【障害者手帳で】米田淳一でし18【プール遊び】at NET
【障害者手帳で】米田淳一でし18【プール遊び】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 02:08:44 GtFADqAu
本人サイトでし。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。
(*1)※=米田淳一センセイのこと。
(*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。
(*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。
(*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。

脳内人格n号氏による過去スレまとめ、本人のより読みやすい日記はこちらでし。
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)
本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。 で、次の『しょーせつ』いつでるの?
前スレ
【Writtended by】米田淳一でし17【淫グリッシュ】
スレリンク(net板)
「用語集」
URLリンク(www.wikihouse.com)

2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 03:00:33 L39Z5+Ab
「チェッコリ」って、※語で「自慰行為(オナニー)」を意味する
そうだけど、この言葉こそ、われらが※センセのすべてを表して
いますね。彼の存在は、この言葉に集約されるといってもいい。

いちいち例を挙げて検証するのは、面倒だからやらないけどね。
なーんでこうなっちゃったんだろう?

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 05:55:35 VSheWioB
3get

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 08:11:37 m23wo5HF
>1乙華麗

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 08:25:05 pmJocNcQ
>>1
あう、淫乙だわ。

6:宣伝
05/08/16 08:28:39 5m3OrW1W
>>1
乙です。

さっそく宣伝をば。
大百科に新規項目を3点追加しました。

ジェネレーター
→ URLリンク(www.wikihouse.com)
SF
→ URLリンク(www.wikihouse.com)
時空混乱
→ URLリンク(www.wikihouse.com)

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 10:08:57 P6rK4uqt
>>6
乙。
ジェネレータの項目で一ヶ所シュミレートと書かれているところがあるけど意図的なものかな。


8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 11:41:16 29SSFSQN
>>1 >>6
乙。

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 16:12:21 JiL4H450
> ああ、要するに私はいらないんだな、と思う。

「書き割り」であるところの他人から必要とされなくても、特に問題はなさそうだけど。
わざわざ童貞時代のことを持ち出してくるあたり、ここで言う「他人」はユキさんのこと?

まあたいていの場合、誰がいなくなっても世界は回るもんだからさ。
そんな青臭いお悩みからはそろそろ卒業したほうがいいんじゃないのかな。

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 16:32:28 tPTktP/h
やっと自分を客観視できるようになったのかな?



11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 17:16:46 5JUqLiwu
また喧嘩してふてくされてるんでしょうが、「自分はいらないんだ」などとネットに
書いて嫁にプレッシャーをかけるのが嫌だ。
(書いても気にしない相手なら構わないけど逝きタンはそうじゃないし)

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 18:08:03 xHkm2D6f
>>6
「ジェネレーター」
1.少年漫画雑誌に広告されている通販で買うことができる。(蒼空)

を読んだ途端、
その少年漫画雑誌はチャンピオンに他ならないと何の根拠もなく確信してしまったのですが(つ∀`)

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 19:11:39 FhNBx5QF
ごめん、DT時代って?

14:13
05/08/16 20:05:44 FhNBx5QF
あっ、判りました。童貞か。


15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 20:12:23 17+3gRpj
「そんなことないよ」と言ってもらうために不貞腐れてるわけですか。
何歳だこいつ。

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 20:48:37 Y3V/SXew
※、喜べ! 元天才少女作家がマンガからの盗作をやらかしたらしいぞ!
お仲間ができたな

スレリンク(book板:319-337番)

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 21:20:09 OwSftPtZ
この辺などで話題になってることも。

雑誌「セブンティーン」で読書感想文をネットからコピペして書こうという提案が
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

18:17
05/08/16 21:21:46 OwSftPtZ
ああ、上げちゃった。
とにかく、トンチキ弁護踊りまだー。チンチン

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 21:53:31 BXOkPmR7
>>16
類似性にクラクラきました。まあそっちはなんかの受賞作家のようですが。

20:6
05/08/16 22:59:19 5m3OrW1W
>>7さん
> ジェネレータの項目で一ヶ所シュミレートと書かれているところがあるけど意図的なものかな。

はい、意図的なものです。何せ原典(ホワイト・ホリゾント)がそうなっておりますもので。
後から抗議を受けると困りますので、第6項の「f/1揺らぎ」と同じく忠実に「引用」させていただき
ました。
念のため、注釈を入れておきます。ご指摘ありがとうございます。

>>7さん、>>8さん、>>12さん、
反響をいただき、欣喜雀躍であります。
なかなかまとめにくいネタが多くなってきているのですが、ぼちぼち追加していこうと思っておりま
す。
リクエストなどありましたら、よろしくお願いします。

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/16 23:46:42 qdajY6LZ
>>16 >>19

たとえ天才だろうと受賞作家だろうと、「メンヘル」「社会経験ナシ」「親の援助で結婚生活」
「ブログ大好き」と条件が重なると※に化けてしまうのですねえ・・・ はあ~(ため息)

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 01:04:23 fTWN2p9K
>>20
乙です。
「プロシージャー図」に加えて「ジェネレータ」で爆笑しました。
なんかものの大切さの設定がおかしい先生ですね。

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 01:26:22 V6HloXEA
あの恥ずかしい淫文を実母に読ませるって、すごいな。フランス書院も真っ青。
オナニー見られるのと、どっちがイヤかってぐらいなレベルだが、
ほんと、すげえな※って(褒めてません)。


24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 03:18:26 YH8mcC8x
>>22
「ジェネレータ」というのは、登場させた作品のバランスを全部ぶち壊すほどのオーバーテクノロ
ジーなんですが、作中人物の誰もその存在の異常さを異常と認識しない(またはできない)のが、
読んでいて実に不思議、というか、気持ちが悪いです。

さて、この「ジェネレータ」。実は筑波大学の先生、星野力氏のアイデアである適応シンセサイザ
(これも実はサミュエル・ディレイニーの『ノヴァ』 にでてくる「センソリ-・シリンクス」にヒントを得て
いる)を基にしたものだそうです。

04/08/08(日)
> 星野力先生(『ロボットに付けるクスリ』など)よりメールを頂く。『幻層夢』の続編が出るらしい。
> 私が作品で使っている『ジェネレーター』という不思議なペンダントの基礎的な話は星野先生の
> FPGAから繋がるもので、『適応シンセ』と星野先生がお書きのものの商業作品としてのアレンジ
> である。

↓適応シンセサイザが紹介されている星野力氏のページはこちらです。
URLリンク(www1.accsnet.ne.jp)

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 05:03:53 t8ziAwjn
>>23
きっとママンとやりたいんだよあのマザファッカーは

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 08:41:50 PzrPlkMM
>>25
それは言い過ぎでは?(事実としても、悪罵としても)
分離不安、とはいえるかもしれないが

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 08:50:08 YH8mcC8x
>  頭の中が混線している。他人の事を考えて、その言わんとするところを詰め将棋のように思い詰めて、
> ああ、要するに私はいらないんだな、と思う。

落ち込んで、理不尽な誹謗中傷に傷つく繊細な芸術家気取りで自己憐憫にふけるか。

世間の無理解に雄雄しく立ち向かい、決然と自分の道を貫く決意を表明するか。

浮いたり沈んだり、まるで40年ほど前に流行った自動浮沈潜水艦みたいな人ですなあ。
URLリンク(homepage1.nifty.com)

もっとも客観的にはメインタンク破損で海底にまっしぐらの状況ですが。

> つか、孤立無援。
そりゃあ、元気になったら、またあっちこっち蹴飛ばすんだから。自業自得以外のなにものでもない。

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 10:54:03 ez2/8Cmh
ところが外界との唯一の接点であるペリスコープが病的に長く、成層圏まで
達する勢いなので、自分の深度も知らずに世界を見下すという状況。



29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 11:21:26 +wDYzD43
その潜望鏡の視界がそれなりに広いんならまだしも、なぁ……。

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 12:52:23 wbRuN8zM
針の穴ほどの視界しか持たず、病的に長い潜望鏡から世界を見下す、圧壊寸前の旧式潜水艦。
それが※。

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 12:56:51 MsriaaK4
みんな上手いこと言うね
やっぱ素材が良いから?w

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 18:31:52 ZhOQNMYb
だけどさ、
例え編集相手でも書き直し拒否・黒交渉・勝手批判を繰り返して来た※が
今、再度ママンの壁にぶちあたり、どうジブン思考を廻らすのか気にならんか?w

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 18:53:27 TRC9rBmn
>>32
二周目に突入すんじゃね?w

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 19:15:40 j8yzQ/L6
難易度上がるんだな>二周目

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 19:28:01 iKdO6qCR
また九州に逃げ帰るんじゃね?w

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 20:00:20 YH8mcC8x
>>35
マンションっていう重しが足にぶら下げてあるのに?

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 20:55:50 ZhOQNMYb
ひょっとしてママンは、そこそこわかっててやってんのか?!
なんにせよ、2周め突入ワラタ
目に浮かぶようだ

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 22:02:57 YH8mcC8x
> つか、上野『歴史を越える伝統など存在しない』なんて言っている時点で今時の東大教授もずいぶん喧嘩が
> 下手くそになったというか、東大教授も記憶力減退なのかなと思う。

蹴っ飛ばす相手が見つかった(というか見つけたと思い込んだ)途端に元気になるところが、実にらしいというか、
なんというか。

メインタンクブロー

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 22:05:06 WRBU6ySW
>>38
相手が上野千鶴子じゃ格が違いすぎるよw

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 22:23:03 LjyZH+gq
戯れ事を書く前に仕事探しなさい(^ー^)



41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 22:29:45 FMGqO/ZQ
>まあ、これも男性社会が女性に対して寛容になって
>女性の権利と女性のワガママを区別できなくなっている現状かもしれない。

そういう※タンも、逝きタンの正当な権利を、
ちゃんと受け止められているのかな?

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 22:30:44 l8J0yTuX
>未だ私には描くべきことがあるのかも知れない。

ねーよwwwwwwww

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 23:52:37 wU76Ayvc
>>28-30
それはいわゆる「井の中の蛙大海を知らず」というやつでは?
まぁ、※の場合、加えて「されど空の青さも知らず」と続くのだがw

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/17 23:54:14 dZchlt2R
※のいう離人感って単なる「疎外感」じゃん。
本当の離人感(離人症)ってのは自己と外界の境界を認識できなくなることであって
そこで「私はいらない人間なんだ」なんて甘えた感情に走ることはまずない。
本当に離人感で悩んでいる人まで誤解されるような書き方はしないで欲しい。

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 00:07:14 5QL86ke9
>女性の歴史、『女性史は可能か』という本で女性史の存在しない状態での女性の歴史の歴史

新手の日本語ラップか?

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 00:25:21 WAfDJxnC
うはは、上野千鶴子に喧嘩売る気か(w
まぁフェミニズム関係の本をしっかり読んでおけ。
※程度じゃフェミの本質なんてのはまずわからんと思うが。

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 00:54:39 WBoY8NWY
>子供と母・父の三角関係

心理学か何かの用語ですかこれ? それとも単に淫脳の生産物?

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 01:59:25 aG0A55B6
エディプスコンプレックスまたはエレクトラコンプレックス‥‥か?

