話でした。
主人公の帆浦加寿は、浪人時代に懸賞小説に入賞して小説になったが、編集者とろ
くな関係も築けずに、もう一度懸賞小説に応募してやり直そうとしている売れない小説
家。
入賞した出版社の編集者との関係も途絶え、普通の小説家のように編集者から注文
が入ることもない。持ち込み原稿の結果を聞こうと何度電話をかけてもそのたびに「今
ドタバタしてまして、あとでご連絡します」と、体よく切られてしまう始末。
でも気の毒なことに本人は、それを「先送りされた」だけだと信じて、いや自分をごま
かしています。
もっとも悲惨なのは、主人公が、「自分の作品に買い手がつかないのは、作品の質が
低く、読んでもつまらないためではないか」という、現状から導き出されるもっとも論理
的な帰結から目をそむけていることです。
さらに、彼の現状の酷さに見かねた友人の忠告を「一見好意を寄せるようにしながら、
生きることの根底まで否定したようなことを言うのは、友情でも何でもない卑怯」な振
る舞いであると決めつけ、退けてしまいます。
読んでいて何度も「なぜこんなに簡単なことに気がつかない。お前はめくらか」と大声
で叫びだしたくなるようなもどかしさを感じます。
帆浦加寿は、無意味な自己肯定を止め、他者の諫言に耳を傾けるようになれるのか。
自分の問題点に気がついて、再起することができるか。
その日が来ることを祈りながら読んでいきたいと思います。
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 22:51:18 vo17LsXd
>>713
何だかなあ・・・(;´Д｀)
一言で言うなら痛ぇ！！！！って感じ？
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 23:10:09 cjiIvfHG
>「自分の作品に買い手がつかないのは、作品の質が
>低く、読んでもつまらないためではないか」という、
>現状から導き出されるもっとも論理的な帰結から目をそむけていることです。
どんな理由付けや言い訳をしているのでしょうか。
激しく気になります。
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 23:36:59 oHRxgdxj
>>713
丁寧な感想乙です。
でもこれも卑怯な匿名の書き込みとして読み捨てられる悪寒。
やり切れない……。
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 23:40:18 2mQ9G++1
>715
>713ではないですが。
その結論の前提として、「『作品』は売れないが『商品』なら売れている」という変なのがある。
一応設定は糊口をしのぐためにTVのバラエティの構成作家（売れないフリー、便利屋）やっている。
で、書き飛ばした方は少しは金になるのに、自分が打ち込んだ『作品』が認められない。
そんな、理不尽な現状に対して足掻くのではなく、周りの無理解を嘆いている。
まーやに
「この作品についてはカスさんが一番知っているんだから、人の感想なんか気にしなくていい」
といった意味の台詞を吐かせています。
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 23:43:01 WA5Dth9M
>>714
Webできちがいじみた暴論を展開するわけでも、誰彼かまわず誹謗中傷するわけで
もありませんので、第一話の時点では特に「痛い人」というわけではないようです。
>>715
>出版社が長期計画で作家を育てると言って前例がないほどものすごい額の副賞の
>小説新人賞をやった。その第一回の大賞が彼だった。
のだそうですが、第一話では、「まあ、詳しい事情は彼にはいろいろあったんだと思う」
とその顛末はまったく語られておりません。
編集者と喧嘩をしたのか、盗作騒ぎを起こしたのか、最初はまともだったのに筆が荒
れたのか、それとも妙な妄想にとりつかれたのか。
どんな理由にせよ現状は「もう小説家としての空白が二年目に入る」という状況で、
どこからも注文が来ておりません。
>どんな理由付けや言い訳をしているのでしょうか。
>激しく気になります。
については、次回以降を待たなければならないようです。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/01 23:49:44 wr6ejD3e
ん～、感想だけからすると、意外と自分を客観的に見ることも出来るんだな、という感じがした。
720:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 00:08:35 Drqvy+Qn
ただし結論は常に自己肯定
721:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 00:27:47 iwwU0vmf
>>719
無意識に、にじみ出ている部分は結構客観的というか、つきはなした感じというか、「そ
こまで書くか」という印象です。
たとえば帆浦加寿氏は、妻の容姿に大きな不満を抱いています。
> 麻綾は、頬がやや痩せ、顎の尖った顔に大きな瞳、そして細い身体はまさしくモデ
> ル体型で、ふっくらとした頬に下がり眉に吊り目の志保とは対照的である。
容姿が資本のコンパニオンとわざわざ比べたり、
> 志保が出会った当時よりも年を取ってきているのは、加寿も自分自身についてそう
> 思うように、仕方がないと思っていたし、そこで麻綾の二十代前半の若さのまぶしさ
> に惹かれるものがなかったといえば嘘になる。
30過ぎればもうおばさん、という考えが透けて見えていたり、
> その点、志保は、心だけはまるで山本周五郎の小説に出てくるような、きりりとした女
> である。ややふっくらとした顔をしているが、（後略）
丸顔であることを常に強調したり、
> ビックリするほど軽い麻綾の細身の身体と、中年とストレス過多で膨らんだ加寿のオ
> ナカと、骨太に生まれてしまった志保の身体が交錯する。
「生まれてしまった」はなかろう、障害でもあるまいに。
と、こんな具合です。
まあ、創作された架空の人物を実在の作者夫婦と重ね合わせるのは、愚の骨頂ですが。w
722:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 01:19:00 va+MP0zV
自分、逝きを擁護しようとか可哀相だとか思ったことは一度も無いけど
今度ばかりはさすがに哀れに思うよ…
病気で辛いだろうし、大事な猫は死にかけてるし、旦那はこんな小説掻いて
読んで褒めろと強要してるんだろうし。
今の逝きは間違いなく『とても可哀相な女性』だよ…
723:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 02:14:35 Mq7VzDHr
「世界は主人公が考えているようなものじゃない」ということを踏まえた上で、敢えてそういう
キャラを作ったんなら面白い話になっていくかもしれないけど、主人公＝※だからねえ。
二話目はあれか、オンライン販売した小説がどこかにアップされて毅然とした対処をしたとか、
飼っていたペットの思い出を延々と語ったりとか、電車に飛び込んで自殺する人を非難したり
する話だったりするのかな。
最終回には売れっ子作家になってるといいね。主人公が。
724:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 09:10:52 L1GwObqB
文章や内容はともかくとして
最終的に、どういうところに着地させるつもりなのか
結構楽しみにしてるのは俺だけか？
725:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 09:47:11 x3vcvzYa
結局仕事はことごとく上手く行かないんだけど
奥さんやレースクイーンから励まされて
「そうだ。ボクチンはボクチン。がんばるしかないでし」
と現実逃避エンド。
726:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 10:21:06 tDbjS5q8
１）結末まで続かない
２）レースクイーンが実は魔女ッ子で唇ピクピクみんな幸せ
３）懸賞応募小説が大賞取って掲示板のやつら白旗
４）雨の三鷹エンヂンが唇ピクピクみんな幸せ
727:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 10:40:33 zA6sR6it
>>725
何そのエヴァンゲリオン。
ところで、※は「誰に向かって」三茶碗書いてるんでしょね。物好きなｦﾁｬ(≒このスレ住人)の
ごく一部以外を対象にしているようには見えないのですが。
すでに作家としては致命的なレベルまで退行しちゃったみたいですね、文章力とかはもともと
ありませんでしたけど。
728:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 10:59:21 0hpF/DtD
>>726
> ３）懸賞応募小説が大賞取って掲示板のやつら白旗
ん、作中に掲示板云々って出てくるの？
ひょっとして※先生はｦﾁの意味を理解してないのかな。
このスレは「へたくそな作品を批評するため」に存在してるんではなくて、
「言動が電波な自称作家様をまったり観察するため」にあるのにね。
作品なんてその観察の一部分にすぎないわな。
729:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 12:51:56 NVGMzSKJ
作家としては大成功しているヲチ対象もいるからな
温帯とか
730:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 13:02:42 5eTWVjWE
>>729
温帯の場合は過去形になると思うのだが。
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 14:49:49 o8789cxZ
帆浦加寿氏のデビュー小説や現在書いている小説って
どんなのか書いてあります？
やっぱり、戦艦少女もの？
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 15:55:17 JnTmBMOb
>>730
おんたいがいないとハヤカワの収入源が大激減する。
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 17:42:02 /xRWJ3GE
とりあえず自分以外の人物を書けるようになろうぜ。
いや、他にも色々とあると思うけどさ。
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 17:50:15 qcTEsLrB
>>733
自分以外に興味無いデシから。
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 18:06:45 Hd7hzMP9
よねでんストーリーを覗いてみたんだけど（写真だけね）、
とりあえず、背景の交雑物を除けてくれないかな。
ストーリーに入るのに激しく邪魔だ。
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 18:46:19 yG+GHpyw
うん、得意のフォトショップとイラレでなんとかしてほしいぉ
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/02 20:54:05 G969NQEv
>>735-736
脳内フィルターを配布するので各自修正するデシ。
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 00:25:35 GCyfOr63
>>731
> 加寿は恋愛小説が書けない、テクノスリラーやＳＦを書いてきた作家だった。
