05/12/01 19:35:36 NrCxjeJ3
ジサクジエンの質問に答えて「シュウは本当に柔術経験者か」という今の
厳しい質問をスルーする子供だましの作戦はバレバレ。
＞シュウにはわからない方が悪いではなく、わかるように説明する必要がある。
＞自分が間違いだと思った部分に関してもすぐ訂正しけば生産的になるだろう。
＞あと俺からも質問。コングロマリットというからには格闘技と他の分野があわさらないと
＞適切な言葉の設定にならないと思うが、その点についてはどう思う？
しかし・・・露骨すぎるぞ・・・シュウは本当のバカ？
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 19:41:48 xbbPBskR
>>435
ジエンかそうでないかも見抜けないのね。
俺は別にシュウの味方でもなく自分に少しでも興味のある議論がしたいだけです。
シュウの柔術の技術の知識がないことぐらいみんなとっくに気づいてるから
君みたいにムキになってないだけ。
まあもうちょっと君も肩の力を抜いた方がいいよ
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 19:46:34 pjE7jLSF
>しかし>>258>>380はシュウとの格闘技コングロマリットの議論の中ででてきた疑問であり
>レベルが低いから答えない、というのは答えない理由にならない。
まあ、シュウの自演だったらこれに答えろとは言わないだろうな。
こっちの方がシュウにとっては痛いだろうし
というわけで、シュウさんカモン！
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 20:23:41 NrCxjeJ3
＞４３６
ムキになって怒るなよ（笑）
彼は自作自演グセがあるんでね。それに別に彼の味方だなんて言ってないぜ。
ウソが行き詰まり弱ってたシュウくんが大喜びするような素敵なホワイトナイト
が都合良く出てきたからジサクジエンだろうとしてきしただけだよ。
まあお前の質問は上の方で何度もシュウがキチガイのように繰り返していた話
だろ。何が知りたいのかよくわからん。
またキチガイじみた意味不明のカキコが返ってくるだけじゃない？（笑）
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 20:28:38 D1CTW6mm
>>436
空気嫁
リアルでも空気嫁ない人とか会話のストッパーとかって
影で呼ばれてるかもしれないから
気を付けたほうがいいよ？
440:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 20:44:16 NrCxjeJ3
そうだね。
自称ヒクソンと戦った男の経歴が本当かどうかでスレの流れが
盛り上がっているんだから、いきなり割り込んでストッパーをやるのは迷惑。
とりあえずおとなしく見てなさい。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 20:53:11 W2N7H2N9
堀田さん、シュウ対ヒクソンはマジなの？
442:堀田幸一 ◆CFvjkweorE
05/12/01 22:16:00 m/fIARYa
ただ彼を馬鹿ばっかにしてるけど258然り
あんたらに自分の不利なレスを徹底的にスルーし続ける根性があるかって事だ
これはやはり数十年生きてきた人間の情念が生み出すものだあんたら若造もその点は尊敬することだな
生きるって事は奇麗事だけじゃないんだ
わかるな？
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 22:39:56 D+uvCaDo
>あんたらに自分の不利なレスを徹底的にスルーし続ける根性があるかって事だ
↑キティの友達はやっぱりキティ？
ギャグで書いてるとしか思えんのだが・・・
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 22:42:56 xbbPBskR
堀田さん、あなたは立派な人だ。
俺は若造だしシュウのような人間が今まで生きてきた中で
どれだけ苦労したり人を恨んだり妬んだりしたかはわからないし、尊敬もできない。
少なくとも俺の常識の中ではスレを立てたシュウには>>258と>>380には答える必要があると思う。
堀田さんの言う情念だけは常人よりも強い所がいろんな意味で他者をひきつけるのだろうか。
445:堀田幸一 ◆CFvjkweorE
05/12/01 22:46:33 m/fIARYa
>>443
若いなぁ（苦笑）
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/01 23:32:38 zC9fF7Bb
マンコ一番強いよ、絶対入れたくなるもん
447:のだめ ◆X2tyILFb2g
05/12/01 23:36:28 fCyBnEaI
シュウちゃん３９歳の誕生日ｵﾒﾃﾞﾄｰ♪
448:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 08:11:41 oGpT+7sA
普通にシュウのマンガのキャラクターって魅力なさそう
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 08:49:49 nDBDWcJe
結局シュウくん逃げちゃったね。
すぐバレて行き詰まるウソなんてつかなければいいのに。
450:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 09:24:10 FJDQAQ48
（パスの上手なシュウさんに質問。
クロスガードの割り方を三つほど答えてみて下さい。）
↑・・・・君のレベルの低さにいちいち付き合わすなよ（苦笑）
それより・・一番の解決方法は・・・君が今の道場から
グレイシー系の道場に変わる事だね。
そうすれば、基本に忠実な技術が学べるよ。（これで君の疑問は全て解決だ）
451:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 09:33:28 FJDQAQ48
同じ技術でも、グレイシー系と総合系って・・・何かちょっと違うんだよね。
グレイシー系だと、注意点として技術のポイントをちゃんと教えてもらえるんだが
総合系の道場のビデオとか本とか見ても、そのポイントがおざなりにされて
形だけやってるような印象を受ける。（ちゃんとやってる所もあるだろうが）
まあ・・・総合の試合用にアレンジしてる場合もあるから一概には言えないがね。
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 09:40:01 gYYa+Bqu
自分でスポーツやってるだけマシだね
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 09:43:51 I9x/pn5N
おはようシュウさん。今日もこれから答えてみようか
１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する → 売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する → 一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる → ボコボコにされる
スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 09:45:35 ihlDGEFK
シュウさんの格闘技論にも感心させられるけど、漫画家シュウさんにも
興味ありありなのだが。
どんな風な絵柄なんでしょうか？できれば画像をアップして欲しいのですが？
板垣風なのか、猿渡風なのか、はたまた大暮維人風の絵なのか。
鳥山明を頂点とするジャンプ系の絵、それとも高橋留美子を頂点とする
サンデー系の絵ですか？
455:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 10:09:16 FJDQAQ48
私の絵柄は（顔つき）はシティハンター風、（体）は北斗の拳風だね。
（出版社の編集者にはキャラクターの表情が非常に良いと言われたよ）
技術は全て本物の技術。超能力超人技は一切無し。
（バキやタフ等の超能力超人格闘漫画が全盛の今、出版社の編集者はここが不満なのかもね）
・・・ただ・・・本物の格闘技漫画を描く事が目的なので
主人公が超能力まがいの大技を連発する訳にはいかないんだよね。
・・・ここが難しい所だよ。
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:16:31 oGpT+7sA
割とリアルさがウリのボクシングマンガでも
んなワケないっつー必殺パンチがつき物だからな。
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:24:17 ihlDGEFK
>>455
うわっ無茶苦茶上手い絵やん。画像アップして欲しいな。
ちょっとアニメ絵想像していただけに、いい意味で期待を裏切ってくれた。
最近のジャンプのあの絵柄はどーにかならんのか。鳥山明や
富樫なんちゃらの亜流ばっか。
コチカメは例外として、森田まさのり以外全部同じような絵柄
だな。原哲夫や北条司といった実力派がみんな集英社から
追い出された、もしくは愛想つかして出て行ってしまったからなー。
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:27:27 nDBDWcJe
見事にスルーできた！俺って最高！
・・・・と３９歳の誕生日をとりあえずオナニーで祝うシュウさま
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:28:13 ihlDGEFK
森田まさのりって手塚賞佳作を取った以降も原哲夫のアシやってたのかな？
漫画家家業は厳しいもんだのう。
ろくでなしの連載は８８年からだ。
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:29:41 I9x/pn5N
おはようシュウさん。今日もこれから答えてみようか
１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する → 売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する → 一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる → ボコボコにされる
スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:30:25 nDBDWcJe
で、妄想話でせっかくキモオタくん達が盛り上がってるんだから
マンガをアップしてみたら？
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:32:35 dgjLBIPq
>>455
格闘技の技術論にはレスしないくせに、
こんなどーでもいいことには即レスするのは何故ですか？
教えてください。
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 10:43:08 I9x/pn5N
>・・・ただ・・・本物の格闘技漫画を描く事が目的なので
というのであれば、なおさら技術論から逃げたら駄目なような気がするんだが
464:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 10:48:40 FJDQAQ48
（というのであれば、なおさら技術論から逃げたら駄目なような気がするんだが ）
・・・だから・・・・いちいち・・・キリが無いだろ？
クロスガードの次はパスガードの種類を答えなきゃあならんのか？って話。（苦笑）
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 11:08:44 ihlDGEFK
シュウさんはおそらく北斗の拳全盛期世代ですよね。
ラオウほどの器、存在感のある男を歴史上、物語の世界でも
見たことがない、とか言ってましたよね？
ただラオウという設定は荒唐無稽な超人漫画だから成り立った
わけです。
それをリアル格闘技漫画でやろうとすると難しいんでしょうね。
ロッキーみたいな雑草、成り上がりストーリーも個人的には
良いと思いますが、そんなんはどうでしょう？
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 11:18:21 I9x/pn5N
>・・・だから・・・・いちいち・・・キリが無いだろ？
少なくともこれには反論してみろよなｗ
キックルールで
ローキック等、キックを気をつけながらパンチを打つのと
キックを全く警戒せず攻撃が出来るボクルールじゃ
全く別物だよ
君は知識はそこそこあるが知能の方に問題があるようだね
467:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 11:36:11 FJDQAQ48
（少なくともこれには反論してみろよなｗ）
・・・（苦笑）
例えば・・・クロスガードのまま、ベースを固めた一旦中腰の状態から
相手のお尻の部分に膝を当てて足の間に膝を差込んで（左右どちらでも良い）
相手の太ももを自分の膝で超える。そして、超えた膝を中心にすべり込むような
形で左右どちらでも相手の体を抱え込むような形でパスし、サイドポジションを取る。
・・・とか・・・（苦笑）
クロスガードの状態からベースをキープしながら立ち上がり
体を半身にしながら右手で相手の足を落とすようにプレッシャーをかけつつ
左手でクロスした相手の足首に自分の腕を差し込むかしてクロスを外す。
相手の体は自分が立ち上がり、距離をとりつつ半身になり膝でお尻の部分に
プレッシャーをかけながら足首のクロスを外されるので、クロスガードは外れる。
その状態からのパスガードの種類は多数あるので割愛。
・・・・とか（苦笑）・・・・こんなのが聞きたい訳？
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 11:47:03 I9x/pn5N
>・・・・とか（苦笑）・・・・こんなのが聞きたい訳？
お前馬鹿？下のヤツに反論してみろっての。本を丸写しの柔術テクなんか
どうでもいいんだよ。
１「世界の車窓から」みたいな格闘技ＤＶＤを販売する → 売れない
２ レスリング上がりの地味な総合格闘技選手を発掘する → 一般人見向きもしない
３ マサトとかミルコにボクシングの試合やらせる → ボコボコにされる
スルーしないで、これの見解とか反論あるなら言ってみろよ。
あと、ヒクソンスパーの詳細もな。逃げるなよ
キックルールで
ローキック等、キックを気をつけながらパンチを打つのと
キックを全く警戒せず攻撃が出来るボクルールじゃ
全く別物だよ
君は知識はそこそこあるが知能の方に問題があるようだね
469:シルバー・パンサー
05/12/02 12:42:26 8ACXTn7H
（来年、ＤＳＥが、ＰＲＩＤＥの選手を試用して、
打撃No.1、寝技No.1を開催するらしいが、全然興味が湧かないし、
観客動員数も少ないだろし、ＴＶ中継しても、 おそらく視聴率も低いだろう。
打撃ならＫ－１やキックがあるし、寝技なら、柔術、レスリング、柔道、
そしてアブダビがあるのに、開催の意義がない！
もしも、自分達の金儲けの為にだけやるのなら、ＰＲＩＤＥの選手達は、
物じゃないんだからやめてほしい。 ）
・・・・垂直統合マネージメントで選手のジャンル間流動性を促す事が
（格闘技コングロマリット）のキモだね。
本来はK-1の（空手バカ一代）DNAが先に（格闘技コングロマリット）を打ち出すべきだったが
当面は（格闘技コングロマリット）をやる必要がなかったPRIDEが
先手を打って（格闘技コングロマリット）を打ち出したって事は逆に言えば
K-1に先に（格闘技コングロマリット）を定義される事が怖かったんだろうね。
・・・唯一、PRIDE（総合格闘技）の上位概念に立つコンセプトだからね。
・・・その通り！
PRIDEは、打撃あり、寝技あり等のVALE-TUDOの進化系・総合格闘技の
世界トップ・イベントを現状のレベルを下げず、続けなければならない。
470:シルバー・パンサー
05/12/02 12:56:14 8ACXTn7H
（トータル・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
エメリヤエンコ・ヒョードル選手を認定したいと思います。
スタンディング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
セーム・シュルト選手を認定したいと思います。
グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン
・・・どなたか決めて下さい。。。 ）
・・・グラップリング・ファイト世界ヘビー級チャンピオン は
ホジャー・グレイシーってとこかな？（異論があればどうぞ）
（総合）エメリヤエンコ・ヒョードル
（打撃）セーム・シュルト
（組技）ホジャー・グレイシー
・・・なかなか・・・・いい顔ぶれだね。
（格闘技コングロマリット）が実現すると、この３大王者が誕生する。
では、各部門のライト・ヘビー級を認定したいと思いますが、
競技が異なる為、部門によって階級の体重制限が変わります。
トータル・ファイト・・・・・・ライト・ヘビー級【93Kg未満】
スタンディング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【88KG未満】
グラップリング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【・未定・】
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 13:00:44 8ACXTn7H
トータル・ファイティング世界無差別級王者決定戦
１R・10分×12R制【膠着ブレイクなし、判定決着なし】
エメリヤエンコ・ヒョードルｖｓヒクソン・グレイシー
472:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 13:15:35 FJDQAQ48
（では、各部門のライト・ヘビー級を認定したいと思いますが、