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 05:09:36 Zo1LNCAB
フロイトがやけにこだわったところやね>子供と両親の三角関係
昨今ではむしろフロイト自身の精神分析の材料で
このへんを大きく取り上げるのは俗流心理学くらいだと思ったが

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 06:05:37 Z04BteWt
はてな界隈にはフェミニズムを本格的に勉強している
香具師がゴロゴロいるから、迂闊なことは書かないほうがいいよ>※

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 06:33:00 sT9pUkS3
どうかフェミニストの皆さんに論戦を挑んでください。
そしてさんざ論破されたあげく、一方的勝利宣言(遠吠え)を
ブログにぶちまけてください。
「怪獣ギロンが出現、当方有為多忙の身にて堂々退席す」とかw

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 07:22:27 Ai3KcODp
>>16のパクリ疑惑がついにマスコミに取り上げられ、ニュー速にもスレが・・・
※の意見が聞きたいなあ~


【文化】"盗作?とネットで話題" 女性作家・篠原一さんの小説「19℃のロリータ」、マンガと酷似
スレリンク(newsplus板)

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 07:33:26 4whBPxaF
※の場合はヲチ板の自分のスレで騒がれるんがせいぜいなのに、さすがチメイドが違いますねw

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 08:46:36 UoPj77p+
※の日記では上野千鶴子氏の寄稿が何に関するものか、さっぱり分からないので補足しておきます。

文化面掲載の企画「女帝 議論のために」、表題が『「天皇制」と伝統文化 権威への共同参画不要」
という記事です。はてなに記事を説明した日記があるので、こちらをご参考に。
バランスをとるために両論併記で。

「ぱのらまさんの日常雑記」(賛同しています)
 URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「もとすき日記」(発言のバックボーンから解説。どちらかというと批判的)
 URLリンク(d.hatena.ne.jp)

それにしても「歴史を越える伝統など存在しない」=「伝統など所詮その時々の都合で便利に利用さ
れている恣意的な口実でしかない」がなぜ「女性史が存在しない」となってしまうのでしょうか。
まあ、答えは分かっていますが。

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 09:41:11 tWo4AA9A
一応、“FTP日記”
URLリンク(www005.upp.so-net.ne.jp)

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 11:40:22 r+sa1n06
>>36
自分でローン組んで買ったものじゃないから大して痛くもないと思われ

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 11:43:46 r+sa1n06
> つか、今フェミニストが戦うべき相手は企業のパート雇用制度を利用したピンハネ構造、
>たとえば試験任用として低時給で働かせながら現実に誰もクリアできないノルマを押しつけて解雇し、
>さらに試験任用のバイトで現場をしのぐという、今のパートタイマー・フリーター任用の実態があるだろ。

1.フェミニストってのがなんだかわかってない
2.実社会におけるフリーターの割合がわかってない
3.労基法がわかってない

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 12:37:42 oTccyKrX
>>57
所詮は※
アルバイトすら書類審査で落とされてw
齢32にして未だ社会経験のないニートのタワゴトだ
気にするな

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 16:27:50 I28vgXA1
> 未だ私には描くべきことがあるのかも知れない。

ここまでの文脈から読むと、「描くべきこと」とは、
「家族のあり方」や「家庭と社会の関わり」とかを指していると考えていいのでしょうか。
そういうことは、少なくとも経済的に自立してからぬかしていただきたいと思います。

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 17:03:14 /ZYtFL/A
かつて散々「貧乏芸人になる」と※が予測しておきながら
結局は※の期待を裏切ってそのまま活動を続けるホリエモンが
今度は衆院選出馬するかもですよ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

いやあ、是非※の予測を拝聴したいものだねえ。
まずは「貧乏芸人」の予測を外した言い訳から始めてもらおうか。

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 17:47:24 DTlIy1It
想定反応集:
・政治家によって操られるデク人形と化してしまったのは実にどうのこうのである。
・社会の皮相的成功者としての経験しかもたない人間に市民の痛みがどうのこうの。
・明らかに惨敗するはず、それぐらいの良識はまだ市民もどうのこうの。




62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 18:09:39 zJ6Zg1LF
物語を描く前に、日本語を書けるようにしましょうね。
「てにをは」を確実に使えるようにしましょうね。
一文をなるべく短くしましょうね。
主語と述語がねじれないようにしましょうね。
※田くんへの夏休みの宿題です。

嗚呼、夏休みは永遠

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 21:07:08 UoPj77p+
篠原一の記事を見て、ふと気になって
※大百科の「蒼空燃ゆ類似事件 (そうくうも-ゆ-るいじじけん)」
を見直してみると驚くべきことが。

Counter: 1501
today: 978
yesterday: 5
online: 6

どなたか、何かされました?

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 21:38:27 I28vgXA1
>>63
>>52のスレで紹介されてるよ。

>306 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/18(木) 09:00:07 ID:Vykemdsh0
> もっと酷い盗作の例、作家は偶然似たと言い張っている。
> URLリンク(www.wikihouse.com)
index.php?%C1%F3%B6%F5%C7%B3%A4%E6%CE%E0%BB%F7%BB%F6%B7%EF
> インターネット上のサイトからパクってます。

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 22:54:25 bD2Z0nba
>64
紹介された割に、話題的にはスルーだよな(w

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 23:11:52 WBoY8NWY
問題の作家の同業者とは思われてないんでしょうね。


67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 23:44:40 4whBPxaF
プロと思われてないんじゃないかな。

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/18 23:58:02 UoPj77p+
>>64
ああ、ほんに。そうですね。
どうもありがとうございます。
Counter: 1646
today: 1123
yesterday: 5
online: 1
か。
やはり広告は人通りの多いところに打つべきものなのですね。
ま、それにしても反響がなければ宣伝効果は、なしってことですが。

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 00:38:13 uAvdd2pO
> 最低限のモラルもなくなり、コンプライアンスなんて言葉が必要なほど企業は
> 企業精神もプライドもズタズタになくなっているもんな。

モラル=道徳。倫理。
プライド=誇り。自尊心。自負心。
コンプライアンス=法令及び企業倫理の遵守。

虚言癖と盗癖のある遊民に言う資格のある言葉ではないです。

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 09:25:47 3WTlL0mK
> しました。6:22起床、7時より作業開始。

> 結局早起きの結果、夕方寝てしまった。

ねぇ、6時起きが夕方寝ないとダメな程の早起きなのかね。

71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 09:43:30 aHD+5x0L
>70
お脳が腐っているので、長時間稼働するととろけてしまうのですよ

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 12:34:37 Oa4wn6vx
あと、根性も腐ってます。

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 19:04:19 vkujgLJc
※の稼動時間は12時間程度なのかい。

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 19:06:26 4TxS01U/
12時間も連続で稼動したら「徹夜でぼろぼろになったので倒れるように寝た」
ってことになるでしょう。


75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 19:22:29 M/UDEcPW
普通に鬱病なり精神的疾患を抱いている人ならば
別にたった12時間しか稼動出来ないことを嗤うことはしたくないんだが、
境界性人格障害の可能性が極めて高い※には
「職を今すぐ探せとは言わないが、まずはガタガタ抜かさないで
 生活リズムと食事を立て直せ!!」と言いたくなる。

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 19:57:26 erQrvA3F
めんどくさい病名よりも
社会性欠如の一言で足りると思う。

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 21:00:05 aHD+5x0L
>76
いや、「境界性人格障害」という病名って実は重要。

これには、医者に粘着して付きまとって病名を要求するって症状もあるから。
結果的に医者は、患者の望み通り「鬱っぽい」などの診断を下さざるを得なくなる。
でも、カルテに書き留められるのは「境界性人格障害」なわけだ。(w

まぁ、医者が責任逃れのために作った病名とも言われているけどね。
精神科医だって生活があるし、時間は有限だから根本治療を放棄するのも
仕方ないと思うけどね。

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 21:15:35 uAvdd2pO
>>73
> ※の稼動時間は12時間程度なのかい。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
のご本人の弁によると、一日20時間活動しておられるそうです。
> (前略)私は8時起床、28時就寝という4時間睡眠(後略)

奥さんが夜11時から昼12時までと、午後3時から午後6時まで、
合計16時間睡眠を取ることに、大変ご立腹のようです。


79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 21:18:35 2YGS/Mtm
本屋に行ったら,「エスコートエンジェル」が,
黄色い「はじめの一冊」の帯巻かれて平積みになってた。
驚いた。

奥付を見たら2刷(2003年)だったので,さすがに増刷かけたわけではないようですね。

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 21:57:28 QsbOSlGc
※の本を「はじめの一冊」で掴ませようなんて、
ハヤカワも罪作りなことをしたもんだ。

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 22:58:46 bGRlPwJp
>79

帯の裏には「ハズレ」の文字が……

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 23:11:01 aHD+5x0L
>80
きっと中に

「これは呪いの本です。あなたの友達5人にこの本を買わせてください」

とか書いてあるんだよ。(w

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/19 23:40:12 FNW2ywEG
>>81
よく見ると「はじ の一冊」だったとか。

84:宣伝
05/08/20 00:30:08 P5BiwvAh
★夏休みスペシャル

極闘!!航空護衛艦<ほうしょう>

URLリンク(www.wikihouse.com)

に、

・爆笑大空戦! 「ほうしょう」&硫黄島航空隊 対 「ジョージ・ブッシュ」航空隊
・爆笑大海戦!  戦艦「大和」 対 空母「ジョージ・ブッシュ」

の2つの記事を追加しました。

後者は、以前本スレにアップしたものに手を加えたものです。
前者は、以前から気になっていた部分を盆休みに読み直して検証した結果です。
いやもう正直言ってむちゃくちゃ。
ご都合主義とか恣意的とか言うレベルをはるかに超えております。

ご笑覧あれ。


85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 02:17:22 gdBjSFh+
>>84
ほうしょう3は未読ですが、
>日本:多数の命中弾を光学センサーで確認。
↑これは何に対して命中したのでしょう?
米国機がミサイルを発射したという記載はありませんし、
米国機に命中したのならドッグファイトは日本の方が
数が多くなるような…

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 06:24:56 qRvsmx6t
>>84
乙です。
※の毒文に耐性の低い自分には助かります。

いや、こうしてまとめられるとより破壊力が増しますね。w

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 06:35:03 qRvsmx6t
>>84
乙です。
※の毒淫文に耐性の低い自分には助かります。

しかしこりゃまたなんつーか……これを商業で出そうと思ってたのか。
アタマ大丈夫か?※?