だそうです。
ただ、「テクノスリラーやＳＦ」と言っても、
> 深夜帯の、もう『共同作業の共同責任は無責任』のように作られた粗製濫造
> のアニメを見て、自分の息をする業界の絶望的な現状を見ながら、いつの日
> かこの現状を変えようと野望を胸にすることもできる。
だそうなので、アニメの原作になるような類の、比較的対象年齢の低いものなの
かもしれません。（常に例外がありますので、そうとは言い切れません）
> 前例がないほどものすごい額の副賞の小説新人賞
については、ジャンル不明です。
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 00:34:36 x3A/Wevs
> 前例がないほどものすごい額の副賞の小説新人賞
ファンタジーノベル大賞あたりとみる、が、前例がないほどの金額じゃないしねぇ
しっかし、「の」がうざい文なぁ、音読とかしないんかね
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 00:43:28 8EthcE7t
大賞とると出版資金ふんだくられるとかｗ
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 00:58:23 nOZSgF5A
この私小説もどきを書くことが、※にとって一体何の意味を持つのか。
引用や感想から察するに、自分を見つめ直す為ではなく、むしろ自己肯定に明け暮れているようだが…。
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 01:03:28 GCyfOr63
>>738
> 加寿はこの家、中古の分譲マンションを賞金で手に入れた。
作中に描写されている間取りからすると、ちょうどこのくらいです。
URLﾘﾝｸ(www.stepon.co.jp)
これだと価格は９３５万円ですが、
> 故に、加寿に売り渡す時、せめてもの抵抗か、新築で買った当時の価格表
> を見せたほどだった。加寿の買値はその六分の一だった。
ということなので、700万円から800万円というところだと思います。
それにしてもなぜ帆浦氏についてWebで騒ぎ立てる人たちは、
> とくに、加寿は内情はともかく、二十代で賞を受賞し、三十代で中古とはいえ
> 分譲マンションを買ったその姿は、一定の人々を苛立たせるようだ。
「中古で分譲マンションを買った」などという、作品とは何の関係もないプライ
ベートな事柄を知っているのでしょうか？
実に不思議です。
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 01:07:55 WV5zb3SM
>>741
＞この私小説もどきを書くことが、※にとって一体何の意味を持つのか。
ネタ切れじゃないか？
本の読み方や資料の調べ方を見る限り、「小説を書くために新たな分野を
勉強する」などとてもしそうにないからね。
プリプラとリサイクルビンを除けば、
・電車が絡む
・ＲＱが関係する
・戦記物（ＷＬの駆逐艦を並べたと書いているところから興味はあった可能性大）
・頭文字Ｄ（愛読？）もどき
と、自分の切り売りをしていたわけで、それが一段落してしまったから、
書く事がないのではないかと邪推してみる。
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 07:57:17 GCyfOr63
>>741
> この私小説もどきを書くことが、※にとって一体何の意味を持つのか。
あとがきでそれについて述べております。（なんだって短編にいちいちあとがきがつく
のですかねえ）
きっかけは、
> それでもなぜ書きたかったかというと、幸せって何だろうなと思うことが多くなったか
> らです。
病気だけど幸せで、その自分の心理を書き記したかったのだそうです。
で、この作品で
> 三角関係はドラマの基本です。それをハートウォーミングにできないだろうかと。
> そういうドラマを書けないだろうかと挑戦したのです。
なのだそうですが、※の書いたのは「趣味が合って、自分のことを100％受け入れて
くれる奥さんも、もうとにかくみんなが美人だ美人だとほめそやすコンパニオンも無
条件で自分を好いてくれて尊敬してくれる」というものです。
※ほ「正三角関係」と言ってます。
> 自分の生活には、いろいろな気づきがある。ここをこうしたらどうなるだろう、という
> 想像するきっかけがある。それに気付く力を鍛えたい。
とにかく小説が売れていない、匿名掲示板で誹謗中傷を受けているという点以外に
ついて、どう設定すれば自分に都合よく、理想的であるかをシミュレートしています。
> 今回、単純にクリスマスですが、でも望むところに近づけたと思います。
これが「望むところに近」いということは、本作品の意図は「白昼夢の文章化」と言っ
ていいと思います。
この試みが成功か否かは、本編を購入、購読の上、ご判断ください。
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 11:53:17 BzRFvQ+3
>>やっぱりバンザイクリフからのダイブしかないんだろうか。
「自殺して良いことなんて一つもない」ですよ。
>>いっちょ新宿とか町田とか秋葉原に行って面白い店を見て、
>>ちょっと買い物して、ちょっと食事して帰ってきたほうが遙かに安上がりだし、
>>気持ちもスッキリするというものである。
って誰かが言ってます。
というか、実際、マンガ読んで立ち直ったようだな。安上がりでいいね。
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 12:00:21 5lvvA+TV
>>745
それはただの比喩表現デシ。実際、飛び降りるつもりなわけないデシ。
どうでもいいけど、薬局でごはん食べるのはやめましょう。
おうちまでがまんしましょう。みっともないから。
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 12:21:19 9kRnVjgQ
困った時には、やっぱりママン登場のようですね。
アメノミナカ＝ママン？
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 19:15:02 EQsLWImt
>>747
そしていつの日にか全能の母は去るわけで。
そうなったら、※の世界はどうなるのだろ？
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 19:53:07 Al9Yqj8P
なんか殺しては井戸に投げ込む男のコピペを思い出だした。
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 20:15:21 ePBOJrIR
嫁さんは弁当食べられたのかな？
ご本人ひとり食べてんじゃないだろな？
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 20:21:01 bmDzIwqg
それはさすがにない…と思いたい＞ひとりで弁当
※のﾏﾏﾝが芝居だの食事だの頻繁に誘ってくれるのは嫁のためだと思う。
だってﾏﾏﾝいなくなったら※よりも先に嫁の方が潰れるよ、絶対。
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/03 23:27:14 Cr2rYJqp
もうホントに勝手な想像なんだけど※母は逝きを可愛がってるんだと思う。
男ばっか育てたお姑さんが、嫁のこと娘みたいに可愛がって一緒に買い物
行ったり食事に行ったりてのもよくある話だから。
※母としては『逝きちゃんとお芝居』で息子なんかオマケなんじゃないかなぁ。
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 01:05:20 VmEgkZhR
二人目の子供を小さいうちに亡くしているし、
親としては女の子を育ててみたかった、というのも心のどこかにあったと思う。
で、逝きタンを相手に母娘ごっこが出来る、と。
あと、何だかんだと自分の息子の世話を焼きたいのもあると思う。
相手は三十路の地丹だがな。
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 02:41:57 q6fMvyQt
三茶碗は正直な話※にとって自殺行為だと思うんだが。
私語り的な部分も含みつつ、同時に自分の理想像も入っている。
ということは書けば書くほど理想像に遠い自分を見せ付けられる。
プリプラやネット販売の作品はあらかじめフィクションの世界として
一から十まで自分で世界を構築することが出来て、
その構築する楽しさに淫して書いていたところがあるんだろうと思うけど、
今回は自分が構築した世界の物語じゃないから……
（雨の皆かという要素を入れたところで、
現実に貧窮している※の救いにはならないだろうし）。
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 03:07:35 QlsFE2uo
何を書いても結局似非エフになってしまう※作品ですから、三茶碗も何時卓袱台返し
があるか分かりません。
例えば「前例がないほどものすごい額の副賞の小説新人賞」は、実は某大手車メーカー
のスポンサードで、その会社の電気自動車開発での特許を巡る陰謀を追究したのが、
粕の干された原因だったとか。
例えば全部バーチャルな世界の話で、「志保」＝「シファ」で、ウハウハな現実へ繋がる
「天使の階段」へ「粕」＝「米」を誘う存在だったりして。
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 03:14:28 TzFo7E6S
三茶碗もいずれはエースアクティブにつなげる気なんでしょうね。
で、エースアクティブはいずれはプリプラとつながって…すべてはアメ（ｒｙに収斂する、と。
そういうのは複数の引き出しを持った、売れている作家ならしていいと思いますが、
そうでなければ、作品の幅を広げた方がいいのにね。
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 03:31:39 LFCDIbe4
「幸せって何だっけ？」で三角関係って、使い古されているけど
面白いとは思うんだよな。
端から見てると、どう贔屓目に見ても破綻している三人組。
ボダの自称作家、それに尽くすことを幸せに思っている妻、
寄生虫して楽して暮らしたい、れーすくいーんを書き手の美辞麗句で
無理矢理に幸せな三人組に仕立て上げるお話。
ダメダメな中の人と、心の中でツッコミ入れる読者の間に、あくまで
「――なぁんて、思ってるでしょアナタ？」みたない形でなく、あくまで
地の文として割り込む作家で。
罵詈雑言が上手い、秋田禎信あたりが毒をまき散らしながら書いてくれると、
すげー読みたいw
どうせつまらないんだから、一度登場人物同士で、壮絶な罵詈雑言合戦とか
読者が轢くくらいの毒のある罵り合いとかで、一冊埋めてみないか※よ？
文字通り、毒のある一風変わったお話として見直されるかも知れないぞ。
黒胡椒しに行ったら、その台詞で追い返されるかも知れないが・・・
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 04:02:40 TzFo7E6S
三茶碗の三角関係は、三角は三角でもカスをトップとした
ヒエラルキーだからね。
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 05:21:56 MUxolsz2
※先生における「心理」（おおむねトラウマやコンプレックス）とは何か
１）※先生、または同一化しているキャラの場合
周りの人、または他の作中人物が心から尽くして／キモチよくしてくれる理由
２）他人、または背景的人物の場合
※先生、または自分キャラが、その人物を支配するための手綱（弱みを握る、とも言う）
だから
>>713氏の要約にある
