05/11/24 11:07:17 o2yn2eFy
そこ２あるかもしれない
3:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 11:09:40 149egt3R
そこ３あるかもしれない
4:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 11:45:38 L42To90K
どうやらPRIDEは4点ポジションからの攻撃を規制しそうな感じだね。
まあTV的にどうか？とは昔から思ってはいたけど、要するに
アメリカ進出する為にはUFCが政治的に先手を打って過激な攻撃を
禁止したんで、そのあおりを食ったんだろう。・・・でも結果的にはいいことだと思う。
で・・・K-1と差別化を計るために（立ち技）に投げの概念を入れようとしてるみたいだけど
これも悪くは無いと思うよ。無意味なクリンチや首相撲を投げにつなげる攻防が加わる形で
K-1のようにその部分をばっさりと切ってしまう方法論とどっちが大衆に受け入れられるか？だね。
もし、（投げ）を加えるなら、判定を左右するぐらいのポイントをあげないと意味がなくなってしまう。
（ただ・・・肘は禁止にした方がいいと思うけどね。）
最近はグラップル系の雑誌や記事が多くなってるけど・・・潜在的に最も格闘技人口が多いのは
この分野だろうね。総合の打撃には抵抗があるけど、グラップルだけで収入が得られるんだったら
プロに転向する連中は山ほどいるんじゃないの？・・・これは金脈だよ。
問題は、地味になりがちなグラップルをどう演出するか？だろうね。対立軸をどこに持ってくるのか？
このグラップルがプロとして成功したら・・・（格闘技コングロマリット）は完成する。
5:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 11:58:57 W8aVTFD3
格闘技ガングロマグロ！いやあああぁぁぁあでちゃびゅ省略さ
6:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 12:46:20 ZAuRnU08
＞格闘技コングロマリット
コングロマリットって異業種の集合体という意味だよ。使い方を間違ってるよ。
シュウさん、堀江の本から引用ばっかりするのヤメなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ・・・
7:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 12:53:21 L42To90K
（シュウさん、堀江の本から引用ばっかりするのヤメなよ。見てるこっちが恥ずかしいよ・・）
・・・・アメリカじゃあ普通だよ（苦笑）
8:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 12:58:17 L42To90K
（コングロマリットって異業種の集合体という意味だよ。使い方を間違ってるよ。）
・・・？？？何で？
打撃系を集約した形（打・投）
組技系を集約した形（投・極）
の中に異種格闘技と言われるものは全て収まるだろ。
9:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:05:35 veAkv2oI
なにスレ立ててくれてんだよ。ブログでやって書いてろ
10:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 13:06:27 L42To90K
↑・・・・格闘技界の流れの全く読めん奴だね（笑）
11:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 13:15:23 L42To90K
大晦日がうんたらかんたら・・・世間的には話題になってるようだけど
格闘技の（核のファン）ってのは・・・別に大晦日に大して期待してないんだよね。
（核のファン）が格闘技に求めているものは、格闘技にとっての最高の（仕組み）なんだよ。
大晦日のカードに何か（仕組み）があんのかね？何もないだろ。
そんなものに（核のファン）は食いつかないんだよ。
12:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:17:03 dmcH3y/p
シュウは何で所と闘わなかったの？
13:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:19:02 16iEWnZ+
>>11
仕組みとしてこーゆーのどー思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
14:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:21:08 ZAuRnU08
堀江の本から言葉や言い回しを引用しまくって持論を語るのはヤメよう。
堀江の本を読んでる者としては、シュウさんの文章は恥ずかしくて見てられないよ・・・。
15:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 13:26:42 L42To90K
↑・・・わかってないね。
ITやメディアというフィルターを通す事で
格闘技の固定化した概念を変えようとしている私の意図が
全くわかっていないようだ。
時代的にホリエモンを例に出すとわかりやすいだろ。
君らが理解しやすいように、耳あたりの良い言葉を
使ってやってんだよ。
16:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:31:27 16iEWnZ+
>>15
>>13
17:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:32:34 ZAuRnU08
シュウさんって広島在住なのに何で花隈なんかとスパーした事あるの？
18:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 13:33:21 L42To90K
（格闘技コングロマリット）ってのは、本来・・・
K-1がやるべき事だったんだが・・・・
K-1は相変わらず時代遅れの異種格闘技路線みたいなんで
PRIDEに（格闘技コングロマリット）のコンセプトを持っていかれそうだね。
時代認識がズレているのを気づかずに大晦日にやっきになって（苦笑）
・・・こりゃあ・・・K-1は負けるね。
19:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:38:15 16iEWnZ+
シュウってターザン山本とか嫌いそうだねｗ
20:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:42:03 ZAuRnU08
ＰＲＩＤＥも充分飽きられてるよ。今はプロレス回帰が始まってるんだよ。
Ｐオタの受け皿はハッスルに成るね、みたいな事を半年前に書き込んだらシュウさんは
絶対にあり得ないと言ってたよね。半年先の事も見えないんだねｗ
21:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 13:55:31 ZAuRnU08
武道板では広島在住を隠して東京の柔術に通ってるとか嘘を付いてるしさ・・・
シュウさんって本当にキモイ・・・・・
22:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 14:04:13 L42To90K
（Ｐオタの受け皿はハッスルに成るね、みたいな事を半年前に書き込んだらシュウさんは
絶対にあり得ないと言ってたよね。半年先の事も見えないんだねｗ ）
・・・・・ハッスルは芸能人の受け皿だろ。
PRIDEの受け皿にはなりえないよ。
仮に受け皿になるとしたら・・・
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）
この2つだ。
（格闘技コングロマリット）は相互補完の関係になるんだよ。
リアルファイトを引退した後で、芸能活動としてのハッスルだったら
アリでいいんじゃないの？
23:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 14:09:04 L42To90K
（武道板では広島在住を隠して東京の柔術に通ってるとか嘘を付いてるしさ・・・
シュウさんって本当にキモイ・・・・・）
↑・・・格闘技ネットの素人発見！
24:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 14:22:29 ZAuRnU08
いつまでも、ファンは真剣勝負ばっかり求めないよ。
格闘技がこれだけウケた背景には、不況という時代性もある。
総合に飽きたファンの受け皿って、日本版ＷＷＥだと思うよ。でも今の日本にはそれが無いんだよ。
残念ながらハッスルではないんだよ。
25:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 14:23:47 L42To90K
今の大晦日は誰が出るか？に関心があるようだけど
その関心も長くは続かないし、サプライズの目玉も
そろそろネタがつきる頃だろう。
そうじゃなくて！・・・・大晦日には何をやるか？を
今の段階から考えるべきなのだ。
大晦日はあくまでも（お祭り）という概念なら
1年に一度だけ
打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）
の試合が同じリングで見れるという形でもいいと思う。
これが出来るってのが統合マネージメントたる
（格闘技コングロマリット）のメリットだ。
26:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 14:38:28 ZAuRnU08
これ以上コンテンツを増やされても、網羅出来ないからさ・・・
ＰＲＩＤＥが団体化してしまった今、初期のＰＲＩＤＥのよう第三者的な立場の格闘技イベントを新たに作ればいいんだよ。
27:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 14:46:55 ZAuRnU08
打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）
の試合が同じリングで見れるという形でもいいと思う。
パンクラスがやってるけど、それをＰＲＩＤＥでやると『世界最強』の概念から外れることに成る。
28:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 14:52:14 L42To90K
（初期のＰＲＩＤＥのよう第三者的な立場の格闘技イベントを新たに作ればいいんだよ。 ）
・・だから・・・それをやってしまったら団体乱立を招いて
プロレス界みたいに疲弊してしまうんだよ。
（格闘技コングロマリット化）する事によって、それを
統合マネージメントする事で団体の乱立やルールの乱立を防ぐんだよ。
この（格闘技コングロマリット）は
現在のPRIDE・K-1・UFCの世界3大プロモーションに絞られるだろうから
それ以外の中途半端な団体は縮小せざるを得なくなるだろう。
WBCがムエタイ部門をやるらしいから、UFCと提携すれば
本来、レスリング王国でもあるアメリカは巨大な
（格闘技コングロマリット）を形成する事になる
29:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 15:16:10 KW/PkrbH
おおっ、久々に格板でも一二を争う電波コテシュウのお出ましか！
こいつは面白くなりそうだなｗ
30:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 15:22:58 L42To90K
（おおっ、久々に格板でも一二を争う電波コテシュウのお出ましか！ ）
↑・・・・あのね～・・・・1.2を争う・・じゃなくて・・・（微笑）
私が圧倒的に1位だろうが！！！
31:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 15:31:52 KW/PkrbH
ちげえねえｗｗｗｗｗ
32:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 15:48:30 P/znfwLm
うわぁ、シュウスレだ！
33:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 15:50:54 dmcH3y/p
シュウはなんで所と闘わなかったの？
「あの所とガチスパーしたマンガ家」というのがウリになって
「本格格闘マンガ家デビュー」という道もあったやも知れぬのに。
34:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 16:22:47 L42To90K
しかし・・・君らレベルは大晦日に場当たり的なカードを見せられても
嬉々として見ちゃうんだろうが・・・
私レベルになると、整合性の取れた仕組みの上でのカードじゃないと
全くそそられないね。
競技化するとダイナミズムを失うとかの意見もあるだろうが・・・
そうじゃなくて！・・・（仕組み）としてダイナミズムを生むような
（格闘技コングロマリット）が求められているんだよ。
K-1がダイナマイトをやった時、気づいているのか？と
思ったが・・・・気づいていなかったようだね。
相変わらず、場当たり的な（異種格闘技戦）だとか言ってるよ。
本当にどうしょうもないね。
35:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 16:37:39 JoqY9ihQ
じゃあPRIDEの立ち技進出とFILAと組んでのグラップリング大会(ﾊﾟﾝｸﾗﾁｵﾝ)開催はあながち間違いではないってことか。
なるほど。
36:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 16:53:29 L42To90K
（じゃあPRIDEの立ち技進出とFILAと組んでのグラップリング大会
(ﾊﾟﾝｸﾗﾁｵﾝ)開催はあながち間違いではないってことか。
なるほど。）
いや・・・厳密に言うと・・・もともと・・・この
（格闘技コングロマリット）ってのはK-1がやるべきコンセプトだったんだよ。
PRIDEは生い立ちがグレイシーで、総合格闘技として完成してるので
別にやる必要なんてなかった。
何でK-1がダイナマイトまでやったのか？って言うと
元々のコンセプトが（空手バカ一代）から来ているので
対ボクサー・対ムエタイ・対レスラー・対柔道家・・・etc
結果として（格闘技コングロマリット化）すべきものだったのだ。
なんでPRIDEがK-1のおかぶを奪うように（格闘技コングロマリット化）に
走ろうとしてるのか？って言うと・・・この（格闘技コングロマリット）こそが
唯一、現在のPRIDEの上位概念になりうるものだったからだ。
だから、その（格闘技コングロマリット）をK-1に奪われるのを嫌ったのだよ。
・・・・PRIDEが立ち技に進出するって聞いた時、違和感を感じただろ？
でも・・・PRIDEのトップの方がK-1のトップより嗅覚に優れているらしい。
先に（格闘技コングロマリット化）した方が今後の格闘技界の
イニシアチブを握るのは間違いないからね。
37:へっも
05/11/24 16:59:00 yoWEhqs9
>>36
グランプリを民放でやれないプライドのトップがＫ１トップより嗅覚に優れている筈が無い。
38:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:15:35 ZAuRnU08
シュウって主観が入り過ぎてるんだよ。ＰＲＩＤＥが好きなのは分かるが・・・
39:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:18:43 RXcL8//f
押すの概念が足らん。
40:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 17:19:01 L42To90K
K-1は目先の事ばっかりやってるけど・・・
PRIDEは3～5年先を見据えて戦略を立てている。
いずれは逆転するよ。
K-1は早く柔術系のイベントと提携するなりして
（格闘技コングロマリット）を形だけでも作らないと
PRIDEの後塵をはいする事になるだろうね。
PRIDEとFILAが提携したのは・・・かなり大きいよ。
少なくとも、PRIDEが立ち技を立ち上げる前に
主要な打撃系団体を押さえとかないと
PRIDEに打撃系も持っていかれるよ。
41:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 17:26:17 L42To90K
（シュウって主観が入り過ぎてるんだよ。ＰＲＩＤＥが好きなのは分かるが・・・）
・・・いや・・・・K-1が何年もいい加減な方法論でやってきた間に
PRIDEに追いつかれた事を客観的に言ってるだけだよ。
42:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:28:07 GiLz+l8b
正直ＰＲＩＤＥの方がよっぽど目先の事やっとるとおもうが
43:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 17:32:53 L42To90K
↑？？？・・・・どこら辺が？？？
・・・・私はFILAと提携した時、K-1は相当にヤバイと思ったけどね。
せめてもの救いは・・・柔道でなかった所か。
まあ・・・K-1が極真と柔道を完全に手中に収めれば話は別だが。
44:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:33:52 1/adCBcB
一つ質問してもいいですか？
格闘技コングロマリット化した場合運営はどんな感じが理想的だと思いますか？
今のPRIDEのようにPPVとゲート重視でいくべきなのか地上波が重要になってくるのかとか。
また別々の競技になると思うんですが、
一つの大会では一つの競技だけになるのか初期Dynamaiteみたいにごっちゃ混ぜになるのかとか。
まぁ運営する側が考えることなんだろうけど。
45:へっも
05/11/24 17:35:09 yoWEhqs9
柔道や極真を手中に収めればなんて発想は日本国内でしか通用しないよ。
コングロマリットとは正反対のローカルな団体になるだけ。
46:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:37:01 is/3ZgJn
どうでもいいよ
ホントに自分の言ってる事が素晴らしいと思うなら
こんなとこ来てないで 漫画描けや
2chに来てない間なにしてた？
努力した？何か形にした？
俺は転職して車買って 今彼女との結婚話が進んでる
お前の時間軸は動かないままでも日々カレンダーはめくられているんだよ
そろそろ将来の事考えろよ 何もせず夢を2chで語ってても何も変わらないよ
47:アーツ
05/11/24 17:41:58 is/3ZgJn
すぐ逃げるとこは変わってないな
人間嫌な事から目を背けず成長することが一番大事なんだよ
脳内で妄想を膨らましてる事は成長とはよばないんだよ
48:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 17:45:45 rm6MIpmD
>>43
総合なんて競技人口も少ない底の浅いもので
最高レベルのカードを簡単に組んで
ネタ切れした挙句立ち技に走ろうとしてるとこ
49:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 17:45:47 L42To90K
（柔道や極真を手中に収めればなんて発想は日本国内でしか通用しないよ。
コングロマリットとは正反対のローカルな団体になるだけ。）
・・・・柔道も極真も世界レベルだよ。
50:へっも
05/11/24 17:49:25 yoWEhqs9
>>49
レベルの問題じゃないんだよ。
イメージとアピール度の問題。
アメリカやヨーロッパ、アフリカの人達が
日本人と同じような目で極真を見たりしないってこと。
極真伝説やカリスマ性なんて日本人しか知らないんだから。
モンゴル人がモンゴル相撲とＵＦＣが組んだら完璧と
ほざくようなもんなの。外人の目から見たら。
51:へっも
05/11/24 17:51:53 yoWEhqs9
つまり極真王者とＫ１王者が戦って熱中するのは日本人だけ。
極真やＫ１の背景を知らなければわくわく度が違う。
最高レベルの打撃戦であっても。
52:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 17:55:36 L42To90K
（レベルの問題じゃないんだよ。
イメージとアピール度の問題。
アメリカやヨーロッパ、アフリカの人達が
日本人と同じような目で極真を見たりしないってこと。
極真伝説やカリスマ性なんて日本人しか知らないんだから。
モンゴル人がモンゴル相撲とＵＦＣが組んだら完璧と
ほざくようなもんなの。外人の目から見たら。 ）
・・・メディアで煽ればいいんだよ。
韓国だってメディアで煽ってるから、ほとんど日本と
同じ感覚だろ。
53:へっも
05/11/24 17:55:59 yoWEhqs9
チェホンマンだって韓流ブームが無ければ
いかに強くてもあれ程話題性が出なかった。
54:へっも
05/11/24 17:56:58 yoWEhqs9
ヨン様みたいな芸能人スターを各国に派遣して日本ブームを
起こさなきゃ無理。
55:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:04:00 ZAuRnU08
・・・メディアで煽ればいいんだよ。
韓国だってメディアで煽ってるから、ほとんど日本と同じ感覚だろ。
具体的にどう煽るかまでの国別プランがシュウさんの中で固まってるの？
固まってたら教えてよ。固まってないならスルーしてもらって結構です。
56:
05/11/24 18:04:47 XeWcC6f7
シュウって調子に乗って↓書いてた基地外だろ。お前絶対狂ってるよ。
12 ：シュウ ◇PuHRGtsg9Iシュウ ◇PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:41:16
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の２ちゃんの格闘板で最強の総合格闘家なんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。格闘技板で書き込みを始めて１年。
バトル論議でバカどもを罵倒しまくるあの喜びがいまだに続いている。