競技が異なる為、部門によって階級の体重制限が変わります。
トータル・ファイト・・・・・・ライト・ヘビー級【93Kg未満】
スタンディング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【88KG未満】
グラップリング・ファイト・・・ライト・ヘビー級【・未定・】）
・ ・・これね～・・・・・困るんだよね。実際の所・・・。
PRIDE のミドル級って・・・実際はクルーザー級だよね。
HEROSのミドル扱いの中量級と体重差がいくらあるんだ？って事。
それに打撃と総合でも階級の分別が違うし・・・
K-1にしてもヘビー級とMAXって・・・何kg違うんだ？って感じ。
日本とUFCも違うし・・・・もうバラバラだ。
・ ・・・こういった意味でも（格闘技コングロマリット）での
垂直統合型マネージメントのグローバルスタンダードが必要なんだよ。
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 13:39:39 lADwfRUf
どうやらシュウは教則本だけは持ってるらしいから、技術論以外を聞いてみるか。
そうだな、道場内の匂いとかマットの様子などを答えてみてくれ。
特に、行ったことのない人間が知らないような、印象的な内容をね。
道場によって異なるから答えようがないって言い訳はなしな。
この質問を最後にするから、きっちりと返事してくれよ？
474:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 13:55:59 FJDQAQ48
（どうやらシュウは教則本だけは持ってるらしいから、技術論以外を聞いてみるか。）
↑・・・悔しくて悔しくて・・・しょうがないって感じか？（微少）
道場の臭い？・・・まあ・・当時のグレイシージャパンはマットがブルーで
四角の表面がナイロン製のような汗を拭き取れるタイプだったんで
別に臭くはなかったね。
当時、江古田の薬局のB1にあった中井選手のパレストラの道場は
スポンジ系のはめ込み型のマットだったんで、汗がしみ込んで
結構臭かったよ。（これは見学しただけ）
で・・・・グレイシージャパンにはマウシオ・フェイトーザも来てたよ。
それと・・グラップルって雑誌だったと思うが・・・
グレイシーと違う柔術の流れという特集の時、エディソン・ダ・シルバ先生が
出てたけど、その雑誌の中で日本に来ていた期間として書かれていた時が
ちょうど私がグレイシージャパンにいた時だ。
475:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/12/02 13:58:26 nDBDWcJe
答えてやるから本当に最後にしろよ。
道場の匂い→汗臭い
マットの様子→びにいる
こんなもんでいいか？
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 14:13:48 I9x/pn5N
シュウさんよ、とっとと>>468に答えてくれねぇかな？
コングロマリットを成就させたいんなら、避けて通れない問題だろ？
あんたの素晴らしい知識で啓蒙してくれよ
477:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 14:19:37 FJDQAQ48
（シュウさんよ、とっとと>>468に答えてくれねぇかな？）
・・・もっとレベルの高い質問をしてくれよ。
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 14:27:19 I9x/pn5N
いや、お前の発言から派生した質問だろうがｗ
自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？
479:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/12/02 14:28:11 nDBDWcJe
【社会】 「Ｋ－１とＰＲＩＤＥが好きだあ！！」 マンガ家志望の中年ニート絶叫、怯える乗客…東京メトロ★５
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/12/01(木) 22:58:38 ID:???O
★マンガ家志望の中年ニートが奇声、地下鉄乗客が通報 「独り言が…」と釈明
・３０日午後９時半ごろ、走行中の東京メトロ東西線でマンガ家志望の中年ニートが奇声を発し、不安に
思った乗客が最寄り駅の駅員に異臭を伝える騒ぎがあった。乗客によると「バギやタフは大嫌いだ。
地味な格闘マンガが好きだあ」などと大声で叫んでいたという。東京メトロはマンガ家志望の中年ニートを５駅先で説教した。
東京メトロによると、マンガ家志望の中年ニートは３９歳のマンガ家志望の中年ニートで、出版社へマンガの持込みをしようと中野発西船橋行きの電車（１０両編成）を
乗車中だった。先頭車両の乗客数人が大声と異臭に気づき、西葛西駅（江戸川区）に止まった際、
ホームの異常通報ボタンを押した。
駆けつけた同駅の助役は、マンガ家志望の中年ニートの様子を見て運行に支障はないと判断。
東京メトロによると、マンガ家志望の中年ニートは「バギやタフ・・・超人的マンガがそんなにいいのかね。コングロマリッドについて話し合おう」と話しているという。
同社は彼について「お客さまに不安を与えてしまったが、現時点では放置は妥当だったと考えている」としている。
居合わせた乗客の一人は「コングロマリッドがどうのとか訳の分からないことを話し続けていて怖くなった。
480:473
05/12/02 14:49:25 nc7wuTKI
これで分かったよ。お前が道場に行ったことがないってね。
柔術を初めて、誰もがまず最初にたじろぐこと。
それはこもった汗の匂いでも、（ふき取り式でも十分臭い。知ったかすんな）
いきなり乱取りさせられることでも、外がけ禁止の柔術ルールでもなく、
マットに毛が大量に落ちているってことなんだがな。
経験者がマットの様子で何が印象的かと聞かれたなら、
まあほぼ全員がこう答えるんじゃないんだろうか。
とにかくあの体毛の量はヤバい。髪の毛やすね毛ならまだしも、
平気で陰毛とか落ちまくってるからな。
胴着着てても、練習後には体の至るところにへばりついてるし、
練習中にもたまに口の中に入って来たりしてすげえ気持ち悪い。
仕方がないとは言え、正直みんな、アレには辟易している。
ちゃんと掃除してたってすぐに毛は落ちて来るから、
・・・グレイシーは潔癖なんでね・・・なんてのも通用しないので念のため。
こいつが柔術やったことないくらい、とうに分かっていたけど、
まさか見学にすら行ったことのないほら吹きだったとはね。
よくもまぁそんなので、ヒクソンとスパーしたとか吹聴出来るよな。
生ける伝説とやりたがる奴なんぞごまんといるんだから、
いちいち素人なんか相手にしてくれるはずないっつーの。
ホント、お前の人間性を疑わずにはいられないよ。
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 14:54:01 udCvA9id
>>480
確かに。前に修斗やってたけど、坂本のＸスポーツ発言聴いて
「チン毛だらけの道場でＸスポーツはねえだろｗ」ってみんなネタにしてたからなあ。
482:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 15:01:41 FJDQAQ48
（柔術を初めて、誰もがまず最初にたじろぐこと。
それはこもった汗の匂いでも、（ふき取り式でも十分臭い。知ったかすんな）
いきなり乱取りさせられることでも、外がけ禁止の柔術ルールでもなく、
マットに毛が大量に落ちているってことなんだがな。）
↑・・・・んああ～・・・本当にレベルが低いね。
結局・・・君の通ってる道場の質が低いだけの話だろ。
一応、金を取って道場経営をやってんだったら、掃除ぐらいやっとけ！
要するに・・・その経営者の資質の問題だ。経営能力の初歩の初歩だよ。掃除ってのは。
もし、毛が絡み付いてマットから取れないようだったらマットを変えて
ナイロン製のものにすればいいだろ！そんだけの話だ。
よくもまあ・・・そんな不潔な道場に通ってるね。・・・君。
私だったら・・・そういう不潔極まりないな道場は見学にいった段階でOUTだね。
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:02:21 ihlDGEFK
ところで柔道はどうなのよ？畳なら大丈夫なのか？
484:473
05/12/02 15:13:17 nc7wuTKI
お前は人の文章が読めないのかね？
どんなに丁寧に掃除してたって、落ちるもんは落ちるんつってんだろ。
まぁ一度も行ったことのない人間には、にわかには信じがたいだろうがな。
実際俺もはじめのうちはかなりびびったし、その気持ちは分からないではない。
ウソだと思うなら、何処でもいいから一度体験入門して確かめてみればいい。
こんなの清潔もクソもないからな。何処行ったって一緒だ。
これが気に喰わないんなら、お前の通える道場はない。
485:473
05/12/02 15:16:44 nc7wuTKI
＞毛が絡み付いてマットから取れないようだったら
お前は一体どんなマットを連想してるの？
毛まみれになるの分かってて、毛が絡みつくようなマットを
買う馬鹿が何処にいるんだよ。
墓穴掘るんだから、余計なことはいわない方がいいぞ。
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:25:59 ihlDGEFK
にしても、高田道場にしろ総合格闘技をコンセプトにしてる
ところってだいたいこんなところなんだな？
嫌だなー。
487:473
05/12/02 15:27:46 nc7wuTKI
>>486
まぁすぐに慣れるよ。気にはなるけど。
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:28:02 udCvA9id
柔道だってナイロン製の畳だよ
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:30:03 ihlDGEFK
パンツはいて道着着てるのに、なんでチンゲが出るの？
あと柔道場が臭くて不衛生って話あまり聞かないんだが、
話に出ないだけ？
剣道は防具内の悪臭が酷いらしいが。
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:34:28 wqvgE8L7
今さら打・投・極なんて言ってもなあ。そんな修斗的概念なんて何十年前の話だよ。古っ！
打・投でスタンディングファイト？それシュートボクシングのことか？これも古っ！
投・極でグラップルファイト？アブダビコンバットみたいな？それがどうしたんだよ！
おまえコングロマリットって意味わかってて言ってんのか？
マネージメントスタイル？はぁ？どうせならファイトスタイルにしとけよ。
PRIDEとK-1とUFCが中心になって勢力争いする事になる？はぁ？
そんな小学生でも言いそうなことが結論かよ？
低脳がいっちょまえにスレ立てんなボケッ！
491:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 15:34:31 FJDQAQ48
（どんなに丁寧に掃除してたって、落ちるもんは落ちるんつってんだろ。
まぁ一度も行ったことのない人間には、にわかには信じがたいだろうがな。
実際俺もはじめのうちはかなりびびったし、その気持ちは分からないではない。
ウソだと思うなら、何処でもいいから一度体験入門して確かめてみればいい。
こんなの清潔もクソもないからな。何処行ったって一緒だ。
これが気に喰わないんなら、お前の通える道場はない。 ）
・・・・じゃあ今から・・・・旧グレイシージャパン（現アクシス）へ行って見てこい！
492:473
05/12/02 15:35:34 nc7wuTKI
>>489
それが俺も不思議。だけど出るんだから出るんだろうな。
柔道場も汚いとは思うが、匂いはそんなでもないかもね。
多分通気性の問題。総合とか柔術系はまだまだ普及してないせいか、
地下の密閉空間にあったりするから。
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:36:11 udCvA9id
シュウがベストセラー何十作も出して
修斗とシュートボクシングとアブダビ買収すりゃＯＫじゃん。
正直、シュウの意見って全部修正案ばかりで完全な自分のオリジナルじゃねえんだよな。
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:36:38 I9x/pn5N
お前がきれい好きなのは、よ～くわかった。だから>>468から逃げるなよと
自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？
495:473
05/12/02 15:37:12 nc7wuTKI
>>491
言いたいことはそれだけかい？
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:38:57 ihlDGEFK
柔道場って広いイメージあるからなあ。
総合系の道場は狭い印象あるからなあ。
ああ、あと当然レスリング系も臭いと汗は避けられないだろうね。
あっちの気のある人はどう対処すればいいの？
497:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:40:50 udCvA9id
>>496
気にならんよ。実際、女のコとスパーしても可愛かろうがスタイルよかろうがムラムラしないもんだ。
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:41:34 ihlDGEFK
山本ミユ（２０歳くらい）
でもか？
499:473
05/12/02 15:43:39 nc7wuTKI
>>496
甘んじて受け入れる。
…っていうか、そんなのあんまりいないと思うけど。
結構偏見だよな。
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:43:56 udCvA9id
歯茎を見りゃ我に帰るんじゃね？
つーかスパー前の技術練習や補強でだいたいそんな気は削がれるのが現実。
まあ、性欲には個人差あるからな。
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:45:06 ihlDGEFK
いや極真系の板とかじゃ、
強い弱い以前に男と絡み合うのは気持ち悪いとか
ホモのやることだ、とか普通に言ったことがあったよ。まあ生理的に受け入れられない
人も多いのでは。
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:45:54 ihlDGEFK
ん？山本みゆの歯茎がどうかしたの？格闘技やってるとおかしく
なる？？？
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:46:10 /GhaBvzl
俺は柔道経験者で、柔術道場通っていたが比較すると
はじめて柔術道場いったとき、やっぱ“毛”が異様に落ちてるのが印象深かったな。
掃除すると、まるで散髪屋くらい。
“毛”のあだ名は『親父の毛』っていってたよ。ほかはどうかなｗ
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:47:30 udCvA9id
ああ、そりゃいるだろうね。
ジャケット着用ならいいけど裸体の総合はイヤだとかね。
逆に強いのはキックでも顔を打たれるのがイヤだから極真とかって人もいるだろうし。
好きなの、やりたいのやりゃいいんじゃね？
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:47:42 xS4ZihlG
名無しが立てたら１日経たないうちに落ちそうなスレですね
506:473
05/12/02 15:48:44 nc7wuTKI
さて、この状況でもまだ、
偉大な大先輩シュウさんは言い訳を考えているのでしょうか？
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:59:04 wqvgE8L7
そんなに格闘技ビジネスやりたいんだったら、
ビッグマウスにでも入れてもらって、
前田に怒鳴られながら初期研修としてチケットの手売りでもしてこい！
それからじゃ、ボケッ！
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 15:59:55 /GhaBvzl
毛ってのは不潔どうこう、経営者のレベルどうこうじゃないんだけどねｗ
許容範囲ってか、あまり気にしてないのが実情。
現実問題、ブラジル人はそんなに清潔じゃないしねｗ
せめて反論じゃなく、忘れていたと肯定謝罪すればよかったのにねｗ
シュウってのは典型的な脳内ヲタの反応だねｗ
“ホンモノ”であるならばこういったことにいちいち腹をたてて逆上しないｗ
509:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 16:00:16 FJDQAQ48
グレイシージャパン時代に毛なんて全く気にならなかったね。
たぶん・・・・掃除が行き届いていたんだろう。
まあ・・・客商売の基本中の基本だね。
一つ気づいた事は、江古田のパレストラにいった時、トイレに入ったら
トイレがかなり掃除してなかったのが印象に残ったね。ほこりだらけだった。
その点もグレイシージャパンは掃除が行き届いていたよ。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:09:26 /GhaBvzl
グレイシージャパンの時代からくらべると
今のほうが不潔ってこと？？？ｗｗｗ
そりゃ変だろうｗｗ
511:473
05/12/02 16:09:31 nc7wuTKI
ったく、念仏みたいにグレイシージャパン、グレイシージャパンとうるせえな…
お前さ、とりあえず特殊な道場挙げておけば、ごまかせるとでも思ってる？
それこそレベルが低すぎるって話だ。
512:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 16:11:42 FJDQAQ48
（そんなに格闘技ビジネスやりたいんだったら、 ビッグマウスにでも入れてもらって、
前田に怒鳴られながら初期研修としてチケットの手売りでもしてこい！
それからじゃ、ボケッ！ ）
