【彼女に】米田淳一でし22【パクられた!?】at NET
【彼女に】米田淳一でし22【パクられた!?】 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 18:10:03 UsNSbWWL
所で、これどうする?

> 428 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 2006/02/18(土) 15:01:49 ID:IUU7X5Kg
> いつのまにか、なんか微妙な項目が追加されてるね。 
> URLリンク(www.wikihouse.com) 

なんか、微妙に修正されている所も怪しいが……。

> 嫉妬 のバックアップの現在との差分(No.1)
> [ トップ | 一覧 | 単語検索 | 最終更新 | バックアップ | ヘルプ ]   [ TrackBack(0) ] [ リンク元 ] 
> 
> --------------------------------------------------------------------------------
> 
> バックアップ一覧 
> 差分 を表示 
> ソース を表示 
> バックアップ を表示 
> 嫉妬 へ行く。 
> 1 (2006-02-18 (土) 00:52:34) 
> 
> --------------------------------------------------------------------------------
> 
> 追加された行はこの色です。 
> 削除された行はこの色です。 
> [[※用語集]] > しっと
>  
>  *嫉妬 (しっと)
>  
>  匿名掲示板で、※に対して執拗に誹謗中傷を加え続ける人々を駆り立てる原動力。&size(3){※視点};
>  匿名掲示板で、※に対して執拗に誹謗中傷を加え続ける人々(推定6名)を駆り立てる原動力となっている感情。&size(2){※視点};
> 


451:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 18:36:51 UsNSbWWL
とりあえず、up事件を含め、時系列順に整理してみようか?

452:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 18:42:33 HBcc2CkJ
こういうことではないだろうか?

「件の私生活垂れ流し小説のUPloadは全く別の個人の著作によるもので、
一字一句にいたるまで同一であるが、これは偶然の一致であり、
なぜここまで似てしまったのか見当もつかない」
と。

453:wiki脳内人格-宣伝
06/02/18 18:45:45 kj+Y90bL
>>450
それは私です。修正を加えたのも。
なお、三茶碗は購入予定ですが未入手です。

454:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 18:54:27 0rLDLAza
416が完全単発IDだし、今までそのようなことをしようとする方向性なんて無かったのにいきなり相談もなくまるごとアップロード。
どう考えても416はこのスレに対して悪意がある人間だろう。誰かを詮索する気はないが。

455:450
06/02/18 19:00:04 UsNSbWWL
>453様、大変失礼しました。

456:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:21:46 rtR4RIyU
>>454
怪しいよな。今までだってうpはなかったわけで。そして※はこのスレを見て素早く
ブログで反応してるところを見ると益々……まぁあくまで下司の勘繰りですが。

それだけ追い詰められているとも言えなくはない。※よ、本気で怒っているのなら
アップローダーの管理人に問い合わせて、IPを教えてもらうなり何らかの行動を起
こすべきだろう。



457:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:24:23 f7qOqsJo
※田センセイ
416によるupは明らかに著作権を侵害しています。
法的手段に訴えるべきだと思います。
センセイが過去に言っていた、ご信条の、悪い慣例を出版業界に残さないためにも。
法的手段に出てください。

458:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:30:18 5KcnxmnK
>> でも、じゃあ私の作品をそうやって不法行為、それも本当の著作権侵害をして、
>>相殺になると思っていたら大間違いである。
>> 人の腕を折った傷害事件の犯人だから、その家族の腕を折って相殺とはならない。
>>あくまでも別の事件である。

これと

>> それに、そういうことをしたら、一切私を批判できなくなるんだよ。
>>不法行為をしたという点では、しかも悪意を持ってやったという面では、
>>さらに下劣なことなんだよ。わかってるかい? それ。

これ、つながってないよな。

2chらーの誰かが不法行為をすることと他のだれかが別件で※を批判することは
「あくまでも別」じゃないのかね。

この件ですべての批判が無効になるなんていうお得なことはないぞ>※。


459:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:33:52 Z6qdvD8F
そーだね。法的手段に訴えるべきだね。
調べればわかることなんだから。
上げっぱなしにしようがしまいが、現在残っている足跡で調べはつくだろうしね。


460:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:36:49 f7qOqsJo
えと、著作権法に詳しくないのですが、※センセイが違法upの事実を知りながら
法的手段に出ない場合は、upを容認したと見なされたりはしないのでしょうか?

461:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 19:41:07 L423NNfq
著作権侵害は親告罪
即ち提訴が無ければ罪にならない

だから※は速やかに提訴しる

462:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 20:00:05 rtR4RIyU
個々の問題なのに全体を批判したいがための糞理論。もちろん※は2ch、そして
ここの批判しても構わないがこっちも止める気はさらさら無し。

ただし今回のうぷについては※がきっちりと対応するべき。ちゃんと小説データに
金払って買ったユーザーが損する羽目になるのだから、それはやるべきではない
のかい?

463:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 20:11:59 uif1ia1b
※にしてみりゃ、おいしい状況なんじゃないの?
もう、ここで何言われても、「違法行為をするゴミが言ってること」と
自分の中で折り合いつけやすくなる。

464:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 20:29:39 s95AKutG
>>443
北朝鮮~タカラは、会社なり国家の意志として行為を行い、それを叩かれたわけだ
(会社の場合は、一部門の行為でも対外的には会社全体の責任となる)。
しかし、このスレのえっと416か、こいつはワッチャーの代表でもなんでもないただの
暴徒なわけでしょ。


465:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 20:45:42 ZCwdNAPs
> 人の腕を折った傷害事件の犯人だから、その家族の腕を折って相殺とはならない。
>あくまでも別の事件である。

この例えに倣うなら「犯人」=※なんだが……人を呪わば穴二つって奴ですか。

466:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 21:23:02 v/OsF1Mi
※よ、違法行為をするゴミだから、これからもうpするバカ行為があるかも。w
今後の販売に差し障りが出るし、買ってくれた読者が損することになる。
すぐに法的に訴えるべし。

467:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 21:29:03 Z6qdvD8F
このうpの件で、※について勘繰るのはなんの意味もないと思うな。※に燃料をやる必要ないでしょ。
材料持ってる人間には、作者である※も当然含まれるけど、それだけ。むしろ作者としての振舞いを注視したい。
ヲチャをひとまとめにした雑な弾劾は、今に始まったことじゃないから気にならん。それに
コピペ事件にあれだけ反応したヲチャ達が、このうpを許容するなんて真逆の意趣返しに同調するわけないのだが。

※先生、そこは折り込み済みでしょうな。きっちりけじめつけて下さいよ。

468:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 22:06:05 ZBPFJuuJ
というかさ、あれを買ったのって、10人もいるのかな。

469:wiki脳内人格-宣伝
06/02/18 22:13:20 kj+Y90bL
>>455
いえいえ、言われて読みかえしてみれば、実に怪しいですね。
時にはこういうバリエーションも面白いかな、と思って項目を立ててみたのですが、
まさかこんなに間の悪いことになろうとは。w

これも日ごろの行いの悪さ故でしょうか。


それはさておき、>みなさま
※に「無料でばら撒かれたから損害をこうむった」などと言わせないためにも、うp
されたのをダウンロードしたりせずに、※から買って楽しみましょうね>三茶碗


470:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 22:55:12 GS/5H14+
そんなに一所懸命ヲチャの為に働かなくてもいいのに。


471:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 23:42:51 qKJgVWSA
三茶碗読んだけど、これ設定だけじゃん。ドラマがどこにもない。
物語というものを根本的に誤解してるのかな?

472:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/18 23:58:36 j5zGZiV8
2/17、他人の自動車写真UPはかなりヤは感じがします。
ネットにUPする許可を取った風には感じられません。

473:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 00:11:02 Zxp1G8Uw
んで、こんな騒動な時の※の嫁さん……

>  鬼灯さんの日記  
>  
> 2006年02月17日
> 22:39  孤独 
> やっべ、死にたくなってきたぞ・・・マジで・・・。 
> 薬飲んで寝よっと。 
> 
> 2006年02月18日
> 21:10  鬼灯  
>  
> 寝たら、どうにかなりました。 
> いやー、こればっかりはね。アハハ(汗 

洒落にならないよ……。

ただ、無事だったのは何より。

474:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 00:19:08 Zxp1G8Uw
> [176] だーるいって  
> 
>  ユキ 2006/2/17 (Fri.) 22:35:11 /222.13.226.198 /zq226198.ppp.dion.ne.jp 
> とんでっちゃってもいいかなぁ~  
>  
> [177] けんかした。  
> 
>  ユキ 2006/2/18 (Sat.) 21:19:14 /222.13.226.198 /zq226198.ppp.dion.ne.jp 
> なかなおりしたけど・・・なんかおちつかない。  
>  

なかなか現実は大変ですね……。

475:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 00:24:52 6AamPe+D
>>460
権利の行使を保留しただけで、容認とは見なされない。

476:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 00:34:51 vMRouDHt
これが出版社を通じて販売されたものであれば、
著作権侵害については会社が対応してくれるだろうけど、
これは※が個人でやってる事業wだから、
※の権利を守れるのは※だけ。会社は守ってくれない。

これまで※は出版に関わる業種すべてを、
作者の利益を収奪するフリーライダーみたいに言ってきたけど、
ある意味、これは教訓になったんじゃないかな。
権利関係をすべて管理するのは個人には荷が重いからこそ、
組織として対応する必要があるってことの。

……で、今回の件について適切な対応を取れなければ、
※は「敵対リスクの低い相手」ということになり、
今後も同様のことが起こることが予想される。



477:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 01:36:44 kOERDTW+
mixiでの日記公開を辞めたみたい

478:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 01:44:34 Ws84qTsd
>>471
あれを編集に持ち込んだとしたら「あーはいはい、じゃあ本文読んであげるよ。いつごろできる?」と
言われるだろうね。
素人さんが書いたオンライン小説ならともかく、プロで有料でこの内容(というか書き方と構成かな)
ってのはちとやばいのでは。


著作権侵害とブログで騒ぐなら、ちゃんと手続きして相手を突き止めなよ>※
野放しにする必要ないと思うし、ちゃんと買ってくれた人への礼儀だ。
それに「私はそういう馬鹿とは別に読者がいるのを知っている。」と言いながらもその「馬鹿」を
突き止めないとまた疑心暗鬼で大騒ぎするだろうし、確実にネタに組み込んで恨み節を書き殴るでしょ。
「読者」はいい気分で読めないよ。

479:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 02:13:01 RHKo7b08
どう見ても、自作自演です。
本当に(ry

480:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 02:44:30 Zxp1G8Uw
思うに、※は折角得たアドバンテージを自ら潰してしまったのではないか。

まず、即レスは明らかにミス。スレを見てないにしては、反応早すぎ。

またスレの動向を見ていれば、二の手、三の手も準備できたはず。

最低限、事実関係を明確にしておく必要があった事は分かったんじゃないか?

(それを公にするかは、手の内に持っておくかは別にして)

それに、自分のパクリ事件を自ら蒸し返すのは愚の骨頂。

ヲチャ以外の読者、関係者(果たしているのかは?だが)にわざわざ教えてどうする。

最後に、いつもの事だが、文章を少しは考えてから書くべき。

「馬鹿」という単語、幾つ使っているのか、数えてみなさい。

語彙の貧弱が本文自体の知的レベルの低さ、感情的な書くなぐりは逆に余裕の無さが伺える。

もちろん、それが出来ていれば今の※は無かったのも事実であるが。

481:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 03:49:40 WghuzxRA
いや、そもそもアドバンテージなんて・・(ry

482:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 05:52:29 jZSCzHF0
※の言を真に受けると
ヲチャとは別に読者たちがいて、その読者様はこのスレもチェックしてて
アップしたのを見るや※に報告した、と。
そんな熱心なファンがいるなら擁護のひとつくらいあってもおかしくないのに。

どうして擁護派なんてみかけたことないのはなぜだぜ?

483:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 06:58:31 7YGzx9R7
>ヲチャとは別に読者たちがいて、その読者様はこのスレもチェックしてて
アップしたのを見るや※に報告した、

ひとりいるじゃないか

つ ユキたん

484:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 07:12:09 Zxp1G8Uw
>473のとおり、その最中ユキたんは「寝逃げ」中だったと思われる。(それがケンカの原因か?)

485:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 07:44:10 zuqkACFO
>>416見た※が当たったのかと思ったが時系列的には違う様だね。
そこまで堕ちちゃいないかw

486:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 08:37:34 kOERDTW+
>485
フィクション(らしきもの)の中で「ふっくらした」だの「骨太」と書かれて、
それを読まされて批判もできなければ壊れるわ。

読んだけど、嫁に対しての表現がとってつけたようで、元にははなかったのではと思わせる。

487:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 08:56:58 vMRouDHt
あんな侮辱モノの本文読まされて、
イラストを描かされる嫁が可哀想でならない。

添付イラストの、夫婦のあいだにレースクイーンが立ってる絵、
ユキさんはどんな気持ちで描いたんだろうね。
※はそんなこと気にしたこともないんだろうけど。

488:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 08:58:38 fa3h7drU
しょせん嫁も自分を慰める道具としての書割だからな

489:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 09:38:09 PUR9/5Ti
>>488
いやいや、金も稼いでくるし家事もやってくれるっていう大事な機能がありますよ。

……むかついてるときの攻撃衝動の捌け口にもされてそうですが

490:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 10:29:37 pxXj4fFW
何にしろ、今回のうpは違法なのだから、416はうpを取り下げて※に謝罪汁。

もし、自作が偶然にも※作品と一字一句同じであり、※が盗作をしたと訴えたいなら
416は、沈黙していないで※を告発汁。

※は著作権を侵害されたのだから、法的に訴えれ。む

491:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 16:02:14 Qn7OnCn+
>>489
>攻撃衝動

それは本当にありそうでシャレんならん。
まぁ、逝きが自分で選択した結果ではあるんだけどなぁ……

492:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 16:29:50 beR0DaUd
>>491
DVネタは以前にも話題になったが、根拠が弱すぎる。

「本当にありそうだ」は「本当にやっている」に簡単に変わるから、
安易に触れるのはお勧めできない。

それでなくても、
416みたいなのも湧いてるし。




ヲチャが※化するなんて、ラブクラフトジョークだけで十分だよ。



493:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 16:50:57 S9gIHE9+
でもヲチって本来的に清い行為じゃないと思うけど。
もちろん416みたいな、逸脱者と一緒にはしてほしくないが、
正論をかざせるような立場にもないと思う。

これを機に※ヲチ卒業するかな。
どうでもよくなってきた。

494:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 18:23:39 mtTCJMcG
DVは何も肉体的な暴力だけを指すわけでもない。
特にメンヘルの人には精神的なものも充分に暴力になってしまう。

幼稚な精神の※に大人の余裕と労わりが逝きに出来るとはあの
言動を見ている限り思えない。

495:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 20:06:41 Qn7OnCn+
執拗に話を>416に戻してる奴が居るな。

496:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 20:37:16 86dmBFxV
つーか>416はうp削除すべきというのは正論だと思うが

497:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 20:40:00 Qn7OnCn+
いやさ、誰も削除に反対はしてないじゃない。
俺も消すべきと思ってるし。

話題が変わっても執拗に戻してる奴がな。ちょっとな。

498:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 21:04:50 mtTCJMcG
416本人か※が対応しない限り、いくら俺らヲチャが正論を言っても状況は
変わらないわけで。悪いのはうpしたヤシであってそれ以外は関係ないっしょ。

※もただ喚くだけじゃなくてキチンと対応しると何度もここで言われてるのに何
もしないってのはどういうことだろうね? 

※がここを覗いているという現状をみるに、自作自演した上で当て擦りをしてい
ると疑われてもしゃーない。そんなことしたところで※自身の状況が好転するわ
けでもないのが痛々しいわけだが(w

499:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 21:11:39 vMRouDHt
でもさ、うpられてた小説の程度もひどいもんだし、
※自身も法的な対応をとるのがアホくさくなってんじゃないの?>※の動きがない理由


500:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 21:27:30 pxXj4fFW
法的な手続きをとるのがアホくさいなんて言ってると
虎の子のプリプラプレミアムまで晒される危険性があることぐらい
※も分かっているはず。だと思う。W

501:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 21:32:23 zuqkACFO
ところで著作権侵害の時効って何年だっけ?

502:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 21:55:29 l/IEpDP8
著作権は著作者の死後50年で消滅する。はず。
よって侵害も同期間成立するのでは?

503:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 22:05:41 Zxp1G8Uw
話は全然違うが、『SFが読みたい! 2006年版 発表!ベストSF2005〈国内篇・海外篇〉  』(早川書房)

※、目録にすら名前出てなかったね。(当たり前といえば当たり前だが)

結局、去年、商業誌に※の名前が載ったのって、年末の週刊文春ミステリーベスト10のコメント欄だけか。

ブログや書評でも取り上げられる事は少ないし、mixiでも再起動以後は積極的ではないし。

創作系サーチエンジンもリンクは残っているけど登録はしてないみたい?

※、どこで読者獲得しようと思ってるんだろう?

504:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 22:08:58 Aw06jn4Q
脳内。

505:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 22:16:18 OD7vCt7k
このスレ。

506:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 22:39:33 zuqkACFO
>>501-502
損害賠償請求の時効は、
 ・侵害を知ったときから3年
 ・侵害を知らなかった場合は、侵害行為から20年
但し、侵害が継続している場合は消滅時効も進行する。

ついでに損害賠償請求の要件は、
 ・侵害者に故意または過失があり、
 ・著作権が侵害され、
 ・損害が発生し、
 ・侵害と損害に因果関係がある。

※には頑張って損害を算出し、因果関係を証明して欲しいものだな。
なお「売れなかった」は根拠として薄弱なのを付け加えとく。
前作がつまんなくて客が引いた可能性もあるからなw

507:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 22:41:22 zuqkACFO
おっと、自己解決したって書くの忘れたがなw
これじゃまんま自作自演だ orz

508:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 23:36:10 Zxp1G8Uw
ユキ、ケンカの事引きずってる様子。

※視点からのレポートはあるのかな?

509:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 23:36:33 Wslk3I/Q
※たん、次回からは送付するテキストを一つ一つ微妙に変えたらいいよ!
例えば最後の一文を、送る人によって違うものにするとか。
そしたらうpされたとき、誰が犯人はすぐわかるよ!
どうせ買う人なんか少ないだろうから大した手間じゃないよね!!!

510:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 23:41:35 kOERDTW+
>508
けんかしたのと、※がmixiからの日記リンク消したのはなんか関係あるのかなぁ。

511:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/19 23:57:25 zc4IEfwZ
>>509
まさに外道

512:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 00:06:25 bcDQR6/x
>510
mixiコミュニティにおける活動、人脈では明らかに

ユキ>※

だから、とか?

513:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 00:18:40 BEeuBwGz
>>510
そんなことやってるんだ。
ケンカしたり都合悪くなると、すぐリンクに反映する人なのかね>※
リンクを観察するだけで、※の人間関係が推測できそうだ。

514:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 00:21:57 9OPS9v9q
※がうp犯人の追及に消極的な理由

自演にしろそうでないにしろ、追求しないことで
「ボクちんが寛大にも見逃してあげたんだから、君たちも(世間も)以後ボクちんの
パクリ行為を容認するでし」
というアドバンテージをスレ住人(世間)から取れると思っているから。

515:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 00:31:27 jt87hUYZ
>>514
まあ、商業出版が絶望的となった以上、少々パクっても同人誌として
見なしてあげてもいいかなとは思ってるw
権利保有者がどう反応するかはしらんがな。

516:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 01:05:14 bcDQR6/x
※が勘違いしているのは、パクリ事件で問題となってるの、法律上の事ではないんだよね。

(事実、KOU2軍曹氏は親告してないようだし)

むしろ、この事件で露呈させてしまった問題処理能力の不味さと、商業作家としてのスタンスの甘さ。

最良の方法は、「カッコ悪い」かもしれないが、単純ミスで「WILDERNESS」の記述を、自分の文章と混同して
作中に使ってしまったと、さっさと認めて謝る事だった。

それを、オカルトじみた言い訳をしたり、KOU2軍曹氏へ失礼な態度を取ったり、トンデモ著作権論を展開したり結果、
未だに問題を引きずる事になって、自分で自分の首を絞めてしまった。

自分のプライドを守ったつもりかも知れないが、出版社、読者の信用を失ったツケはあまりに大きかった。

もっとも、こうした反応自体が「※が※たる所以」だし、ヲチャ的には随分楽しませてもらいましたが。

517:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 02:27:21 mTmAV0ZK
>>516
素晴らしい洞察 +1

518:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 07:52:20 EqSKKeFb
>>516
いまだに引きずってますな。
>私にかつて、パクリの嫌疑をかけられたのは知っている。
他人事のように書いたり。
>私はそれで今も苦しんでいる。
被害者面したり。
>自分が自分で信じられず、後悔もしようもなく、苦しんでいる。
偶然の一致であることを「あいまいな形で」主張したり。
(彼は事実関係に関して裏づけのある明確な説明を一度として
 していません。「偶然の一致」の主張には裏づけが不要です)

519:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 12:18:44 EXgT0eKw
あくまで「偶然の一致で自分は何もしていない」というなら後悔する必要はないし
堂々としてりゃあいいこと。それこそ「馬鹿」の言葉に苦しむことはない。
でき心が働いてしまったんなら編集と元サイトに誠心誠意謝ってこれから頑張れば
いいだけのこと。苦しもうがそれは自業自得。受けなければならない罰。

>私にかつて、パクリの嫌疑をかけられたのは知っている。
>自分が自分で信じられず、後悔もしようもなく、苦しんでいる。
結局あの時しっかり対応しなかったからそういう状態になるんだよ。

今度は明らかに被害者の立場なんだからちゃんとやることやった方がいいよ。
オンライン作家としては死活問題なんだから。

520:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 14:44:44 B+UvwPti
苦しんでるだの後悔してるってそりゃテメェのせいでそうなってるだけ。テメェで
選択した茨の道だ。甘ったれるのもいい加減にしろっての。

521:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 14:59:52 byi9dymk
褒められることしか世界に許さない男なので
茨の道があったとしたら、「それがあるのは間違っている」と考えます。

522:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 18:57:40 EqSKKeFb
>>520
※は、これっぽっちも後悔したりしておりません。

> 自分が自分で信じられず、後悔もしようもなく、苦しんでいる。
自分にはまったく身に覚えがないため、後悔したくとも後悔することが
できない(=「後悔もしようもなく」)と述べております。

人間の記憶が、いかにいい加減なもので、自分の都合のいいように捏
造されるものであるか、という認識がなく、「自分にやった覚えがない」
or「自分には当該文章を書いた記憶がある」=「自分はやっていない」
=「でも事実が存在しているので自分は混乱している」=「苦しんでい
る」と主張しております。
もちろん※は「ブルパップ」→「プルバップ」などと原文に手を入れてい
るので、その記憶が「資料を元に文章を書いた」記憶にすりかわるなど、
たやすいことです。

523:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 19:28:27 7xFXhYgT
>>522
エヴァの使徒XXや最終兵器彼女の件など、自分のアイデアがパクられたと
信じて疑わないのも、似たようなプロセスで正当化されてるのかね。

524:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 21:01:03 bcDQR6/x
top画像更新&エントリ……

鉄道事故の記事の時も感じたんだけど、

人の命や生死より、何より『鉄道』優先なんだよね。

似非鬱気取ってる割には、

>  第一、そんな自殺未遂の苦痛と治療費を考えたら、いっちょ新宿とか町田とか秋葉原に行って面白い店を見て、
>  ちょっと買い物して、ちょっと食事して帰ってきたほうが遙かに安上がりだし、気持ちもスッキリするというものである。