＞さらに、彼の現状の酷さに見かねた友人の忠告を「一見好意を寄せるようにしながら、
＞生きることの根底まで否定したようなことを言うのは、友情でも何でもない卑怯」な振
＞る舞いであると決めつけ、退けてしまいます。
このような作中人物、そして現実における※先生の極端な振る舞いは
相手の態度が１）の条件を満たしていなければ
自分が他人―ユキさんのことですが―にしている２）のような意図を隠している、と
自動的に判断しているがゆえのものなのでしょう
このような※的世界における理想的な人間関係は、赤ん坊と母親のもののように思われます
言い換えれば、※先生をして「劣弱者」と自己規定せしめているもの
不在の「父親」の、にもかかわらず巨大な存在感が、彼の本当の問題なのでしょう
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 08:07:52 4UmmNgm0
>>754
※はアメノミナカが現実に存在するものと信じているような気がする。
761:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 09:12:15 suwvJSWA
>>760
気がする、どころの話じゃないんですが。
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 10:06:21 9e6aLBF2
>>754
これまでありとあらゆる自殺行為を行ってきた※先生の新たな
一つに過ぎませんよ＞三茶碗
それにしてもよくもまあこう次々と自分の首を絞めるまねを思い
つけるのか、その発想の豊かさには正直感心します。
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 11:48:15 AfnWzaSa
そういえば、富士見ファンタジアってそろそろ二次選考結果出てない？
ドラゴンマガジン、買わなくなって久しいからうろおぼえなんだけど。
米田ジェンイチ先生の exit ifはあった？
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 12:27:13 KN4UJjh7
>755-756
まーやは元ERIRUのレースクィーンの一人という設定。
カスのお友達の弁護士は峠でERIRUにぶち抜かれている。
で、三茶碗の後半でまーやと弁護士が隅っこでERIRUについて語っている描写あり。
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 13:01:45 pXJJGJL4
>764
エースアクティブと同一世界なのは、既定なわけね。
そんな作品の中に、わが身のミニチュアを置いている、と。
現実感のある奴だったら、絶対やらないだろうね。こんな事。
妄想お遊びごっこ極まれりだ。
まあヲチ資料としてはかなり面白いだろうけど、
本当、作家としては自殺行為以外の何ものでもないよな。
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 13:52:11 MUuhRVoQ
だいたいblogで私小説っぽいこと匂わせてたけど、実際は現状をスタート地点として
それに妄想を加味したものというｗ
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 19:35:44 qMY3diiU
nyに流れている
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 19:36:47 9e6aLBF2
>>764
> カスのお友達の弁護士は峠でERIRUにぶち抜かれている。
私とは別のバージョンを持っておられるのでしょうか？
私が買ったやつでは
> 「このマンションの外来用駐車場に停めたよ。いやあ、この前、首都高で
> 凄い車とバトルしてね。その縁でこのあたりによく来るんだ」
ということで、エリルと丑丸がバトルしたのは首都高となっております。
実はエースアクティブの時系列からすると、首都高のバトルからクリスマス
イブまで3日くらいしかないので、そのあとの帆浦氏の台詞
> 「そうなのか？ チューンされた黒のいかつい大きなフェンダーとリアスポ
> イラーにインチアップタイヤのフェアレディＺがここら辺に現れるって聞い
> て、あれ、丑丸と同じ趣味の人がいるのかと思ってたら」
というのは不自然なのですが、まあそこは数字に弱い※ですので。
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 22:55:34 KN4UJjh7
>768
すいません。あなたが正しいです。
記憶で書いたのでERIRUにぶち抜かれたくらいしか覚えてませんでした。
誤情報を与えて申し訳ない。
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 23:19:43 POOnlPuF
>>768
＞チューンされた黒のいかつい大きなフェンダーとリアスポイラーにインチアップタイヤのフェアレディＺがここら辺に現れるって聞いて
すごい不自然な台詞だなあ。
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/04 23:32:26 pXJJGJL4
>770
あやうくｹｺｰﾝするとこだった
説明口調つーかなんつーか。
修飾の語順も不自然だ。
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 02:08:38 v8oQv5iQ
チューンされた------------------------+
黒の---------------------------------+
いかつい大きなフェンダーとリアスポイラーに+
インチアップタイヤ----------------------+--のフェアレディＺ
こういうこと？
それとも、たしか240Zあたりがつけてた黒の「オーバー」フェンダーを
付けているんだろうか（車体色はおそらく赤）？
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 06:44:21 Kya5wSzU
blog、今日も凄まじくヘンです
ラノベの性描写について書いている他人のネット上の文に絡みつつ
＞
＞ 現実はもっと気まずく、それ故に繊細に互いを気遣うものだ。すんなりなんかいかない。
＞
＞特に私の作品に出てくるキャラクターはそうだ。やさしいからこそ、相手を気遣い、気遣われることを気遣う。
＞
と、自分の作中人物を「実例」にあげてエラソーにしてます
そんなことより、まず
「読者」を気遣っていただけませんでしたか、※先生 （ヲチャはいいです 贅沢は言いません）
しかも、とどめに
＞
＞ 『順列都市』なんかは９０年代なんで、あの時代によく書いたなあと思うけれど、
＞私は２１世紀にアメノミナカの話を問いたい。すさまじい話です。
＞アイディアに腕が追いついていない現状はわかっていますが。
＞
とくるわけで、確かに凄まじく「すさまじい話」だと思います
寝惚けているのか、ラリっているのか、く○っているのか…
（イーガン＝90年代
自分＝現在
∴自分＞イーガン
という固定観念というか、妄想は、毎度お馴染みとはいえ、眩暈が…）
とりあえず、テレビをだらだら見てるんでしたら、来年度はNHK教育の高校講座につきあってください
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 07:43:03 1AXw3AeW
何でここまで「アメノミナカ」を妄信できるんだろうか。
自分のアイデアに酔うというのはままあることだけれど、ここまできついのは初めて見たよ。
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 07:52:42 H9d3IjGI
> 下品上品は文章にすぐ出る。正しいことを言っているはずなのに
>品性が低くて吐き気がする文章というのはあるし、
例によって自爆乙。
しかしどこのページなんだろ。
トラックバックもせずに陰口とは良いご身分ですね。
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:19:55 ROY+qHJp
何度でも書いてやるがイーガンなめんな※。
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:26:16 VJv58A8t
※先生はラノベ作家だったのか
それだったらキャラを魅力的にして読者に媚びないと駄目ですよ
読者不在でプロ名乗らないでくれますか
アメノミナカは売れっ子作家になってからでも遅くはありません
あと貴方の他者に向ける罵詈雑言は
自分に反射していることに気付いていますか？
余計なお世話ですが
病院よりもあなたには心理療法をおすすめします
おクスリによる対症療法よりも効果があるかもしれませんよ
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:29:07 vqEpsc3G
>>774
今の※には、それしか頼る物がないからじゃないか？
「アメノミナカはすごい。これを理解してくれない世間が悪い」
もしくは
「アメノミナカさえ理解してくれたら、読者がもっと増えるはず」
とか。
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:39:46 HiFriiOH
たしかにアメノミナカはすごい。
一人の人間の思考能力をここまで破壊できるのだから、凄まじい破壊力です。
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:49:07 LTeygImS
脳内人格諸氏に、真面目にお伺いしたい。
アメノミナカのどのへんが、そんなにすごいの？
（そもそもすごくないって根本的な問題はおいといて）
時間、空間を飛び越えて世界を改竄できるシステムって
別段、目新しくもない、というかむしろ手垢がついてるガジェットだと思うのだが。
ここは、確かに※特有だねっていう特徴は何かあるの？
なんで、そこまでこだわってるのかが理解できん。
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 08:58:02 TKyMrqkK
>※先生はラノベ作家だったのか
>それだったらキャラを魅力的にして読者に媚びないと駄目ですよ
媚びるというのは聞こえが悪いな。
娯楽と言うのは、要するに読者の方を向いてサービスするということ。
それには読者という「第三者」を意識することが絶対的に必要となる。
そしてライトノベル作家たちは、それをしっかりやるから売れている。
某ドクターに言われたような「自分世界を披瀝するだけの戯言」では
読者は見向きもしませんよ。
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 09:11:31 GHaGaNOA
>>780
「ボキが考え付いた画期的なぁぃτ"ぁデシ！」
これ以外になにもないでしょ。雨蚤中。
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 09:41:57 p/d+K1da
>781
たしかにこんなのと比べられたら侮辱だよな
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 09:43:26 VJv58A8t
>>781
すいません
言葉を選べばよかったですね
どうやっても※先生は読者の視点には立てないようなので
媚びるという妥協的な行動ならピンとくるかと思った次第です
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 10:40:26 WbJcQZLo
読者の購読意欲に訴えるものは確かに必要不可欠だろうね
※の問題は、自分の情熱と、他者の興味がおもむく所とを、