・・・・・君クラスの低レベルになると・・・プロレスと格闘技の区別もできないのかね？
・・・・（失笑）
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:12:55 /GhaBvzl
そうしたら、俺もネットに載っていないことを質問しよう。
練習中に、軽いミスをしたときにする
冗談みたいな儀式ってなんかわかる？
具体的にどんなことするか、答えてみ？？？ｗ
セミナーに参加したくらいじゃわからん質問だよ？ｗ
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:18:48 wqvgE8L7
>>512
ほ～、なるほど。
低脳のお前にしてみると、須藤元気も山本KIDもプロレスラーってことか？
宇野も所も高谷も宮田もプロレスラーってわけだ。
じゃあ、お前の好きなホイラーもプロレスやって失神KO負けしたわけだな。
かわいそうに。
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:22:02 nc7wuTKI
もういい加減謝るか逃げるかした方がいいんじゃないか、シュウ？
そもそもお前に勝ち目なんかないんだからさ。
これ以上は見苦しいだけだぞ？
516:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 16:29:43 FJDQAQ48
（お前さ、とりあえず特殊な道場挙げておけば、ごまかせるとでも思ってる？
それこそレベルが低すぎるって話だ。 ）
・・・客商売の基本中の基本である掃除すら出来ていない経営能力ゼロの
道場が普通で、経営の基本中の基本である掃除が行き届いている道場が特殊？
・・・・・まあ・・・・どうしょうもないね。こんなレベルじゃあ・・・。
じゃあ・・・君にとってTVでよくやってるゴミ屋敷は・・・普通なんだろうね
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:37:24 nc7wuTKI
まーたそうやって論点をすり替えるわけか。
こっちへ行っては言い訳して、あっちへ行ってはごまかして…
まさしくお前の人生そのものじゃねえか。
何時までそんな悲しいことを続ける気なんだ。
サルでも反省するし、学習はするものだ。
お前、このままじゃ犬畜生以下だぞ？
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:46:56 /GhaBvzl
都合が悪ければスルーするんだねｗ
ほんとにｗｗｗ
こんなことで・・・ｗｗｗ
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 16:51:21 udCvA9id
シュウに質問。
初練習だけど、その後の後日談何かあるでしょ？
柔術ならではの話が。
教えて。
あと、道場の掃除はジム生がやるところが多いんじゃないの？
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:03:42 wqvgE8L7
シュウは道場行ったんじゃないか？脳内道場。それかPS2内道場。それともホイラーとPS2内で実戦。
521:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/02 17:11:53 FJDQAQ48
しかし・・・君らって・・・微笑ましいね。
格闘技コングロマリットやシュートアーツ構想というコンセプトで私に負け・・・
君らの唯一の存在基盤である柔術体験にしても・・・全員・・・私の後輩。
クリエイターとしても、ある程度以上の全国ラインに達している私。
・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:16:49 /GhaBvzl
↑必死でネットで調べた結果あきらめたセリフですね
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:21:35 p909GFTk
シュウガンバレー！脳内のほしーー！！w
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:21:37 wqvgE8L7
全国ライン？全国レベルの間違いじゃ？
クリエイター業界って、レベルのことをラインって言うのか？
いや、そもそも全国レベルというよりも、トップレベルとかじゃね？
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:21:51 vcXhe+Aa
てめーで金出してやってろ
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:22:35 p909GFTk
シュウー！死ぬなよーー
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:23:33 I9x/pn5N
>・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？
だから>>468から逃げるなよと
自分でレベルが低いと認めているのか？ま、どっちにしろケジメつけて答えてよ。
レベル低いんだったら即答だろ？ もう、自分でも分からなくなってんの？ｗ
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:25:10 nc7wuTKI
>・・・・で・・・・他に何か？・・・・あるかね？
事実上の敗北宣言か。今度からはもっと上手いウソつくんだな。
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:31:49 p909GFTk
全国ライン・・・平均点ってこと？w
ﾚﾍﾞﾙ低いね
530:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:34:07 E4R4cnJQ
シュウさんサンドバックだにw
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 17:41:15 nc7wuTKI
>>530
ホント、無駄に打たれ強いよな。
どうせまたしばらくしたら、
キミたちは全く分かってないね・・・（苦笑）
とかほざいて現れるから。こいつ不死身。
この無意味な執念を、ほんの少しでも実生活に結びつけられればいいにのね。
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 18:25:14 6g9NFQb4
>>531
世の中は最低限の知能がないと執念だけでは駄目なんですよ
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:15:51 CKIsrSvp
しゅうはまんがへた
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:16:23 CKIsrSvp
しゅうはかくとうぎねっとくろうと
かくとうぎけいけんぜろ
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:17:11 CKIsrSvp
しゅうはしろうとどうてい
かねはらわずみたことあるまんこはかあちゃんだけ
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:22:32 CKIsrSvp
しゅうとあーつ←ごみ
こんぐろまりっと←こうもんについたちりし
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:24:29 CKIsrSvp
しゅうはしゃかいの最底辺
しゅうはネット会のサンドバッグ
正直
しねばいいのに＾＾
538:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:32:20 CKIsrSvp
おにいちゃんやめて
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:32:52 4uePEHcc
おにいちゃんやめて
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:36:45 rxqW+X5F
おにいちゃんやめて
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:42:36 IF+zAnIz
おにいちゃんやめて
542:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:45:48 U4NJD+um
おにいちゃんやめて
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:47:10 udCvA9id
おにいちゃんやめて
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:47:47 4FENQ7KP
おにいちゃんやめて
545:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:47:58 eTY3dpCv
おにいちゃんやめて
546:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:54:13 8+FOiUOj
おにいちゃんやめて
547:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 19:56:20 UgNyYn4+
おにいちゃんやめて
548:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:03:45 dDkAcIEV
おにいちゃん舐めて
549:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:04:57 agvrlhtr
おにいちゃん抱いて
550:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:05:06 CKIsrSvp
おにいちゃん溜めて
551:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:12:06 +9KSwwad
おにいちゃんやめて
552:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:14:42 laJNiEHA
おにいちゃん嵌めて
553:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:17:45 yw20UeZ4
お兄ちゃんやめて
554:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:25:31 LvSksTfZ
おにいちゃんだめね
555:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:27:13 212Ck//5
チア板から来ました、お兄ちゃんやめて
556:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:29:45 f4tRZEU2
「おにいちゃんやめて」
557:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:29:56 bMNspOa/
おにいちゃんやめて
558:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:31:54 Xb0T7GvM
おにいちゃんやめて
559:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:36:42 3/v0fPBn
おにいちゃんやめて
560:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:42:06 gKTOHwsO
おにいちゃんやめて
561:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:42:38 H6i9515Y
アニメ板から来ますた
おにいちゃんやめてよぉ・・・・
562:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:46:55 O2lc1VXH
おにいちゃんやめて
563:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:49:56 N5rzFRHq
おにいちゃんどいて
そいつ殺せない
564:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:52:05 1tueSRCd
おにいちゃんやめて
565:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:52:12 VuaV3qxK
おにいちゃんやめて
566:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 20:52:49 CQno2uY4
おにいちゃんやめて
567:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 21:57:20 I9x/pn5N
お婆さんやめてください
568:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:09:01 QcNinhvf
おにいちゃんやめて
569:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:22:43 8yJxsEch
おにいちゃんやめて
570:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:26:48 wH9em7EL
>>563
それ大規模MMO
571:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:52:36 8BXZSuG4
時計板から来ました。
おにいちゃんやめて
572:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:53:07 pxvsUdVC
おにいちゃんやめて
573:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 22:57:36 M7/w38Zu
国内サカ板より密航
おにいちゃんやめて
574:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 23:01:39 oJpFFoXx
おにいちゃんやめて
575:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 23:11:22 YA6d387P
うほっ、いいおにいちゃん・・・
576:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 23:14:14 wqvgE8L7
おねえちゃんなめて
577:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 23:32:42 gO/qJJh/
おにいちゃんやめて
578:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/02 23:49:48 /r6+107C
お兄様およしになって…
579:お兄ちゃんやめて
05/12/03 00:25:45 Uwu6gFFE
お兄ちゃんやめて
580:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 01:22:14 OeXyvOCK
おにいちゃんやめて、やめてやめてやめておにいちゃーーーーん
581:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 01:45:02 ND8/1COt
お兄ちゃんやめて…
582:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 03:00:32 oWt1uGCZ
パンク板からきました。
シュウお兄ちゃん、氏んで
583:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/12/03 04:14:07 Q4//V70l
狂ちん来ないかなぁ・・・
584:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 04:55:04 YPj0TO6N
おにいちゃんやめて
585:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/12/03 05:04:49 Q4//V70l
では・・・
おにいちゃんやめて
586:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 06:43:18 AQ+nNH0i
おにいちゃんやめて
587:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 08:47:04 bu7u1qGU
ちなみに、シュウの証言しているグレーシーを見に行くにはどこのグレーシージャパンを見に行ったらいいの？
588:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 09:06:40 qkE5Gk+2
（ちなみに、シュウの証言しているグレーシーを見に行くには
どこのグレーシージャパンを見に行ったらいいの？）
・・・・旧グレイシージャパン＝現アクシス
なんで・・・・明大前で降りて見学に行ってきたら？
一応、ヒクソン・グレイシーの日本直系道場という位置づけだ。
BTTとかから日本に来てたら・・・選手が練習に顔を出してるかもよ。
589:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:07:51 IhT8/USo
マーク・レイモンはグレイシーの保守的な技術を
クソミソ言ってるが。アクシスは違うのか?
590:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:20:18 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
591:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:21:11 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
592:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 10:29:38 qkE5Gk+2
グレイシー批判つったって・・・マーク・レイモンもブラジリアン柔術だろ！
・・・・今の総合の連中にしたって、ヒクソンのおかげで格闘技で飯が食えるようになったくせに
ヒクソン批判とかしちゃうんだよね。困ったもんだ。
ヒクソンのファイトマネーが高過ぎるって批判もあるけど
ボクシングに比べたら微々たるものだ。・・・・本来ならもっと上げるべきだよ。
命をかけてんだからね。
593:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:39:45 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
594:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:41:11 KCXockri
おにいちゃんやめてあげてまて
595:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 10:41:15 qkE5Gk+2
選手のファイトマネーをもっと上げる為にも（格闘技コングロマリット）を実現し
各国にPRIDEフォーマットをフランチャイズして、世界各国のオリンピック級の英雄を
投入しつつ、広告塔としてその国の市場参入を円滑にするべきだよ。
で・・・世界各国の映像をダイジェスト編集・ピックアップしてTV&ネットで流す。
市場を世界に広げれば、選手の仕事場も増えるし収入源も増える。
596:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:41:43 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
597:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:42:21 bu7u1qGU
俺、五反田に住んでるからヒマつぶしがてら行ってみるわ。
明大前なら神戸第一旭のラーメンついでに食べれるし。
そこで練習生に聞けば、シュウが本当にその道場に通っていたかどうかわかるよね。
そうすれば格闘技歴が本当かどうかもわかるし、事実ならアンチも退散だろう。
シュウさん、道場生には３９歳でマンガ家志望の人っている？って聞いたんで
だいたいみんなわかりますか？
598:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 10:48:42 qkE5Gk+2
明大前の駅前のカレー屋はかなり好きだったね。（今もあるかどうか？は不明）
現アクシスって・・・当時のグレイシージャパンがあった所からすると
駅の反対側にあるんじゃないの？
・・・まあ・・・行ってみな！雰囲気も良いし・・・かなり良いよ。
日本語・英語・ポルトガル語が飛び交ってるよ。
599:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:51:22 IhT8/USo
>>592
ブラジリアン柔術だから、よけいに保守性が気になるんだろw
グレイシーアカデミーに嫌気がさして、
ルイス＆ペデネィラスで現ノヴァ勢と交流して
技術進歩を感じたみたいなこと言ってたし。
600:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 10:59:39 vDnBlI6L
>世界各国のオリンピック級の英雄を投入
たとえば誰？オリンピックってもレスリングか柔道ベースの総合格闘家は
ファイトスタイルが地味なんで、一般受けしないぜ。
601:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 11:06:09 qkE5Gk+2
（たとえば誰？オリンピックってもレスリングか柔道ベースの総合格闘家は
ファイトスタイルが地味なんで、一般受けしないぜ。）
・・・・そうじゃないんだって！・・・日本人には関心がなくても
その国の人は関心があるだろ。それでいいんだ。
チェ・ホンマンだって、K-1に参戦するまで日本ではほとんど
知られてなかっただろ。そういうもんだ。
（格闘技コングロマリット）ってのは、選手の参入間口を広げる意味もあるんだよ。
いきなり総合は抵抗があるけど・・・グラップル世界一だったら
怪我もしないだろうから、柔道・レスリングからは非常に転向しやすい。
そこから総合に移行するか？どうかは選手の自由だよ。
602:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:12:51 vDnBlI6L
でも、グラップルって柔道・レスリングよりマイナーだから
わざわざ好き好んで転向するとは思えないんだが・・・。
あと、＞怪我もしないだろうから ってのはどうよ？俺もやってるけど
普通に怪我するぞ。憶測でものを言うのはあかんよ
603:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 11:14:08 qkE5Gk+2
グラップル世界一って・・・一見地味に見えるけど・・・
総合で人気のある選手VS柔道オリンピック現役金メダリストの対決も実現可能なんで
それはそれで面白いよ。
柔道オリンピック現役金メダリストを総合ルールでKOしても・・・・
イマイチ・・・・説得力に欠ける部分があるだろ？
総合ルールでボクサーをチョークしても・・・・むなしいだろ。
だから・・・そういう異種格闘技戦的な趣向はもう時代遅れなんだよ。
604:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 11:20:22 qkE5Gk+2
（でも、グラップルって柔道・レスリングよりマイナーだから
わざわざ好き好んで転向するとは思えないんだが・・・。）
・・・・プロとして金が稼げるんだったら組技系選手にとって
こんな良い舞台は無いよ。（総合の人気選手の大量投入は絶対に必要だが）
ロシアではヒョードルより確実に強いと言われている
ミハイリンが（グラップル）に参戦したら・・・それだけで私は満足だね。
で・・・・ミハイリンVSホジャー・グレイシーとか・・・・・
最高だろ！
605:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:20:54 HkxDvwz+
>>603
おにいちゃんやめて
606:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:23:47 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
607:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:27:31 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
608:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 11:41:07 qkE5Gk+2
↑・・・・格闘技の話題にしてくれないか？
そういうくだらない事ばっかりやってないで。
609:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:41:48 T37RhmoA
おにいちゃんやめてあげて
610:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:43:20 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
611:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:49:57 KCXockri
おにいちゃんやめてあげて
612:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:51:34 KCXockri
おにいちゃんたすけてあげて
613:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:54:00 HkxDvwz+
おにいちゃんやめてあげて
614:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:54:28 HkxDvwz+
おにいちゃんやめてあげて
615:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:54:48 HkxDvwz+
おにいちゃんやめてあげて
616:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:55:58 /xIS8W+P
おねえちゃんやめて
617:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 11:57:58 KCXockri
おにいちゃんたべて
618:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:03:57 HkxDvwz+
たすけて
619:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:04:37 2t4UzNE/
なんだここ？えらい荒れてるな。w
620:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:07:55 HkxDvwz+
おにいちゃんやめてあげて
621:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:16:29 3v7XfSlx
オレがシュウを柔術の未経験者だと思った理由は、
初心者のうちはギをつかんで腕がパンパンになったり、
エビの動作で背筋が筋肉痛になったと言及しなかったことだな。
特にスポーツから遠ざかっていて、２０代後半で柔術をはじめると絶対に後者の症状が出るはず。
622:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:16:33 KCXockri
おにいちゃんうんこみせて
623:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:20:14 T37RhmoA
おにいちゃんお年玉返して
624:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:24:14 kY4SQ3ML
おにいちゃん冷めた
625:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:28:36 HkxDvwz+
おにい
626:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:36:29 KCXockri
おにいちゃんパンかってきて
627:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:38:06 KCXockri
おにいちゃんビデオかえしてきて
628:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:38:38 HkxDvwz+
おにい
629:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:40:11 cvwG+SX/
おにいちゃん・・・・・
630:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:43:55 hHCXceuN
おにいちゃんやめて
631:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:45:56 kY4SQ3ML
おにいちゃんパンクラスのビデオ返してきて
632:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:48:37 +jdbvHa8
お兄ちゃん愛してるよ
633:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:53:48 kY4SQ3ML
おいシュウ！！！
うちの妹が
『おにいちゃん．．．
おにいちゃん あ あたし
し...シュウの絵が見てみたい？ かな？てへ★』
といってるぞ
今日中にお前の漫画うpしなさい！！
634:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 12:54:39 qkE5Gk+2
（オレがシュウを柔術の未経験者だと思った理由は、
初心者のうちはギをつかんで腕がパンパンになったり、
エビの動作で背筋が筋肉痛になったと言及しなかったことだな。
特にスポーツから遠ざかっていて、２０代後半で柔術をはじめると絶対に後者の症状が出るはず。）
・・・・（腕がパンパン）レベルの話をしたってしょうがないだろ。
私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね。
君らも早く私のレベルに追いつきなさい。
635:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 12:56:28 HkxDvwz+
>>634
おにいちゃんやめて
636:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:03:01 KCXockri
おにいちゃんハッスルしないで
637:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:04:32 KCXockri
おにいちゃん姉歯のヅラばらさないで
638:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 13:09:33 qkE5Gk+2
↑・・・・格闘技界の未来を占う・・・せっかくのスレッドを・・・
こういうバカが台無しにするんだよね。
困ったもんだ（苦笑）
こういう奴は結局・・・格闘技に対する愛情が無いんだよね。
639:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:10:23 HkxDvwz+
おにいちゃんやめて
640:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 13:11:50 qkE5Gk+2
まあ・・・私はこういう嵐行為をする馬鹿に付き合うつもりは無いんで
このスレッドはこれでお開きにするよ。
・・・まあ・・・君・・・・がんばってくれ。
641:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:13:51 KCXockri
おにいちゃん涙目でにげないで
642:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:14:17 KCXockri
おにいちゃんクソスレほめて
643:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:14:27 HkxDvwz+
おにいちゃんばいばい
644:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:30:15 3v7XfSlx
＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね
嫌われている証拠だな
645:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:41:31 T37RhmoA
↑・・・・格闘技界の未来を占う・・・せっかくのスレッドを・・・
こういうバカが台無しにするんだよね。
↑
お前が自分の殻に閉じ込もってるからこういう事になるんだよ
シュウがこの板に登場した当初は皆割とちゃんと受け答えしてやってた筈だ
お前の人間性に嫌気が差してんだよ
646:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 13:46:08 qkE5Gk+2
（＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね
嫌われている証拠だな ）
・・・・もうこのスレッドに顔を出すつもりは無いが・・・一言だけ言っといてやろう。
技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）
647:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:50:35 T37RhmoA
>>646
自分の発言に突っ込みいれるレベルまで達したかｗ
634 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2005/12/03(土) 12:54:39 ID:qkE5Gk+2
私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね。
君らも早く私のレベルに追いつきなさい。
648:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 13:53:48 qkE5Gk+2
（お前が自分の殻に閉じ込もってるからこういう事になるんだよ
シュウがこの板に登場した当初は皆割とちゃんと受け答えしてやってた筈だ
お前の人間性に嫌気が差してんだよ ）
↑・・・ネットに人格を求める君がどうかしてるよ。（笑）
ネットの世界では誰にでも成り済ませるって事を忘れたのかな？
ネットでの私はあくまでも一つの（キャラクター）であって人格ではない。
何かね？・・・君はネットでオベンチャラが聞きたいのか？
非日常の本音論争が聞きたいんだろ？違うかね？
・・・・だったら・・・その要望に応えるような（キャラクター）を
クリエイティブする必要があるんだよ。（シュウ）という記号は
格闘技界の潜在的ニーズを探るためのものだよ。勘違いしないでくれ。
649:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:55:21 HkxDvwz+
>>648
おにいちゃんもうやめて
650:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:56:46 KCXockri
おにいちゃんもうぼろぼろ
651:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 13:57:52 KCXockri
おにいちゃんはやくにげて
652:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:00:09 vDnBlI6L
>技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）
て、ことは自分でコケて怪我したって事？それとも脱臼自体がネタ？
どちらにせよ、ちょっとなあ・・・
653:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:01:08 T37RhmoA
>>648
ここはお前が自分の言いたい事だけを述べるオナニースレか？
>>380みたいな都合悪い質問には、>>384のように話題摩り替えて逃げるし
意思疎通がしたくないならこんな公衆便所の落書きみたいな掲示板に
来ないでつつましくブログでも書いとけよ(笑
654:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:01:26 KCXockri
おにいちゃんがんばって
655:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:05:55 KCXockri
おにいちゃん負けないで
656:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 14:08:07 P8M0w7nf
シュウさんのスレだったのか。
意見しようと思ったけど、もういなくなっちゃったのかな？
>>653
おまえ俺にも粘着してた奴だろ？ＩＤ変えて一人で暴れて楽しいか？
おまえの固定粘着ははっきり言ってつまらないから、
板のことを考えてももうやめたほうがいいよ。
壊すだけで生まない。そんなことをやっていて満たされてるか？人生。
657:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 14:11:35 P8M0w7nf
なんか固定に粘着してスレを台無しにしてるようなアホの素顔は
エイベックス脅迫して捕まってた気色悪いデブと傾向的に同じだろうな。
658:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 14:12:52 qkE5Gk+2
（シュウさんのスレだったのか。
意見しようと思ったけど、もういなくなっちゃったのかな？ ）
・・・・いや・・・・まだいるが・・・。
Ｃ君レベルの（格闘技コングロマリット）分析が聞きたいね。
659:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:13:14 T37RhmoA
>>656
お前誰？シュウっぽいけど
IDなんて日付が変われば変わるだろ
今日は俺はずっとこのIDだよ
＞壊すだけで生まない。そんなことをやっていて満たされてるか？人生。
その言葉シュウにそのまま返すよｗ
おにいちゃんやめてあげて
660:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:14:02 KCXockri
おにいちゃんあたらしいおもちゃきたよ
661:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:14:09 3v7XfSlx
Ｃはシュウと並ぶ電波だよ。
まあ、論旨のベクトルは違うけどね。
662:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:17:48 KCXockri
おにいちゃんはやくおきて
663:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:19:05 3v7XfSlx
＞ネットの世界では誰にでも成り済ませるって事を忘れたのかな？
＞ネットでの私はあくまでも一つの（キャラクター）であって人格ではない。
堀田さんの言うとおり、普段はフツーのマンガ家志望の中年なんだな。
（まあ、20代半ばならまだしも中年というだけで既に普通ではないが）
シュウ、あんたを見損なったよ。
あんたは電波を演じているだけのナメクジ以下のミジンコ野郎だよ！！！
664:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:34:36 bu7u1qGU
そうそう何年前位に（今も？）シュウさんは道場へ通っていたんですか？
最終的には帯は何帯までいったんですか？
665:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:37:47 HkxDvwz+
おにーちゃんがんばって
666:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:38:27 3v7XfSlx
新人賞入賞＋柔術経験＝一つの（キャラクター）であって人格ではない
667:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 14:41:02 qkE5Gk+2
（格闘技コングロマリット）の組み合わせとして考えた場合
■PRIDE：
総合（PRIDE本体） 打撃（未定+総合選手の参戦？） 組技（FILA+総合選手参戦？）
■K-1
総合（HEROS+K-1選手参入？） 打撃（K-1本体） 組技（未定）
■UFC
総合（UFC本体） 打撃（未定） 組技（未定）
---------------------------------------------------------------------------------今の所、こんな感じか？
それに対して、どこをどう取り込んでいくか？勢力図を左右しそうなものとして
●WBC（ムエタイ部門) ※UFCとくっつけば面白いね。 PRIDEでもOK
●アブダビコンバット ※UFCとくっつけば面白いね
●柔道界 ※K-1が取り込むと面白いね。
●ムンジアル ※K-1が取り込むと面白いね。
668:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 14:46:01 P8M0w7nf
まずコングロマリットという言葉だけど、
この言葉を（ビジネス用語として）使うなら
Ｋ－１が全柔連と合併？したりＰＲＩＤＥがシュートボクシングと合併したり
っていう過程を必要とするんだろうけど今のシュウさんと名無しとの議論では
合併というより提携という形について話しているようなので
コングロマリットと言えるかどうか。
ただ、シュウさん曰く「わかりやすくするために選んだ言葉」
に過ぎないようだから、敢えてそのへんは深入りせず
内容面について考えてみると、
そもそも打撃、組み技、総合のそれぞれのジャンルが
まず「他業種化」している現状というものを考えなきゃいけないと思う。
あと、それぞれの「プロとアマ」の比率も違うよね。
総合は歴史が浅いこともあってアマチュア人口は少ないし、
プロというものの比重が高い。
組み技はその逆で、今のところ、
総合に流出する選手を歯止めしようとする動きはあっても
本格的にプロ化を推進するベクトルよりは
アマチュア組織の維持という前提の中で
プロ選手というものをどう考えるかという感じでしょう。
枠組みを自分たちのコントロール可能な形で作ってしまえば
「引き抜き」が減るということを目的にしているだけのように見える。
打撃はアマ重視とプロ重視の中間。そして競技数は一番多いだろうね。
と、それぞれ比重が違う。選手たちの意識も当然違うはずだ。
打・組・総というジャンル内で既に多くの競技・流派・団体に
分裂しているわけでジャンル内部での統合も出来ないのに
その段階を飛び越えて三業種が結びつくというのは不可能に近いと思う。
ＰＲＩＤＥが立ち技部門を立ち上げることで、自分が予想できる未来は暗い。
多分、格闘技ブーム終焉の序幕になるのじゃないかと思う。
669:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 14:47:57 P8M0w7nf
他業種→多業種
670:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:56:32 KCXockri
おにいちゃんはやくレスして
671:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 14:56:55 HkxDvwz+
ここは黙ってシュウの反論を見ておこう
672:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 14:59:33 qkE5Gk+2
（枠組みを自分たちのコントロール可能な形で作ってしまえば
「引き抜き」が減るということを目的にしているだけのように見える。）
・・・・これに関して、PRIDEはFILAのご機嫌を伺う必要は全く無いと思うね。
（ＰＲＩＤＥが立ち技部門を立ち上げることで、自分が予想できる未来は暗い。
多分、格闘技ブーム終焉の序幕になるのじゃないかと思う。 ）
・・・・私はまだ、格闘技ブームは日本だけの物であって
世界に浸透してないと思ってるんだよね。
で・・・・今の日本の格闘技コンテンツを映像としてもっともっと
世界へ発信していけば絶対に世界中へ受け入れられると確信してるよ。
格闘技団体の分裂に関しては・・・大した理由は無いんじゃないの？
所詮はお山の大将レベルの話だと思うけどね。
だから・・・そのレベルで話は進まないと思うよ。
そういうレベルの低い団体の遥か上空で話が進むようなスケール感で
（格闘技コングロマリット）が進行すれば、追従せざるを得なくなる。
極真がK-1の下部団体になったようにね。
※空手の大会レベルで石井館長が考える程度だったら、未だに
正道会館は大阪の１空手道場でしかなかっただろう。
673:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:07:20 4+KUOLgz
>そういうレベルの低い団体の遥か上空で話が進むようなスケール感で
（格闘技コングロマリット）が進行すれば、追従せざるを得なくなる。
ネオナチが世界征服して…って、ぐらい遥か上空のスケール感ですね
674:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 15:10:19 P8M0w7nf
ＵＦＣは、格闘技メディアを廃絶したことからもわかるように
おそらく「格闘技というジャンルそのものからの脱却」を図ろうとしている。
ボクシングのように「格闘技ジャンルの一競技ではない単体のジャンル」に
なろうとしているんじゃないかな。うまくいくかどうかは別にして。
Ｋ－１は、というか正道会館―谷川ラインは、と言うべきかもしれないけど
シュウさん的な発想を前から持っていたよね。
平さんを招いて柔術クラスがあった時期もあったし、それが今のストライプルの源流だ。
また、総合ともずっと関わりを持っていた。
そもそもＰＲＩＤＥの始まりは、谷川が大きく関わっているわけです。
ＰＲＩＤＥは、ＵＦＣが生み出した総合格闘技のコンセプトに
Ｋ－１が生み出した格闘技興行の論理を載せて
いわばそもそも「ごった煮」になったものとして生じた。
選手面でもそうだけど、源流、という意味でのオリジナリティ、
アイデンティティが無い。更に社長が交代してからも、
独自のアイディアというようなものを見たことがない。
その意味で、ＩＴ業界におけるホリエモンに似ている。
模倣とぱくりでも勝てばいいんだ、というような。
自分はそういうの嫌いだけど、まあ勝ってるうちはいいんだろう。
アイデンティティが無いからこそ受けた部分もある。
この板の多くの人がそうであるように
昔から格闘技を見てきたわけではない人たちにとっても、
「そのジャンルを語るために知っておくべきこと」つまり歴史が無い分、
飛びつきやすい対象だったわけだ。
だけど、だからこそ、外国進出は概ね失敗に終わっているのだし、
その失態から回復しようと必死なあまりに周囲が見えなくなって
アメリカの番組で中村がプロレスごっこしてるようなへたれた状況に陥る。
ＰＲＩＤＥは、色んな意味でアメリカに似ていると思う。基盤が無いから、力に頼る。
しかしそのせいで不毛な戦争が起こって、
結局は格闘技の世界に暗雲をもたらすんじゃないかと危惧するな。
675:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:15:35 HkxDvwz+
おにいちゃんまけないで
676:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:21:55 HkxDvwz+
おにいちゃん・・・
677:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 15:25:28 P8M0w7nf
>>672
シュウさんが上に書いていたアイディアの多くは凄く頷けるものばかりだった。
たとえばＤＶＤに何を載せるべきか、とか。
確かに、過去の試合より日本では見られないような外国での試合、
それも小さいけど見所のある興行の試合なんかを
ＤＶＤに入れて欲しいというのは同感。
子供騙しの煽り文言より選手のバックボーンを見せて欲しいと俺も思う。
だけど、コングロマリット化というものが可能かどうか、
もしくはそれが格闘技界というものにおいて有益かどうかって話になると
ちょっと立場が違うみたいだね。
まず事実関係の確認だけど、
ＦＩＬＡの福田さんがパンクラチオンスタイルを提唱したことは
必ずしも総合格闘技の世界に貢献するものではないと思う。
同時期に「ビーチレスリング」とか「サンボ」の公式競技化がＦＩＬＡで認められ、
（サンボのほうは分裂している二団体のうち、よく揶揄される「アメリカのサンボ」のほうだけど）
こっちは既にオフィシャルのＨＰ上でも発表されているのに対し
パンクラチオンのほうは再検討の段階なんだよね。
まずここに温度差がある。
ＦＩＬＡは「レスリングという競技の拡大解釈」をおこなおうとしているのであって
パンクラチオンというスタイルはそのごくごく一部分に過ぎないわけです。
見方によってはビーチレスリング、とか、アメリカのサンボ、に並べられて、
なおかつそれらより認定が遅れているというくらいのものなんです。
だからＰＲＩＤＥがこの動きと関係を持っても、イコール進展とは言えないと思う。
逆に、ＵＦＣにまんまとしてやられたような、政治面での敗北をしかねないと思うよ。
678:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 15:28:18 qkE5Gk+2
（ＵＦＣは、格闘技メディアを廃絶したことからもわかるように
おそらく「格闘技というジャンルそのものからの脱却」を図ろうとしている。 ）
・・・ＵＦＣが格闘技メディアを廃絶しようとしてるのは間違いだと思うね。
一方でハリウッドと手を組もうとしてるのは非常に評価できるけど・・・
TUFのようなドラマ性に頼るべきではない。
ガチンコファイトクラブだって、3期生ぐらいですっかり飽きただろ。
やっぱり、格闘技というものに立脚した上でのハリウッド化を考えないと
ダメになると思うよ。
前から言ってたけど、格闘技コンテンツは競技化しすぎてもダメ
イベント化しすぎてもダメ。・・・そのバランスをどう取るのか？を
ご都合主義じゃなくて、（仕組み）として定義すべきだとね。
UFCは格闘バラエティを目指してんのかね？
679:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:32:45 om1PSOOq
漏れは今でも可能なら頭突きあり、肘あり、素手のファイトがみたいけどな。
ルール限定しなきゃならなくなるから、
ポッと出の五輪選手は邪魔なだけだし不要。
別に小さい世界でかまわない。
多くの人が見る健全なモノより不健全でも極端なモノが見られる方がよい。
680:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:33:04 HkxDvwz+
おにいちゃん
Ｃって人は味方のふりしておにいちゃんのコングリマットを全否定しようとしているんだ
これ以上反論しちゃ危険だよ・・・
681:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 15:42:30 P8M0w7nf
シュウさんの言う「理想形」自体には何の異論も無い。
ただそれはもう少し基盤を整備してから、
なおかつ吉田がいま戦っているような
「プロとアマの間にある壁」がもう少し緩和されてから、
多分５年後くらいからようやくスタートできるんじゃないかと思う。
ＦＩＬＡや全柔連の動き（抵抗）は、ある意味では物凄く有益で、
この働きかけを無視せずにプロ格闘技の側が
妥協点を見出せれば、合併ではなく提携という形での
プロアマ双方にとって有益な形態が見出せるかもしれない。
だけどプロの側の（ビジネス的）統合が進んでしまうと
アマチュア側は態度を硬化させるでしょう。
彼らは今プロの側が過当競争している間隙を縫って
自分たちの基盤維持と強化を狙っているわけだから。
この緊張関係こそがプロとアマの間に理想的な距離感を生む。
プロの側に業界内の競争があるからこそ良いわけです。
そのためにＰＲＩＤＥは総合をやる、Ｋ－１は立ち技をやる、
そしてＨＥＲＯ’Ｓは（形式上であっても）前田に任せて
ゆくゆくはＫ－１から独立させる、
という形になるのが当面望ましいと思います。
将来的に「わたしの予言は当たったじゃないか」
とシュウさんが書く日は来るかもしれない。
でもそうだとしても、そのとき起こっていることは
少なくとも今目に見えている現象とは別の条件から
成立しているものなんじゃないかと思います。
たとえばＫ－１とＰＲＩＤＥが友好関係を取り戻し、
とりあえず大晦日の興行を一本化する、とか。
なんか一方的に書くだけになってすみません。
また今度、スレがあれば書き込みします。
682:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 15:47:15 qkE5Gk+2
（だけど、コングロマリット化というものが可能かどうか、
もしくはそれが格闘技界というものにおいて有益かどうかって話になると
ちょっと立場が違うみたいだね。 ）
・・・・確かに・・・今のPRIDEは別に（格闘技コングロマリット化）する必要はないし
FILAも本音の所では、単に人気の無いレスリングを盛り上げるためのPR手段として
総合格闘技にそりよっているだけだろう。
C君の言う温度差ってのは・・・・こういう事だろう。
ただ・・・何で・・・わざわざ当面は性急に立ち上げる必要のない
（格闘技コングロマリット)化をPRIDEが急いでいるのか？
FILAがPRIDEに近づいてきたのか？・・・
WBCが（ムエタイ部門）に進出しようとしているのか？
・・・・業界内部のしがらみや常識や現状を無視した上で
（現象面）のみを捕らえて分析する必要があると思うね。
WBCが（ムエタイ部門）を立ち上げる必要なんて・・・全くないのに・・・
何でだ？って話だよ。
683:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/03 15:47:52 P8M0w7nf
>>678
最後に。
ＴＵＦは「プロレスじゃなくてもエンターテイメントは可能」ということを示さざるを得ない、
つまりＷＷＥという（興行論的に）巨大な壁があったアメリカにおける
特殊な事例だと僕は考えます。
日本から見ればそんな必要はないんだけど、
多分向こうではＷＷＥのタフイナッフ的なものを「リアルファイトの世界で」
どう表現できるのか、というのがテーマとしてあったんだと思います。
ただ、それが上手くいったからって頼ってちゃダメだよね、確かに。
競技化しすぎてもイベント化しすぎても駄目、というのは
本当に同感です。大切なのはバランスですね。
信者かアンチかみたいな単純な二項対立にしか興味を持てない
知性の貧困な２ｃｈねら達にもこの「バランス感覚」を身につけて欲しいものです。
では今日はこのへんで。
684:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:49:35 4+KUOLgz
>>682
＞WBCが（ムエタイ部門）を立ち上げる必要なんて・・・全くないのに・・・
金、本業が稼げないから
685:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:51:04 HX+Edt5s
>>682
WBCって破産したんじゃなかったか?
目先の金が欲しいだけだよ。
686:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 15:58:06 qZ1qqbxR
おにぃぃぃぃちゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
いきてるってなんだろ？
687:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 15:59:11 qkE5Gk+2
（2000年以降 WBCの破産騒動
世界ボクシング評議会（WBC）がロッシジャーニから
不当に世界ライトヘビー級王座したとして訴えられる。
結果、裁判に負けたWBCは資金集めの為、
世界王座以外の王座を新設し始める。そして女子部門、
ムエタイ部門の設立を決定。）
↑・・・まあ・・・こういう理由もあるみたいだがね。
どっちにしても、ボクサーがキックの世界に流入する流れは
良い流れだ。
688:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:01:51 HX+Edt5s
>>687
FILAもプロ参加選手からマージン取るって言い出しただけだろ。
提携以来参戦したのはマックモドだけだし、
提携前より選手は来なくなったw
689:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:03:18 3v7XfSlx
つーか普通にキックボクサーがボクシングの世界に流入するケースの方が多いよね。
690:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 16:08:49 qkE5Gk+2
WBCが（ムエタイ部門）って・・・・
仮に借金があったとしても
普通に考えたらムエタイより桁違いにボクシングの方が儲かるだろ！って思うけどね。
この辺も妙に面白い。
691:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:13:24 4+KUOLgz
普通に考えたら、訴訟云々のくだりから言って「即金が必要だったんだな」とか
「興行の世界は複雑だね」なんて感想になると思うんだが…
692:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:14:40 HX+Edt5s
>>690
王座を増やして興行数を増やして、
カスリを増やすってとこだよ。
未来を見据えてのコトでは全くない。
693:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 16:33:53 qkE5Gk+2
（ＴＵＦは「プロレスじゃなくてもエンターテイメントは可能」ということを示さざるを得ない、
つまりＷＷＥという（興行論的に）巨大な壁があったアメリカにおける
特殊な事例だと僕は考えます。 日本から見ればそんな必要はないんだけど、
多分向こうではＷＷＥのタフイナッフ的なものを「リアルファイトの世界で」
どう表現できるのか、というのがテーマとしてあったんだと思います。
ただ、それが上手くいったからって頼ってちゃダメだよね、確かに。）
・・・・TUFってのは・・・・無理やりストーリーを作り出す為に
共同生活みたいな事をやらしてんのかも知れないけど・・・
格闘技ファンが本当に望んでいるのは、そういう作られたストーリーではなくて
その格闘技者の哲学と人生観が溢れでてくるような映像ドキュメントなんだよ。
ヒクソン・グレイシーの王者の真実ってビデオがあったけど・・・
試合に到達するまでのドラマを各選手の人生観・国・文化を織り交ぜながら
より核心に迫って追ってほしい。
これこそが格闘技ファンが求めている格闘技映像ドラマだよ。
それプラス、各国の映像ダイジェスト＆注目選手のピックアップ
さらにミルコVSヒョードルのような煽り映像と、壮絶な試合があれば
完璧だ。
694:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:37:35 nmK9EMyp
おにいちゃんやめて
695:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 16:42:56 3v7XfSlx
＞・・・・TUFってのは・・・・無理やりストーリーを作り出す為に
＞共同生活みたいな事をやらしてんのかも知れないけど・・・
＞格闘技ファンが本当に望んでいるのは、そういう作られたストーリーではなくて
＞その格闘技者の哲学と人生観が溢れでてくるような映像ドキュメントなんだよ。
その手のスポーツドキュメントって、腐るほどあるだろ？
特にシュウの嫌いなボクシングなんか。
696:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 16:49:06 qkE5Gk+2
（その手のスポーツドキュメントって、腐るほどあるだろ？
特にシュウの嫌いなボクシングなんか。）
・・・いや・・・単にダラダラとドキュメントを垂れ流しするんじゃなくて
試合に向けた広義の意味での煽り映像ドキュメントだよ。
そのドキュメントドラマ映像が試合に向けて全てのベクトルを
向けてなきゃあダメだ。そして、それをドキュメントドラマ映像フォーマット化する。
697:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:06:43 3v7XfSlx
なんだ、要は試合のプロモーションか。
煽り映像のロングバージョンだろ？
そんなのどうでもいいな。
ボクシングの飯泉の映画みたいのとか、ケアーの映画みたいのだったら見たいけど。
そもそもＰの地上波の方が、ダラダラとビッグネームの試合を垂れ流しているだけじゃないか？
698:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:06:51 KCXockri
おにいちゃんジコマンやめて
699:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/03 17:09:35 qkE5Gk+2
（ボクシングの飯泉の映画みたいのとか、
ケアーの映画みたいのだったら見たいけど。 ）
・・・そういうのも含むよ。・・・だから広義の意味でって言ってるだろ。
700:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:10:23 KCXockri
おにいちゃんオナニーやめて
701:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:12:44 KCXockri
おにいちゃんジコマンやめて
702:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:13:15 KCXockri
おにいちゃん体うごかして
703:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:13:43 3v7XfSlx
シュウの意見ってクリエーターやアーティストのそれじゃないな。
商品を作りたい意欲は旺盛だけど、作品は作れそうもないと思う。
むしろマンガ家よりもメモ８に頭下げてスマックでボランティアからはじめた方がいいと思う。
有能さが業界に知れ渡ったら、自然に声かかるだろ。
704:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:14:15 vDnBlI6L
あんまり需要は無いと思うが・・・。例えばヒクソン編が発売されたとして
販売部数はどれくらいになると思ってる？
705:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:16:18 s5WLW+gh
おにいちゃんチラシの裏やめて
706:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:18:10 2t4UzNE/
このシュウってキモヲタもうこないんじゃなかったの？
やっぱさみしいんだね。
707:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:19:34 3v7XfSlx