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 06:36:53 P5BiwvAh
するどいご指摘ありがとうございます。

実は、これは原典である「ほうしょう3」の情報量の少なさに起因する記述の矛盾です。

「ほうしょう3」で米軍戦力について挙げられている数字は、下記のとおりです。

>100機の無人機と戦うには、戦力が少なすぎる。
→米軍の全戦力
>40機の無人戦闘機とディーヴァは乱戦に入った。
→ドッグファイトに突入した米軍機の数
>「おそらく。2割を損失したが、第2次攻撃が来る。やばいぞ」
→米軍機損害の自衛隊側からの推定

というわけで、それ以外の数は推定によるしかない状況です。

また、それぞれの局面における米軍側の損害は
>「どんどん命中している!」
→AAM-7による攻撃時
> 乱戦の中、1機、また1機と炎を噴いて墜ちていく。
> ゴーストは小さな炎を噴きながらスピンに入っていった。
> そして、一瞬の連射でゴーストに大穴があき、砕け散った。
> 無人機は過加速度領域に墜ち、崩壊した。
→ドッグファイト時
> 1機、また1機と墜ちていくが、それでもなお突撃は代わる代わる続く。
→自衛隊艦艇への攻撃時

で、具体的な損耗機数についての情報はありません。

大百科の記述については以上の情報から推計し、補完したものですが、AAM-7に
よる攻撃時を受けた後の戦力が合計100機になっており、明らかに矛盾しております。
検討のうえ、修正を加えてみます。

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 06:38:46 qRvsmx6t
……書き込みミスかと思って専用ブラウザ立ち上げ直して確認したのに

連投スマソ、毒淫文で吊って来る。orz

90:88
05/08/20 07:05:18 P5BiwvAh
>>85 さん
ご指摘を元に一部記述に修正を加えました。ありがとうございます。

>>86 さん
反響いただきありがとうございます。
3ヶ月ほど放置した生ごみ置き場のような悪臭(比喩的表現)を我慢して作業した甲斐があります。

苦労自慢ですが…いや、大変でした。w
具体的な数字は少ないし、記述には矛盾があるし(本文ではドッグファイトになぜか攻撃機も参加
しています。他の矛盾はできる限りネタにしています。でも「無人機は過加速度領域に墜ち、崩壊
した。」ってのはどうしても無理でした)、文章は、てにをはレベルでおかしいし、そのくせ書いてい
る本人は盛り上がっていて、読んでるほうは引きますし。

それにしても、こんな代物を廣済堂さんが引き取ってくれると本当に信じていたんですかねえ。
不思議の一言です。

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 10:37:37 7JwoClby
>>90
我々脳内人格はともかく、本人は自覚無いからねえ。

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 11:09:46 gdBjSFh+
ふと疑問がわいたので、手持ちの「ほうしょう」を読んでみましたが、

ほうしょうp.36
|<ゴースト>無人機は制空任務用の<サラマンダー>無人機をサポートする目的の無人機だが、
|サポートとはいえ、ともに米軍の誇る新世代無人高機動戦闘機だ。

ほうしょうp.92
|アメリカもF-22を、そのあまりの高価さからF-15すべてを更新することはできず、
|そのために無人戦闘機QA-14<ゴースト>を導入せざるを得なかった

ということで、<ゴースト>は戦闘機のようですw
どうして戦闘機を2種類開発&搭載しているのかは不明ですが、F-22はバルカン砲と
AAMミサイルしか搭載しませんので<ゴースト>も同様でしょうし、制空任務用の
<サラマンダー>に対艦ミサイルを搭載するとも思えませんので、
米空母は戦闘機のみ100機搭載した特殊空母かもしれませんw
で、当然攻撃は機関砲&体当たりのみなので、護衛艦の対空ミサイルの方が先に発射される。

ま、「ジョージ・ブッシュ」艦長は、機関砲と体当たりでの先制攻撃を意図したのでしょうwww


93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 11:11:17 006i4Q/S
|<ゴースト>無人機は制空任務用の<サラマンダー>無人機をサポートする目的の無人機だが、
|サポートとはいえ、ともに米軍の誇る新世代無人高機動戦闘機だ。

・・・ひでえ文章だ

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 12:46:56 X5Ha8Kzt
>>84
大変な労作、乙です。
まとめて読ませていただいて、畳み掛けるネタの数々に
呼吸困難になりました。切り口が最高です。

重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんが、
ウヤの読みの由来、

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E9%89%84%E9%81%93)

こちらの説明の方がすんなり読めるのではないでしょうか。
「きやう」は「きょう」であって「きゅう」とは読まないような。

鉄の知識はまったく持っていないので、
こちらの不勉強でしたら申し訳ありません。



95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 14:23:55 xMDmoe0f
>>94
記事は全部84さんが書いてるわけじゃないよ。
オレもいくつか書いたし、修正もした。

つまり、Wikiなんだから、おかしいと思ったら好きに直していいんだよってこと。


96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 16:16:34 gdBjSFh+
>>94
一応併記してみました。
私も、84氏ではありません。勝手に編集している人その3です。

97:94
05/08/20 19:11:00 X5Ha8Kzt
>>95 >>96
ご指摘ありがとうございました。

wikiの概要、頭では知っているつもりでしたが
誤解していました。お恥ずかしい。
脳内人格が一人だという※並ですね。

反省して※のblog最初から読んできます。


98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 19:50:31 QcUqZAJ/
>>97
休日の使い道としては、
あんまりお勧めできないですね。 →※blog一気読み

効率よく※のエッセンスを体験できるのは、
旧FTP日記wの「反省文の部屋」かな。
イベント体験記のはしゃいだ文章が、ドライブ感満点でいいね。
最近は※も出不精になったみたいで、
どうも面白くないんだよなー。

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 19:55:26 loLhtBPR
>>94
君がそんな苦行をして償うほどのことでもない。
早く戻ってくるんだ!今ならまだ間に合う。

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 20:52:23 xhzQ4GMF
コンペ、コンペって繰り返してるけど、商業小説にもコンペってあるの?
無知ですまんが識者の方教えてくだされ

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 20:57:38 smv/tLXk
>>92
<ゴースト>無人機は超時空要塞マクロスからの剽窃だとオモ。






>あと、モデルグラフィックス。1/144のフォッケウルフに釣られた。

今月おまけがついているにはスケール アヴィエーション誌じゃ?

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 21:05:12 BxIZF1Ja
> 『exit_if』はユキさん提案のタイムスリップ童貞の話です。
> もうみうらじゅんさんのDT(童貞)観に意を同じくしたというかで、
> 私のDT時代の痛い思い出満載。やばい。

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 21:22:49 JThkBRkT
>>102
っていうか、それの直前

>そこで『exit_if』では自分に特に厳しいことをしました。

もはや手にオエナス

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 21:30:33 iGly3mVf
>>100
出版社の遠回しな断りを※が勝手にコンペだと脳内変換してるのではないかと。


105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 21:42:20 gdBjSFh+
>>100
「商業出版としての水準」とコンペして負け続けているんでしょう。

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 21:45:15 gdBjSFh+
>毎回総力戦と言っているけど、ほんとそうなんです。某S○NYのよかったころの『未だ水は入る』で詰め込んでしまうんです。
詰め込んであれかい!
詰め込み方間違えてないか?


107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 22:09:52 1p8h+Dls
>106
その上の
>戦闘艦の乗員よりも損耗率(イヤな言葉だ)が高かったという。

にもちょっと引いた。イヤな言葉とか言ってるけど、
負傷率とか死亡率とかの単語を思いつかなかったのなら作家としてはアレだし、
精神的不調を鉄道用語になぞらえるいつもの調子で使ったというなら不謹慎。

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 22:35:42 xhzQ4GMF
>>104-105
レスどうもです

一般的な意味でのコンペってアイディアや作品を持ち合ってどれを採用しようか?って話なんで
小説やマンガの場合、それって持ち込みにあたる作業ではないのかと思った次第。
(出版社主導での企画案コンペというなら分かるんですがね)
結局※お得意の淫語ですかね…

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 22:54:40 xMDmoe0f
コンペという※語は、要するに新人賞応募ってことでしょ。
exit_ifは、締切り、枚数などから富士見ファンタジア大賞応募という説が有力。

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/20 23:57:19 JThkBRkT
>>109
富士見ファンタジア大賞に自分のファンタジーであるDT時代の話を
おくること自体ファンタジーだなw

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 00:04:29 ivbWI7rc
そんな酸っぱいファンタジーを、
※は中高生に読ませるつもりなのか?

さすがはママンに淫文を読ませる男……米田淳一、そこまでするかっ……!

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 00:25:23 soCtK+xf
富士見ファンタジア大賞は、何かひとつでも見所があれば、特別賞や奨励賞を出して1作か2作ほど書かせて、様子を見る傾向がある。
だから、ほかのラノベの新人賞に比べて、ある意味では間口が広い。
せめて、「プリプラ」を書いた頃の水準を※が保ってたなら、なんとか引っかかる可能性もあるんだが…

ネット販売のサンプル文見るかぎりでは、絶対無理だよなぁ…

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 00:27:55 qmwhPf0C
しかし、DTDTとうるさい奴だな。
脱DTできたのがそんなに自慢なんだろうか。

※より年長で未だDTの俺としては、何か馬鹿にされてるようでorz

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 00:42:34 2iiyJFRz
>>112
その手を多用するから大賞が出にくい賞なんだがな
んで大賞より佳作辺りの叩き上げの方が売れたりする妙な賞
単に大賞渋ってるだけとちゃうんかいw

ま、※には関係ない世界の話だがな

115:84
05/08/21 00:52:01 2QH1qCD6
>>92 さん
>|そのために無人戦闘機QA-14<ゴースト>を導入せざるを得なかった
いつもながらの※ですが、この記述自体がすでに矛盾していますね。
QA-14<ゴースト>は、Q:無人機でA:攻撃機(Attack)です。
ちなみに第3巻では「ゴースト無人攻撃機」と呼称されています。
1,2巻で「戦闘機」と連呼していたのを、きれいに忘れています。
こいつは自分の描いた文章を刊行された後、一度でも読み返すことがある
んでしょうか?

なおサラマンダーはQF-49、Q:無人機でF:戦闘機(Fighter)です。
同じく第3巻では「サラマンダー無人戦闘機」と呼称されています。

大百科に両機の型式を追加しておきます。
ご指摘ありがとうございます。

ご参考
URLリンク(ja.wikipedia.org)制式名#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E6.B5.B7.E8.BB.8D.E3.81.AE.E5.88.B6.E5.BC.8F.E5.90.8D

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 02:00:10 6YglH4lV
>そして昼過ぎ、『ハチミツとクローバー』初回限定版購入。付録のカルタも楽しい。

無駄遣い帳を作ったら面白いことになりそうだ(笑)

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 02:03:20 hjHoRlN0
「損耗率」は軍事用語なんじゃないかな,聞いたことあるような。
兵士も部品か何かのように扱ってるってことですよねえ。

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 02:44:55 fRm58Lrs
他人が何買って無駄遣いしようが勝手だと分かっていても
※の場合、毎回トンチキなコメントやインチキな解説があるから許せない気持ちになるw
一寸前に騒いでたBOMEのフィギュアなんて何処行っても叩き売られてる
お粗末な代物に大げさに感動してみたりさ…もうちょっと審美眼養おうぜ。

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 07:29:37 1m0hIvXd
「損耗率」てのは普通にある言葉です。
軍事用語って訳じゃありませんが、そちら方面に使われる事が多いですね。


120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 09:31:20 hjHoRlN0
ここで,「イヤな言葉」なんて正義感ぶるからまたダメなんだよな<損耗率
そういう言葉に反感を持つならなぜ大量殺戮である戦争を「描く」のよ。
あ,無人機だからokって言い訳はなしで。

121:宣伝
05/08/21 09:59:14 2QH1qCD6
夏休みスペシャル第2弾

極闘!!航空護衛艦<ほうしょう>

「作者ご夫婦特別出演」の巻、です。

URLリンク(www.wikihouse.com)

これは香ばしいぞぉw。

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 10:31:31 L/5y/YQf
臆面もない自己肯定がたまらんw

それにしても、風野ドクターの書評で指摘されていた、
「作中の登場人物は全て作者の分身」は、
まったく改善されてないのな。

もう※はピザでも食って寝てろ。

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 11:16:19 vn5vxJjm
>せめて、「プリプラ」を書いた頃の水準を※が保ってたなら、なんとか引っかかる可能性もあるんだが…

その頃の水準でも無理。ラノベを舐めるな。w

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 11:47:48 pit5YN2C
>122
※にはピザなどでは無く、牛丼で十分だと思うのですよ。
それも吉野屋がアメリカ産輸入を強行再開した、安くて安全性無確認という設定のヤツで。(w

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 11:57:51 xiXYg5Ni
>>せめて、「プリプラ」を書いた頃の水準を※が保ってたなら、なんとか引っかかる可能性もあるんだが…
>
>その頃の水準でも無理。ラノベを舐めるな。w

牛が賞取れたんだから通るとは思うよ。

ただそのあとにお仕事にできるかは「?」がいっぱいつくわけです。

牛はできなかったし。


126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 12:18:52 V8PhXTs0
>>121
いたたまれねーw

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 12:31:44 qmwhPf0C
>>121
誰がどう見ても、※夫婦の現状に対する言い訳じゃんよ(w
それにしても気色悪い台詞だなぁ。