の程度の認識なのか……。

525:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 21:43:34 gFWZQahC
の、程度の認識なんでしょうよ。
普段、死にたい死にたいって騒いでるわりには、ずいぶんと乱暴な人だ。
ある意味では、同志なわけでしょう? ちょっとは、鎮魂歌的な文章は書けないのだろうか。
罵倒だけなんて哀しすぎるね。
尤も、こういう物言いの人は、当事者を目の前にすると、とたんに黙り込んでしまう性向が
ありそうだけど。ま、他山の石、だな。

526:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 21:55:20 0Fgz2Ejz
仮に、逝きが自殺しようとしたら、
「遙かに安上がりだし、気持ちもスッキリする」と引き留めるのだろうか。

 遙 か に 安 上 が り だ し

自殺を助長しているようにしか思えん。

527:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 22:01:11 SsIx2kzO
本物の鬱なら、

>いっちょ新宿とか町田とか秋葉原に行って面白い店を見て、
>ちょっと買い物して、ちょっと食事して帰ってきたほうが遙かに安上がりだし

なんてやる気も起きないんだが。
そんな元気があるなら、鬱じゃねえな。

528:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 22:31:04 I0UKFF9G
自分のなんちゃって欝病と同じと思ってんでしょ

529:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 23:01:26 9NDu2k9c
違う方法の自殺が報道されたりした時は別に騒ぐこともしない。
今回のことで「前展望席を売れなくなってしまった」から「いいことなんてひとつもない」と
言ってるだけ。

>いっちょ新宿とか町田とか秋葉原に行って面白い店を見て、ちょっと買い物して、ちょっと
>食事して帰ってきたほうが遙かに安上がりだし、気持ちもスッキリするというものである。
ほうそうですか。じゃあもう2chで「自殺すればいいんですよね」とか言わないでね。
そういや「抜き身の刃」だったかでは友人が自殺したりしてませんでしたっけ?
主人公も「あいつもアキバとかいけばよかったのに」っていう考えだったのかね。

530:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 23:14:22 uFAq1O6R
>そういや「抜き身の刃」だったかでは友人が自殺したりしてませんでしたっけ?

してます。
友人の死を弔うどころか、敵討ちは途中で辞めるし、
最後は「僕の考えた凄いセキュリティの電車」を国に売り込んでます。

531:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/20 23:23:05 9NDu2k9c
>>530
ありがとうございます。
…駄目だこりゃ(w

532:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 00:18:23 VAjYeNxI
>いっちょ新宿とか町田とか秋葉原に行って面白い店を見て、ちょっと買い物して、ちょっと
>食事して帰ってきたほうが遙かに安上がりだし、気持ちもスッキリするというものである。

世の中、貴方みたいなお気楽脳天気な人ばかりじゃないんですよ。

>鉄道自殺 ダメ。ゼッタイ 。こういうキャンペーン を国土交通省 はして良いと思う。

鉄道さえ無事なら他はどうなってもいいってですか。馬鹿ですか。

533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 00:24:34 YvSh1Sd2
※先生のすばらしい文章のおかげで、その下の方にある文章の説得力がいや増しにも増しておりますよw

534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 00:55:06 nHJQPsLd
※先生って、世間の耳目を集めたくていろいろ問題提起してみせてるつもりなのかもしれないけど、
もうこのヲチスレの住人くらいだな、※先生の妄言を注目してあげてるの。
哀れすぎる。

535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 03:12:27 Rm0kFwFj
>>534
前々スレあたりに※のサイトはK談社の編集(漫画)が
「クリエイターとして絶対やってはいけない」例として漫画家に紹介してると
報告がありましたね。

ということは、ヲチャー以外にも一部で注目されていて世の中の役にも
立っていると思われる。

536:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 04:54:29 RhVy+Qy8
反面教師ワロスw

537:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 15:13:27 7SgtQYvq
展望席に被害が出た以上、一時的な処置としては止むを得ない。今月中には
発売も再開されるのだから悲観するほどのものではないよ※。

つーかいつも自殺しますだの死にたいだのと言っている※が鉄道自殺ダメヽ(`Д´)ノ
といったところで説得力ゼロですがな。

538:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 15:36:34 XyE2dJW8
>「ロマンスカー展望席(小田急)飛び込み巻き添えで使用中止」に関連する
>ブログ記事から興味深いものを選んでみました。
>ぜひ、読み比べてみてください。

URLリンク(www.blog-headline.jp)
『ブログ・ヘッドライン』より

自称商業作家の文章とぜひ読み比べてみてください。
明らかに……
人に読んでもらう事を意識しているか、いないかの違いかな?

539:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 15:52:54 4YiJo387
たとえガラスを強化したところで、目前で人が潰れるのが見える席
というのはまずいよなあ。

540:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 16:51:36 NuHBPk9f
全然関係ないが、>>538で紹介されているブログの一つで
「ロマンスカー展望席に乗るのは男の子の夢といっても過言ではない……」って。

ずっと関西に住んでて、鉄でもない男はロマンスカーになんて一ミリも興味ないんですが。(ex.俺)
どうも※を含め、狂的な鉄道マニアというのはついていけない。

541:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 18:26:29 uOoynYbt
>事実3万人以上が自殺で死んでもとりあげられることはない。

それ、どこで知ったの?ねぇ?w

542:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 18:41:19 ZhTV4sCS
>>540
知多半島生まれの人間で名鉄の展望車に誇りにちかい感情をいだいている男がいるが。
まあ、小田急の象徴みたいなものだから、ついきばって言い切ったのでしょう。
※の言い草はかわいげがないけどね。

543:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 19:29:15 7SgtQYvq
>>540
小田急ロマンスカーの展望席はプラチナチケットだから、鉄道マニアでなくとも
乗りたいとは思うね。それだけ人気がある→今回の中止で波紋を呼んでいると
いうことです。関西の人間には分からないとは思いますが。

544:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 19:38:23 xq+Ju8F+
ずっと関東だけど、別に乗りたくないよ。

545:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 20:12:23 OyPjLDKi
まあ、南関東と鉄分のある人限定の
ローカルな話ですな。


546:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 20:42:38 M/KBwohg
多くの「男の子」は潜在的鉄オタ予備軍といってもいいんじゃないかと思うんで(きわめて歯切れが悪いw)
展望席を知っていれば乗ってみたいとは思うだろう。

547:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 22:10:30 uOoynYbt
まあ、それは全てのSFファンは潜在的※ファン予備軍だ、とかいうのと同じぐらい
無理があるなw

548:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 22:21:30 FQl6nLm/
鉄道好きなのも分かる、自分が好きな鉄道に乗れないかも?という不安も分かる。

だからといって、自殺する人間の苦悩を分かろうともしない自称作家は理解できない。


549:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/21 22:49:28 g6s2G2hH
この場合、どんな事情があっても無関係な人を巻き込んで何人も怪我させるような
自殺の手段は全面的に非難されて当然だけどな。

今そいつの苦悩云々に触れるのは展望席中止のこと以上にどうでもいいことだ。

550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 00:32:17 A0dRVA7z
>>549
不安定な人だから、何でもかんでも、自分に重ねられそうな対象に目が行っちゃうんだろうな。
(この場合、自殺者=自殺しかねないほどの苦悩を抱えてるボク/※)

551:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 00:55:11 tZW3RHr6
買い物と飯ですっきりするような奴が、自殺なんぞするもんですか。
※の認識ってその程度なんですな。

552:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 02:40:52 XMQUmvMP
>  とある件でビックリを発見する。さー顔が青くなったぞ。幸運が味方したけど、必死に逃げている様子が滑稽である。

この前のUP事件の事?幸運って?スレ見ないんじゃないの?
 
>  まあ、バカな人ほど藪をつついて蛇を出すのだ。

あっ、それは同感。

>  ヒマになったら手を打とう。今は忙しい。

またまた、ご謙遜を。忙しいって、テレビのご視聴と鉄道模型遊びのことですか?

(もしくは、民主党の武部次男氏メール疑惑の事だったりしたら、ビックリである。※が黒幕……)

553:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 05:04:38 XMQUmvMP
※のWeb小説販売ページ(URLリンク(princess072.web.infoseek.co.jp))にある 

謎の物体と奇妙な生き物の画像「060118eliru_syugo」なんだけど、元のデータレベルで 

ゴミがついてない?(元々ゴミだというのは別の話) 

というか、作業途中の画像をアップしてるような。 

ロゴ周りと一番左の生物の“顔”の辺り。 

日記のTOP画像が“右寄り”なのも気持ち悪いし、※ってホントにこういうの無神経なのな。 

※、見てるんだろうから、早く直してよ。 

554:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 05:21:48 BGdQDlbE
> 例の連中は一生懸命自分だちとは別と言っているけど、
> まあGJなんて言っているところからクロでしょう。

スレには行かないと宣言しながら、しっかり読んでいる※
からのお言葉。
すごくうれしそう。
なんだか知りませんが、やはりスレの人は一心同体で、
同一の思想信条を共有する同志という認識のようです。
まあ少なくとも「ダウンロードして読みました」と公言して
いる>>417さんは>>416と同列と思いますが。


555:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 05:36:59 OXqWp0Ca
むしろ※には訴えて欲しい。白黒はっきりするからな。

556:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 07:30:35 XMQUmvMP
>  でも、これまで例の次元だったことが、別の次元に移っているんだよね。15年改正で。
>  専門の方にも相談している。その方は案外乗り気なんで、場合によっては本当にとんでもないことになるかも知れません。
>  まあ、とんでもないことしたんだけどさ。例の連中は一生懸命自分だちとは別と言っているけど、
>  まあGJなんて言っているところからクロでしょう。

これは、後で追加されたものですね。反応早くて嬉しい。

できればニュー速に取り上げられるくらい、大騒ぎして欲しいですね。

※も有名になれるかもよ。

557:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 07:33:27 xBxFOuEs
静かな動物園が喧騒に満ちた都会のテーマパークになってしまいそうだ

558:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 07:35:23 jJnNPkdb
負け犬が遠吠えしてるようにしか見えんな、こりゃ
違うならとっとと提訴して欲しいところだ

ところで
> 自分だち
とはどの辺の方言だ?

559:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 08:11:37 v9e4zptS
本当に悩ましい某議員の不用意な言動で自分で自分の首を絞めている状況を見ると
※のことを思い出してしょうがない。
こっちには手がある、法的手段に出るかもと必死に臭わせてるのは根拠がない証拠だろ。
とっとと提訴しろよ。

560:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 08:29:34 op2xDZw0
提訴(屮゚Д゚)屮カモーン
ここでビシッと決められなかったら、
今後の評価が「クチだけチャン」に固定されちゃうよ>※

561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 08:57:24 WQn0JAa7
著作権侵害は犯罪。
ヲチャがどうのは関係ない。
作者として毅然とした態度をとれ。
早く提訴しろ。

562:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 09:17:48 Zp7Oma3c
※田「ボクのシファが使徒XXにパクられたデシ!」
ヲチャ「・・・」
※田「早く謝罪したらどうなんデシ」
ヲチャ「いや、どこがパクリなのかわからないのだが」
※田「ボキのシファは、最大限守ってあげたい」
ヲチャ「プリプラこそエヴァのパクリだろ」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ヲチャ「蒼空のパクリ事件では偶然の一致と主張してたよな。今回もそうじゃないのか?」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところでギロンしてもかなわないと感じるのは当然」
ヲチャ「だったらパクリなんて言うなよ」
※田「一言聞いただけでボダだと決め付ける、障害者差別、もっとも恥ずべき行為」
ヲチャ「誰に向かって言ってるんだよ。それにレッテル貼りはおまえがいつもやってることだろ」
※田「どのような条件をクリアすれば、ボキを真性な作家と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ヲチャ「まずは回線切れ」

563:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 09:31:50 jJnNPkdb
禿ワロスw

564:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 10:24:49 E/GvS0bf
※田議員ガンガレw

565:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 11:21:31 hTWDiY+e
>専門の方にも相談している。その方は案外乗り気なんで、場合によっては本当に
>とんでもないことになるかも知れません。

その専門の方とやらは「早急に手を打ったほうがいい」とは言わないのかな?
「先生がヒマになったらでいいですよ」なんて言ってるの?

566:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 12:01:22 FljsQk7F
>>565
専門の方って、>>360で紹介されてる、弁護士(うし)さんなんじゃないですか?w
※ならありえるかもシレン。

567:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 12:23:46 bw13ilk8
※田「著作権侵害で提訴するデシ。いいのかな、キミたち」
逝き「・・・」
※田「ボクチンに謝るデシよ。ボクチンの脳内垂れ流し小説を褒め称えるデシよ」
を茶「さっさと、うPした416のIP抜くなり、提訴の準備しろ」
※田「いや、この416は、仕事が忙しいことにして、最大限守ってあげたい」
を茶「自演か、逝きタンなんじゃねえの?」
※田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
逝き「※田さん、私のmacから何かうpした? 変な履歴があるんだけど」
※田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに提訴したらかなわないと感じるのは当然」
を茶「提訴!提訴!提訴!」
※田「一言聞いただけで提訴だと決め付ける、相談したのは脳内弁護士じゃないデシよ」
逝き「私、※田さんに指示されてうpした記憶なんて無い」
※田「どのような条件をクリアすれば、自演、あるいは身内の仕業でないと証明できるのか、知恵を貸してください」
を茶「提訴だ!提訴!リアル提訴だ」


568:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 12:39:55 wka471Y/
常識的に考えて、何らかの対抗措置を取る場合には余計なことは言わずに
静かにかつ迅速に実行するものじゃない?

「専門の方に」とか「*場合によっては*とんでもないことになる*かも*」とか、
大言壮語のようでありながら限りなく弱気であったり。
これは何らアクションを起こせない、あるいは起こすつもりは無い場合の
負け犬の遠吠えと受け取られて、相手に舐められるだけだと思うが。

>    例の連中は一生懸命自分だちとは別と言っているけど、
>  まあGJなんて言っているところからクロでしょう。

1)アップローダにうpした人物。
2)ヲチスレにアドレスを書き込んだ人物。
3)(おそらく)ダウンロードした人物。(GJ)
4)その他のヲチスレの全員。(自分達とは別)
と、対象が広範囲すぎてとても専門家の助言を得ているとは思えない発言。

以前の「2ちゃんに効果的な攻撃」?を云々のときを思い出してしまう。

569:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 12:44:13 hnFV49cF
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

>>場合によっては法的手段に訴えますよ。訴えられないと思っているだろうけど、
>>やる方法はちゃんとあるんですから。削除人にチクるぐらいしか2chの
>>『匿名のお茶の間』の連中は知らないかも知れないけど、
>>こっちは2chの重大な弱点を知っているんですから。
>>ただ、まだその『お茶の間』w)にも自分を恥じる最低限のプライドがあると思うから、
>>黙っていただけで。

さっさと「重大な弱点」とやらを突いて2chを潰しておけば
こんな事態にはならなかったのにねぇw


570:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 12:48:11 4aR5vEld
>>554
どうしたらここまで底が浅い人間になれるのか不思議ですらあるなあ。

571:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 13:23:02 pC83Hyfz
裁判するつもりがないのに「裁判にするぞ」といって相手を恫喝するのは
脅迫罪になりますので気をつけましょう>※たん

572:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 14:21:49 OXqWp0Ca
提訴するなら応援しますよ。

573:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 14:32:43 53mXwNNh
俺はすくなくとも三茶をちゃんと金出して買ったし、UPもGJもしてないわけで。
(こんなことはちゃんと法的措置をとって調べてくれれば分かること)
正規の読者として無断うpは大変不愉快だった。だから※には結構本気で訴えて欲しいと思っている。

といってもヲチは止めませんが。脳内人格全員が有罪なわけじゃなし。

574:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 14:34:57 v/gx695O
激しく今更だがF樹氏とのやりとりは今読んでも面白い。

575:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 14:48:18 ZxKAlrR0
>>569
削除人ですが、ちくられても、対処しようがありませんがなにか

576:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 15:02:55 ps36U4Zr
裁判所に提出する書式見本です。※、ちゃんと分かりやすく書いてね。
URLリンク(courtdomino2.courts.go.jp)

577:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 15:15:46 jJnNPkdb
訴状が淫文で受理されない悪寒w

578:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 19:57:57 xIARtVD6
ほれ。早く提訴しなはれ。困るのは>>416とGJした奴等だけだから
こっちは一向にかまわんぞ。

579:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 20:29:53 mETkycUA
いや待て、416がうpしたとは限らん。
うpロダにあるのをみつけて報告しただけかもしれん。
ま、同一人物だとは思うがな。w
ダウンロードした椰子らの中には、有料の著作物とは知らずダウンした
「通りがかり」の人が混ざっているかもしれん。
証明したり、証拠を押さえておかなきゃならないことは多いぞ。
急げ、※。

580:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 21:43:40 BGdQDlbE
※が放置しているのは、もしかすると
>  でも、これまで例の次元だったことが、別の次元に移っているんだよね。
> 15年改正で。
と言っているところの平成15年改正で
> 訴訟における「損害額」の立証に関し、権利者が「海賊版の販売数量」×
> 「権利者の単位当たり利益」を損害額として請求できる新たな損害額算
> 定制度が導入されました。
URLリンク(deneb.nime.ac.jp)
を読んで、今の状態を放置して、ダウンロードする人が増えれば増えるほど
相手に請求できる金額が膨らむ、と考えているのかも。

> その方は案外乗り気なんで、場合によっては本当にとんでもないことにな
> るかも知れません。
この浮き立つような文章からすると、掲示板から一万人がダウンロードして
いたら、200万円ゲットだぜ、とか計算しているのかもしれませんね。

581:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 21:47:09 O4AA3PzC
自分でF5攻撃してそうだ(^。^)


582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 21:52:08 A0dRVA7z
>>580
皮算用する前に、訴える相手をどうやってつきとめるか考えるのが先だと思う。
まさか、アップローダや2chの管理者を脅迫すれば一発だと考えてはいまいな。

583:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 21:53:40 GVf9jUHj
>>580
しかしそれだと、※が反応したのは早すぎないか?
※が日記で言及した日付と、裁判所に訴え出た日付に長い間隔があると、
意図的な引き延ばしと裁判所に判断されてしまうのでは?

584:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:00:35 O4AA3PzC
>>583
ヒント:浅知恵

585:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:01:31 Gjy39xi7
>>416は「2ちゃんねるプロバイダー」(URLリンク(isp.2ch.net))のアップローダなので、
>通常はアップから24時間以内で見られなくなりますが、2ちゃんねるプロバイダーから
>接続した方は1週間、ダウンロードできます!
ということらしい。

586:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:16:07 I8kmB2V/
このスレの人格たちは優しいなあ。
※に訴訟の指南をしてやるなよ。
不用意に提訴して自爆するのを楽しみにしてるんだから。

587:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:21:43 BGdQDlbE
>>583
まあ裁判所に訴え出る前に一刻も早く掲示板の管理者にデータの削除依頼を
出すのが、著作権者として当然の行為だと思うのですが。
現時点ではまだ放置されていますね。ダウンロード可能かは不明ですが。

>※が反応したのは早すぎないか?
これは嬉しさを抑え切れなかったからでしょうし、「とんでもない」云々とルンルン
(死語)になったのは、誰かに知恵をつけられたからでしょう。

588:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:22:30 ubJyZhOO
※に法的な手続きをしつつ、弁護士事務所の門を叩いて相手に説明するだけ
でどれだけの労力を使い果たすことやら。

本当に訴訟沙汰となるとお祭り好きの怖い人たちが来るし、※にとってはかな
り神経をすり減らす行為だと思う。

589:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 22:29:34 v/gx695O
※とこのスレ住人は本当に支え合って生きてるんだなあ。

590:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:00:57 HBPdaD02
訴えることを考えてたとしても現状削除されてないってのは黙認してるのと同じことじゃないのかな。
>>580の請求をするにしても実際に手に入れられる金額はかなり減るんじゃないかね。

591:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:07:55 hTCRkNdr
アップローダーも416もGJも※かユキの自演だろ。
だから提訴できない。
自演じゃないなら提訴すればいいこと。
削除要請もしないなんて、おかしすぎる。

592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:09:33 Pu3MAVuk
>>591
大体以前エースアクチブの挿絵がうpされたときは何にも反応しなかったしねぇ

593:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:17:29 BGdQDlbE
>>590
おまけに条文にはこういう但し書きがあります。
> 著作権者等の当該物に係る販売その他の行為を行う能力に応じた
> 額を超えない限度において、著作権者等が受けた損害の額とする
> ことができる。
これまでの販売実績を勘案すると、さて、損害額はいくらになるのかな?

594:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:25:18 hTCRkNdr
損害額はゼロと見た。
裁判は原則公開だから、今までの販売実績もつまびらかにされるな。

595:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:32:01 Gjy39xi7
今回の件についてヲチャー以外の反応や感想も見てみたいが、
いないんだろうな…

596:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:35:31 op2xDZw0
これまでの販売実績って言ったって、
ひと月6000円のルミーズ手数料すら賄えなかった程度の売り上げだろ?
このネタで一稼ぎしようとしても、どうにもならんよ。

そろそろ「お店屋さんごっこ」は止めて、フツーに働けよ>※

597:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:53:39 XMQUmvMP
ちなみに改変されるかも知れないので、※の日記のログは保存してあります。

> 2006-02-18
>
>  まあ、記録をたどれば分かるけど、まあ、本当に恥知らずがいたもんだ。
> 
>  べつにどうでもいいや。いずれこういう恥知らずが現れることは分かっていたし、そういう連中がくだを巻く場所も知っている。
> 
>  だからといって、私は読者を疑うことはない。
> 
>  馬鹿は勝手にしろ。

とかね。

あと、しつこい様だが販売サイドの画像直してくださいよ。恥ずかしくないの?

598:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/22 23:58:59 XMQUmvMP
>  果たして作者はどこまで自身を抜きに客観を描けるのか。非常に厳しい命題である。
>  だからこそ、『3つのティーカップ』では、フィクション化したけど、あえて自分を追い込んでいる。

※作品は全て作者自身の主観的箱庭世界に収斂しているのが特徴だと思いますが……。

三茶碗しかり。

599:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 04:29:42 CCD3lZoA
えーとですねー
突っ込みどころが大杉で困ってしまうのですが…
とりあえず、オウム事件で社会的に抹殺されたのは
島 田 裕 巳 で
※先生ご執心の中沢新一はその後もずーっと臆面もなく出張ってますよ
昨年の愛ち博の企画にも、結局別の理由で降りたとはいえ、関わってますし
彼は著述家としてはもちろん日本有数の人物ですが、それだけに罪深いんですけれどもね
それから

> シファの量子実装システムって、図にすると曼陀羅だったり。
> 演劇論で言えばまさしく機械仕掛けの神です。シファって。

と、利口なおつもりでお書きになってますけど
「機械仕掛けの神」ってのは現在では専ら「ご都合主義」の謂ですよ
ですからそれを自慢するのは、「私はバカです」と言っているのに等しいんですが
あとは
「私小説」とは何か、とか、「他我問題」とは何か、とか、そーゆーあーだこーだは
とりあえず、きちんと教育を受けてください、とか
せめて普通に本を読んでください、と言うしか…
ただ

> ちなみにユキさんは槇原敬之が我が家の3人目の家族に欲しいらしい。

ユキさんGJです
槇原氏は、自らゲイとカミング・アウトされてますからね
それを踏まえて、ユキさんの妄想/願望に寄り添う形でものを書いた方がはるかに
「どこまで自身を抜きに客観を描けるのか」を試すことができますよ
「非常に厳しい」ですけれどもね


600:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 07:52:00 wXLZubhU
家には奥さんのほかにコンパニオンがいて、億単位の残高のある
貯金通帳を持っていて、文学賞を取っていて、その賞金でマンショ
ン買っていて、大学教授と弁護士の友人がいて、クリスマスプレゼ
ントには鉄道模型を買ってくれて、副業が放送作家で、というどんな
白昼夢でもここまで至れり尽くせりではなかろうという状況のどこが
>あえて自分を追い込んでいる。
なの?おせーて、ねえおせーて?

601:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 08:24:52 WG4BG60m
>600
願望と現実の落差に自分を追い込んでいる。

602:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 09:16:33 1B1UoLCQ
>> 演劇論で言えばまさしく機械仕掛けの神です。シファって。

(本人の意図とは別に)逆転して正しい事は言ってるね。

シファ、アメノミナカ、スーパー電気軽自動車、社長、官僚、etc.

※の作品は、読者おいてけぼりで、伏線の回収、物語の収拾、問題の解決等

なしで、無理やりに終わるというのがデフォですから。

603:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 09:19:36 qKT9QQga
マッキーのようなゲイがころがりこんできて、
彼が女にはまったく興味がないのが頭では解っていながら
奥さんがマッキーに魅かれているような空気を
日常のほんのささいなしぐさ等から邪推してしまい
嫉妬でキリキリして奥さんとマッキーにあたるが
マッキーはひそかに※を肉欲の目で見ていた……

そのくらいはじけた筋立て作らないと
あえて自分を追い込むなんてできないと思うけどナー

604:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 09:48:23 ktArGSZv
>>600
妄想だけに生きる方向に自分を追い込んでいるのです。

605:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 10:27:33 2qzveuAQ
※田「ボキのタマシイが侵害されたデシ」
ヲチャ「・・・」
※田「早く謝罪したらどうなんデシか?」
ヲチャ「いや、やったの俺じゃないし。しかるべき機関に告発したら?」
※田「この作品は、最大限守ってあげたい」
ヲチャ「わかったから告発しろよ」
※田「どのようにして、その犯罪行為を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ヲチャ「だから、模型いじりする暇があるならはやめに告発しろ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで告発してもかなわないと感じるのは当然」
ヲチャ「いやあきらかに犯罪だから」
※田「一言聞いただけでマッチポンプだと決め付ける、文芸封殺、もっとも恥ずべき行為」
ヲチャ「ヲチャをなじるまえにすべきことがあるだろ?早く告発しろ」
※田「どのような条件をクリアすれば、真性な作家と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ヲチャ「それは無理だ」

606:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 11:06:34 hlBzeWk2
一箇所修正忘れがあるなw

607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 12:50:41 QfXAvs+V
> 今書いている話では、一人の内的宇宙と他人の内的宇宙の関係を書いている。
< 所詮他人だし、自分の内的宇宙、内的世界でさえ検討が難しいのに
> 他人の内的宇宙を受け止めることができるかという問題。

なんというか保坂和志みたいな小説を書きたいんだろうか。

保坂の小説は特に登場人物が対立したりもせずまったりした同居をするんだけど、
その一方で他人と自分の関係性について恐ろしく綿密に考えて書かれる。

※はここを読んでいるみたいなので、敢えて「参考になるよ」と言っておく。
文庫本も色々出てるから入りやすいだろう。ブックオフでも買えるし。

608:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 13:49:54 PDZtzI8v
>>599

>>602
> >> 演劇論で言えばまさしく機械仕掛けの神です。シファって。

あ、俺これは※がひさびさに正しいこといったと思ってたw
「どうせ俺のシファたんなんて、ご都合主義ですよーだT T
回収できなくなった物語を無理やり収めるために創った存在ですよ!フン!」ってw

デウスエクスマキーナも知らん作家 m9(^Д^)プギャー

609:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 14:38:36 RPg6lgX2
>>608
いや、知ってるだろ。
ただ使い方はいつもの如く「テクスチャー」だろうが。

610:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 16:45:25 +zdB0prv
使うならワードだよね

611:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 17:52:52 1B1UoLCQ
>  でも、これまで例の次元だったことが、別の次元に移っているんだよね。15年改正で。
>  専門の方にも相談している。その方は案外乗り気なんで、場合によっては本当にとんでもないことになるかも知れません。
>  まあ、とんでもないことしたんだけどさ。例の連中は一生懸命自分だちとは別と言っているけど、

一行目:「例の次元だったことが」×→「別の次元だったことが」○
三行目:「自分だち」×→「自分たち」

実は今まで上記の誤字の理由が分からなかったが、ようやく分かったよ。
※タンは「Illustrator」と「Photoshop」で文章を描いて、OCRで読み取ってテキスト化してたんだ!
あっ、だから、小説を“描く”と表現していたんだ!
さすが、※、クリエーター系だね。

612:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 18:00:10 +aWrjf++
>>611
だからjpg化とかにもこだわるんだね!

613:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 18:41:31 5n+DWxNp
>>607
でも保坂和志をパクッたらさすがになあなあじゃすまないぞとだけは言っておくw

614:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 18:52:07 RHCZF5iT
※が知ったらまず間違いなく「ボクのプリプラの盗作でし!」と騒ぐこと
間違いなし「等身大美少女型無敵万能戦闘宇宙船」バスターマシン7号の解説
                  ↓
URLリンク(www.top2.jp)

615:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 21:34:00 NAsqsn0J
訴訟しろ

616:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/23 22:22:10 ktArGSZv
※よ、民主党を笑っていられる立場じゃないってことを自覚しる。

617:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 01:11:50 igspCoCX
>>614
うわー!トップ2の第4話見たけど、プリプラとリンクさせるのは思いつかなかった!

…これは盗作ですね!いんすぱいやとかいうレベルじゃないでし!ww

618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 07:54:48 JOAjrsBg
★荒川選手金メダルおめでとうスペシャル

エースアクティブ7です。
URLリンク(www.wikihouse.com)

以下の項目を追加しました。

1.あらすじ
2.読者をなめるな
3.回生失効に関する最終回答

まあ、本当にめげない人ですね。>※先生

ご笑覧あれ。

619:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 07:58:46 7DhgWy7v
早めに訴えたほうがいいですよ

620:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 08:01:24 7DhgWy7v
614の件ね

621:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 09:22:09 m4S1ATP1
>618
乙!

>3.回生失効に関する最終回答
毎度おなじみ「機械仕掛けの神」登場!ですね。

622:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 10:33:54 6TwZzwqk
>>618
アントニオ猪木のアレかもしれん。

623:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 11:31:55 G0Ji2GvX
>>618
いつも乙です。

> 回生制動と物理制動、そして純電気ブレーキとされる電力でモーターを逆トルク側に回す制動

回生制動をかけつつ、モーターを逆回転???
逆方向に回している時点で、回生制動ではないと思うが。わけがわからない・・・

624:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 12:01:09 R08SxwpC
>わからないことをわからないのが、本当の愚か者なのだ。

本当に自爆がお好きな方ですね。

625:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 12:45:30 geaB5FJa
これはウェブサイトを介して読者と作者が双方向で意見を協議して作成するスタイルですね!
でもアウトプットがどうにも低品質なんですが。

626:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 13:21:10 tyP02TY9
なんでこうも毎回、オマエモナーなことばかり書けるんだろうか。
こりゃもう一種の才能か?

>>625
叩き台>読者の反応>アメノミナカデシ>次の作品

…という流れなんだけど、偉大なるアメノミナカ猿人さまの演算結果を表現するには、
アウトプット側の絶対的な才能不足が災いし、結果として劣化するのみである、とw

627:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 13:52:26 Y0HVriT1
>>625
新しいスタイルの物語ですね(棒読み
普通の読者(非ヲチャ、その存在がいるかどうかは別として)は
物語とは関係ない、作者の本音だだ漏れの文章なんか気持ち悪いだけだと思うんだが

628:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 20:19:49 UvibsReb
>>618
乙です。
特に2.の読者を舐めるな、もう※自棄になってるようですなw


629:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 20:42:04 CGCNDCki
いやほんと、こいつ自動車じゃなくて発電機として売った方がいいよ。
エネルギー危機なんて全て解消だね。すばらしい!


630:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 21:23:55 igspCoCX
>ぶっちゃけ根本的にフォトショップとイラレがあれば何でもできるじゃん。

文書偽造でこれがでてくるあたりが※クオリティ…



631:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 21:49:35 E5bCpZ4s
>>629
「インバータ」は何をする装置なのか、※先生はまったく理解していないようです。
もしかして※先生のインバータの中には、マックスウェルの悪魔でも住んでいるのでしょうか?

632:wiki脳内人格-宣伝
06/02/24 22:07:34 JOAjrsBg
反響いただきありがとうございます>みなさま
励みになりますです。

>>623さん
>回生制動をかけつつ、モーターを逆回転???
回生ブレーキはモータを発電機として使うことで制動力を得るのですが、
車輪の回転数がある程度以下になると、起電力がなくなり、回生失効を
生じます。
そこで、モータに再び電流を流し、今度は車輪に逆方向のトルクをかける
ことで制動力を得ます。
このように車輪の回転数によって制動の仕組みを切り替えるブレーキを
純(全)電気ブレーキと呼びます。
だから※の
> 回生制動と物理制動、そして純電気ブレーキとされる電力でモーターを
>逆トルク側に回す制動
という、モータの逆トルクでの制動のみをさして純電気ブレーキという※の
説明は、(例によって)不正確です。


633:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/24 22:36:14 /Vd+8t0l
>>631
インバータは交換するためだけに存在する装置である。
あ、取り替える~ならインバータ♪

古っ orz

634:wiki脳内人格-宣伝
06/02/24 23:44:32 JOAjrsBg
エースアクティブを7話通して読んだ感想です。

小説としては、まったく、全然、かけらも面白くありません。
というか、凡作とか愚作とか言う以前に、小説と呼ぶもおこがましい。
作家ごっこの小道具と言うほうがしっくりきます。

全体の印象は、中学生が7人ほど集まってノートに書いたリレー創作という趣です。
登場人物は同じで、個々の場面ではそれなりに意味が通っているし、なんとなくお話がつな
がっているようなのですが、そこは子供の遊びの悲しさ、よく読むと相互に矛盾していて、
うたた寝をしたときに途切れ途切れに見る夢のような状態です。

また、聞きかじりの知識をろくに調べもせずに使っているので、設定が物語を駆動するアイ
デアとして機能していませんし、そもそも大元のところで理解が間違っていたりします。
本人は自分の創造した登場人物に思い入れコテコテで、三人称の小説にもかかわらず、ナオ
さん、目白さん、シロちゃん、葵さん、とみんな敬称つきです。正直言って気色悪い。
売りはどうやらレースシーンと、性行為のシーンらしいのですが、どちらもゲームのリプレ
イ画面や漫画を見ながら適当にでっちあげたような出来です。
文章力、描写力、構成力が3拍子揃って欠けているので、いささかの迫力も、スリルも、サス
ペンスも、性的興奮もありません。本当にまったく欠片もなし、です。

それからどうやら作者は大企業とか政治家を出すと物語のスケールが大きくなると勘違いして
いるようで、新興IT企業の社長や、元総理大臣や、女性代議士や、検事総長や、弁護士や大手
自動車メーカーのチーフデザイナーとか大手商社の営業部長とかがたくさん出てきます。
でも、どいつもこいつも人物造形、性格付けが紋切り型でペラペラに薄っぺらい、安手のテレ
ビドラマか学芸会の寸劇の登場人物のようです。

もしも小説として値段をつけるならば、マイナス3800円、というところでしょう。
しかしながら、ヲチ資料としては一年間存分に楽しませていただきましたので、1400円の価値
は十分にありました。

さて、三茶碗はどんな形で期待を裏切ってくれるか、いまから楽しみです。
長文失礼しました。

635:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 00:45:21 Y/TZub5o
>634
その長文で書かれている「(技術)設定」がない小説だぞ。<三茶碗

主人公と妻とコンパニオン(と弁護士と大学教授:主人公の珀付)な小説。

主人公:苦しんでる
妻:主人公の苦しみを受け入れて、助けてくれている
パニオン:苦しんでいる
(弁護士、大学教授):主人公は凄い人だね。

で、全編だよ。

636:623
06/02/25 00:46:56 zm9h4lSG
>>632
なるほど、説明ありがとうございます。
そういう使い方をするわけですね。勉強になりました。

でもそういう使い方をしたら、ますます電力消費が増えて、キャパシタの容量が厳しくなる気が・・・
アーク放電やら、アース線垂らしたり(って意味あるのか?)やら、やっている場合じゃないですよね。