「シュウって最高」・・・・・
シュウって言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今日の格闘技話はみんな感動してくれただろうか。シュウの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、僕は自分に厳しく語りかけます。
「いいかい？シュウという名のヒーローというのはオタ一人一人が作り上げていくみんなの伝説なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「シュウが本当に格闘家の経験があるかを疑うような悪口や誹謗中傷を絶対に許してはならない。
キモオタ共の心の中で、シュウ様伝説が永遠に残るように今日も伝説を築き上げよう」
パソコン画面にひとりで叫びながら、僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来武道板や格闘技板に舞い降りた貴公子、最高のシュウ様である僕を鍛えるための天の配剤なのでしょう。
くだらん妄想話に熱くなり、必死に反論する醜い一部のキショオタ達の猿並みに浅い知恵なのでしょう。
ヒクソンやホイスと戦った伝説を信じるオタ共が、勝手にこれからのシュウ様伝説を作り上げていく事でしょう。
君たちオタ共はそうやって伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきシュウ様伝説哉。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
ヒクソンやホイスをスパーで圧倒した技術と伝説。余計な説明は一切いらない。
武道板や格闘板の人には「シュウです」の一言で羨望と憧れの熱い眼差しが。
残酷ないじめでヒッキーになった暗い思い出だって過去の事忘れたよ。２ちゃんにくればシュウという名の栄光のヒーロ－だから。
２ちゃんの格闘オタのヒーローになれて本当によかった。
57:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:09:55 XeWcC6f7
あとこれもな。えらそうに格闘技語る前に頭のネジをなんとかしろ。
14 ：シュウ ◇PuHRGtsg9Iシュウ ◇PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:43:51
いまや伝説と化したシュウ様名言集だ・・・コピペは自由・・・著作権は放棄する
キモオタにもこれを読んで感動して欲しい
そして・・・真剣に格闘技を見つめ直して欲しい
「最高の俺の理論は他人は当然、俺自身も超えられない」
「『何故俺は格闘技を語るのか？』それは俺がファイターだったからさ」
「武道は恐くない。だって、俺はスタンダードな人間だから」
「２ちゃんをやっている時の俺はここではないどこかにいる」
「俺の文章に感動を感じない奴は二度と格闘技の本質に触れられない」
「俺が２ちゃんに書き込むだけで俺の持つ心の純粋らしさが自然と漂ってしまう」
「キモオタの人達には俺の純粋な文章に輝かしい希望を見つけて欲しい」
「若く可愛い女の子の悶えにはＫ－１の神が宿っている気がする」
｢…実際に複数の掲示板で書き込みを平行してやってる奴がいるけど、両方とも中途半端で自滅。自分は、両方をコンスタントにやる唯一の存在にする」
「武道の腐ったシステムとか格闘家とか、そういうの変えてやりたいですね。」
「ボクシングも４、５年もたてばイベント的に完成するだろう。」
「書き込みは全部ノンフィクションですよ。僕はそういうウソとかつけないんです。ウソの文章を書いても人の心を揺さぶらないでしょう。」
「汚い武道家みたいになりたくない」
「俺、昔、極真の昇段試験受かったんですよ。でも極真の空手なんてウゼーと思って・・・」
「今でも姉とはＫ－１の話題でしか喋らない」
「日本の武道は見るに耐えない。モー娘の方がまだ楽しめる」
58:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 18:13:41 L42To90K
（具体的にどう煽るかまでの国別プランがシュウさんの中で固まってるの？
固まってたら教えてよ。固まってないならスルーしてもらって結構です。）
・・・基本のフォーマットは日本でやってるのでOK
あとはそのフォーマットをFILAのラインを使って
その国のオリンピック級選手を投入する事により
広告塔の役割とするとともに、対総合格闘技という対立軸を中心に
煽る。
各国にコンビニエンスストアみたいにフォーマットを
フランチャイズすればいいだけだよ。
日本では、各国の状況をダイジェストで映像編集して
見せてもらえればOKだ。
各国の詳細はインターネットで映像観戦。
59:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:15:21 rm6MIpmD
まあシュウのキレっぷりは嫌いじゃないけどね
なかなかいないよこんな人
60:へっも
05/11/24 18:19:01 yoWEhqs9
その国のオリンピックの柔道選手やレスリングの選手
が国民的英雄だとは限らないだろ。
柔道の試合で熱くなれるのは日本人だけ。
オリンピックの選手ったってその国でマイナー競技なら
アピール度が小さいんだよ。
シュウはボクシングをメインに提携することを考えないから
ローカルでしか通用しない案しか考え出せないんだよ。
61:某コテハン ◆WTfH3549Z6
05/11/24 18:20:50 peRW5PKl
プライドは誇大妄想的なところがあって
社長の発言をまんま信じるべきじゃない
むしろｋ１の方がアジア興行など無難に
着実にビジネスを現実化させてる
62:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 18:23:46 L42To90K