シュウのＢＡＹ ＢＡＹはプロレスラーの引退と同義
708:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:19:51 KCXockri
おにいちゃんたまには部屋からでてきて
709:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:21:11 KCXockri
おにいちゃんオオニタのマネッコやめて
710:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:22:30 KCXockri
おにいちゃん2ちゃんに依存しないで
711:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 17:41:17 bu7u1qGU
シュウさま、もうこのスレに来ないんじゃなかったんですか？
646 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2005/12/03(土) 13:46:08 ID:qkE5Gk+2
（＞私なんか・・・スパーリングしてて肩を脱臼骨折した事あるんだからね
嫌われている証拠だな ）
・・・・もうこのスレッドに顔を出すつもりは無いが・・・一言だけ言っといてやろう。
技で肩を脱臼骨折させるって・・・どんな技だ？（笑）
712:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 18:39:03 zuUe0BnQ
ＢＡＹ ＢＡＹ、シュウ様・・・
713:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 19:01:50 bu7u1qGU
みんなでシュウさまのご冥福を祈りましょう。
さっさと変死しますように・・・
ザーメン
714:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 19:34:48 KCXockri
おにいちゃんしんじゃった…ざーめん
715:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 19:36:59 bu7u1qGU
「プロジェクトＸ～挑戦者たち」
中年独身男の挑戦・・・奇跡のマンガ家日本一
そのとき、シュウは意外な事を言った。
「バギやタフ等の超人マンガじゃなく、リアルな私の作品の良さがなぜわからない！」
編集者は戸惑った。
絵がヘタ、陳腐なストーリー、魅力の無いパクリのキャラクター・・・原因は全てにあるからだ。
それをどうしろと言うのだ。
「無理です。売れません。」
シュウは思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。」
男の熱い思いに、編集者は心をうたれた。
この絵のヘタな小学生が書いたような陳腐なゴミ作品がどうして売れるだろう。
しかし、俺がやらねば誰がこのゴミをプロデュースして奇跡を起こせるのだろう。
プロデューサとしての血が騒いだ。
「やらせてください。」
夜を徹してのマンガ作りが始まった。
しかしクズにはクズマンガしかできず苦節４０年が過ぎ、
シュウも気がつけばニートのまま８０歳の誕生日を独りで迎えようとしていた。
その時、奇跡が起こった・・・・
716:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/03 20:04:28 uFDFgrIu
シュウスレ毎度毎度オモロすぎｗｗｗ
電波撒き散らしで登場したかと思えば、名無しに真っ向から叩き潰されて逃走。
その間に荒らしどもにスレを乗っ取られてあえなく沈没。
この前とまったく同じ展開じゃねえかよｗｗｗ
これで狂人が現れたらパーフェクトｗｗｗ
717:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 00:59:29 PQ2/hkhY
お兄ちゃん辞めて
718:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 01:26:38 hQQx2bZZ
お兄ちゃんやめて
719:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 01:32:07 Iig3AmGy
何でも知ってるやさしいやさしいシュウお兄ちゃん大好き
720:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 02:12:45 6WnI8YF7
ナにこの糞スレ低学歴臭がプンプンしてるぜ
721:のだめ ◆X2tyILFb2g
05/12/04 02:17:44 cvy1c58T
シュウちゃん結婚するのデスカ☆
722:アーツ ◆U72Y3k8dIk
05/12/04 02:31:57 BGh0/nC5
俺はシュウのシュートアーツやコングロマリット等の
考えには全く興味がない
というか正直最初は興味があったが
発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ 気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて
の爆弾を投下した
なぜそんなことするかって？
2ch依存症の日本の屑ゴミ中年蛆虫悪臭野郎シュウの
人間としての尊厳自体を踏みにじりたいからさw
人生で一番大事な居場所を人生で一番自分の好きな居場所を
汚された気持ちはどうだい？シュウちゃん？
自殺だけはすんなよwwwwwww
723:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 02:55:10 Iig3AmGy
今回は沈黙しているのが不気味だったが、さすがアーツ！
漢だぜ！
724:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 04:42:57 6WnI8YF7
「おにいちゃんやめて」
725:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 06:27:55 l+a3Vulz
>>715
続きを知りたい。
ネットで熱く興行論をぶって現実社会でなにもできない人達より
こーいうネタ職人の方がよほど才能を感じさせる。
726:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 08:57:57 VnHhyF+N
＞７２２
お前の書き込みも、たいがいキモイぞ。
何が言いたいのかよくわからん。
お兄ちゃんやめて爆弾投下って、あーた・・・
それに一つ言わせてもらえばシュウの心のよりどころはこのスレじゃなく「ＶＴ掲示板」
ここで「マスター格評」と「シュウ☆」は別人を装ってるが実は同一人物。
最近は突っ込まれて、苦し紛れに義理の兄弟とか意味不明な事も言ってるが・・・
わかったかな、シュウの心の拠り所はＶＴ掲示板だ。
あと、私は決してＶＴ掲示板を爆撃しろと言ってるのではないやめるべきだ。
一生懸命お互いによく話し合えばキモオタ同士仲良くなれるだろう。
727:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 09:00:11 VnHhyF+N
そうそうアドレスは↓。踏むのが怖かったらＹａｈｏｏ！で「ＶＴ掲示板」
を検索すれば上位に出てくる。
決して爆撃するなよ。素直にシュウさまに謝って仲直りするんだぞ。
URLﾘﾝｸ(hyper4.amuser-net.ne.jp)
728:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 09:40:37 vewcWn30
おにいちゃんやめて
729:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/12/04 11:29:48 VnHhyF+N
中年・無職・マンガ家志望（トータルニート）
ブサイク・デブ（スーパーニート）
ワキガ・バカ（グレートニート）
ニート世界三大タイトル・・・・現実的には、こういう流れになるだろうね。
このニート・コングロマリットのマネージメントスタイルを
シュウさまが中心になって勢力争いする事になるだろう。
730:アーツ ◆U72Y3k8dIk
05/12/04 11:37:58 BGh0/nC5
>>727
いやけっこうメンドクサいからやんないよ
爆撃して欲しいなら自分でやってくれ
そのかわりこのスレにシュウが戻て来たら
その時は荒す事を約束するよ☆
実社会で努力した事も頑張った末に挫折した時の苦しい思いも
した事無い人間がえらそうにしてるだけでも腹が立つのに
あたかもここでは自分を凄い人間だと勘違いしそう振る舞っている奴を
俺は許しはしない
幼稚な発想を論破して叩き潰してもいいんだが 残念ながらシュウの文章は
幼稚で陳腐 本人以外は2～3回読み直さないと理解できないものばかりだし
俺にそんな暇な時間はないしね
その仕事はCがやってくれてるみたいだしw
正直俺がやりたいことはシュウの数少ない居場所を壊したいだけだし＾＾
731:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 11:56:09 0ifBec6N
おにいちゃんやめないで
732:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 12:06:57 MSGMWstR
どーでもいいけど、
格闘イベをプロモーションしたことあるやついんの？w
733:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 12:11:22 XVIdND0D
いるわけないじゃーん
734:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 12:39:57 MSGMWstR
結局みんな口だけか。昔の学生運動みたいだな
735:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/12/04 13:43:55 VnHhyF+N
＞730
＞正直俺がやりたいことはシュウの数少ない居場所を壊したいだけだし＾＾
バカだなー。シュウのホームタウンはこのスレじゃないぞ（笑）
出張先を潰しても意味ないだろ～
736:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 18:54:43 77HLZ7az
シュウとCがどう見ても同一人物な件
737:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/04 18:56:01 6Nys8dld
>>722
俺から見ておまえのような人生のほうがずっと心配だな。
早く生き甲斐見つけてまともに生きろよ。
738:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/04 19:00:56 6Nys8dld
馬鹿の必殺技「どう見ても」
大体、おまえは何も見てないじゃないか。人類の出来損ないなんだから。
739:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 19:53:12 VnHhyF+N
シュウは高校中退なので勉強が苦手。
知ってる単語はコングロマリッドのみ・・・でも英語でどう書くのか知らない。
昔、２ちゃんで、ＧＯＯＤ－ＢＹをＧＯＯＤ－ＢＡＹと間違えた。
それからしばらくシュウ様のあだ名はＢＡＹＢＡＹ（ベイベイ）となった。
不愉快でそのスレはシカトしてやった・・・
そして今回、ついこんなスレにはもう書き込まないよとフカシてしまった。
でもこんな迷惑な変態を相手にしてくれるスレなんて他にない・・・
シュウさびしい・・・とてもさびしい・・・
そうだ！シュウの頭文字をとってＣと名乗ろう！決して誰も気づかないに違いない！
俺は天才だ・・・そしてもう自由に書き込める・・・けっしてさびしくなんてない。
ただ、彼はまだシュウをローマ字で書くとＣＩＹＵＵじゃなくＳＹＵという衝撃の事実にまだ気づいていなかった。
740:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 20:17:48 rzRM2pHd
BYE
741:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:37:15 PbCTbXAj
声の出演：名無しさん ：2005/12/02(金) 19:44:26 ID:yIMsmpnZ0
今あなたに呪いをかけました
いざという時にチンポが使い物にならなくなったり
妹が口を聞いてくれなくなる呪いです
解く方法は一つ
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
このスレに「おにいちゃんやめて」と書くしかありません
742:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:55:41 xgSAdyJc
おにいちゃんやめて
743:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:56:49 NIf56joH
おにいちゃんやめて
744:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:57:19 5zA9f3va
おにいちゃんやめて
745:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:57:22 pq7heJlx
おにいちゃんやめて
746:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:57:57 98X/x1rq
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ格闘ｦﾀﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗ
747:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 22:57:58 C50LDti+
.,'::;':::::::::::::::::::::;':::::::;':::::;';:::::::::::';:::';::::::::::::::::::::';::::';::::',`'''ー;;ｧ
.,':::;!:::::::::::::::::::::i:::::::ﾊ::::;':ﾊ:::::::::;';::ﾊ:::::;:::::;::::::::i:::::';::::',`7;;;;/
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,':::::i:::::::::::::::::|ﾚ' （;;;;）` ﾘ .i:::/ .' （;;;;）ﾚ'`ﾘ::/::ﾘ::::|;';::|`'"!:!
i::::::;:::::::::::::::::i', ､＿＿, ﾚ' ､＿＿, /i:/::::'::::::i`､;' .ﾘ おにいちゃんやめて
|::::::!:::::::::::::::::!.', ""ﾞﾞ~ , ~ﾞﾞ"" 'ｿ:::::::::::::|', '､、
!!::::i::::::::::::::::::! ,! j ,.ｲ::::::::::::::::!', ';';,
!|::::;::::::::::::::::::ﾄi、 ,.､_,.、 -'ﾞ,/::::::::::::::::::ﾄ,'､ ';;;;､
'i:::::!::::::::::::::::::!i;;`-､ ~￣~ ,.ｨ':::::::::::;::::::::i:| '､ヽ,.';;;'!
i:::;!::::::::::i:::::::ﾘ;;;;;;;! `ヽ､ _,..ｨ'";;;i::i:::::::::::!:!:::!:ﾘ `､:;';;;;!