回生失効の件にしても、読者を舐めるなの件にしても、おそらく※はただ意地になっているだけなのでしょう。
素直に間違いを認めて修正すればいいだけなのに、どうしてもそれが出来ない。
その結果、無理に辻褄をあわせようとして、肝心の小説の質がめちゃくちゃになっている。
そんな気がします。

637:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 01:43:24 FDO7zm1l
>>636
夫婦の生活の質もめちゃくちゃになっている。
そんな気がします。

638:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 14:03:33 pu1z1WHB
いつも思うが、wiki脳内人格氏は真面目だなあ

新作は買って読むし、wikiの内容も充実させていくし…
とりあえず三茶碗も期待は裏切らない、とだけ申し上げておきますよw

発売初日に買った者より

639:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 14:27:21 TNLj+h6c
目白の学歴に矛盾が生じたときは

      |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧
    <`∀´ ∩
    (つ  丿
    <__ ノ
      レ

国立横芝九十九里浜大学卒業にすればよいw

…でも、何故いきなり千葉にしたのやら。

640:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 19:28:00 VqtlctIl
>> ここは軽率だったと認めるしかないんじゃないかなあ。ヘタに言いつくろうより、
>>自ら認めたほうが潔いし、そこから再生の道も見えてくるはず。
>>それを今だに言いがかりに固執するところが民主党の駄目なところだと思う。

また自爆ですよ。


641:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 19:41:35 PNIExnjm
あれだよ、
鏡を前に威嚇してるネコとか野鳥とかそんな感じw

642:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 19:50:17 ZcVVHyGj
>>640
そういう感性があるならぜひ作品にも反映させていただきたいものですね。
まったく。    言うだけ無駄か

643:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 19:55:12 eP7AlTFI
> どうしていいか分からない。
> 実はこの袋小路で悩んでいたので、ここ数日鉄道模型に逃げたのもあり。
> ユキさんと相談するけど、もう全然ダメと苦しむ。

あなたはここ数年全然駄目なので、その現状認識は全く正しいのです。
「てにをは」の間違いすら拾えない奥さんと相談しても、無駄です。
彼女は文章の人ではありません。
現状ではスタート地点よりはるか手前を逆走しているので、まず停止して、周り
を見回してみることです、それがいかに自分にとって不愉快なものだったとして
も。


644:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 20:55:21 asVdoasG
ユキはちゃんと校正しているけど、※がそれを無視している可能性はないの?

645:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 21:18:01 PNIExnjm
嫁校正のあとに著者校正と称して大々的に加筆修正じゃないの?
かつての編集が嫁に置き換わっただけ。

646:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 22:12:54 eP7AlTFI
>>644
奥さんは校正のことを「ヨネアシ」と称していますが、日記で確認する限りどれも
非常に短期間に作業を終了しています。(Web販売の短編だと一日でおしまい)
素人がその程度の時間できちんと内容まで踏み込んで下読み、校正ができるは
ずはないと思います。

それにいくら※でも「はは」とか「がが」とか助詞が重なっているのを指摘すれば、
無視はしないでしょう。
で、完成原稿はというと、そういう箇所が多発しているのです。
これは夫婦揃って斜め読みしかしていない、のか、それともそういう記述さえ見
落とすほど国語能力が低い、ということではないかと存じます。
(特に奥さんに悪意があるわけではありません、私は奥さんの絵日記のファンです)

647:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/25 22:53:44 kbc/Q17Y
パートも1日2時間くらいしか働けないという人だし、さらに家事・挿絵描き・※の相手・ネコの世話などを
合わせたら、校正にかける時間なんて殆どないでしょう。
そもそも※作品の「校正」は一般的な「校正」作業とは違うようですしね。
とにかく読んで作者を誉めねばいけない作業ですから。>※作品の「校正」

648:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 00:35:48 piYw8ZBs
逝きも、眼が滑ってしまっていて読めていない。
※は、そもそも読んでない。

649:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 00:42:56 K9XpkzMd
つまり「読もう」とか「理解しよう」とか努力してる酔狂な御仁は編集者とヲチャだけってこと?
まぁ編集者は過去の遺物と化してるけど。

650:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 09:32:34 G61NP+Ug
※日記エントリの「カテゴリ」分けが適当なのは重々承知なのですが、
一応「仕事」カテゴリ、以前は模型屋のバイトの事を書いていたんですよね。
今回の「仕事」で、「完全参ってます」って、バイトの事?
まだ続いてたのでしょうか?
それとも、「カテゴリ」分けのルールを忘れてしまっただけなんでしょうか?

※日記、エントリの「カテゴリ」分けが適当なのに加え、出版社へのアプローチ、懸賞小説への投稿、
同人小説の執筆、マンションの管理組及びペット愛好会の会合、模型屋のバイト、ユキの世話、
TVの鑑賞及びのその誹謗中傷、日記の執筆、落書き等、全て「仕事」らしいんで、よく分からないんですよね。

651:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 14:05:05 1IgL6Lgp
ブログトップのキモ写真が消えているようですね。

ろくにサイズ調整もせずに上げてたのか、
誰かに何か言われたのか。

いずれにせよ、見なくて済むのは助かります。

652:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 15:31:43 YXhVu2QK
>>650

>仕事 (しごと)
>睡眠と食事と遊び以外の全ての行為。

> 用例
>D51保存会の仕事
>MYSCONの名札の仕事
>テキスト仕事(メールの返事、掲示板レス、日記)
>マンションの管理組合の仕事
(※pediaより)

…らしいので、※が遊んでいない場合、大抵のことは仕事。

653:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 15:51:46 RtPSgUyK
厳密には仕事は2つの意味で使っていると思われ。

仕事
1.作家としての活動
 ・出版社へのアプローチ
 ・懸賞小説への投稿
 ・同人小説の執筆
 ・TVの鑑賞及びのその誹謗中傷(作家としてすべき社会批判ということで)
 ・日記の執筆(作家としての自己主張)
2.社会で生きるためにせざるを得ないこと
 ・マンションの管理組及びペット愛好会の会合
 ・模型屋のバイト


654:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 16:01:20 hrvRtfWt
それだけ仕事があったら、他人のためでなくても、自分で読み返した時に「何の仕事だっけ?」と
なりそうな気がするんですが、「マンションの仕事」「模型屋の仕事」のように修飾をつけておこうと
思わないんでしょうか?

自分ではよく思い出せるから無問題なのかな。
他人のことでは記憶違いや健忘症が激しくても。

それだと、まったくの他人に読んでもらえるWeb日記にならないですね。
作品でしつこく書き続けてるように、他人はすべて「※先生の気持ちを理解して当たり前」なので、
これくらい察しなければいけないんだろうな。

655:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/26 16:16:22 FygfzL8C
>>653
つまり「趣味」を仕事とよんでるのかw

656:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 00:45:17 Y3AfBJUD
>>654
※は自分の文章に興味はありませんから、後に読み返してそれが「何」であるかは関係ないのでしょう。
彼にとっては「辛かった」「苦しかった」「でも何とか乗り切った」がどれだけあるかが大事なのでは
ないかと。

657:宣伝
06/02/27 03:11:41 klQXgfHi
※pediaに記述を追加しました。
「エースアクティブ7」に「博士号取得前のポストドクター」、「捜査開始前に不起訴処分」、「エリルで市販車」
URLリンク(www.wikihouse.com)

あと「エースアクティブ1」の「エリル(ERectro Inverter Resonaunt Unit:ERIRU)」の性能緒元をちょっと改訂しました。
URLリンク(www.wikihouse.com)

いやはやなんとも汲めども尽きぬ、というか、底知れぬ底の浅さです。
おかげさまでこちらはずいぶん勉強になりますが。

ご笑覧あれ。

658:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 10:33:53 y724e8Dq
>>657
>アクティブLSD制御インホイールモーター駆動

インホイールモーター式なのにデフがあるというのは画期的ですね。
それとも淫ホイールですか?

659:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 14:51:57 RpGxeECG
「引っ越し、さっさと引っ越し」の騒音おばさん、懲役三年。
騒音おばさん曰く、騒音は「心の叫び」だとか。

※の垂れ流し日記やしょーせつはWebの騒音に思えて仕方ない。
ボキの「心の叫び」デシ、と言われても、不快は不快。まわりに迷惑。
このスレでネタにでもしなけりゃ、やってられない。


660:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 15:50:29 hLz9eQHh
> 2006-02-26
> ■[住まい・インテリア]仕事
>
> マンションの会議。

うーん、やっぱり私用と仕事の区別がついてないようです……。

> 一晩眠っても風邪は回復せず、その上うつ状態。
>
> もう限界かもしれない。

はい、はい。
たぶん単なる風邪だろうから、ママンでも呼んで早く治してください。
訴訟手続きもしなきゃならないのだから。

661:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 16:44:17 Y+zBbABt
>658
作動音はアアーイクイクハァーン
ですね

662:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 19:15:09 1SJFCrxt
>  でも会議はどうにも早口になってしまってすまなかった思いを今感じている。途中で退席したし。悪寒も熱感もひどかった。

すまなかった思いを今感じている、って明日永田議員がいいそうな位キトるフレーズだなw

しかし要約すると自分の言いたいことだけ早口でまくし立て、そそくさと退席ですか。
なんか編集との打ち合わせ(※がいうところ会合)の様子が目に浮かぶようだ。

663:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 19:59:10 SS5pezvt
> ペットクラブの代表は今後に渡って参加できない状態となり

ついにペットクラブ代表者にも見限られたか?
それとも仲間割れしたのか?

664:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 20:11:26 7ooySi6F
平日に都合がつけられなくなったってのが順当な理由でしょうね>代表
それよりも副代表ねえ…何かあった時そうやって表に立たなくちゃいけないんだから
※はやっちゃ駄目でしょ。
代表の変更も含めて、役職決め直したほうがいいよ。今はまだネコがいてくれるけど、
いなくなった後クラブの仕事続けられるとも思えないから。

665:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 20:11:58 RPGX2Fe6
風邪で鬱でもネットの更新は出来るのね。お元気だこと。











で、訴訟まだ?

666:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 21:52:25 kHBNNmb2
> ■[日記]覚悟 
>  を決める。とにかくやってみるしかない。悪い予感とか無力感とかが束になって吹き荒れているけど、
>  行動しなければ何も変わらないのだ。

狼が来たゾーッ!


667:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 22:08:14 rQETPVI9
訴訟キタ━(゚∀゚)━!!!???

668:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 22:58:54 klQXgfHi
>>666
もう>>416のリンク先は参照不能になっているのですが。
のんびりした人ですなあ>※先生は

669:666
06/02/27 23:11:17 kHBNNmb2
>667,668

実は、引用した訴訟云々の事を言っているのではないと思うのです。

恐らくは、編集部に電話をかけるか、小説を送りつけるか、その類ではと……。

※語における「覚悟」とか「魂」とかは、何度も安易に使われていて

既に本来の意味を失っておりますので。

670:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/27 23:23:45 bcIi8w65
「悪い予感」「無力感」と書いてあるかあら「大和不沈どうした」「道心異聞の出版は?」という問い合わせの可能性が
高そうですね。

671:668
06/02/27 23:29:08 klQXgfHi
>>668
おお、そういえばそういうのもありましたな。
講談社での「打ち合わせ」の顛末とか、「大和浮珍」の顛末とか、「道真異聞」
とか、いろいろ。
まあ、
> 行動しなければ何も変わらないのだ。
なんの反省も対策もなく万歳突撃すれば、またもや十字砲火の前にいたずらに
屍を積み重ねるだけだと思うのですが。
行動パターンまでコピペですものね。

672:667
06/02/27 23:41:04 dDqgHj6i
あ、確かにそうですね。
「悪い予感」とか「やってみなければ」とかは、小説の仕事に使うことはあっても
100%の勝ちを確信している訴訟には使わなさそう。
となると、そのうち大和不沈と道真異聞もネット販売でしょうか。






でも訴訟マダ――?