なんの根拠もないのに、当然同じだと思ってるところじゃないだろうか。
正直、アメノミナカをいくら※が語っても、ちっとも面白くないし、
興味も湧いてこないんだよな。
理解する努力をするのも面倒だ。だって読む側にそんな義理はないわけだよ。
一部の、公平を期するヲチャの諸氏を尊敬しちゃうよ。
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 10:44:47 3oxczNdJ
>780
※はアメノミナカを作品中（紙媒体、ネットどちらでも）に出してきたことはない。
だから、なにがどう凄いのかは本人しかわからない。
何かが記述した世界というなら日本SFでは神林長平や山田正紀が書いてますと
忠告したことがありますけど、「知らない」で終わりました（2000年頃）。
アメノミナカという言葉は出ませんでしたが、あまりにも陳腐なアイデアであることは言いました。
『順列都市』読んで、勝手にイーガンを自分と同列にしておられますな。
『万物理論』読んだら、もっと大変なことになりそうだ。
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 10:54:47 rFUdiZ4q
>>775
>>しかしどこのページなんだろ。
>>トラックバックもせずに陰口とは良いご身分ですね。
ぐぐってみたんですが、相手のページはもしかしたらこれでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 11:03:27 UG3cgY7q
イーガンが塵理論で順列都市書いたみたいに
※もアメノミナカで何か一本書けば理解されるかもよ
オモシロそうだったら読んでやるし
実際面白かったら賞賛してやる
現状、ちょい役のデウスエクスマキーナじゃ786の挙げている作家と
比べるのもおこがましい
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 13:22:56 W5vnvaFZ
あれアメノミナカは作品中に直接登場したわけじゃないんですか？
まあ、現状都合よく解決するためのガジェットにすぎんし。
作品外で、しかも誰に向けて書いているのかわからないサイトで実はこうでしたと言われても、
読者は困惑するだけだよ。
しかし、エヴェレット解釈と時間進行管理機構との関係がよくわからん。
アメノミナカはありうる宇宙を提示するのか、あるべき宇宙を提示するのかどっちなの？
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 13:28:59 2j10CcYY
>>789
※にとって「あるべき」宇宙を提示するものと思われます。
言い換えれば、※に都合のいい宇宙しか提示しません。
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 13:31:55 f4wEFA0H
>>777
>病院よりもあなたには心理療法をおすすめします
>おクスリによる対症療法よりも効果があるかもしれませんよ
心理療法って高くない？32条(廃止されるけど)に頼っているような※だと無理なような希ガス。
でも確かに※は病気じゃないんだから薬いくら飲んでも効かないのは確か。
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 15:27:08 yqnurGIZ
>>781
同意
作家が自分の書きたい物を書く時代は終わったのだよな
今は読者が読みたい物を書かなきゃ売れん
書けなきゃ客は余所へ行くだけだし
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 15:42:24 A7Xkt8aa
それに加えて、未見の読者を引きつけるような作品も書いていない。
斬新さも筆力も構成力も、とにかく作家に要求されるスキルが皆劣っている。
※からすれば「要求されるものを書けばいいんだったらボキでも出来るデシ！」
というつもりなんだろうが、妄想はともかく現実は遠過ぎる。
大口叩く前に「物語推論エンジン」なんてのに見切りをつけて、
読むべきものは何時間でも腰を据えてしっかり読めばいいのに。
どんな作品が理想で自分がどの程度のものを書いてるのかさえ分かっていないんだから。
本人は「命かけてます」なつもりなのかもしれないけど。
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 15:51:26 2j10CcYY
>「要求されるものを書けばいいんだったらボキでも出来るデシ！」
過去、編集から「いつもと違う物を」という注文を蹴ってるんですよね。
要求に応える気なんてさらさら無いでしょ。
要は、書いてる自分が気持ち良くなる物しか書かない（書けない？）だけ。
そんなんで現代の作家が務まると思ってたら大間違いですな。
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 16:10:52 rCQtdAJm
つーかサービス業である娯楽小説書きには全く向いていない
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 16:48:08 HiFriiOH
>>780 さん
> 脳内人格諸氏に、真面目にお伺いしたい。
> アメノミナカのどのへんが、そんなにすごいの？
まあたしかに規模は（というか規模だけは）凄いのです。
なにしろ全宇宙に属する全ての粒子一つ一つをオブジェクトとして、シミュ
レートする、しかもビッグバンから始めて、全粒子の取りえる動きの全パ
ターンをシミュレートするわけですから、これ以上大きく設定のしようがな
いほどの規模のシミュレータなわけです。
これは「大きければ大きいほど凄くてすばらしい」という※の美意識とも完
全に合致します。
しかしこれは、逆に巨大すぎて、オールマイティすぎて、物語のアイデアと
しては、全く意味を持ちません。
「ぼくの作品世界には全知全能の神様がいます」というのと、ほとんど同義
です。
プリプラ世界におけるシファリアス級戦艦と同じようなパターンですね。
>>789 さん
「エヴァレット解釈」については、
「アメノミナカエンジンは平行世界に相当する全てのパターンの時空連続体
をシミュレートできる」という命題が、「この宇宙には無限の平行宇宙が存在
する」という命題と※の中で等価になっているように見受けられます。
その上で、「時空管理機構」はシミュレーション上にソフトウェア外から手を
加えようとするナチスドイツの残党の手からシミュレーションの進行を守ろう
としているようです。
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 17:58:25 W5vnvaFZ
>>796
しかし、平行宇宙が無限に存在するならば、ナチスドイツが干渉しなかった世界もあって、
それはそれで独自に持続するものだとおもうのですが。
まあ、アメノミナカのシミュレート能力には限界があって、過度の干渉があると、
あるべき宇宙の維持ができなくなるという設定があるかもしれませんが。
そのあるべき世界が悪平等で律せられる世界ならば願い下げですが。
あと、風致天銘が常に書き換えられる予言書ならば、書き換えられなかった平行宇宙もあるわけで。
アカシックレコードの存在と平行宇宙論はどうも両立しにくいと思うのですが。
そして浅学ながら、イーガンは宇宙消失しか読んでいないのですが、
あの話では観測行為そのものが宇宙の多様性を喪失させるという話でしたよね。
いっぽうで定光は多世界解釈に基づきますが、あれは予測能力による宇宙の喪失がとりあげられています。
ふりかえってみると、予言書の選択肢が有限であるために平行宇宙の分岐は有限であるのか。
そして、その予言書が宇宙の進行とどう関連するのか。わかりません。
まあ※宇宙に首尾一貫した法則など求められないことは承知してますが。
パラドックスをいくつか抽出できそうですね。
798:796
06/03/05 18:54:16 HiFriiOH
>>797さん
※はこう言っております。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
※pedia記述>違法な手段で未来から入手した技術により、DAGEX人工重力装置を備えている。
> （未来から入手するのに合法とか違法とかあるの？）
※ント> ＃時空管理機構がタカムスビシステムによって時間の正常な運行への復帰のための
> 執行とみなした場合は合法、
> それ以外はタシケント議定書違反で違法になります。
全知全能のコンピュータさんが良いことなのか悪いことなのかを判断してくれるのだそうです。
で、コンピュータさんが「悪いこと」だと判断すると、改変の影響を少なくするような方向に再度
改変をかけるようです。
あと作品中には「歴史を無理して改変しすぎるとその時間線が破綻する」というような意味の
記述が散見されますので、それを防ごうとしている、とも取れます。
無限に分岐するのならば、別にどうでも良いような気がするのですが。
（同様の問題は、ホーガンの 「プロテウス・オペレーション」とか、長谷川裕一の「クロノアイズ」でも
扱われていた記憶があります）
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 20:48:32 otwgNtWf
>>795
その書き方だと娯楽小説以外には向いてるみたいじゃん
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 22:00:38 WbJcQZLo
売って稼ぐことを前提にせず、
ただ書いてるだけの人としてなら、向いてるんじゃないだろうか。
生活するために毎日出勤する必要もないみたいだしさ
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 22:31:13 W5vnvaFZ
では、現状でも心理療法やってるみたいなもんですか。
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 22:38:05 2j10CcYY
※の理想は、明治～昭和の文豪スタイルですかね。
あそこまで行くには、今とは比較にならない文章修行が必要ですけどね。
それに彼等も好きな物だけ書いてた訳じゃないですし。
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 23:10:45 ilEKHKyg
現在でも名を残す文豪はかなり海外文学を読み込んで研鑽を続けていたんだけどねえ。
二葉亭四迷とツルゲーネフの関係なんて※は絶対知らないだろうな。
漱石がロンドンでどんな思いで英文学を研究したかとか。
最近の作家になると例えば大江健三郎なんかもかなりの勉強家だし。
そういうお勉強もしないで文豪たちや、もしくはイーガンに太刀打ちするなんて
よっぽどの大天才でもないと無理だし、※はどう読んでも大天才ではない。
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/05 23:12:25 3oxczNdJ
>特に私の作品に出てくるキャラクターはそうだ。
>やさしいからこそ、相手を気遣い、気遣われることを気遣う。
>そういうなかで、恋愛感情が培われていくと思っている。下半身の動物は別だけど。
女性が無理矢理男性を押さえつけて、いそいそとレースクイーンの格好に着替えて、
女性上位で淫淫している『エースアクティブ』1話がそうなんですか？
つーかさ、逝きにsex拒否されただけだろう、今日の日記。
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 03:15:37 3mxd2mOU
>>780
他の小説家が書いてる同じようなアイディアはフィクション、
でもアメノミナカはこの世界に本当に実在するもの
(と本人が思ってる)、というあたりでは?