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 12:39:20 iTbK+G0H
嫁の口から語らせてるっつうのも気に入らない。

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 12:40:41 qmwhPf0C
ラノベ方面は、今や話題性十分の日日日が出たばかりだからねぇ。
黒い話題には事欠かない※センセイなんぞ一体どうなることやら。

そう言えば、フランス書院でも16歳が新人賞デビューしたね。
※センセイもチェッコリ淫文で応募すればよかったのに。

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 12:53:42 j1ljgWtk
>>129
フランス書院読者の繊細なチンコには、
※の毒淫文は厳しすぎます。

「淫茎の先端カユいぜ! おまえの淫膣でカかせて貰うぜ!」

……って言われてもねえ。

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 14:31:15 uu+/C/Gr
>130
意外と適正あるんじゃ、と思ってしまった。

ネットで話題になる馬鹿小説として。

ただ、ネットで話題になる場合、作者サイトがどうしてもネックになるな。
あんな日記見ると、1年のファンでもやってられない。

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 14:57:12 IbYAeIOf
『銭形金太郎』にでも出演すればいいのに。
そして満天下に晒せ。鉄道模型、自分が描いた絵、そして文章……。

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 15:17:21 soCtK+xf
>>131
>ネットで話題になる馬鹿小説として。
「そういうもの」としても飽きられつつある&クォリティが低くなりすぎてるのが、※タンの現状です。

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/21 18:31:18 nxqvqjJL
>>132
放送できるわけないだろw

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 02:55:54 ZyWBqsip
>>94さん

原文記述者です。私も鉄分ゼロです。
原文は複数ソースに当たるのを怠っており、私の記述は信憑性にかけます。

確かに貴殿のおっしゃるとおり旧仮名遣いの「キャウ」の読みは「キョウ」
なので、運転休止が「ウンテンキヤウシ」ではつじつまが合いません。

せっかく >>96さんに直していただいているところ恐縮なのですが、再修正を
かけさせていただきます。

それから※日記の遊び方は、HDDに吸い上げておいて、適当な単語でGREP
かけてみるのが一番です。楽しめます。いちいち読んでいると気持ち悪くなる
こと請け合いです。

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 12:01:02 bwo9JwIF
ねえねえ美術史に造詣があるの? 
ギャラリーフェイクから剽窃しておしまいなんてことはないよね? 

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 13:08:55 xd092yU4
>しかもミステリ仕立て。

なんだ? また未来人だとか宇宙人だとかが出てくるのか?
まあ「仕立て」だから良かれ悪しかれ本格的なミステリではないんだろうが……

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 14:05:03 06UE+zoK
>>125
随分※を買ってるんだな。w
当時の水準でも駄目だろ。プリプラ読んだ時、なんだこのへたくそとオモタ。
※は下手だよ。デビューできたのが不思議。

牛の事件で、ラノベの出版社も勉強したから、※が拾われることはない。
一次落ち間違いなし。

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 15:41:15 ijtDv4tC
富士見のやつは新人賞でしょ。※みたいな一度はデビューしてミソつけた香具師
が通るとは思えないね。

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 16:00:15 d8OUZg4K
>>139
賞によっては「デビュー経験者はご遠慮ください」なんてとこもあるよね。
富士見がそうかは知らんけど。

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 16:20:58 nqLuEWY9
このスレで紹介されてるWebショウセツをみる限り、
拾ってもらうのはムリだと思う

ボキの理想はライトノベルなんかには理解されないデシ!
となるのじゃないかね

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 16:47:32 BPShzstB
>>140
サイトを見た限りでは、そういう規定はないみたいだね。
でも、他所で切られた奴を新人賞で拾うってあるのかねえ?


143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 17:15:59 bwo9JwIF
>>142
そりゃ切られたのをバネに努力を重ねれば、いきさつを知らない担当が
内容だけをみて拾うことはあるでしょう。




努力? 内容? 

144:鬱病のオサーン
05/08/22 18:12:25 /AxUPUnH
SF板の※スレに、こんなのがあったんだが:
---
533 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2005/08/21(日) 19:09:43
教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。
---

本人降臨だとしたら...まぁ想定の範囲か。
おまい30代なのに、「人智を超えたバカ」未満だということ位
気付けよな>※

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 19:44:57 Z8cdClXN
応募要項を見た。

>ファンタジア長編小説大賞は、若い才能を発掘し、プロ作家への道を開く新人の登竜門です。
>【応募資格】
>年齢・性別を問いません

と書かれているわけだが、同出版社のヤングミステリー大賞は
>【応募資格】
>年齢・プロアマ不問
と明記されているから、ファンタジア長編小説大賞はプロ不可なのでは?

まあ、※はプロとは言えないわけだが。

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 20:47:27 Je0jYyFt
>某S○NYのよかったころの『未だ水は入る』

ってなんだろう。
ぐぐってみても何もヒットしないんだけど。
「まだ水は入る」でぐぐったらどこかで見たようなサイトがw

仮にも作家を名乗ってるんだから、自分の中だけでは通じている言葉も、
他人には意味不明だということにいいかげん気づいてほしい。

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 21:02:32 jch8ATzu
ゲームのサイレントヒルみたいにアメノミナカ世界が現実世界を侵食してんじゃなかろか。

……そう言えば※の描く人体ってクリーチャーだよな。

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 21:31:42 1NM6V/qq
>136-137
美術館学芸員がトンデモ芸術論か、または
ギャラリーフェイクの登場人物のセリフから剽窃してきたような
芸術論ぶちあげるシーンが出てくるに10チェッコリ。

海洋が舞台?で登場人物が芸術関係者、海に残された宝物、ミステリ要素と揃うと
秋山完の「ミューズの額縁」の劣化コピーみたいな話になりそうな悪寒。

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 21:37:02 EmGb5J2C
>146

そこら辺を風野ドクターに指摘されてから早幾年。

自分も出典は忘れたが、「コンパクトなAV機器等の開発する際、一見
もう小型化の努力は限界の様に思えても、それを水に付けると、中から
水が滴り落ちる。「水」が入る隙間があるのなら、まだ回路・機構設計に
無駄があるはず(だからもっと工夫すべし)」といソニーのう理想というか
理念というか。(曖昧な記憶なので間違っていたらゴメン)

でも多分※の引用もどっか変というか、間違っているというか。

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 23:03:36 kEDrddC8
俺もそれ聞いたことがあるな。

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/22 23:15:36 ZyWBqsip
>>146
いくら詰め込んでも、それは破綻したプロットや、ストーリーの展開に何の貢献もしないガシェットや、
間違えた知識に基づく薀蓄や、理想化した自画像や、失敗した人生の責任を他に転嫁する言い訳
だったりするわけで、完全防水になるくらい押し込んでも、ゴミはゴミ。


152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 00:34:05 cKkk9jGt
何かの結果が月曜に出るんじゃなかったか?


153:146
05/08/23 00:41:57 o0yQS/96
>>149
なるほど、そういう出典があったのか。サンクス。

しかし小説書きの理念としてそれを引用するのは変だな。
そういう発想で小説書いてるから※小説はいつまでたっても進歩しない。
家電製品じゃないんだから、詰め込みすぎてもかえって読みにくくなるだけだし、
※の場合、余計なものが詰め込まれてるとしか思えない。
詰め込むんじゃなくて刈り込んだ方がずっとまし。

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 00:51:38 ewtJhpFv
たしか太宰治が、

「小説を書いていて、削るべきかどうか悩んだら、
 削るべきである。
 付け足すのはもっての他である」

……みたいな事を言っていたような気がする。
いい加減な引用でスマソ。

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 01:33:41 /RIK72rN
>>154
「もの思う葦」の中の「兵法」ですね。
URLリンク(www.aozora.gr.jp)

 文章の中の、ここの箇所は切り捨てたらよいものか、それとも、このままのほうがよいものか、途方にくれた場合には、必ずその箇所を切り捨てなければいけない。いわんや、その箇所に何か書き加えるなど、もってのほかというべきであろう

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 03:07:49 Fu0TbIgX
そのあたりの、ただだらしなく、思い付きを思いつくたびに「牛詰め」した代物を
無理やりに褒めると
「風呂敷はワイドスクリーン・バロックより大きく、集積度はサイバーパンクより高い」
   (文責:SF無責任男)
てなことになるんでしょうけど…

ていうか、H川のAさ~ん
火中の※を拾うなんて
ラノベ編集者だったらやってられないぞ、って話になっちゃってますよ

157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 03:30:15 Fu0TbIgX
sage忘れ失礼

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 07:31:11 7/tIrQ8L
ここの住人の教養の深さには感服するな。
※もここ覗いてるのなら少しは勉強して欲しいよ。

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 08:22:03 O/mtFS7t
スレリンク(newsplus板:15番)

話題のキ印くん。梗概と煽り文句に※に近いものを感じたのは漏れだけ?
※も一歩間違えばこうなってたのかもしれんなー、とか。

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 08:27:24 69dnVQEp
これからなるんじゃないの?

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/23 23:33:29 mPf20CXe
ユキ日記より

>米田君はすげー痛がってたから、緊張したのだが。「なんで、わたしは尻に注射されたのかなぁ?」と
>米田君に問うてみたところ、「おなかに一番近いからじゃない?」とのこと。もっともだな。

デタラメ教えられて「もっともだな」とか納得しているようでこの先も(ry

ってか※、この程度の医学知識でいつもピーピーうるさくわめいてるわけかw

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 09:39:16 C7kUp1rn
はい来たよ
>ちなみに私は既に衆院選の結果起きることをすでに想定している。
>それがSFであり、ポリティカルフィクションでもあるものを書いている私の仕事だ。

頭の中で妄想転がすのがお仕事か
せめて文章化して日記に載せて楽しませてくれw

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 10:19:11 L4tyK/T6
その想定を書けっつーの。

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 10:37:17 LPHsszV5
結果が出てから、「想定どおりの展開だ」などと書いたらクズ以下の存在だな。

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 11:30:58 yGsl76qZ
誰か三行にまとめて~
だらだら長いだけのいつもの怪デムパだと分かってるから
真面目に読む気になんてなんないのだよ

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 11:39:15 LPHsszV5
>>165
政治家も国民も馬鹿
俺様だけがワカッテル
実は靖国にいったことない

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 12:00:13 C7kUp1rn
今回のは国民が馬鹿じゃなく、マスコミが馬鹿というスタンスで書いているんでは。
今日の更新分だけみても矛盾だらけでステキやん?