673:wiki脳内人格-宣伝
06/02/27 23:51:46 klQXgfHi
>>658さま
ご指摘ありがとうございます。
自動車にはうといもので、LSDとは今日までどういうものか知りませんでした。
※pediaに注記の形で記述を追加させていただきました。

674:670
06/02/28 00:25:12 jZPiSlTq
exit_if 2005年8月に編集部に引き渡し
大和不沈 2005年10月に編集部に引き渡し
道真異聞 2005年11月の日記に「脱稿」という記述あり

exif_ifを忘れているとは、俺もヲチャとしては落第だな。

675:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 00:40:17 nlf2BkPI
>>674
※の自己欺瞞に付き合っちゃ駄目です、旦那。
>exit_if 2005年8月に編集部に引き渡し
これは懸賞小説(締切り、枚数などから富士見ファンタジア大賞応募という説が有力)へ
応募原稿を送っただけですよ。

676:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 01:31:48 jZPiSlTq
>>675
「作品リスト」に記載がなかったから忘れてたよorz。

加筆ついでに

時空公使(『時空管理機構』の話へ進むエントリーSF。2005年2月末に編集に渡したはずだが……)

という記載も見つけてしまった。さすがにこれではないだろうね。

677:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 07:46:38 whpYKI1p
>>657
いつもおつかれさまです。
鉄道車両カラーリングを自慢するバイクメーカーに大爆笑しました。

ポスドク問題は、博士前期課程を誤解してますね。
調べて書けば一撃なのになあ。

678:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 07:49:44 4QlNLz6K
編集部は、パクリまでやった実力のない粘着な「自称作家様」を、
原稿を塩漬けにするとかプロットを預かるとかして
騒がれないように当たり障り無く切ったのに、まだ気づかないんだね、※。
しかも、どの会社も忙しい、月末の月曜日に連絡するなんて常識なさすぎ。

それより提訴だろ、提訴。
もうWeb作家としてヲチャ相手に生きていくしかないんだから、無断うPは大問題だろう。

679:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 12:05:09 92o4GJiw
やることやらないと、ただでさえ商売成立してないのに、今後も違法upがつづくよ。
それともマッチポンプ?

680:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 12:16:28 yJZBm9Fb
まさか! 先生に限ってそんなことはないよ! すぐ提訴だから!

681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 12:23:46 P0CPvVfQ
「専門の方」はどーしたんだろ

682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 13:15:01 MBsmhRBo
見た直後は、感想をあえて『言わない。』とかぬかしてたローレライに今更クダを巻くか。

しかもネタのきっかけはまたぞろTVか。毎日張り付いてるなぁ。

まったくねぇ。

683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 13:39:15 OPzBan+/
> 『最近不景気で困ります/閉めます/ドアに注意』

惜しい。「最近」が余計でした。正しくは以下です。
表現者を名乗るなら、他人の著作物にも敬意を表して表記の方法にも気をつけたいものですね。

> 「不景気で困ります(閉めます)
> ドアに注意」

しかし「引用するなら原典にあたれ」と何度言われればおわかりになるのか。
あきらかにうろ覚えだとわかる間違いをしながら偉そうな批評を書いても、
なんの説得力もないと思うんですが。

684:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 14:19:15 92o4GJiw
※は自分が納得できれば万事OKですから。

685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 15:49:55 v1v2eYUz
わかってないデシなあ。
歌詞を正しく引用したら著作権侵害デシよ。
2ちゃんねるは著作権に無頓着な奴ばかりデシなあ。

686:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 16:35:17 GKHSJZfv
あえて、釣られてみる。

替歌や編曲は著作者人格権と翻訳権・翻案権等に触れる問題があり、
著作権侵害には変わりない。

687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 16:44:50 CpZvFCYa
>>685
うろ覚えでとんちんかんなコメントが※っぽい!

>>686
「正しく引用」すれば問題ないわけで、ダメなのは不正確な引用(翻案)と無断利用。
だから、俺は685はGJだと思う

688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 19:42:31 bRY6EkOz
>>685
だって、わかってないんだもの。
だって、歌詞を正しく引用したら著作権侵害なんだもの。
だって、2ちゃんねるは著作権に無頓着な奴ばかりなんだもの。


アップデートしてみた。

689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 21:28:54 xgRoE8fp
まあしかし、またしてもひでえ文章だな。
同じ事を何度も繰り返して、日記の文まで水増しかよ。

690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 22:25:33 Awky8WkX
要は、悔しかったの思い出したんだね。
去年は正に福井Yearだったからね。それに引き替え一冊も本が出なかった、※センセ。

>  いやね、いろいろガンダムだとかいろいろいわれてるけどね、そんな感じ。

『ガンダム』って誉め言葉ですよね?
 
>  ウォーターライン(1/700)の駆逐艦を廊下に並べて通常の隊形を作ってみたんだけど

30過ぎの男が昼間から何をしてますやら。
ちなみに自作の戦闘シーンもそうやってシミュレーション(笑)してみたら?
 
>  あと、結局巨砲潜水艦って宮崎駿『雑想ノート』にあったよね

また、『雑想ノート』ですか……。もっと色々本を読みましょう。
 
>  ピエールと役所公司で持っている映画だった。もててないけど。

悪口を書く時くらい、もっとちゃんとした日本語書を書きましょう。
少なくとも漢字変換くらいきちんとしましょう。

>  不勉強にも程がある。

センセが一番言ってはいけない言葉ではないでしょうか。
 
>  いや、語りたいんだけどね。mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。

※センセのマイミク登録現在5名。内、奥さん、奥さん友達2名、川瀬氏、他1名。お気の毒様……。
身内(それも奥さんの)に愚痴っても虚しい&迷惑なだけですよ、そんな事より、小説を書きましょうよ。

あと、訴訟も忘れずに!

691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 22:34:55 zWsidoVv
『ローレライ』作中の巨砲潜水艦はフランスに実在したもの。
ドイツがフランスを占領した時に接収されてから、日本軍所属のフネになった
という設定。
わしは原作しか読んでいないが、ひょっとしたら映画ではこの辺の設定変わって
るの?

692:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 22:41:15 eMzSDk2s
>mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。

あんなにマイミク少ないのにね…。

>居間に我々の布団を敷いて一緒に寝る。
>寝台列車の夜みたいでちょっと楽しい。

家族の一員が死にそうなのに、この感想。

>ちなみにこの曲はiTmsで曲を買い

はてなのリンクからいろいろ巡ってみましたが、「iTMS」を「iTms」と書いている人はいませんでした。
※、略語の使い方も知らないのか?

693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 22:54:31 Awky8WkX
>692
>mixiでそのうちやるかも知れません。マイミクさん限定で。 
> 
> あんなにマイミク少ないのにね…。 

mixiの日記、せめて友人の友人くらいまでに広げたら?

川瀬氏もマイミク多いし、もう一人の方も人脈ありそうだよ。

(その方のマイミクに、なんと元「たま」の石川 浩司さんの名前が!)

694:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 23:35:03 attsJx1X
火葬戦記書きのはしくれなら巨砲潜水艦つーたらフィッシャー提督が先だろうに
WW2以前に30cm砲搭載潜水艦造らせたモノホンのアレだぞw

確かハッシュハッシュクルーザー・フューリアスも提督のアレだよな
ロイヤルネイビーがソードフィッシュなんぞ延々使い続けるハメになったのもアレだし

695:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 23:45:49 92o4GJiw
シュルクーフは軍ヲタなら当然の知識だとおもってたが…。

696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 23:54:04 nlf2BkPI
>>691
変わってません。
艦橋のあたりは改造されていますが、砲塔あたりはまんまシュルクーフです。
ただ、映画の劇中ではドイツから渡ってきたということは言及されていますが、
フランスから接収したものと言う説明はなかったと思います。

それにしても、調べれば5分で判るものを
URLリンク(hush.gooside.com)
ここらあたりは100万年1日の※ですな。

697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/02/28 23:56:32 nlf2BkPI
>>692
※はミンタさんのことなぞ、なんとも思っていませんよ。
言及したときの口ぶりの冷淡なこと。
あれはたんなる「奥さんの猫」です。

698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 00:17:55 dF5RWvpl
しかし、何を批評するんでも他の人の何番煎じかっつーぐらい陳腐なことしか
かけないのかね、この人は。


699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 00:22:39 WA5Dth9M
> あと、パウラの衣装って、明らかに村田蓮爾さんだったとか、いや、語りたいんだけどね。

パウラの衣装は出渕裕先生のデザインです。
※が心酔しているパトレイぱーのデザインをした出渕裕先生の。
※は、出渕裕先生が村田蓮爾先生のデザインをパクッた、と言いがかりをつけるつもりな
のでしょうか。
それとも村田蓮爾先生は出渕裕先生の下請け仕事をしている、と主張したいのでしょうか。

700:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 00:26:25 Vt1prCf6
>>697
そうだよなあ。
※の文章読んでも、ミンタさんをダシにして、自己陶酔に浸っているとしか思えない。
ミンタさんに対する※の想いとか、まったくこちらに伝わってこないんだよね。

701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 00:32:58 2mQ9G++1
山岸真に噛みついてる。
イーガンを「彼」呼ばわりだ。

702:wiki脳内人格-宣伝
06/03/01 00:34:43 WA5Dth9M
>>677
そうそうそれだ。塗装パターンの形容は「カラーリング」ですね。
適切な言葉が思いつかなかったのでした。
どうもありがとうございます。

703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 00:44:08 bib56XVm
新たな淫訳(もちろん、いちゃもん付き)が!

>  それと、最近の再検討で思うんだけど、なんで『不足時引渡不可』が訳すと『使途連述』になるのか分からない。
>  結局、アナグラムにこだわる過程で、残念ながら彼の書きたいイメージを壊してしまっている気がする。

しかも、イーガンを「彼」呼ばわり……。

>  なんか、似たことを考える人がいるんだなと思ったけど、向こうは九十年代だからなあ。
>  二十一世紀になると彼もさらに考えるだろうしなあ。

何処が何に似てるというのだ。

>  刺激的な読書で楽しかったし、実作に早速反映しているし、まずすでに彼の外側に私のアメノミナカシステムが
>  あるので、楽しい話にできそう。

パク……もとい、淫スパイアされた作品、ある意味楽しみではある。しかし、あまりとあまりに不遜な表現……。

>  今がどん底。これ以上は落ちない。あとは上がるだけと思って、上を向いていこう。

大丈夫です。今のベクトルを拝見するに、まだまだ斜め下を突き進む事、間違いなし。

>これ「以上」は「落ち」ない 

なんて書いている限りは。

704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 01:11:12 2mQ9G++1
>一つ挫折があったけど、これは単なるミスだと思う。

悪い予感は見事に当たって没になったようです。

>未だ勝負の機会はある。特に大きな機会が待っている。それに向けてやっていこうと思う。

努力は買いますが、賞に応募して受かるレベルのものは書けていません。

>やっぱり大ネタを架けるには地道な描写が必要だな。

地道でない描写もできていません。
ネタのために購入した読者さえ唖然とさせる稚拙さをまず何とかしましょう。
まず、「言葉で他人に意味を伝える」ことから始めてください。

>今がどん底。これ以上は落ちない。あとは上がるだけと思って、上を向いていこう。

泳ぎ方を知らないのに自力で浮上しようというのですかw

705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 01:14:20 YfLqpdM0
いや、これ以上って、程度がより上回る、ぐらいの意味だろうから、
これ以上は落ちない、とか
これ以上は下がらない、とか使っても間違いとは言えないんじゃないか。

これ以上“に”は落ちない、とか書いたんならともかく……

706:703
06/03/01 03:32:28 bib56XVm
>705
ご指摘の通りですね。

「これ以上歩けない」、「それ以上言わないで」等、「ある基準を超えて」という意味でも使いますね。

その他の書き込みでもミスがあり、恥ずかしい限り。

× あまりとあまりに不遜な表現……。

○ あまりと言えばあまりに不遜な表現……。 

707:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 03:38:18 bib56XVm
また日記が追加されてますね。

> で、トイレにも行けないので、犬猫用紙オムツを買ってきて

そこまで弱っているなら、オムツなどしないで、都度始末してあげた方が良いのではと思うのですが、

(※は暇な様だし)どうなのでしょう?ペット飼いの人教えてご存じなら教えてください。

708:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 07:57:14 WA5Dth9M
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、仕方がない。