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 05:01:24 26FqCsXk
策士策に溺れる
みたいな？
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 06:07:15 4hpJeDG/
それを言うなら「窄視、錯に溺れる」でしょうｗ
むしろ「リアル犬神明」みたいな…？
ただこちらは、※先生が
「キミは気がついていないけど、ボクの作品の登場人物のシファなのでし」
とストーカー行為にいたるって展開になりそうですが
（ユキさんとの関係も、実はそれに近いのでは、と実情を知らずに邪推）
飴のみ中円陣
いっそ「定常宇宙論」が正しい宇宙で、無限の事象が存在する中
都合のいい事象の断片を繋ぎ合わせるシステムってのはどうでしょう
（いや、自分は『10月１日では遅すぎる』の中の時間論が全然わかんなかったんですけどね）
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 07:46:58 t8/6/hrF
> ま、どっちにしろ、小説を書く人がこれほど馬鹿にされている現状は仕方がないと思う。
馬鹿にされているのは、風呂の焚き付けにもならんほどつまらん小説を書いている人
だけですよ。
例えば20歳の容姿端麗なコンパニオンがのこのこ家までついてきて、ろくな段取りも
なしに「わたしをいただきますして」とのたもうて、しかもそれが奥さん公認、というよう
なね。
尊敬に値する作品を世に送り出している人は、それにふさわしい敬意を受けています
よ。
自分がそうだから世の中全てがそうだというのは、幼稚園児にも劣る詭弁ですな。
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 08:14:44 SxnBBRnU
小説を書く人＝よねだじぇんいち
その他の作家＝書き割り。人じゃありません。
何も矛盾はない文章だ。
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 08:43:44 Uz+XImdk
他人が存在しない世界か。
ある意味幸せなんだろうな。
漏れはごめんだが。
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 12:59:28 Yx7jv2xM
こりゃ30過ぎても父親を超えられなかった人間だね。
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 13:11:30 YyqF8iTX
親を超えるのは難しいと思うよ。永遠に人生の先達だから。
※ができないのは「親離れ」。
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 15:32:16 7OmVCroO
30過ぎれば親も60近いだろ。
普通はそろそろ親父も老いたなぁと思う時期だぜ。
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 16:20:58 xHmjVfQO
いまさらなんだが、
＞『不足時引渡不可』が訳すと『使途連述』
というのは『使途云々』がイーガン「順列都市」に出てくる用語。
『不足時云々』は※の『使途連述』の淫訳、ということでいいのかしらん？
SF読まないのでよく分からないんだが、「不足時引渡…」でググっても「使途…」でググっても
※公式が一番にヒットする。
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 19:13:09 pgkaXege
>>814
まあ、よくわからんが、自分のblogですら何を指摘してるのかも明確にできない奴が
人様の表現にけちつけるなとは思うｗ
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 20:13:39 w0w9fOYZ
>814.815
※先生はそんな生やさしい人物ではございません。
「不足時引渡不可」も「使途連述」も、『順列都市』の訳者「山岸真」氏の訳語。
『順列都市』（下）284頁「訳者あとがき」より
「 各章題も同様の仕掛けのひとつで、原著ではやはり本書原題のアナグラムであり、同時に
漠然と内容を示唆している。翻訳では、そこはかとなく内容にあわせた邦題のアナグラムを
章題とした。（中略）“Remit not paucity” (不足時引渡不可）→使途連述。（後略）」
ちなみに、上記の「仕掛け」とは「作者によると、（中略）本書で展開される“論理のアクロバット”
のキーとなる発想（作中では塵理論と呼ばれる）を理解してもらうための“文学的な”仕掛け」
とのこと。（同じく『順列都市』（下）284頁「訳者あとがき」より）
イーガン先生の思惑も、山岸先生の妙訳も、※先生には通じなかったようで……。
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 20:27:46 RtOLnDRv
＞『順列都市』（下）284頁「訳者あとがき」より
＞「 各章題も同様の仕掛けのひとつで、原著ではやはり本書原題のアナグラムであり、
＞同時に漠然と内容を示唆している。
＞翻訳では、そこはかとなく内容にあわせた邦題のアナグラムを章題とした。
＞（中略）“Remit not paucity” (不足時引渡不可）→使途連述。（後略）」
山岸真スゲエエエエエエエ！！！！！
いや、本気で感動しましたよ、あのアクロバティックな章題は。
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 20:33:39 CH9FbuqC
814でし（キモイ語尾だ）。
>>816
詳しい説明サンクス。つまり山岸氏はイーガンが「各章題は、原著原題のアナグラム」とした
点を踏まえ「日本語の各章題は、『順列都市』という日本語のアナグラムであり、かつその章の内容に関連した言葉」
として訳しているわけですな。こりゃすごい。
確かに※は何にも分かっちゃいないようですな。
これを機会に「順列都市」を読んでみようかな。
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 20:45:51 w0w9fOYZ
是非読んでみてください。あえて書きませんが、その他の章題も見事です。
※先生は書いてませんが、重版がかかって、今はまたAmazonでも注文できますので。
（余録として、※先生の妄言も更に楽しめる事、請け合いです）
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 22:34:55 t8/6/hrF
>>816
おお、乙です。
実は近所の本屋を探しても置いていなくて。
これですっきりしました。
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/06 23:50:37 vC74f71p
と、いうか、
もう早川の配本というかアレはめちゃくちゃですな。
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 00:18:50 a7wj/B7s
『順列都市』は、というかイーガンはガチのハードSF屋なので、
難しい数式や理論は、慣れない間は雰囲気を読み取るくらいのつもりで
読んでいくといいと思います。順列都市は仮想空間SFの超傑作。
初めてイーガンを読む方には、ハヤカワから出ている『しあわせの理由』や
『祈りの海』がオススメです。ていうか※はちゃんと読め。真面目に読め。
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 00:27:09 deqFZEn+
宇宙消失もオススメ。
これもなんでもありの道具が登場するけど、読ませかたがすごい。※はアメノミナカを理論づけるためにも読め。
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 00:38:55 S198cpa+
> コレがやりたかったんだろうなあ。できてるできてる。素晴らしい。
> いや、一時仕事を一緒にするという事で親近感持ってた川瀬さんだけど、
> 凄い人だなあと感心する。すばらしい。
ゴメン、揚げ足取りなのは分かってるけど、突っ込むよ。
「一時～親近感を持っていた川瀬さんだけど」と書くと、普通、日本語では
「今は川瀬さんに親近感を持っていない」という意味になる。
てにをは、文章の係り、時制、修飾語、語順等々、正しい日本語を使うって事は、
自分の気持ちを正しく相手に伝える事の初歩。
自分の気持ち分かってくれないとよく言うけど、その理由を考えた事はあるかい？
「向上心」があるなら、分かるよね、※。
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 01:05:45 Zty5Kpip
>>822
>>823
お勧めしていただいたけれど、もう「順列都市」密林に注文しちゃったｗ
でもあらすじだけで少しワクワクしてきた。
三茶碗とぱぱでんとエースアクチブで汚染された脳みそを洗い流したいと思います
826:宣伝
06/03/07 01:19:13 zT/rq5st
★グレッグ・イーガン強化月刊スペシャル（短編は大好きだけどディアスポラ座礁中）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三茶碗に以下の項目を追加しました。
１．登場人物
２．第一話あらすじ
３．その他小ネタ：ケンタッキーでカロリー大爆発
それはそうとこの話、全何話になるのでしょうか？
終わり方は、志保と麻綾が出来てしまって、加寿に一服もってめでたしめでたし、
というのが希望なのですが、どうでしょうか、だめでしょうか。
なにはともあれ、ご笑覧あれ。
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 01:33:24 ZQ0QZBof
>>824
いや、「今は川瀬さんに親近感を持っていない」ってのは正しい解釈なんじゃないかい？ｗ
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 01:39:37 vihac+31
>>826
乙です。
「本物のチキン」については、たぶん
URLﾘﾝｸ(japan.kfc.co.jp)
の事でしょうね。誤解を招く…というよりは、偶然調べて
判っただけで、どうみても誤読しかできないとは思いますが、
記載はコメントアウトさせていただいてあります。
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 01:47:57 deqFZEn+
そういや静岡県警のヘリがこの前墜落したよな…。
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 01:53:04 S198cpa+
>826
>828
乙です。
元々の記述も、※の文章がいかにいい加減であるかのいい見本なので、
>828さんの引用記事と合わせて上手くまとめられませんでしょうか？
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 02:02:25 ylsTYerh
>>826
>>828
乙ですー。
それにしてもよくチキンの記述の矛盾？に気づくなー今読み直すまで全然気づかなかった。
というか、KFCのクリスマスチキンは全部バーレル入りのあれだと思ってたので。