靖国参拝については、解散決めたのは参拝を行なう為とか電波飛ばしていた気がしなくもない。

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 12:22:40 Tqje2z2N
>ポリティカルフィクション
いや、お前のは「ポリティカノレ」だろ。

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 15:20:03 OGGsI1dA
> 思う通りにならないから衆愚だのというのは愚かである。

またこれか。もうツッコミもワンパターンにしかならないから何も言わない。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 19:16:36 GtU1PG/H
32歳児ニートという、やまとおのこの面汚しが、
どの口で英霊を語るか。
来世はせめて牛馬に生まれ変わって、人の役に立つがいい>※

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 19:23:14 WisOGIAd
いったい誰に何を言いたいのか? と思ったら。

>心穏やかに追悼しようと思う。

やっぱり、主語は自分なのねん。




172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 20:03:22 pu94hN56
しかも結婚して、夫婦でニートやってやがる。
つわものだな。

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 20:28:48 YfV00fHw
> とうてい我々一国民にとって、この日本の国がどのように戦略を立てているかは分からない。
> 拙著でよく出てくる磐田将補のような自衛隊や公安調査部とそこからの内務官僚系が考え
> ているのかも知れないが、それは個人では敵わない次元で考えているのだろう。

「おら無学な遊民だで、むづかしことはよくわかんね。そっただことは、お上の人がちゃあんと
考えてくれているだで、おらたちがいちいちケチなどつけちゃなんねえだ」ということかしら。
まあいかにも※らしいお上意識というところか。
しかし自衛官や警察官が国家戦略を立案しているとは、初めて聞いた珍説だ。

174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 20:38:06 FVZ8bBX+
> とうてい我々一国民にとって、この日本の国がどのように戦略を立てているかは分からない。
日本語を書かんか、作家さんよ。

175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 20:50:21 1xzN9vIG
想定はだれにだってできるよね。
たとえ荒唐無稽なあり得ない想定でもさ。
だから「想定してる」って偉そうに書いてるとバカみたいだよ。※タン。

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 21:10:02 6Do00bYf
「想定している」って、※が一時粘着していたホリエモンがよく使っていたフレーズだよね……


177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/24 21:20:42 /b3s5FNY
いやいや皆さん、※がこの程度の言説しかできない事は「想定の範囲内」じゃないですか(w

178:宣伝
05/08/25 00:58:17 xXNuRYea
大百科に新規項目を1点追加しました。
空の項目にご足労いただいた方、申し訳ありませんでした。
昨日は作成途中でくじけてしまったもので。

★夏休みスペシャル第3弾

懸賞小説 (けんしょうしょうせつ)

URLリンク(www.wikihouse.com)

米田先生死屍累々の巻、です。

しかし、こうしてみると、一文にもならないのにくじけずによくがんばるなあ、と感心したりします。
(それと作品への評価は全く別の話ですが)

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 05:23:39 DReNQA2L
>>178
乱歩賞にも応募してなかったっけ?
確か2003年。
執筆当時は散々偉そうなこと吹いてたけど、
結局一次にもかすらず。

うろ覚えなので、どなたか詳細のフォローをお願いいたします。

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 07:26:49 qG1aJcyI
死して屍拾う者なし。w

しかし、political fiction?
pollution fiction の間違いでは?(いや、これも英語的にはインチキだけど)
いや、もっと単純に pollutant でいいか。

とにかく東条某氏より甘い想定しかできない人に(以下ry


181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 11:34:01 SV/kLPtE
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
※へ

182:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 17:31:22 wAeumZKc
>>181
※がアルバイトに採用されるわけがないし
この記事の何が問題なのかもわかるわけがない。


183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 17:48:20 t+l2FEqM
>>178
そういやどっかのサイトの管理人がホラー系の賞の選考に残ったとかって時に
噛み付いたとかって事件なかったっけw

184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 18:32:23 8j6va9B9
>>182
仮に、あのなんとか未来研究所というのがWeb小説の販売を業務とする会社で
あったとすれば、あのブログは完全に業務妨害にあたると思うj(´ー`;)



185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 20:58:25 Z106Al5x
読者、業界への恨みつらみを書き散らしたところで、それはプラスにはならないし、
それどころか下手をすれば未来の読者や仕事相手まで失う結果になるということだね。
もう手遅れなんだけど。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 22:39:14 2fuRf7wj
某大ヒットエロゲ(えー?)のシナリオライターの言葉。

>つまり、いちばん肝に銘じておくべきことは…SFだろうと歴史物だろうとファンタジーだろうと耽美ものだろうと同じ。

>読むのは普通の人である。

>これに尽きるんじゃないかと思います。
>資料には魔力があって、調べはじめると全てを正確にしなければいけないような気持ちになったりします。
>そのまま突っ走ってしまうと、肝心のストーリーやキャラクターが手薄になった挙げ句、作者が知識を
>ひけらかすだけの鼻持ちならないシロモノが完成しがちです。読み手が求めているのがそんなものでは
>ないことは、言うまでもありません。
>書き手の知識はひけらかすものではなく、自然に滲み出るもの。そしてそれは、物語や人間をより魅力的に
>描くための潤滑油にしか過ぎないことは、いつでも肝に銘じなければいけないなあと思います。

まあそもそも※の場合は資料を調べて正確に、どころか勘違いした上っ面の知識を垂れ流すだけの
代物だからなあw

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/25 23:43:03 xXNuRYea
>>179
調べてみました。
02/10/28(月)
> 深夜残業で56.52%。ク号も手を入れなくては。検証作業に移る時期かと。ク号はF社、
> ホワイト・ホリゾントはK社をねらっている。あとN-ONEはT社、フリーボーダーは早川
> 書房。で、翼の接線はK賞、紫焔はR賞、スティールテイルはN賞をねらっている。

02/11/02(土)
> 砧大蔵さん やった! のか? キタ━(゚∀゚)━ !! ともかくおめでとう! 
> コスミックでの自衛隊もの、企画通過か? これが首尾よく行けば『紫焔』の復活もあ
> り得るかも。でも『紫焔(改)』無謀にもR賞に応募しての玉砕計画もあり。

ということで、「紫焔」が「このミス大賞」一次落選した後、なんと同じ作品で乱歩賞に応募
しようとしたようです。
しかしながら、日記には発送等の記述はありません。
そもそも乱歩賞の規定は「公募(未発表のもの)推理小説」なので、送ってもその場では
ねられるのではないかと思うのですが。「落選ならば未発表」という論理?

「紫焔」はその後「フォートパープル」と改題され、出版社に送付、没を食っています。

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 01:37:12 01BJLdsY
「追い詰まる」ってさー、ホントに商業出版で本出した人間かよw
「行き詰まる」もしくは「追い詰められる」じゃねーの?

>というか、心が痛い。傷だらけ。あの場を使ってストレスを
>発散している人々がいる限り、まともな話はできそうにない。

愚痴る前に己の所業を省みてはいかが?
火のないところに煙は立たないんだよ、※タソ


189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 04:11:02 VoYF+tdH
どうしてこいつはいつも、Webという公開手段を自分にだけ都合よく考えるんだ?
自分が書いてるblogも、不特定多数が寄り合って感想書き込むスレも、大局では等価値のものだろ。スタイルが違うだけで。
ストレスの素になるから、せめてそういう大前提を踏まえてモノを言ってくれ、頼む。言うだけ無駄だとは思うけど。


190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 04:36:08 6UdLUFNg
深夜のコンビ二バイト頑張ってるみたいだな

191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 05:52:14 vhMPIBMB
「あの場」ってここのことかな?

192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 06:48:37 eEpSRBbN
そもそも
自己イメージと少しでもずれた印象を他人が持つことに耐えられない人に
著作を公刊するということが向いているかどうか、ということで

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 07:12:37 1iErayYy
「フリー編集」ってのも脳内だろ。


194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 07:43:51 o5xgZEHD
>>191
もしかすると※大百科を閲覧いただいているのかしら。わくわく。

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 07:49:01 pODWDmSy
2ちゃんのここでしか話題にならないのに、ブログ(コメント禁止だけどw)
で意趣返しのつもりですか。さぞ無念でありましょう>※たん

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 09:15:35 ugSP3wfu
> 実は先生から仰られて、実現していない作品が一つと、世の中について一つ。
「から仰られて」


197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 10:27:06 6wybsVuh
敬う心がなければ敬語は使いこなせません。


198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 11:09:58 01BJLdsY
まあ冷静に考えれば社会経験ゼロの※が敬語使えないのも当たり前だ罠
必要とされる対人関係さえ経験してないんだろうから

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 22:41:45 o5xgZEHD
> 申し訳ないけど、でも帰ってきたユキさんに『本当の小説ってそうそうホイホイ乱作できるもの
> じゃないと思うし、そういう小説を書く小説描きを選んで結婚したんだから、当たり前です』と言
> われてしまった。すまぬ。
そうか。「小説家の妻」という幻想を維持するためには、『米田淳一は「零艇雄飛す―太平洋海戦
ラウンドI 」、「ぱぱのでんしゃ」という「本当の小説」を書いている』という奇怪な妄想を現実として
認識する必要があるのか。

それは一日16時間寝なければならなくなるはずだ。
自分で選んだ道とはいえ、なんとも気の毒な。

もしも私がそういう立場になったら、とうに……

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/26 23:38:24 uq4N57b0
いい加減「宵越しの金は持たない」生活を見直しなされ、※。
欲しいものを全部やめろとは言わんが、あれだけ無駄使い(としか読み手は思えない)
しておいて今更別の仕事をしないと生活が…なんて、同情もされないぞ。

あと、嫁に働いてもらうなら 嫁の 生活リズムに合わせなよ。
寝る時間を削らせて原稿読ませることはするなよ。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 00:14:43 Uojsa4jB
っていうか家を買えるほど収入があると吹聴していた別な仕事とやらはどうしましたかw

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 00:15:16 IOgQ4hUg
> 結局またユキさんに頼るなあと思うけれど、
これは昨晩あったと思うけど、

>でも固定収入は私の夜の仕事だし(これもなかなか金としては効率が悪いのですわ)、
>かといってユキさんの幸せそうな寝顔を思いだし、私自身かなり追い詰まる。

こんな文はなかった気がする。自分も何かしら仕事しているという部分がね。

斜め読みしただけ何で読み飛ばしていたのかもしれないので、何ともいえんが。


203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 00:26:15 Uojsa4jB
しかし、収入がないのは今に始まったことじゃないわけでここにきて急に経済的に苦しく
なったってのは、ちょっと前に日記に書いてた親ともめたっぽい事に関連してるのかね?
小説に口出すなとキレて、親もじゃあもう金やらねえとキレたとかw

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 07:02:01 IPm2appq
まぁ、逝きもボダの暴力から身を護る為には持ち上げなきゃならん訳で。

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 07:54:18 viZvX0uJ
誰も触れないのね、※の新作。いや、あえて触れないのか……。優しいな。

>  ファミリーとして戦ってきた新進の自動車・2輪メーカーであるOSE、オノ・スーパー・エクスプレスの、暁(さとる)社長がついに倒れた。
>  しかし極限の疲労の中でも、クイーンたちは各持ち場でOSEを守る。
>  そして、レースクイーン・目白の過去が明らかになる。
>  キャパシタとコンバータ、そして高速回転インホイールモーターのノウハウを持っている工学部のヒロインだった目白。
>  しかし、その大学での研究に出資した企業とのライセンス問題が足かせになっている。
>  そして、その上で国内主要自動車メーカーが妨害を行う。
>  キャパシタ+インホイールモーターの組み合わせによるエレクトリック・フルアクティブ制御レースカー・エリル。
>  セカンドテストドライバーのナオキも、その高性能に自分の腕が追いついていないかと苦悩する。
>  産みの苦しみが続く。
>  しかし、皆、希望を持っていた。
>  美しきレースクイーンの、優しさと快活さが、皆を応援しているのだ。
> 
>  そして、また今夜も、峠でナオキはエリルで戦う。


206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 08:07:26 ItK3KvQD
小説に本当も嘘も無いだろってツッコミは置いといて、
剽窃家の※センセーの淫文はテッパンで『ニセモノ』だと思いますよ、逝きタソ

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 08:13:31 2wnw7j9W
>>205
> 誰も触れないのね、※の新作。いや、あえて触れないのか……。優しいな。

本当にエースアクティブに関しては、2も3も完全に黙殺状態ですね。
私は1を買ったのですが、その中にこういうくだりがあります。
>  自慰の後、ネットでOSEの会社を調べた。
>  興味深い話が出てくる。
>  二輪の会社だったが、日産と業務提携し、最新のキャパシタを使った電気自動車の開発を行っている。