お客にもその言い訳が通ると思うのか?
三茶碗読了したが、

販売ページ「高橋真弥」

本編「高橋麻綾」

主人公格の人物の名前が食い違うのはどうしてだ?
これは未熟とか言うものではないぞ。ただ単に、不注意で、いい加減で、雑なだけだ。

709:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 08:14:00 p9v6j1hv
>>707
それはさすがに無茶。
じゅうたんなどに糞尿がかかるととれないし、家中が悪臭に包まれる。
猫もそういう匂いが残るのはすごくいやがる。綺麗好きな動物だから。

>『不足時引渡不可』が訳すと『使途連述』になるのか分からない。

宅配便みたいでダサいからです!><

710:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 14:23:51 kWT4ogAt
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、仕方がない。
垂れ流したいだけ、と言っているわけか。
読んでもらうより、垂れ流し続けたいと。
今さらだが、読者不在、他者不在なんだな。※だけが満足できれば良いわけだ。
あの淫文を垂れ流す意味が理解できたよ。

だが、それで金を取ろうというのは間違っている。
垂れ流しなら垂れ流しらしく、チラシの裏でだらだらと垂れ流せ。

かつて読者であった者も、金を払う価値のない垂れ流し以外の何物でもないと
納得するだろうよ。

711:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 17:48:57 W8NhGwxL
> 熟す努力にいろいろやっているけど、熟す以上に扱いたい問題が増えるので、
>仕方がない。それが私のスタイルだし、他人がどういおうと彼らが別に私の人生に
>責任持ってくれるわけじゃないんだから、自己決定で行こうと思う。

落ち込む度に同じ主張を掲げてるね。それが現状を生んでるといい加減気付こうよ。
あと「他人」ってヲチャや編集のことかな。
確かに※の人生まで責任は持てないけど※夫婦の日々の生活への影響は大きい
と思うけどね。

712:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 19:22:13 VDMOXKMy
> 他人がどういおうと

他人であるところの読者の大多数は最初から何も言いません。
彼らは買わなくなるだけです。

極少数派の他人である編集者は何も言わなくなります。
助言に耳を傾けない作家には何もしてやれません。
それで売れなければ切るだけです。


で、現在に至ると。

713:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 22:23:28 WA5Dth9M
三茶碗。第一話の感想。
実に無残、というかやりきれなさを感じさせる話でした。
主人公の帆浦加寿は、浪人時代に懸賞小説に入賞して小説になったが、編集者とろ
くな関係も築けずに、もう一度懸賞小説に応募してやり直そうとしている売れない小説
家。

入賞した出版社の編集者との関係も途絶え、普通の小説家のように編集者から注文
が入ることもない。持ち込み原稿の結果を聞こうと何度電話をかけてもそのたびに「今
ドタバタしてまして、あとでご連絡します」と、体よく切られてしまう始末。
でも気の毒なことに本人は、それを「先送りされた」だけだと信じて、いや自分をごま
かしています。

もっとも悲惨なのは、主人公が、「自分の作品に買い手がつかないのは、作品の質が
低く、読んでもつまらないためではないか」という、現状から導き出されるもっとも論理
的な帰結から目をそむけていることです。
さらに、彼の現状の酷さに見かねた友人の忠告を「一見好意を寄せるようにしながら、
生きることの根底まで否定したようなことを言うのは、友情でも何でもない卑怯」な振
る舞いであると決めつけ、退けてしまいます。
読んでいて何度も「なぜこんなに簡単なことに気がつかない。お前はめくらか」と大声
で叫びだしたくなるようなもどかしさを感じます。

帆浦加寿は、無意味な自己肯定を止め、他者の諫言に耳を傾けるようになれるのか。
自分の問題点に気がついて、再起することができるか。
その日が来ることを祈りながら読んでいきたいと思います。

714:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 22:51:18 vo17LsXd
>>713
何だかなあ・・・(;´Д`)
一言で言うなら痛ぇ!!!!って感じ?

715:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 23:10:09 cjiIvfHG
>「自分の作品に買い手がつかないのは、作品の質が
>低く、読んでもつまらないためではないか」という、
>現状から導き出されるもっとも論理的な帰結から目をそむけていることです。

どんな理由付けや言い訳をしているのでしょうか。
激しく気になります。

716:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 23:36:59 oHRxgdxj
>>713
丁寧な感想乙です。

でもこれも卑怯な匿名の書き込みとして読み捨てられる悪寒。
やり切れない……。

717:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 23:40:18 2mQ9G++1
>715

>713ではないですが。
その結論の前提として、「『作品』は売れないが『商品』なら売れている」という変なのがある。
一応設定は糊口をしのぐためにTVのバラエティの構成作家(売れないフリー、便利屋)やっている。
で、書き飛ばした方は少しは金になるのに、自分が打ち込んだ『作品』が認められない。
そんな、理不尽な現状に対して足掻くのではなく、周りの無理解を嘆いている。

まーやに
「この作品についてはカスさんが一番知っているんだから、人の感想なんか気にしなくていい」
といった意味の台詞を吐かせています。



718:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 23:43:01 WA5Dth9M
>>714
Webできちがいじみた暴論を展開するわけでも、誰彼かまわず誹謗中傷するわけで
もありませんので、第一話の時点では特に「痛い人」というわけではないようです。

>>715
>出版社が長期計画で作家を育てると言って前例がないほどものすごい額の副賞の
>小説新人賞をやった。その第一回の大賞が彼だった。
のだそうですが、第一話では、「まあ、詳しい事情は彼にはいろいろあったんだと思う」
とその顛末はまったく語られておりません。
編集者と喧嘩をしたのか、盗作騒ぎを起こしたのか、最初はまともだったのに筆が荒
れたのか、それとも妙な妄想にとりつかれたのか。
どんな理由にせよ現状は「もう小説家としての空白が二年目に入る」という状況で、
どこからも注文が来ておりません。
>どんな理由付けや言い訳をしているのでしょうか。
>激しく気になります。
については、次回以降を待たなければならないようです。

719:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/01 23:49:44 wr6ejD3e
ん~、感想だけからすると、意外と自分を客観的に見ることも出来るんだな、という感じがした。

720:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 00:08:35 Drqvy+Qn
ただし結論は常に自己肯定

721:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 00:27:47 iwwU0vmf
>>719
無意識に、にじみ出ている部分は結構客観的というか、つきはなした感じというか、「そ
こまで書くか」という印象です。
たとえば帆浦加寿氏は、妻の容姿に大きな不満を抱いています。
> 麻綾は、頬がやや痩せ、顎の尖った顔に大きな瞳、そして細い身体はまさしくモデ
> ル体型で、ふっくらとした頬に下がり眉に吊り目の志保とは対照的である。
容姿が資本のコンパニオンとわざわざ比べたり、
> 志保が出会った当時よりも年を取ってきているのは、加寿も自分自身についてそう
> 思うように、仕方がないと思っていたし、そこで麻綾の二十代前半の若さのまぶしさ
> に惹かれるものがなかったといえば嘘になる。
30過ぎればもうおばさん、という考えが透けて見えていたり、
> その点、志保は、心だけはまるで山本周五郎の小説に出てくるような、きりりとした女
> である。ややふっくらとした顔をしているが、(後略)
丸顔であることを常に強調したり、
> ビックリするほど軽い麻綾の細身の身体と、中年とストレス過多で膨らんだ加寿のオ
> ナカと、骨太に生まれてしまった志保の身体が交錯する。
「生まれてしまった」はなかろう、障害でもあるまいに。
と、こんな具合です。
まあ、創作された架空の人物を実在の作者夫婦と重ね合わせるのは、愚の骨頂ですが。w

722:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 01:19:00 va+MP0zV
自分、逝きを擁護しようとか可哀相だとか思ったことは一度も無いけど
今度ばかりはさすがに哀れに思うよ…
病気で辛いだろうし、大事な猫は死にかけてるし、旦那はこんな小説掻いて
読んで褒めろと強要してるんだろうし。
今の逝きは間違いなく『とても可哀相な女性』だよ…

723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 02:14:35 Mq7VzDHr
「世界は主人公が考えているようなものじゃない」ということを踏まえた上で、敢えてそういう
キャラを作ったんなら面白い話になっていくかもしれないけど、主人公=※だからねえ。

二話目はあれか、オンライン販売した小説がどこかにアップされて毅然とした対処をしたとか、
飼っていたペットの思い出を延々と語ったりとか、電車に飛び込んで自殺する人を非難したり
する話だったりするのかな。
最終回には売れっ子作家になってるといいね。主人公が。

724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 09:10:52 L1GwObqB
文章や内容はともかくとして
最終的に、どういうところに着地させるつもりなのか
結構楽しみにしてるのは俺だけか?

725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 09:47:11 x3vcvzYa
結局仕事はことごとく上手く行かないんだけど
奥さんやレースクイーンから励まされて
「そうだ。ボクチンはボクチン。がんばるしかないでし」
と現実逃避エンド。

726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 10:21:06 tDbjS5q8
1)結末まで続かない
2)レースクイーンが実は魔女ッ子で唇ピクピクみんな幸せ
3)懸賞応募小説が大賞取って掲示板のやつら白旗
4)雨の三鷹エンヂンが唇ピクピクみんな幸せ



727:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 10:40:33 zA6sR6it
>>725

何そのエヴァンゲリオン。

ところで、※は「誰に向かって」三茶碗書いてるんでしょね。物好きなヲチャ(≒このスレ住人)の
ごく一部以外を対象にしているようには見えないのですが。

すでに作家としては致命的なレベルまで退行しちゃったみたいですね、文章力とかはもともと
ありませんでしたけど。

728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 10:59:21 0hpF/DtD
>>726
> 3)懸賞応募小説が大賞取って掲示板のやつら白旗

ん、作中に掲示板云々って出てくるの?

ひょっとして※先生はヲチの意味を理解してないのかな。
このスレは「へたくそな作品を批評するため」に存在してるんではなくて、
「言動が電波な自称作家様をまったり観察するため」にあるのにね。
作品なんてその観察の一部分にすぎないわな。


729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 12:51:56 NVGMzSKJ
作家としては大成功しているヲチ対象もいるからな
温帯とか

730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 13:02:42 5eTWVjWE
>>729
温帯の場合は過去形になると思うのだが。

731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 14:49:49 o8789cxZ
帆浦加寿氏のデビュー小説や現在書いている小説って
どんなのか書いてあります?

やっぱり、戦艦少女もの?

732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 15:55:17 JnTmBMOb
>>730
おんたいがいないとハヤカワの収入源が大激減する。

733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 17:42:02 /xRWJ3GE
とりあえず自分以外の人物を書けるようになろうぜ。
いや、他にも色々とあると思うけどさ。

734:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 17:50:15 qcTEsLrB
>>733
自分以外に興味無いデシから。

735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 18:06:45 Hd7hzMP9
よねでんストーリーを覗いてみたんだけど(写真だけね)、
とりあえず、背景の交雑物を除けてくれないかな。
ストーリーに入るのに激しく邪魔だ。

736:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 18:46:19 yG+GHpyw
うん、得意のフォトショップとイラレでなんとかしてほしいぉ

737:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/02 20:54:05 G969NQEv
>>735-736
脳内フィルターを配布するので各自修正するデシ。

738:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
06/03/03 00:25:35 GCyfOr63
>>731
> 加寿は恋愛小説が書けない、テクノスリラーやSFを書いてきた作家だった。
だそうです。
ただ、「テクノスリラーやSF」と言っても、
> 深夜帯の、もう『共同作業の共同責任は無責任』のように作られた粗製濫造
> のアニメを見て、自分の息をする業界の絶望的な現状を見ながら、いつの日
> かこの現状を変えようと野望を胸にすることもできる。
だそうなので、アニメの原作になるような類の、比較的対象年齢の低いものなの
かもしれません。(常に例外がありますので、そうとは言い切れません)

> 前例がないほどものすごい額の副賞の小説新人賞
については、ジャンル不明です。


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