推敲してないのは知ってたが、（最後の執筆日付を信じるなら）ほんの数日前に書いたことも忘れてる模様。
あと気になったんだけど、クリスマスにケンタ食うのってそんなに一般的な風習なんでしょうか……？
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 03:06:34 dGmHhKkl
>>831
> あと気になったんだけど、クリスマスにケンタ食うのってそんなに一般的な風習なんでしょうか……？
うちでは家族で鶏のもも肉の焼いたのを食べる習慣はあったが、
ケンタッキーのチキンは食べたことがないな。
若い人間が集まってわいわい騒ぐなら、ケンタッキーは相応しいアイテムだと思う。
が、家族が送るクリスマスには軽すぎると思う。
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 03:19:39 S198cpa+
32歳の世帯主が、妻の30歳の誕生日祝いに「モスの匠味」で、
贅沢だの散財だのと言っている世界では一般的なのでしょう。
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 07:33:23 zT/rq5st
>>828
ご指摘ありがとうございます。
もう一度本文とつきあわせて調べてみます。
>>831
> あと気になったんだけど、クリスマスにケンタ食うのってそんなに一般的な風習なんでしょうか……？
本項目執筆過程で調べたところでは、結構ヒットしました。
クリスマス＋ケンタッキーで152,000件。こんな具合です。
> やっぱりクリスマスにはケンタッキー食べないとね！
> ｸﾘｽﾏｽにｹﾝﾀｯｷｰという考えがとても好きです
> 初めはまこっちゃんと私でケンタッキーフライドチキンでも食べてクリスマス気分に
> まんぼうしも ケンタッキーと 共に おいしい クリスマスを 楽しんでいま～す
どうやら日本特有の風習らしいですが。
ドクター風野のWebページ
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
>> 1970年、KFCが初めて日本に上陸したとき、アメリカ人はみんなクリスマスにはケンタッキーを食べ
>> るという宣伝を打ったので、クリスマス休暇というアイディア自体が目新しかった日本ではそれが伝
>> 統になったのさ。
> 日本人はクリスマスにケンタッキーを食べるという話はウケたのか、ほかのサイトでもたびたび引用
> されている。
どうやらマーケティングの成功例のようです。
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 07:34:05 6wJVfuiN
まあケンタもXマスシーズンには力を入れているし、
実際にかきいれ時なんだろうからそれなりに一般的ということに
してあげましょうや
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 09:04:10 KSKiMD4h
「本物のチキン」の表現、みみっちくもいやらしい優越感が伝わってくる※らしい文章だ。
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 09:40:25 /8P56Wvm
この本物というのが
>// でも、本当のケンタッキーの鳥を買えるのは、先払いでお金を払った予約者だけだ。
>// 予約のない一般客向けのチキンはあることはあるが、ケンタッキーフライドチキン本来のスパイシーさはない。
これ
>味わい深く、香り高い国産銘柄鶏の五穀味鶏にパルメザンチーズときのこ（しめじ、しいたけ）を
>はさんでこんがり焼き上げる本格派の、“チキンエキスパート”のケンタッキーだからこそできる
>本格的なローストチキンです。鶏から出るうまみの汁「ジュ・ド・ヴォライユ」をふんだんに
>使って仕上げ、焦がしバターが香ばしい特製グレービーソースと一緒にお召し上がりいただきます
何と言うか、通年で売ってる商品もクリスマス限定で売ってる商品もどちらも
本当のKFCのチキンだと思うが…（それ以上でもそれ以下でもない。）
むしろ「本来の」と言うなら、通常の商品の方が適当じゃないか。
クリスマス限定版を食べた経験は無いが説明を見る限り、これ…スパイシーさが売りなの？
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 10:10:27 8MF17ehu
安い舌しか装備してないからスパイスの味しかわからんのかもね。
表現力は安っぽいを通り越してジャンクだし。
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 11:34:18 6fQzh54y
みみっちい・・・あまりにもみみっちくて爆笑する。
これ、わざわざ数行を割いて、いくばくかの金を取る作品に
入れる必要のある描写か？＞本物のチキン
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 12:03:04 KSKiMD4h
「本物のチキン」云々は、食べられなかった（買ってもらえなかった、買えなかった）
から、わざわざ書いたんじゃない？願望充足小説だし。
> 本格ローストチキン「ケンタッキー プレミアム ロースト」
> 税込価格 5,250円 ※数量限定、完全予約制
この値段じゃあね。
実際は、↓
> 2005-12-26
> ■[日記]クリスマス 22:13
> ２４日はユキさんが仕事を終えてケンタに行ってパーティーバーレルを
> 買ってきて、コーラ2Lペットボトルで宴。
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 12:24:27 V5VdBfxT
>>840
うわぁぁぁぁぁ（AA略）みみっちい、みみっちすぎる！
どうせ願望充足小説なんだから、レースクイーンが業界のツテで
どこかのパーティで余った七面鳥をもらって来るくらいの事は書けないのか。
……いや、まさかとは思うんだが、本来の欧米では七面鳥のローストを食べるのが
クリスマスの習慣だという事を※が知らない、なんてことは。
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 12:43:20 VfL7K0qw
いまさらひっくり返すのもなんなんですが、ローストチキンは関係ないんじゃないかと。
普通のフライドチキンについて「本物」云々ぬかしてるんでしょう。
予約分をこなすだけで精一杯だから、ふりの客には不味いものを出している、と。
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 13:14:42 KSKiMD4h
トリビアのひけらかしって事かな？
ちなみに、とあるblogには、こんな記事も
> でもこの期間にケンタッキーを買うのはあまりお勧めしません。
> 普通、チキンは作ってから1時間半経つと味が落ちるので廃棄
> するんだけど、この期間は特別に、朝３時とかから仕込み始めて、
> できると同時にどんどんパッキングして、お店が開店するころには
> すっかり固くなり冷め切ってめちゃマズイ・・・多分一年で一番まずい。
> 買ってもいいのはクリスマス用のバーレルだけ。これは予約なのでその
> 時間に詰めることになってます。
> まーでも10年も前なので今は改善されてるのかもしれないけど・・・。
「My Little Boy」
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
844:843
06/03/07 13:16:44 KSKiMD4h
すみません、リンク先間違えました。
「My Little Boy」
URLﾘﾝｸ(mylittle.boy.jp)
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 13:31:28 8MF17ehu
ほうほう。
つーか、その辺の万人が知っているわけでもないマメ知識をひけらかしたいのなら、それこそ登場人物の
何気ない会話に織り込んでおくのがプロ物書きの仕事だと思うが。
ああ、同人でしたっけ?
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 13:48:18 9Dod2ZZX
「同人」ともいえない。同人作家さんがたは自分の欲望も含んでるけどそれでも
ちゃんと読者に向けて描（書）いてるから。
※は読者を考えない自分の欲だけ書き流す単なるオンライン作家。
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 14:26:32 9dB7CcIy
>>841
> ……いや、まさかとは思うんだが、本来の欧米では七面鳥のローストを食べるのが
> クリスマスの習慣だという事を※が知らない、なんてことは。
実はそれも英米だけなんだよね。例えばイタリアは「イブは魚料理、クリスマスは肉（七面鳥に限らない）」
というのが風習だし。
こういうのがトリビアのひけらかしなのではないかなｗ
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 14:47:56 nw2Kysun
>>841
> クリスマスの鳥は本当は七面鳥なのだが、
>志保たちはケンタッキーのパーティーバーレルを毎年食べて、
>その入れ物のバケツを食べ終わった後、ゴミ箱にしている。
> 今の日本で多く繰り広げられる冬の風景である。
と、書いてあるので一応は知ってると思う。
七面鳥が英米だけの風習かどうかはともかくとして。
個人的には「ゴミ箱にしている」までが日本の風景って言い切る方が気になりました。
それってどこの家庭でもやってることなんですか？
まあ、この悪文だけでは、
文字通りどこの家庭にもあるゴミ箱がわりに使っているのか、
それとも食べ終わった後にチキンの骨を捨てているだけなのか、
あるいは容れ物のバケツまで食ってしまったのか、
判断できないんですが。
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 15:06:45 PpnUyAd9
うちの田舎にはケンタッキーがありません。
いま住んでいるところ（関東の政令指定都市）も、そばにはケンタッキーが
ありません。
したがって、ボクはクリスマスにケンタッキーのパーティバーレルを食べてその
入れ物をゴミ箱代わりにするという国民的風習に参加できない非国民
です。
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 15:16:50 VfL7K0qw
2005年のクリスマスキャンペーンの「パーティバーレル」はこれですね。
URLﾘﾝｸ(japan.kfc.co.jp)
> ケンタッキーのクリスマスの定番！
> 「パーティバーレル」 （4～5人用）………………………… 税込価格：3,950円
> [オリジナルチキン10ピース、クリスマスサラダ約5人分、グラサージュショコラ1ホール、
> 2005年クリスマス絵皿1枚]
内容は※pedia記載の2004年のものとほぼ同等です。
ちなみに同ページより、
> バーレルは、プラスティック製の取っ手のついたリユースタイプで、
> 小物入れなどとして長くお使いいただけます。
だそうですのでゴミ箱代わりにする家庭も、もしかしたらあるやもしれません。
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 15:32:38 AuNEI11i