（その国のオリンピックの柔道選手やレスリングの選手
が国民的英雄だとは限らないだろ。
柔道の試合で熱くなれるのは日本人だけ。
オリンピックの選手ったってその国でマイナー競技なら
アピール度が小さいんだよ。）
・・・・だから・・・・その為の（格闘技コングロマリット）だよ。
打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）
↑・・・・その国のオリンピック級や国技級は
どっかに引っかかってるだろ。導入部はそれでいいんだよ。
63:へっも
05/11/24 18:26:04 yoWEhqs9
>>62
その国の英雄という事ならわかるがシュウの案は
柔道や極真を手中に収めればコングロマリット完成という事だったろ？
それじゃ世界には通用せんと言いたかったわけ。
64:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 18:28:12 L42To90K
（プライドは誇大妄想的なところがあって
社長の発言をまんま信じるべきじゃない
むしろｋ１の方がアジア興行など無難に
着実にビジネスを現実化させてる ）
・・・・で・・・・K-1アジアグランプリに
角田がどういうプロセスで出場できたのか？を説明してくれ。
65:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:31:14 rm6MIpmD
>>64
糞雑魚だらけにしてホンマンを優勝させて
韓国に媚売ってシェアを広げようとしたんだろ
ビジネス的にはなかなかのものだと思うね
格闘技としてみるとゴミクズイベントだったけどさ
66:へっも
05/11/24 18:31:27 yoWEhqs9
各国の国技級、英雄クラスを売りにするって
結局は日本のＫ１大晦日興行を各国で行うって事と同じじゃん。
つまるところＫ１営業戦略の正しさをなぞってるだけじゃねぇの？
67:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:32:54 jXgu1TwT
ボクシングはどういう位置づけになるのかね
68:へっも
05/11/24 18:34:53 yoWEhqs9
少なくともボクシングが入ってるなら、人気や普及度を考えれば
各国興行にひとつの共通した基準ができる。
69:へっも
05/11/24 18:35:44 yoWEhqs9
レベル面、ルール面、実力を比較するための知名度面等々。
70:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/24 18:50:36 L42To90K
（ボクシングはどういう位置づけになるのかね ）
最初はボクシングを3分5ラウンドにして・・・
（格闘技コングロマリット）の一角を占める方がいいかな？とも
思ってたけど・・・・今の時代・・・そこまで大衆はボクシングに対して
期待してないように感じてきたんで・・・・
打・投・極（トータルファイト）
打・投（スタンディングファイト）
投・極（グラップルファイト）
格闘技世界三大タイトルでいいと思うね。
71:某コテハン ◆WTfH3549Z6
05/11/24 18:54:35 peRW5PKl
>>64
前回の韓国興行大成功、韓国ケーブルＴＶ視聴率トップ。
ビジネスは結果が全て、過程なんてさほど意味がない
＞角田がどういうプロセスで出場できたのか？を説明してくれ。
出場動機に拘ってるの人なんて米粒ほどもいないよ
韓国興行、米国興行、、、、名古屋社長の発言どこいったんだか・・・
72:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:56:57 dmcH3y/p
＞あとはそのフォーマットをFILAのラインを使って
＞その国のオリンピック級選手を投入する事により
＞広告塔の役割とするとともに、対総合格闘技という対立軸を中心に
＞煽る。
そもそもレスリングのトップ選手ってそんなに人気か？
アメリカでさえ人気薄で大学のレスリング部が消滅したりしているんだろ？
日本の浜口京子だってオヤジさんのキャラ＋親子鷹ストーリーが人気の理由だし、
カレリンだって前人未到の記録ゆえに国民的英雄足り得たんだし。
実際、今度の永田克彦のデビュｰ戦がそんなに注目されていない現実がすべてじゃねえの？
73:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 18:57:31 jXgu1TwT
>>70
つまりボクシングとは関係ない別々の存在になるわけね
74:某コテハン ◆WTfH3549Z6
05/11/24 19:01:59 peRW5PKl
あの社長さ、つい数年前まで立ち技には進出しないって言ってたわけだ。
話が右へ左へと主張がまったく一貫していない
彼の話を発展させてもそれは夢物語にもならんよ
75:へっも
05/11/24 19:08:23 yoWEhqs9
>>70
大衆がボクシングに期待してなかったら世界タイトルマッチ
の権威はとっくに地に落ちてる筈。
そうはなってないじゃん シュウがそう感じてきてるって事は
シュウのセンスでは大衆の支持を集める仕組みは作れな
いことを意味している。
それに、ボクシングを3分5ラウンドなんてもっともらしい
ルール今考えついたんじゃないの？
あと世界タイトルを同じシステムが3つも作るという時点で
大衆には説得力ない。
世界タイトルはあくまで階級別に一人にしないとコングロマリット
の存在意義は無い。なぜなら今現時点でＫ１王者、プライド王者
などジャンル別に王者がいて並列しているのだから
今と変わらなくなる。
3種類のルールを作るのはいいが、王者は一人って原則。