で、今回の予告の文章がこれ。
> >  キャパシタとコンバータ、そして高速回転インホイールモーターのノウハウを持っている工学部のヒロインだった目白。
> >  しかし、その大学での研究に出資した企業とのライセンス問題が足かせになっている。
> >  そして、その上で国内主要自動車メーカーが妨害を行う。

日産と業務提携していてこうなるというのは、ちょっと妙な感じです。
普通ベンチャーがパートナーと協業する際には、あらかじめコア技術の部分を特許で防衛していると思うのですが。
本文がどうなっているのか興味があります。

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 08:59:31 hfzOYKIj
実は業務提携の意味と実態を理解してない、に1000チェッコリ。
つか、提携先(主要メーカーのひとつだろ?)が妨害してくるってどういう事よ。

209:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 09:56:16 M9P+rV/N
>>208
白熱電球製造工場の建設費用回収が済んでいなかった。だから、蛍光灯の特許を買い取った
うえで握りつぶし、蛍光灯の登場を妨害した・・・というエジソンの例はありますね。

でも、元々研究に出資して開発を促進していたのに、いざ製品化となると妨害に回るというのは、
常人には理解できそうにありません。

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 10:07:43 wDD+c+dL
しかしとそしては全部とりたまえ。素人以下だぞ、※。

てなアドバイスをすべて無視していまの淫文が出来上がったのでしょうな。
編集者なら誰だって指摘すると思うが。


211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 10:32:37 Cr12hNX+
米田淳一でしかしそして

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 11:34:33 WdAlA7Md
"割合"まともだったハヤカワ版プリプラって、原案:※、著者:名も無き編集者A
だったんじゃないだろうか。

※の文章の惨状を見ていると、手が入ってるとか生易しいレベルのものじゃないと
思うんだなあ。

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 16:04:50 r1ucXCc3
>>212
ハヤカワ版プリプラの担当編集者は前SFマガジン編集長。
講談社版プリプラの担当Kは京極や森を発掘したえらい人。

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 16:26:11 pRR4LfhR
猿も木から落ちる、河童の川流れ、ってことだな。

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 16:36:44 hfzOYKIj
そういう錚々たる編集者達が寄ってたかって手をかけても、
成長どころか逆に退化してしまう※って、ある意味すごいな。
編集者にとっては、正に「さまよえる悪夢」だろうな。

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 16:58:35 cOXeUmOx
その編集者の力があったから曲がりなりにも商業出版の憂き目にあえたんだろ
だがその助言すら受け入れない根性曲がりが凋落するのはシナリオ通りって事で

俺だったらこんなんが担当になったら辞表出す罠、マジで

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 20:01:13 hYk/ytbN
>>216

「商業出版の憂き目に」って、……

それをいうなら「商業出版の陽の目に」だろう。

たしかに読者にとっては憂き目だけどさ。

まぁ、強い日差しにさらられて干からびつつある※にとっても「憂き目」かも知れんがな。

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 21:05:48 cOXeUmOx
>>217
色々と考えて憂き目にしたんだがアカンかったか?
暗に「浮き目」とかにも掛けてみたんだがw

219:宣伝
05/08/27 21:06:39 2wnw7j9W
大百科に新規項目を3点追加しました。
今回は小ネタです。

★夏休みスペシャル第4弾

テクスチャー
URLリンク(www.wikihouse.com)

反跳睡眠
URLリンク(www.wikihouse.com)

追い詰まる
URLリンク(www.wikihouse.com)

「テクスチャー」は>>186さんの、「追い詰まる」は >>188さんの書き込みにインスパイアされました。
どうもありがとうございます。

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 21:48:35 AvDobVfF
 なんか消してるね。誰かキャッシュしてる?

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 22:06:50 Vx/HpDmv
>219
「立ち下がり」は業界用語として実在するよ……もうほとんど使わないけどね。
「立ち上げ」の対義語として「立ち下げ」なわけだが、概ねホスト全盛時代の遺物と呼んで良いかと。

まぁ、「システムが動き出してジョブが減りはじめる様子」というのは日本語的におかしいかな。
正確には、「停止命令・停止処理を実行して、ジョブ(プロセス)を終了させてシステムを停止可能な状態にする事」だね。

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 22:11:53 2wnw7j9W
>>221
おお、そうでしたか。
私はデジタル信号のエッジの立ち上がり立ち下がりしか知らないもので。
知ったかぶりの馬鹿をさらしたようで、該当のくだりは削除しておきます。

ご指摘ありがとうございます。

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/27 23:50:25 QDlQM+PR
ほんとだ
後半の、現況を含む愚痴っぽい部分が全部なくなってるみたいだね
なんだろ。ママンやフリー編集とかから忠告を受けたかな?
もっとも、素直に言うことを聞いたとはあまり思えないけどね。

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 00:07:12 YnKZeVKL
>>213

> 講談社版プリプラの担当Kは京極や森を発掘したえらい人。

これって唐木さん?

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 00:51:27 XJD3aVx8
そうでしょ。

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 01:16:22 HLbt05T0
>218
「浮き目」ってよくわからんけど
「盲亀の浮木」という単語が浮かんだ

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 03:04:07 RIbOijxF
>>226
その故事、F先生の作品で知った。

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 06:22:31 VSOQ43xn
そのK社のKさんやH社のAさんが引っ掛けたりしなければ
あるいはどこの町にも一人はいるスットコドッコイとして一生を終えられたかもしれないのに
なんて罪作りなw

でも接触のある編集者のバック・グラウンドが小さくなるほど
素直になるのはなぜ?

229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 07:40:46 cqg7/AbZ
過去のスレに※のデビュー秘話が載ってるが、コレを読むと講談社のKさんも被害者では……

> 【淫茎の先端】米田淳一でし15【カユいぜ!】
> 562 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 2005/04/25(月) 14:11:20 ID:6oFzPqZO
> > ちなみに、※のデビュー秘話?(レス番 42)もあったりするので、 
> 
> 最初(デビュー)から黒交渉(非実力勝負)だったようで、それが不幸の始まりだったようですね。 
> 
> 【筆客商売《新》目安箱】 
> URLリンク(hpcgi2.nifty.com) 
> 
> >  デビューについては、私自身は偶然、父の職場に、講談社の編集さんに知り合いがいる人がいて、 
> >  その人が『面白い!』と思って持ち込んで、結果やりとりが続いて結果デビューになったノンシード・ドラフト 
> >  外選手みたいな幸運ものなので、全く参考にならないと思います。 
> 
> しかし、※の記述をそのままに信じると、講談社に持ち込んだ人は『自衛官』!。 
> 
> (「父の職場に、講談社の編集さんに知り合いがいる人」がいて、「その人が」) 
> 
> 単に日本語が不自由なだけだと思いますが……。


230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 08:52:17 UkklYsgD
>>228
> でも接触のある編集者のバック・グラウンドが小さくなるほど
> 素直になるのはなぜ?

これまでのパターンはこうです。

本が出る可能性があるとき→自分の作品の素晴らしさが分かる有能な編集者。

本が出る可能性がなくなったとき→日本語が満足に読めない能無し編集者。

日記の記述を時系列で追うと、同じ人の評価が180度変わってくるのが分かります。
ことが上手く運ばなくなったのは、全て相手のせい、という自己正当化ですな。
編集者のバック・グラウンドが小さくなってきているのは、時を経るにしたがって小さい会社しか
相手にしてきてくれなくなっているからだと思います。

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 17:43:15 azNh/9oa
あー、消されちまったなあ。※の本業(?)の記述とかまとめようと思ってたのに……。
うろ覚えだけど、今までの記述を含めるとこんな感じ?

・夜やる仕事
・モバイルギアを片手にウロウロする仕事
・素人にはお勧めできない仕事
・中古マンション(500万くらい)を買うくらい、まとまった金が手に入る事のある仕事
・米田淳一名義ではない仕事

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 19:35:17 iY8INlJw
>例の新潟の『ちょっとトイレ行かせてください』の女性外相であった
田中真紀子がそんなこと言ってたっけ?と思いつつ調べてみたら、
沢口靖子が田中真紀子風キャラを演じたCMの台詞らしい。
物まねキャラの台詞で本人を云々されても……。


233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 19:55:04 WMflMeDM
そのCM、今年で沢口靖子から交代とのニュースが最近ありましたな。
※の作家ごっこも今年でお終いということを無意識下で感じてるのかも知れんな。

234:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 20:12:35 tBWKQkUa
>分かっていってんの? その問題、と問いつめたい。

自分が剽窃を指摘されたときには政治家並みにのらりくらりと
見当ハズレのご回答を下さった※センセーのありがたいお言葉


235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/28 22:34:56 wv75ng7W
構ってほしくて仕方ないって感じだな
コメント欄復活させたら?

236:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 00:46:10 y7JGPZVV
>>231
ブラウザにキャッシュされてました。

> 結局またユキさんに頼るなあと思うけれど、でも固定収入は私の夜の仕事だし(これも
> なかなか金としては効率が悪いのですわ)、かといってユキさんの幸せそうな寝顔を思
> いだし、私自身かなり追い詰まる。

なんか
・モバイルギアを片手にウロウロする仕事
とも
・中古マンション(500万くらい)を買うくらい、まとまった金が手に入る事のある仕事
とも矛盾しますねえ。ま、いつものことですが。

全文見たい人がいれば他の部分もUPします。


237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 01:46:08 Sz9HcHq/
結局、遅かれ早かれ自殺するしかない人だと思う。
肥大した自意識を、実生活が支えきれてないのはずっと前から。
いまはその延長期間でしかなく、とうにカウントダウンは
始まっているんだ。
 以下、そのスケジュールの予測。

・「原因はなんであれ、離婚した時」
 けっこう突発的に訪れる気がする。
 ブログが停まるだろうから、ヲチャにはわかるかもw
 でも、なんのかんの言い訳して、死には至らない可能性も…。

・「親が死んだ時、要は資金源が絶えた時」
 これはとても深刻。生活力が皆無だから。
 現実には、保険金とか遺産とかあるだろうけどね。
 でも、50歳、60歳になった時、どうするんだと思う。この人。

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 02:02:26 ap1MFswP
自殺はないでしょ。
「氏ねばいいんだろ!」と叫べば周りがフォローしてくれる。
少なくとも子供を一人亡くしている※両親は見捨てないだろう。…※もそれをわかっていて
平気で言ってるんだろうが。

239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 02:32:30 7vqiFtad
親の遺産食い潰して老年自殺か
相手が※・ザ・ニートだとしてもちょっとブルーだな
なんとなく、生活保護受けながら、その保護の使えなさを
ふてぶてしくご高説たれそうな気がするが

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 03:26:29 GvmR88sX
つーか、※が自殺するようなヤツなら、その機会は今まで何度もあったと思うぞ。
本当に鬱病なら、もう何度死んだかカウントしきれないくらいじゃないのか。
こんな状況で、リスカ等の自傷行為が一度もないんだから大したタマだよ。

こういうヤツは、絶対に自分から死なないと思うね。死に損ないの典型だよ。

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 08:57:14 j9OonisV
自己愛が強いうちは大丈夫だよ
それが自己嫌悪の方向へ逆転しちゃうとヤバイ
ブレーキが効かなくなる

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 10:58:58 ZohZMGiJ
自傷じゃなく他傷に向かいそうだね。

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 11:54:26 TrUb9Jz9
>>236
うわ、できましたらどこかにうpよろ。
昨日見損ねたんだわ。お手数おかけします。

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 13:09:57 EVpB2CbY
※には自殺するよな度胸は無いだろ。
心配なのは逝きだなぁ。今の状態続いたら
ちょっとしたきっかけで自傷、自殺に走りそう。