>>848
どう見ても、食用バケツです。
ありがとうございました。
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 15:33:03 AuNEI11i
>>848
どう見ても、食用バケツです。
ありがとうございました。
853:851-852
06/03/07 15:38:35 AuNEI11i
二重カキコスマソ
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 16:35:03 9Dod2ZZX
> ケンタッキーのクリスマスの定番！
> 「パーティバーレル」 （4～5人用）………………………… 税込価格：3,950円
> [オリジナルチキン10ピース、クリスマスサラダ約5人分、グラサージュショコラ1ホール、
> 2005年クリスマス絵皿1枚]
５人でパーティすると決まってたはずなのに、どうしてこんなの３つも買わせる必要が
あったんだろう。カロリー云々以前に飽きるだろう、普通。
バーレル１つにしてあとピザみたいな出前頼むとか違うケーキ買うとかいろいろ
あるだろうに。
もしかして※の中の「贅沢」には「ケンタで１万以上使う」ってのが入ってるのかな？
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 16:41:13 PpnUyAd9
>>854
ピザやケーキの知識がないからケンタッキーで埋めるしか
なかった。
のでは。
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 16:51:52 n+NhGgPE
30過ぎたら、そんなにKFCばっかり食っていられないと思うけどねぇ。
脂っぽくて胃に来るよ。
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 17:06:33 KSKiMD4h
友達がいなかった（いない）ので、普通のパーティーや宴会に招かれたり、
開いたりした経験がないのでは。
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 17:23:32 VfL7K0qw
単純に、「2人で1つだから、5人で3つ」なのかもしれません。（>>840より）
もしくは、
・麻綾、志保、加寿がそれぞれ「ゴミ箱」を欲しがったから
・同様にクリスマス絵皿が3枚欲しかったから
などいかがでしょうか。
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 17:29:25 Z3HBV1eW
>>854
でも、贅沢というのは自分の好きな物をたっぷり食べること、って人もいるし。
ラーメン大盛りとか、カレー大盛りとか、ケーキ十個とか。
それが悪いとは言わない。でも※の場合「全ての登場人物の味覚と嗜好が同じ」だから気味悪い。
そーいやエースアクティブの最後もケンタでクリスマスだっけ？
全ての登場人物が※とはいえさ、好きな食べ物ぐらい変えようぜ。
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 18:20:03 5QUD3Tk5
変えた結果が吉牛でクリスマスだったら涙出るよな
腹抱えてｗ
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 18:39:39 PpnUyAd9
もしかすると姉の味方エンジンがケンタッキー好きなのかも？
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 20:02:56 ebxwuG/R
＞でも※の場合「全ての登場人物の味覚と嗜好が同じ」だから気味悪い。
自分の趣味とか境遇をストレートに作品に反映したがるのと、人生経験が
浅いからそうなるのでしょう。
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 20:03:50 3GCPYPBS
> コレがやりたかったんだろうなあ。できてるできてる。素晴らしい。いや、一時仕事を
>一緒にするという事で親近感持ってた川瀬さんだけど、凄い人だなあと感心する。すばらしい。
キモい
864:837
06/03/07 20:28:53 leWjHMAE
恥ずかしい…
※＆スレの皆様失礼しました。
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 20:30:55 S198cpa+
>863
※、自分でリンク貼った先、読んでる？
> > お話には絶対、下ごしらえが必要だ、と信じているのですよ。
>
> > ここが編集部サイドでは気になるようです。
> > さらに今まで「アンケート的にはまずいけど、伏線だから入れよう」という事を、散々やってた。
> > で、今のところ、自分の予想したとおりに、票は動いている。
>
> > だってどう考えたって、スポーツ漫画が面白くなるのは、大会入ってからですよ。だからと
> > 言って、感情移入もしてないのに試合始めたって、お客さん着いて来てくれないし。
>
> > 過去の成功例失敗例を見たら、それは明白。
>
> > そのために一生懸命下ごしらえして、味を染み込ませていたわけですよ。
>
> > ぜひとも手を上げて、その事を編集部(特に編集長ね！)にアピールして下さい！
> > アンケート出してね!!
> > もう恥も外聞も無く。
作家が制作の内情を書く事に、全面的に賛成はできない。
が、これもプロとしての一つの在り方だとは思う。
※、他人事の様に書いてていいのか。
自分の好きなように気持ちよく書き散らした物をもう一度読んでみな。
一時期仕事を一緒にしていた人との差がそこにあるから。
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:01:27 V8ZjYs0v
ヴァリスって創元でもあるっしょ。
普通に書店にあるのでは？
マイノリティ・リポートが映画化されたときかなりディックが出回ってた気がするが。
また「知ったか」なんだろうけどさ。
867:wiki脳内人格-宣伝
06/03/07 22:08:19 zT/rq5st
わお、すごい書き込み。w
何故KFCでこんなことに、と思いつつ、どうもありがとうございます＞みなさま
>>843さま。おそらくたぶんご紹介いただいた情報がずばりどまんなかだと思
います。
完全予約、というと論理的にはローストチキンが正解になるとは思うのですが、
※作品中では、一貫してKFCのことを「揚げ鳥」となっておりますので。
本情報およびみなさまのご指摘をベースに「ケンタッキーでカロリー大爆発」
に手を入れてみます。
今後ともごひいきのほどよろしくお願い申し上げます。＞みなさま
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:21:56 G5wKsCwS
>>866
古本屋だとけっこう見かけるね
創元版だとあとがきが追加されてるからおすすめ
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:23:20 5o7u1KkB
あらすじだけ読んでディックをやばいと言えるのでしょうかね、自分を省みて。
ああ、省みないか……。
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:34:43 uky+e9Qk
ディックにはほとんどふれていないので少し安心。
どうも※はゲームのキャラクターデザインがお気に召さなかったようですね。
延々と萌えについて語っております。
あぁいうコスチューム好きだと思ったけど、顔が大人だからだめなのだろうか？
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:48:42 h3o40X8M
> そーか、P.K.ディックに同じ書名のものがあったのか。
この書き方だと、もしかして※はディックの「ヴァリス」のことを知らなかったのか？？？
自称SF作家なのに、「ヴァリス」と聞いてゲームしか思い浮かばないというのは、大問題だと思うぞ。
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:51:14 vihac+31
…俺も「ヴァリス」＝ゲームとしか思いつかなかった。
つい最近、18禁ゲーム化が発表されたばかりだし…。
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 22:55:47 uky+e9Qk
>871
残念なことだが、はてなで「ヴァリス」をクリックするとゲームの方しか出てこない。
そのページの「「ヴァリス」に関連するISBN/ASIN」の2行目（1行目は山歩きの本）が
サンリオ文庫へのリンクとなっている。
たぶん本当に知らないし、まともに検索もしなかったのでしょう。
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/07 23:27:30 V8ZjYs0v
SFつーか似非Fだね、米の場合。
厨房の時の俺は、あの分厚さにビビッたもんだよ。
その後読んだ他界しろの男の方が俺にはあってたナ。
あぁ、なんだか変換がおかしいが、※スレだし、別にいいか。
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 00:32:05 Iy7h1mBB
>871
誰も※の事をSF作家とは思ってないので無問題。
チキン作家は、チキンのことを書いていれば良し。
しつこいようだが、違法アップロード問題については早く行動に移してくれ。
遅くとも次作を発表する前には、正式にアナウンスしろよな。
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 01:00:03 TuwiJqg3
ケンタ関係がものすごく充実しててﾜﾛﾀ＞※ペディア
ところでエース７の博士前期と修士が同時にいるって、おかしくない？
普通院って、
修士課程二年→博士課程三年
か
（修士がなくて）博士前期二年→博士後期三年
だと思うのだが。
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 01:29:41 VyTz8537
>>876
エース７は未読ですが
・多くの文系の大学院のように、博士前期と後期の定員に差があって、多くが２年で
修了する場合、博士前期課程を通称修士課程、後期課程を博士課程と呼ぶことはあります。
・もっとレアケースですが、某大学の場合、博士課程は５年間、修士課程は２年間と別々に募集を
しているので、「博士前期１年と修士１年が同じ研究室にいる」ことはあり得ます。
・それ以外でも、博士課程のある大学院の隣接領域が修士のみの院生、あるいは他大学の院生が
研究のために出入りしている場合、これも博士１年と修士１年が同じ研究室に出入りする事になります。
というわけで、あながち間違いと言い切れないと思います。
もっとも、※がそこまで考えていたとは思いにくいですがｗ
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 03:13:22 5cGWhEFR
おお、Ｐ.Ｋ.Ｄ.！
「統合失調症気味」で「ヤク中」で「生活破綻者」でしまいにゃ「神がか」っちまう「ダメ男」
だ け ど
「20世紀最高のＳＦ」をものした「俗物の中の幻視者」!!