.,!:;'|i::::::::::i:::::::|;;;;_,,| `''ｰ''" .|;;;;;;;ﾚ|:::::::::::ﾘ::::!:i .〉;;;',
. ,'ﾘ:::i|::::::::::|:::::::!'" ｿ i`､‐-ﾘ::::::::::::::;!:|',', /;;;;/`,
/ﾉﾊ::';､;:::;:::i';:::ﾊ',', '､ ' 、 , '､ ）＼ﾚ'!:::::::/.ﾘ ',', ''"V ﾚ､',
748:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/04 23:02:11 6TPg+Yyu
おにいちゃんやめて
749:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 01:19:07 S6rAJLpE
.,'::;':::::::::::::::::::::;':::::::;':::::;';:::::::::::';:::';::::::::::::::::::::';::::';::::',`'''ー;;ｧ
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750:Ｃ ◆7sqafLs07s
05/12/05 01:58:16 WEmwfEVe
シュークリームのシューなら元がフランス語だから
chouだけどな。無学な固定粘着にはそんな知識も無いだろう。
751:ﾀﾜｼ ◆A5120mpQig
05/12/05 03:00:25 i4JDNRgk
キャベツって意味だっけか？
752:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 04:00:19 3smTA7sz
あと(グラップルファイト)じゃなくて、(グラップリングファイト)だと思う。
(スタンディングファイト)は合ってるのに、なんだかねぇ。
どうでもいいけどさ。
753:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 09:24:45 v+9Pax18
PRIDEがFILAと提携したのに対抗する意味で
K-1はWBCを買収したらいいのにね。
WBCが経済的に困窮してるんだったら、チャンスはあるよ。
WBCって歴史ある金看板をK-1が傘下に収めるって・・・ある意味凄い事だ。
754:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 09:48:16 v+9Pax18
とにかく私の考えとしては・・・格闘技界の完成した到達点（着地点）とは何か？を
まず・・・定義すべきだと思うね。
ここを定義せずに「ああだこうだ」言ってもバラバラになるだけなのだ。
要するにわかりやすく言うと・・・・（料理に例えてあげよう）
（格闘技コングロマリット）→選手のジャンル間の互換性を円滑にする
総合格闘技（カレーライス）
打撃格闘技（クリームシチュー）
組技格闘技（ハヤシライス）
みたいな感じだね。・・・最後のルーによって・・・それぞれ料理が変わるが
野菜の煮込み段階では料理に互換性があるだろ。
（格闘技コングロマリット）はこの野菜の煮込み段階までの互換性を
統合マネージメントするってイメージだ。
755:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 09:53:31 v+9Pax18
PRIDEとK-1とUFCが総合格闘技という（カレーライス）を作るとして
ビーフカレーとシーフードカレーとインドカリーぐらいの味付けの違いはあっていいんじゃないの？
ただし・・・・最終着地点はカレーだよ！って話。
756:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 09:56:46 HoeZVrvf
>>753
対抗も何もFILAと提携して、何かあったか?
誰か来たか?
結果として何が起きたか理解できてるか?
ミルコの立ち技の試合見たいか?
ノゲイラのグラップリングのみの試合見たいか?
彼らの総合以外のファイトはもう見る気がしないが。
757:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 09:58:41 deD3pFqZ
おにいちゃんやめて
758:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 10:01:32 deD3pFqZ
おにいちゃんやめて
759:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 10:03:28 v+9Pax18
（発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ 気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて の爆弾を投下した なぜそんなことするかって？
2ch依存症の日本の屑ゴミ中年蛆虫悪臭野郎シュウの
人間としての尊厳自体を踏みにじりたいからさw ）
・・・・アーツってHNは本当にしょーもないHNだね（苦笑）
「発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ 気持ち悪くさせてくれる 」
・・・・だったら・・・私を驚かせるぐらいの発想と計画を披露してから言え！
荒らし行為をやる事自体がアホの証拠だ。
760:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 10:07:15 v+9Pax18
（おにいちゃんやめて ）
↑・・・・芸が無いね。・・・まだやってるよ。・・・本当の能無しだ。こりゃ。
まあ・・・こう言ってもやり続けるんだろうけどね。（苦笑）・・・バカだから。
761:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 10:08:08 BF39z8s1
漫画うｐしてよ！
762:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 10:12:16 HoeZVrvf
>>760
FILAと提携して、何かあったか?
誰か来たか?
763:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 10:19:59 v+9Pax18
アーツってHNみたいな事をする奴が格闘技ネットをダメにするんだよね。
そんなに気にいらなきゃあ、自論を展開して私の論を完全に論破すればいいのに
それをやる能力が無いから（低レベル極まりない）荒らし行為に終始する。
本当にバカにつける薬なしだよ。
こういうバカは昔から格闘技ネットにはいたんで、別にどうという事もないが
相変わらず荒らし行為をする馬鹿さ加減を・・・ちったあ認識したらどうだね？
自論を披露する勇気も無い分際で、偉そうな講釈をたれるんじゃないっての！
764:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 10:24:04 ta3Ytg7Y
>>763
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？
765:ﾀﾜｼ ◆A5120mpQig
05/12/05 10:29:19 Y9rUYRDv
>>763
とりあえず、された質問にはすべて答えるようにしたらどうかな？
766:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 11:01:07 v+9Pax18
（そのかわりこのスレにシュウが戻て来たら その時は荒す事を約束するよ☆
実社会で努力した事も頑張った末に挫折した時の苦しい思いも
した事無い人間がえらそうにしてるだけでも腹が立つのに
あたかもここでは自分を凄い人間だと勘違いしそう振る舞っている奴を
俺は許しはしない
幼稚な発想を論破して叩き潰してもいいんだが 残念ながらシュウの文章は
幼稚で陳腐 本人以外は2～3回読み直さないと理解できないものばかりだし
俺にそんな暇な時間はないしね ）
・・・・（苦笑）・・・私を論破する能力が無いだけだろ！
だったら黙っとけ！
767:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 11:07:04 ta3Ytg7Y
>>766
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？
768:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 12:57:36 v+9Pax18
（>>766
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？ ）
↑・・・口をアングリ空けて・・・ピーチクパーチク・・・
不平不満しか言えない人。
769:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 13:39:41 ta3Ytg7Y
>>768
ただの事実確認だが。
提携一年たって、進展なしな。
つか、むしろ後退ですよね。
シュウの状況分析失敗じゃないですか？
770:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 14:40:46 v+9Pax18
（俺はシュウのシュートアーツやコングロマリット等の
考えには全く興味がない というか正直最初は興味があったが
発想の陳腐さ計画の甘さシュウ自身のキャラクター全てが
俺をむかつかせ 気持ち悪くさせてくれる
だからシュウの人生唯一の居場所このスレを荒す為
おにいちゃんやめて の爆弾を投下した
なぜそんなことするかって？ ）
・・・・・アホだからだろ！
771:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 14:43:48 GpmPG83k
>>770
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？
772:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 14:52:10 ta3Ytg7Y
>>770
シュートなんたらや、
マングリコリットだかの根本となる
FILAとの提携は、
全く効果をあげてないんじゃないですか？
773:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 15:26:43 MVsmir1g
シュウの発想って谷川っぽいよね。
自前で選手を育てるよりも引き抜き（提携による派遣）前提。
もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？
774:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 15:43:00 p7WxeBKj
おにいちゃんやめて
775:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 16:58:24 v+9Pax18
（シュウの発想って谷川っぽいよね。
自前で選手を育てるよりも引き抜き（提携による派遣）前提。
もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？）
↑・・・要するに人材M&Aだよ。
（もしもそれが実現したとしても、それが定着してマンネリ化したら次のネタは何？）
・・・・４年に１回のオリンピックごとに世界レベルで人材が再分配される。
それをその場しのぎのご都合主義でマッチメイクするのが谷川氏で
私はそれを（仕組み）としてシステム化しろ！って言ってんだよ。
似て非なるものだ。
776:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:05:27 deD3pFqZ
おにいちゃんやめて
777:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:14:49 drukRD0T
あみちん
778:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:18:48 cLBvv6R+
＞・・・・４年に１回のオリンピックごとに世界レベルで人材が再分配される。
アマとプロの競技性が然程変わらないボクシングでさえ、オリンピック選手がプロ入りするとは限らない。
協会や連盟が斡旋することはあっても、強制することはできないんじゃないの？
また、ガファリや瀧本などを見てわかるように、アマチュアの実績＝総合格闘技への適正ではないことは明らかなんだし。
肩書きだけにめくらになってカネを注ぐかな？
過去ログでもあったように、永田のプロ入りがそれほど話題になっていない点についてはどう思っているの？
シュウ的には日本人メダリストのプロ転向は世間の話題を総ナメしないとおかしいことになるんじゃない？
779:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 17:21:10 v+9Pax18
（おにいちゃんやめて ）
↑・・・アーツ君よ。・・・・もう・・・こういうみっともない事は止めろ（苦笑）
これ以上、アホの上塗りをしなくていいから（笑）
まあ・・・自分の能力の無さを自分でよくわかってるから
こういう姑息で卑怯な荒らし行為しかできないんだろうけどね。
・・・・これ以上、人間性の低さを世間に公表しなくていいよ。君。
780:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:22:20 deD3pFqZ
おにいちゃんやめて
781:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:23:07 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
782:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:23:31 deD3pFqZ
おにいちゃんやめて
783:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 17:28:38 v+9Pax18
（おにいちゃんやめて ）
・・・・まあ・・・・荒らし行為をするのは勝手だが・・・
（アーツ）っていう低レベルのHNを相手にする事はもう無いね（笑）
しかしまあ・・・・偉そうな事を言わりには、全く芸の無い奴だね。
784:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:47:13 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
785:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:48:28 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
786:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:48:51 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
787:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:48:56 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
788:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:49:21 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
789:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:49:57 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
790:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:50:00 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
791:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:51:20 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
792:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:52:08 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
793:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:52:17 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
794:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:53:02 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
795:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 17:53:34 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
796:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 18:03:02 v+9Pax18
↑・・・こいつはもう・・・完全に終わってるね。
自分でやってて・・・・むなしいだろ。
797:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:09:52 5OJ41a4O
アーツをタップアウトさせちゃったね
798:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:26:25 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
799:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/12/05 18:26:46 v+9Pax18
アーツっていうHNは・・・元々が・・この程度だったんだろう。
800:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:26:53 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
801:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:26:55 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
802:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:27:20 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
803:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:27:23 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
804:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:27:47 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
805:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:28:41 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
806:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:29:26 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
807:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:29:31 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
808:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:29:49 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
809:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:29:56 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
810:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:30:36 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
811:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:30:46 GpmPG83k
>>799
FILAと提携して、何かあったか？
誰か来たか？
812:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:31:12 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
813:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:32:08 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
814:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:33:02 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
815:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:33:13 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
816:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:33:28 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
817:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:36:18 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
818:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:36:36 zi+Ve9lU
おにいちゃんやめて
819:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 18:57:01 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて
820:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 20:05:59 Y9rUYRDv
>>おにいちゃんやめて
ボディーブローのようにじわじわ効きめのある良い作戦ですな
821:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 20:29:19 2Q8fulQ2
おにいちゃんやめて
822:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/12/05 20:36:48 rdcHYv0T
おにいちゃんやめて