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 15:45:29 RIZbtTOJ
逝きってこのスレでは結構同情されキャラだけど変な香具師じゃない?
「※クンってスゴクやさしい」とか書いて理由付けが「自分の育った環境では
やさしさがなかった」とか。要は自分の実家の事だけどいきなり訳も分からない
男を自分の実家に連れ込んで何年も寄生させてくれた親とかに感謝がないよね。

どうも逝きが※とアボーンの時は結構手際よく実家に帰りそう。アレだけの向精神薬
服用していたら40歳代になったらヤパイ感じがする。その時面倒見てくれるの
やさしげな弟君だろうね。カワイソウ。

あと※は戦争が必要だって言っている立ち位置が司令官みたいな変なことになってるね。
自分が原爆食らうんだって。あんたが安全圏にいてぼーと見ている戦争は脳内だけ
にしとけって。こんなDQN夫婦が同じマンションに住んでいたら超迷惑だろうね。

246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 17:24:51 2c50ptVS
>>245
ヒント:DV

247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 17:52:40 FI13QR+N
>>245
ヒント:ストックホルム症候群

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 19:52:38 y7JGPZVV
2005-08-25の日記記述に対するコメントです。
元の意味を曲げることがないよう、元の文章をそのままの形、順序で引用しております。
コメントが読者をミスリードしている(うざい)とお感じの方は、引用符以外の部分をカットしてお読みください。

> ■[心と体]減退期
なにが減退しているのかよくわかりません。減退しているのが「食欲」なのか「性欲」なのかはっきりさせましょう。

>  ここ数日、精神的にも経済的にも追い詰まってご迷惑をおかけしております。ユキさんにも申し訳ない。
書簡ではないので「だれにどう迷惑をかけているのか」をはっきりさせましょう。
また、ここだけですます調なのは不統一で見苦しいです。

>  小説のほうがもう煮詰まったと思い、仕事を増やそうと昼の仕事を探して、うまくいって面接寸前で小説の仕
> 事に反応。たまらん。
面接までたどり着かずに「うまくいった」とは言えません。採用された場合以外はすべて「失敗」なのです。

>  で、来年刊行みたいになるけれど、どうなることやら。小説は時間と手間ばかりかかって全然収入にならない。
1/20に、人の作品を読みもせずに「きっと売れるだろうな、多分。私には関係ないが。頑張ってお金を儲けてくだ
さい。」と切って捨てた上で、「問題は、たましいと志なのだ。売れる本を書くんじゃない。売りたい本を書くん
だ。」を大見得を切った人の書いてよいことではありません。

>  それと、某フリー編集さんと話。苦しいながらも小説の仕事を探そうと言うことになる。
「苦しい」という用語の使用頻度が多すぎて、逆効果になっています。

>  で、微妙な歳入失陥はユキさんが働くことに。
第3者に意味が通じない造語を使うのはやめましょう。

>  結局またユキさんに頼るなあと思うけれど、でも固定収入は私の夜の仕事だし(これもなかなか金としては効
> 率が悪いのですわ)、かといってユキさんの幸せそうな寝顔を思いだし、私自身かなり追い詰まる。
文章のかかりうけが異常です。通して読むと、まったく意味が通りません。「だし」は韻を踏んでいるつもりですか?

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 19:57:30 y7JGPZVV
【承前】

>  ユキさんがちょっと買い物に行っているあいだ、追い詰まる。
「追い詰まる」という造語は、他に当てはまる言葉があるので、使用しないほうがよいでしょう。

>  申し訳ないけど、でも帰ってきたユキさんに『本当の小説ってそうそうホイホイ乱作できるものじゃないと思
> うし、そういう小説を書く小説描きを選んで結婚したんだから、当たり前です』と言われてしまった。すまぬ。
ここ数年自分が出版し、あるいはWebで販売しているものが「本当の小説」だと認識しているとすると、それは完全
な誤りです。現在の自分のおかれている状況は、作品の出来を正確に反映したものです。

>  ともあれ、ユキさんは新しい仕事を開始する。私も締めきりの近づいた『exit_if』をさらに新標準品質で仕
> 上げることにしたい。更に苦しくなるけれど、明らかに読みやすくなるので、モノにしようと思う。
「芸術作品」に対して「新標準品質」と言う単語は不適切です。

>  で、作業を続けていたけど、どうにも気合が乗りきらない。散発的にしか仕事にならない。苦しい作業になる。
「苦しい」という用語の(以下同文)

>  やっぱりメンタルなところが出るなあ。実際仕事を追加するユキさん以上に私も気が迷ってしまう。
>  というか、心が痛い。傷だらけ。あの場を使ってストレスを発散している人々がいる限り、まともな話はでき
> そうにない。
まともな話をしたければ、まずもって自分がまともな話をするべきでしょう。
「総評」
以上の文章は、作品を発売した同じ日に、お客様の目の触れる場所に置くべき性質のものではありません。
この文章を削除したのは、ここしばらくの言動の中では、もっともまともなものであったと思います。
よくできました。

250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/29 21:21:11 TrUb9Jz9
>>248
うおお、感謝&乙です。
あいかわらず言い訳しまくりですな※。


251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/30 09:30:21 sZb97o1w
山タク、※たんと同レベル……てかケコーン?

URLリンク(www.asahi.com)

252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/30 22:47:31 0lb1S7Uz
まぁ、アレだ
※と直接関係ない、特に政治ネタは、色々と反応難しいから程ほどにな。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/30 23:52:51 ECnQPiss
ちょっと気になったので調べてみました。

> 北朝鮮自身、イルソンがソ連もしくは中国にそそのかされて、米軍が韓半島に手薄なと
> きをねらって勝手に北朝鮮を押っ立てて38度線を南下して戦争を始めたじゃないか。
1.金日成は、ソ連もしくは中国にそそのかされて南侵したわけではありません。
  金日成がソ連と中国に働きかけて開戦の許可を求めたのです。
2.「米軍が韓半島に手薄なときをねらって」とは、部隊が一つでも駐留している場合に、
  初めて意味を持つ言葉です。開戦時点において米軍部隊は朝鮮半島に駐屯しておりま
  せん。韓国に駐留していた米軍は前年に撤退しており、開戦時点では軍事顧問団しか
  残されていなかったのです。
> そして、戦争自身米軍の見込みの甘さでドンドン押し込んで、プサンとか数カ所以外は
> 押し出して、米軍はやばくなって、
3.1950年の8月から9月にかけて、九千平方キロの狭い地域に米韓軍10万と北鮮軍12万が
 対峙する状態となっていました。「プサンとか数カ所以外」の数箇所などという地域は存
 在しません。
> 北朝鮮は『ルパン三世カリオストロの城』のカリオストロ公国と同じ
> 『セブンイヤー・イン・チベット』でも表現しつくせなかったほどの残虐行為でチベッ
> トを侵略した
4.あいかわらず書籍を引き合いに出せないところでお里が知れます。
> あるとしたらハマグリあさりシジミに松茸と言った北朝鮮と連んで金儲けしたいダー
> ティーな山師ビジネスマンの欲望だけなのである。
5.アサリ、スーツ,ブレザー、無煙炭、ずわいがに、電気部品が輸入品ベスト5です。
  はまぐり、松茸は6億、4億円で、トップのアサリの1/10蜆は、圏外です。
  そもそもトップのアサリですら62億円。随分と小さい利権ですねえ。
蛇足
> 歴史的にも正しい歴史などと言う歴史を学ぶ者にはイデオロギーでないものしか分から
> ない世代が生まれた。
歴史を学ぶ者にはイデオロギーが必要なんですか?なんか共産主義的言説ですね。

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 00:22:40 k9fsMpGY
> 歴史的にも正しい歴史などと言う歴史を学ぶ者にはイデオロギーでないものしか分から
> ない世代が生まれた。

ここ、さっぱり意味がわかりません。


255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 00:38:33 Tm0kO8Ie
>>254
歴史を学ぶものにとって、歴史とはイデオロギーでなければならないのです。
しかし、韓国の新しい世代は歴史認識において、「正しい歴史」というものしか
理解できません。
この「正しい歴史」はイデオロギーではないので、歴史を学ぶ者とは相容れな
いものなのです。

としか私には読めません。

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 01:47:39 Bn0nmoo5
内容より何より、こういう文章破綻を晒すところが、
文章を仕事としていると自称するには致命的だよな。
日本語として読める文章じゃない。

作品上の文章破綻なら、
ネタにもなろう(山田とか)。

でも日常に使う文章に、
頻繁な破綻があるなら、
それは単に無能なだけだ。

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 03:51:47 Oz1QO7Hl
>>254
> 歴史的にも正しい歴史などと言う歴史を学ぶ者にはイデオロギーでないものしか分から
> ない世代が生まれた。
                                   ____
ん~、「イデオロギーでないものしか」を「イデオロギーでしかないものしか」に訂正すれば一応の意味は通るかなあ。

歴史的にも

| 正しい歴史などと言う
| |
| | 歴史を学ぶ者にはイデオロギーでしかない
| ↓ ↓
| ものしか分からない世代が
↓ ↓
生まれた。

センテンスをフレーズに分解して、フレーズ間の修飾・被修飾の関係を図示するとこんな感じで。
いずれにしても壮絶にひどい悪文である事には変わりないんだけど。
なんというか、「歴史」のリフレインによる眩惑効果が見事に構文を撹乱しているんだな。
ある意味、膠着語である日本語のセキュリティホールを衝いたというかw、
ここまで見事に誤読を誘う文を、意図的に書けと言われても常人にはなかなか書けるものではないぞ。

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 03:51:52 /BD0X9V/
以前にも書いたんだが
脳内で流れている思考を、研磨も整理もせず
そのまま文章に落としているんじゃなかろうか。

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 03:57:44 Bn0nmoo5
おお、すごいな257。

それにしても、
歴史的にも、のフレーズは最悪の修飾だな。
どこにかけようとも意味が殆ど通らない。

260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 06:51:13 wRmI2D/S
「現代国語」の勉強が必要な「作家先生」ってなんだよw

ああ、もちろん、優れた小説家は「悪文家」(言語の限界を拡張する者として)だし、
「こくご」の勉強の必要な山田○介は、普通の文章を書いたらむしろ「価値」がないわけだけど。

※先生はなぁ…

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 07:15:34 7eAmAwPS
相変わらずモノを知らずに書き散らしてやがんなぁ。

自称ヒコーキ好きなら「クリムゾン・スカイ」くらい読んでから
朝鮮戦争について語れよボケ。

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 11:18:39 AuakubaD
>253
※たんは、この辺をちゃんと見るべきだな。
Flashなら※たんの頭でも理解できるだろう。(w

URLリンク(www.geocities.co.jp)

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 19:51:14 DS/zcJsK
>>253

>> 北朝鮮は『ルパン三世カリオストロの城』のカリオストロ公国と同じ
>> 『セブンイヤー・イン・チベット』でも表現しつくせなかったほどの残虐行為でチベッ
>> トを侵略した

それ、一文だと思って、※は「北朝鮮がチベットを侵略した」とでも言ったのかと思ったw
さすがにそこまで馬鹿じゃねえか

それにしても、最近※ブログ、アクセス拒否されるんだけどなんでだろ

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 20:11:31 sjNM43dV
> 最終の最終、と言うわけで締切ギリギリまで検討。そうなるとウツが入ってきて、
>企画的にお門違いではないかとまで思い詰めて、ヤバイ。

やっぱファンタジア長編小説大賞ですか。
心配しなくても、100%、どこをどう超解釈したところで完全に企画的にはお門違いですから大丈夫。

■対象作品
ドラゴンマガジンの読者を対象とした長編小説。

■応募作品
>『exit_if』はユキさん提案のタイムスリップ童貞の話です。もうみうらじゅんさんのDT(童貞)観に
>意を同じくしたというかで、私のDT時代の痛い思い出満載。やばい。