本当に「書くことに憑りつかれる」あるいは「才能がある」とはどういうことか
いつか引き合いに出してやろうと思っていたのだが、自ら墓穴を掘ってくれるとは…って、ん？
げ、ゲームだと？
薄い、薄すぎるぞ、※田ｼﾞｭﾝｲﾁ
…と、煽り口調はここまで
そも、※先生が、文字だけの本をロクに読めないのは自明のことなんで
上記のようなことは言っても空しいというのは、端からわかってます
それでもいくらなんでも
彼の元ネタの元ネタの一つである『ブレードランナー』くらいは見てるんでしょうねぇ？
879:878
06/03/08 05:04:47 5cGWhEFR
スマソ
すぐ上の最後の行の最初の“彼”は“自分”に書き換えてプリーズ
その方がわかりやすい、と夢の中で気づいたので
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 05:08:50 WAPgV+Gw
>>878
きみくらい文章推敲能力が“彼”にあればなあ、と夢の中で気づいた。
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 07:51:11 Yhc6BXpg
>>877
以下はエースアクティブ７の原文、目白の台詞です。
> 大学も四年生を飛ばして大学院生になって、博士課程にはいったんです。
おお、これは珍しくOKかな、と思ったのですが、
そのあとで目白は、
> 私が大学院修士課程一年生の頃には閑古鳥でしたが、
「修士課程」から
> 私と同期の博士課程後期、つまりポスドクが二名、
「博士課程後期」に進んでいるので、ダウトですね。
例によって例のごとく、間違えられるチャンスは決して逃しません。
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 08:21:34 bzLusiyT
>ギャルゲーにインタラクティブ性なんてないことに気付いていないということ
「『萌え』とは」を書いている人は
※先生の偏ったギャルゲー歴と違い
いろんなタイプのものをプレイされているのだと思いますよ
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 09:50:26 0EsKMk1V
>>881
わたしがいた大学院では、博士課程の前期二年を「修士課程」後期三年を「博士後期課程」と
呼称しておりました。いわゆる「学生言葉」なのかと思ってましたが、大学の通則を見ると、
通則に定められた正式の呼称のようです。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
の35条見てください。
大学によって違うんだと思いますが。
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 13:18:11 cokbZSx9
>>882
この場合のインタラクティヴ性というのはあくまで
それが※の言うとおりまさに完璧にシナリオライターや
スタッフの作為の産物であるにしろ、
「その世界に能動的にのめり込んでいけるか」
「その世界にどのぐらいの広がりを感じ取ることが出来るか」
「その世界で書かれていないことを脳内で補完出来るか」
という解釈の多様性だと思うんだが。
全てがあらかじめ定められている世界と自分の関係を
「インタラクティヴ」と呼ぶのは※と同様自分もやや躊躇いを覚える。
だがそうした多様性自体を軽んじてもいい理由にはならない。
後半の※の「萌え」解釈は、恥ずかしながら、さっぱり分からんかった。
「要するにみんな『萌え』って言い過ぎ」と言いたいのか？
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 15:23:49 lUHN9fHj
※の場合「モエ」なので(w
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 17:14:27 4RFAwOlL
なんかまた「最後の逃げ道」的愛国心に駆られているようですな。
ま、次世代戦闘機にラプターを、という意見には反対しないが、
「一人頭たった140円、福祉に回したって一人頭たった140円でどうするの？」
なんて、小学生でも言わないことだよ。
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 17:27:30 bw6n355h
ラプターが本命か、というのは↓あたりでは去年８月にもう言われていたわけで、
※先生は何をいまさら言ってるんでしょうか。それもあんなに興奮して。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 17:50:26 IFQOc7ue
「たかだか１４０億円」だと？ まともに納税してから口にすべきだろ。
＞「だが、ここで日本が大事なことは、そういった問題にあとから首を突っ込んで
＞義だの大義だのといって実利を見失うことなく、戦国時代の徳川家康のように、
＞信長の苛烈さを見ながら、その実質を取るべく堪えることなのだ。」
＞「アメリカには耐えられない不名誉も、歴史のある日本には耐えられる。」
結論は「アメリカのやることに口を挟まず手も出さず、恥を掻き捨てて
実利だけを追え」ということですか。そんな日本はお断りだな。
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 17:58:04 bzQu6sW8
※先生はラプターを一機しか買わないおつもりですかｗ
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 18:24:22 w4Pn/2pC
>>887
つか最初からラプたん本命で他は保険・当て馬・噛ませ犬以外の解釈はできなかったのにねぇ
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 18:37:35 g1vg4IXU
>>889
F15を全部ラプターに換えると140億ｘ200機。その他諸々の諸経費含めれば、国民一人辺りの負担は約３万円（たぶん）。
まずは米田先生から率先して払っていただきましょうか？ｗ
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 19:06:12 iap97Hnm
軍事関係には詳しくないので、ちょっと教えてください。
ラプターって、ラプターだけ買えば運用できるものなのでしょうか？
ステルス性が売りの機種だから、ラプターから電波を出したら意味ないわけですよね。
ということは、航空戦力を支援する通信システムとか、運用思想とか、そういうところから
変更しないといけない気がする。なので、ラプターだけじゃなくて、地上側の通信支援施設
とか、早期警戒管制機とかもアップデートしないといけないような・・・
>>891さんの試算どころじゃなく、さらにとんでもない金額が必要になりそうな気もするのですが。
実際のところ、どうなんでしょうか？
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 19:34:57 LFye+gCk
ラプターはいちおうＦＸということでファントムの後継ということになっています。
それでもちょっとした程度の国ならばおおきく傾いてしまうほどの出費になりますな。
ただ選択肢がほかにない状況ですからね。
義理とか義とかという言葉で語られるものでもないとおもいます。
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 19:37:27 RuxvWIPS
>>892
＞ラプターから電波を出したら意味ないわけですよね。
えーとえーと。
軍事板の初心者スレに行かれるか、そのテのサイトで調べられるが吉。
基本的な部分から説明するとすんごく長くなっちまうﾃﾞｼ
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 19:46:49 41BYbOgy
※ﾀﾝみたいな奴って、どこにでも存在するのね。
URLﾘﾝｸ(miracle.seesaa.net)
896:892
06/03/08 19:56:38 iap97Hnm
>>894
あ、すみませんでした。
じゃあ、まずはぐぐってみます。
897:名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!
06/03/08 20:01:08 Va0VDnWJ
》891
雨野中身世界でしから
す～ぱ～戦闘機は2機だけあれば無問題でし
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 20:44:47 O0mS2IH2
>>892
別にアメリカ空軍で使用されてた戦闘機をアメリカ空軍で使用されてる戦闘機(F-22はF-4の代替機種)
で代替するだけなんで、そんなに航空関係のシステムを変更する必要はありません。
導入が順調にいけば80機程度の購入になるんじゃないでしょうか。F-15の初期型もいい加減古いんで
代わりがほしいところではありますが無い袖はふれないなあ･･･
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 21:19:27 w4Pn/2pC
ライセンス生産するならそのラインも造らなならんな
メンテ機材も専用のんが要るな
要員の教育費もかかるな
1人140円で済むのか
アメさん大盤振る舞いだなｗ
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 21:55:05 Yhc6BXpg
>>896
これなどいかがでしょうか？
戦闘機のお値段 その2
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
機体価格と初期設備費用と運用コストがグラフになっていたりします。
2004年12月09日
自衛隊次期戦闘機は1機300億円の超高級機???
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
読み物としては、これも結構面白かったです。
戦闘機共同開発日欧比較
URLﾘﾝｸ(pine.zero.ad.jp)
ちょっと本題から外れるけど、バックグランドの知識としてためになると思います。
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 22:02:15 U0zh0zNq
>>899
1000点ラプターの麻雀やって小泉が勝ったんだよ
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 22:06:17 fIeB7LY6
「まったく、総理も楽じゃない」
※と違ってなｗ
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 22:21:22 Iy7h1mBB
> 情報源がなくなったので、私の推測なんだけど、もうラプターで決まりと見たい。
パパンが定年退職したから？
あんまり適当に紛らわしい事言わない方がいいよ。
機密漏洩とか最近問題になってるし、パパンに累が及んだら自分の生活基盤が無くなっちゃうよ。
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/08 22:30:00 Yhc6BXpg
wikiがまた不調のようで…。
サーバが吹き飛んだら悲しいのでバックアップが取りたいのですが、
いくつかダウンローダをためしても上手く落とせません。
だいたいはアップ前にメモ帳で残してあるのですが、やはりちょこちょ
こ書き直しているもので。
探してみたのですが、うまいツールを見つけられません。
どなたかご紹介いただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
905:892
06/03/08 22:45:02 iap97Hnm
>>900
ありがとうございます。
最初2つのリンク先は、楽しいサイトですね。あんまり知識がなくても、すらすら読めました。
最後のサイトは、なかなか興味深いです。まだ途中までしか読んでいませんが、これから
最後までじっくり読んでみたいと思います。
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/09 05:49:38 5ZlbPOZO
あーもー、グレイゴースト正式採用でいいよ（理由：カッコいいから）
そのあとＸ‐32を導入して（理由：カッコが変だから）
も一つおまけにブラックバード復活でどーだ（理由：イットー早いから）
（↑ ※が伝染ったらしい）
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/09 15:01:01 1/w95O0p
> やはり、きっちり言わねばならないのだ。我が家では、朝日は今、購読中止の執行猶予となった。
誰もお前に読んでくれなんて言ってないって。
電波を観測するために読んでるんだろ？ このかまってちゃんが。
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
06/03/09 15:40:51 YBfSw7oH
>我々だってあの安保闘争騒ぎの頃に粘着しても良いんじゃないか
公務員としての責務を全うしていた機動隊員たちと、
三十過ぎのニートの「作家崩れ」がどういう括りで「我々」になるんでしょうか。
生物？
>なんか最近のウェブ言論を見ていると、
>そういう文芸崩れを徹底的に追いつめる所まで入っていない気がする。
>これは残念なことである。
自分のダメさ加減から目をそらして、
サヨを攻撃することで溜飲を下げてるニートが多いから、
相手にされてないんだろ。