っていうかドラゴンマガジンを読んでみたことすらないんだろうなあ

265:Congratulations ! 1/3
05/08/31 20:34:24 Tm0kO8Ie
「米田淳一でし12」スレ990番さん。
おめでとうございます。
> 990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :05/02/11 06:54:15 ID:EJjclBKL
> ここでのエアブレーキ談義がそのまま次回作に引用されてたら面白いな。
あなたの予想は、すっぽりど真ん中ストライクでした!!
「米田淳一でし12」の>>892以降で展開されたエアブレーキ談義に対する非常にストレート
な反応が「エースアクティブ3」で展開されておりました。

>  時速150kmまでの速度域ではエアブレーキは効果がない、などと知った口を利く人間が
> いるが、エリルは峠向けのチューンを今行っているとはいえ、本来ならばサーキットのスト
> レートエンドで300km/hクラスからのブレーキ競争をせねばならない車である。
>  それに、交通機関として『速度域からして空力設計など無用』と言われながら、実際空力
> 設計が効いた例は、今の自動車屋なら良くある話である。
>  空力とは、単に抵抗を減らすだけではない。
>  たとえ小さな空力の変化であってもカルマン渦が発生し、車体に異常なモーメントを作る
> 例は自動車設計、それもレースカーの設計では無視し得ない。
>  ダウンフォースも知らないキキカジリの門外漢は、低速ではそれほど効果がないと知って
> いるようにいうが、フォーミュラレースでは、そのダウンフォースを稼ぐために必死だった。
>  その空力も、現実にはクラスターコンピューティングを使ってもコンピューターでは検証
> しかできず、フラップやボルテックスジェネレーターを設置する判断はデザイナーの感性に
> 負うことが大きい。
>  また、空力パーツも、結局はカーボン繊維などで非常に軽量に作られるようになったため
> に実効性が変わった。
>  軽合金でできていたかつてのエアブレーキと、最新のカーボングラファイト製エアブレー
> キを一緒にしてはいけないのだ。

266:Congratulations ! 2/3
05/08/31 20:35:28 Tm0kO8Ie
【承前】
>  それに、今のレースカーに動翼がないのは、動翼システムが故障したときに一気に運動性
> 能が危険側に傾くためレギュレーションで禁止されているだけに過ぎない。
>  使えるものなら何でも使いたいのが本音なのだ。
>  次期シーズンから始まるウルトラ・ライト・エレクトリック・プロトタイプクラスには、
> レギュレーションの中に動翼を認める規定がある。

だそうです。後付け大爆発!

「米田淳一でし12」を読み返すと面白さ倍増です。
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)


267:Congratulations ! 3/3
05/08/31 20:37:19 Tm0kO8Ie
まさにスレの記述を目の敵にして、バッサリ(※的主観)やっております。

>  時速150kmまでの速度域ではエアブレーキは効果がない、などと知った口を利く人間が
> いるが、
とか
>  ダウンフォースも知らないキキカジリの門外漢は、低速ではそれほど効果がないと知って
> いるようにいうが、
とか、上記スレを読んでいない人間にはいったい誰を罵倒しているのか、目が点になること請
け合いです。

また、同スレ>>952さんのあげた「可変空力部品禁止の理由」
> ちなみに今のほとんどのレーシングレギュレーションでは可変空力部品は禁止されていま
> す。危ないからね。後続車が大変な目に遭うのよ。だから、エアでブレーキをかけるのは
> 違反なんですよ。
は、完全スルーです。そのかわりに、なにか怪しげな理由をでっち上げています。

さらに、とっても恥ずかしいことに
> いるが、エリルは峠向けのチューンを今行っているとはいえ、本来ならばサーキットのスト
> レートエンドで300km/hクラスからのブレーキ競争をせねばならない車である。
と書いておきながら、2話では
> 「凄い車だな。思い切ったデザインだし、ブレーキングの時にエアブレーキを開いているの
> を見てとても驚いたよ。まさしく戦闘機だ」
しっかり峠道でパタパタやってます。

それでは、最後は>>952さんの台詞を借りて、
> まぁ、ヲチャーどうし仲良くキ印を眺めましょうよ。

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 20:50:23 P+J66iFi
失笑していいですか?
いやむしろ冷笑していいですか?

269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 20:53:58 ud2SJTxI
>>265
「エースアクティブ3」買ったのか!漢だな!

やっぱりこのスレをヲチしてるんだな(笑)。
気になって気になってしかたがないんだろうなー。

自作の小説の中で鬱憤を晴らすそのオナニーっぷり、かっこいいでしよ(w

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 21:03:41 MeYAKJaJ
まことに、痴人にしか書きえない小説だ。


271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 21:12:40 RQfPnYuh
ゲラゲラゲラゲラ
これだから※ヲチはやめられんねー

まああまりよくない趣味ではあると自分でも思うけどな。

身銭を切ってこまめにネタを掘り出してくる脳内人格諸氏、乙。

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 21:27:48 oZgw4ChK
だはははは!淫文の中でグルグルパンチかよ。


眠れないくらい悔しかったんだろうな、クズ。ぶははははは。

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 21:45:38 GvDvwLth
>265
いやあ、※大先生はホントはスレのみんなと意見交換(笑)したくてたまらないにちがいないよw。

普通の感覚なら、意地でもこんな意趣返しはしないだろうが、なんせ※先生だからねぇ。
一方的に、「スレでの談義をかまってやった」くらいに思ってるのかもしれん。
結局は本人の子供っぽさを強調するだけに終わっているが、ね。

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 21:52:50 x6FU60vj
おもしれーから、万に一つ億に一つの偶然でドラゴンマガジンに載らんかな。
ショウセツ中に2chのヲチスレへの反論があるなんて爆笑もんだぜ。

と、そういえばいつぞやの架空センキでは匿名掲示板を規制する首相が居たっけな。

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 22:17:56 Gm/HnAeR
>  その空力も、現実にはクラスターコンピューティングを使ってもコンピューターでは 検 証
> しかできず、フラップやボルテックスジェネレーターを設置する 判 断 はデザイナーの感性に
> 負うことが大きい。


厚木市民で自動車技術者です。
流体解析程度はちょい早めのPCでも出来ますよ。
現状 キャテアやiDIASのおまけソフトでも、あたりをつけるに
充分な解析結果が出ます。

クラスターコンピューティング?ぷぷっ。



あと、根本的に検証できれば判断できると思います。

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/08/31 23:46:43 ud2SJTxI
厚木のちょっとした工場のエンジニアです。

I-DEAS使ってますよ。
判断をデザイナーに任せるなんて信じられません。
現場を知らないんだから、余計なこと書かなければいいのに。

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 00:27:40 Av5fZkeC
今気がつきました。
第一話では、
> そこで、カーレースに『スーパーライトエレクトロスポーツプロトタイプ』、SESPというクラスがもうじきできる。
第三話では、
>  次期シーズンから始まるウルトラ・ライト・エレクトリック・プロトタイプクラスには、レギュレーションの中に
> 動翼を認める規定がある。

作中では二日しか経っていないのですが。
こいつには記憶力というものがないのでしょうか?

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 01:07:46 5Hrvx2rD
スパコンなどをつかった数値風洞は官民とも結構ありますが、すべて予算の無駄なんでしょうか?(w

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 01:56:14 sdqYUt7k
確かファンタジアって結果解るまでに結構な時間がかかるという話だが……
一次落ちだろうとは言え、※にとってちょっとつらいんじゃなかろうか。
結果がわかるまで、web販売に回せないだろうしねw

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 06:04:15 mLeHr4wy
インテリ源ちゃん、こと高橋源一郎がこんなことを言っています(NHKBS『週刊ブックレビュー』)

文学賞の選考委員をやる機会があるのですが
しばらく前までは自分の読んできたものにがんじがらめになっているものが多く
そーゆーのは忘れて、もっと馬鹿になることが必要だ、と言ってきたものです
ところが、最近は、明らかに先行する作品を読んでいないで
ただ書きたい気持ちだけで書いているものばかりになってきました そこで
立場を変えて、せめて書くのと同じくらい読め、と言うようにしています
   (文責:引用者)

※先生にも拳拳服膺していただきたいものです
そうでないと下読みの人がかわいそうです


281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 08:13:43 yiaQTISU
>>275
>あと、根本的に検証できれば判断できると思います。

※は、検証というのは判断を行うための手段である、という人間の思考プロセスの基本が
理解できてないのだと思います。

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 09:33:55 4CoPly9A
>>265
よく読んでみると、反論になってないんだね。
「AだがBだ」は「BだがAだ」と書き換えられるので、罵倒部分を( )に入れて

> [時速150kmまでの速度域ではエアブレーキは効果がない]、(などと知った口を利く人間が
> いるが)、[エリルは峠向けのチューンを今行っているとはいえ]、[本来ならばサーキットのスト
> レートエンドで300km/hクラスからのブレーキ競争をせねばならない車である]。
 ↓順序入れ替え
> [本来ならばサーキットのストレートエンドで300km/hクラスからのブレーキ競争を
> せねばならない車である]が、[エリルは峠向けのチューンを今行っているとはいえ、]
> [時速150kmまでの速度域ではエアブレーキは効果がない]。

> (ダウンフォースも知らないキキカジリの門外漢は、)[低速ではそれほど効果がないと知って
> いる]ようにいうが、[フォーミュラレースでは、そのダウンフォースを稼ぐために必死だ]った。
 ↓順序入れ替え
> [フォーミュラレースでは、そのダウンフォースを稼ぐために必死だ]が、
> [低速ではそれほど効果がないと知っている]。

やっぱ、エアブレーキだめジャン。

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 10:27:00 0JJX2Rna
どうやらエアブレーキを操作するアクチュエータその他いっさいも
カーボングラファイトでできているようですね。いやあ便利な世の中に
なるもんだ。

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 10:29:34 YIdMtKbt
※はモータースポーツなんて興味ないんだろうね。(レースクイーン以外w)
エグゾーストノートもない、オイルの焼けた匂いもしない、そんなレースを
誰が見るんだろうか。一般人はそっぽ向くんじゃねーの。
電動マンセーな※には静かなことがデメリットにしかならない状況なんて
想像もつかないのかな。

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 10:51:19 o0JTgyCR
ソフト開発、鉄道、自動車と、よくもまぁ聞きかじりと思い込みだけで書けるよなコイツ。

286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 11:41:59 0JJX2Rna
その結果が、

3日徹夜(昼寝とカルピスあり)がデスマーチなSE
首都圏の重要通勤路線を思いつきでリストラ廃線
峠道で覆面テストカーがバトル

ですから我々の愉悦は尽きるところがありませぬ。

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 12:24:29 rA+Gg+wr
>>285
本人は「深い見識と卓越した理解力」だと思ってるもんな。

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
05/09/01 13:09:33 JX2bwsLC
>>284
確かにその手の要素はレースの醍醐味だとは思うが、時代が変わればその変わった時代なりの
醍醐味というものを見出していくようになるのだと思う。
現状でも同好の士たちによってEVによるレースは行われているし、加速性能だけなら
すでにエリーカという例もあるので、環境のことを考えればいずれEVによるレースが市民権を得る可能性は十分以上にある。


※の悪いところは嘘のつき方が下手糞すぎるということだな。
上手いプロの作家は虚構とリアルを上手く混成するなりして「ありそうな」嘘をつく
※のはただ脳内の妄想を紙に叩きつけただけで、まったく読者をだまそうという意識が感じられない。
ただじたばた手足をばたつかせて「ボキのカッコイイ妄想を見るデシ」なんてのは素人の極み。



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