総合王者の下に各ルールの王者を置くならいいが。
76:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/24 22:32:43 IMVFRb/f
>>70
ボクシングのラウンドを短くしても面白くなるとおもえないよ！
土曜日のビー・タイトも判定ばかりでつまらなかったし
仮に１０回戦ボクサーに５回戦をやらせてもそれなりに対応してしまうので
おもしろい打ち合いには絶対にならないと思うね。
77:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 00:40:08 /pJWb4rh
シュウ氏んだの？
78:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 00:43:07 zo4c9+fp
また立て捨てデスネ☆
79:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/11/25 01:20:14 Fd7YF8kM
うわうわ、シュウさんのスレが立ってる
80:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 02:00:26 o2N7U9mw
シュウいぢりも飽きたなぁ。
ホントどうでもいいし。
81:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 09:02:33 UbOnM24m
（あの社長さ、つい数年前まで立ち技には進出しないって言ってたわけだ。
話が右へ左へと主張がまったく一貫していない
彼の話を発展させてもそれは夢物語にもならんよ ）
・・・・本来、PRIDEは（格闘技コングロマリット）をする必要は無いよ。
ただ、それをK-1にやられたら・・・PRIDEの上位概念になってしまうから
それを嫌ったんだよ。
たぶん・・・ダイナマイトをやった時に気づいたんだろうね。
あのダイナマイトには（格闘技コングロマリット）の片鱗が
覗いていたんだが・・・・当のK-1がそれに気づいていなかったらしい。
ダイナマイトをレベルの低い異種格闘技戦の場にしちゃったよ。
82:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 09:16:49 UbOnM24m
(大衆がボクシングに期待してなかったら世界タイトルマッチ
の権威はとっくに地に落ちてる筈。そうはなってないじゃん
シュウがそう感じてきてるって事は シュウのセンスでは大衆の支持を
集める仕組みは作れな いことを意味している。）
・・・完全に地に落ちてるよ。だからK-1の真似事とかやったりしてるんだよ。
で・・・ 世界戦にモコミチとか引っ張りだしてきて・・・ありゃあ何だ？
あれに権威があんのかね？本当に安易極まりないね。
（それに、ボクシングを3分5ラウンドなんてもっともらしい
ルール今考えついたんじゃないの？
あと世界タイトルを同じシステムが3つも作るという時点で
大衆には説得力ない。）
・・・（格闘技コングロマリット）により統合マネージメントされて
大衆が望む 夢の対決を競技志向を尊重しながらも実現していく
風通しの良い仕組みが必要なのだ（競技すぎたらダメ）
（3種類のルールを作るのはいいが、王者は一人って原則。
総合王者の下に各ルールの王者を置くならいいが。）
・・・・並列する形を取るが、競技の構造上・・・総合格闘技の王者が
上位概念になるよ。
83:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 09:20:31 CciZ7rxs
ショーアップについては、Ｋ－１がプロレスの真似をやったんだと思うが・・・
84:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 09:29:21 Qk/cGbIf
484 名前：みかん屋 ◆cykp9OzB3M [] 投稿日：2005/11/25(金) 01:06:25
日本はドンキング的な敏腕プロモーターがいないとだめ。
世間の人間に注目されたいなら特に若者なんて強い弱いに興味あるんだから
総合はなしとして、立ち技最強の認識を与えなければだめ。
もうこのさい、Ｋ１ファイター対ボクシング軍
５対５マッチとか完全にショーにしてしまうのも手なんじゃないの？
485 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:09:35
>>484
これってどうよ？
格闘技コングロマリット
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
486 名前：みかん屋 ◆cykp9OzB3M [] 投稿日：2005/11/25(金) 01:13:17
>>485
読もうとしたけど４０すぎの妄想おじさんの文章つまらないから
いいや
85:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 09:54:40 UbOnM24m
（>>64
前回の韓国興行大成功、韓国ケーブルＴＶ視聴率トップ。
ビジネスは結果が全て、過程なんてさほど意味がない ）
・・・・あのね～・・・・・
角田のアジアグランプリ出場ってのは・・・・今、話題の偽装工事といっしょだろ！
体裁だけはアジアグランプリを唄っているが・・・中身は骨抜き。
それがK-1の実態でもある。
86:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 10:18:18 UbOnM24m
（シュウいぢりも飽きたなぁ。
ホントどうでもいいし。）
↑・・・・どうでもいい存在なのは・・・・君だよ。
87:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 11:09:04 UbOnM24m
まあ・・・・２ｃｈの連中ってのは意識が低いから
出される物を口をあんぐり空けて「ピーチクパーチク」騒いでいるだけなんだろうね。
・・・・私は君らとはレベルが違いすぎるんでね。
今後の格闘技界のグローバルスタンダード化に一石を投じるつもりだよ。
・・・・・5年後、10年後の格闘技界はどうあるべきか？をね。
まあ・・・・レベルの低い（出された物を食べるだけの）連中にとっては
どうでもいい事かもしれんが・・・・（余裕の微笑）
88:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 11:40:56 n/8E0iiI
おじちゃん、生きてて楽しいの？
89:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 12:04:20 Qv2Gcm0q
シュウさんの話は2chで大晦日がどうだkヲタはここがダメだとか
いってる馬鹿達にはレベルが高過ぎてついていけない話なんだろうね
今格闘技を見る人間一人一人の意識をもっと高めるべきなんだよ
次元が違い過ぎてシュウさんの理想の片鱗さえも一般人には理解できないんだよ
残念だな
90:７２
05/11/25 12:42:01 Mr4UQWBr
シュウ、オレの質問に答えてよ。
レスリングの五輪代表クラスってそんなに希求力あるの？
仮にあると想定しても、藤田戦でのイブラヒムみたいに呆気なく自国の英雄が負けを喫したら
その国でのＭＭＡの普及はむしろマイナスなんじゃないの？
91:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 13:07:01 UbOnM24m
（格闘技コングロマリット）のキモとは・・・・
統合マネージメントする事により・・・・今まで格闘技界に横行していた
＜偽装表示を止めろ！＞って事なんだよね。
角田のアジアグランプリ出場を1例として出したが
こういういい加減な基準のマッチメイクが多すぎるんだよ。
グローバルスタンダード化し、FILA等と提携すると言う事は
そういういい加減な基準を改める必要がある。・・が・・・
あまりに競技競技しろって事ではなく、格闘技の醍醐味として
夢の対決の実現という側面もあるので、そこの夢の対決の実績の基準を
明文化すべきである。それが無しでその時の都合で実績をデッチ上げて
マッチメイクしていたら・・・それはプロレスでしかない。
大衆はもう格闘技に整合性から構築される権威を求めるようなレベルに
達していると思う。これを実現できるか？どうか？が
（格闘技コングロマリット）の成否を分けるだろう。
形だけ（格闘技コングロマリット）の振りをして中身がプロレス的仕組みじゃあ
何の意味もないのだ。K-1のダイナマイトに熱が無いとしたら・・・・表面的に
総合格闘技の真似事をしてるけど、マッチメイクの整合性が取れていないと
大衆に感づかれているからだろう。
92:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 13:24:42 UbOnM24m
（レスリングの五輪代表クラスってそんなに希求力あるの？
仮にあると想定しても、藤田戦でのイブラヒムみたいに
呆気なく自国の英雄が負けを喫したら
その国でのＭＭＡの普及はむしろマイナスなんじゃないの？ ）
・・・・メダリストはそれだけの品質保証されてるって事だからね。
その辺の喧嘩屋あがりよりは価値があるだろう。
呆気なく自国の英雄が負けを喫するくらいインパクトがあるのって
無いだろ？安易に総合のリングで勝ってしまったら
総合格闘技の価値が下がるし・・・英雄が負ける事で
対総合格闘技という対立概念が明確になる。
だから・・・過去の実績が凄ければ凄いほど良いのだ。
その英雄を総合格闘技が、その国の市場へ参入する際の
広告塔として扱えば良いのだ。お互いにね。
問題は過去の実績を・・・総合に参戦させるに際して
どの位置づけにランクするか？だよ。
そのランクを明文化する事によって、ご都合主義ではない
整合性を持ち競技的側面にそったマッチメイクが可能になる。
その（飛び級的な）明文化が無かったら、ボクシングみたいに
最初からライセンスを取得して、４回戦ボーイから出発？の世界になる。
・・・今の大衆はランキングが上がってくるまで何年も
呑気に待ってくれないよ。
93:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 13:34:19 UbOnM24m
（格闘技コングロマリット）を大学で例えると・・・
プロ総合格闘技世界一 東大
プロ打撃格闘技世界一 早稲田
プロ組討格闘技世界一 慶応
・・・こんな感じかな？
柔道のオリンピック金メダリストは・・・灘高校
・・・ぐらいか？
94:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 13:42:49 5qDxlS5n
打・投（スタンディングファイト）
って要するに投げてもいいＫ－１？
投げたらまたスタンドから再開？
くだらねー
95:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 13:47:25 xQCbLAwH
アマ競技化なんかで底辺から競技として育ててくのかと思いきや
他競技から選手取ってくることばかりかよ
96:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 13:54:19 UbOnM24m
（打・投（スタンディングファイト）
って要するに投げてもいいＫ－１？
投げたらまたスタンドから再開？
くだらねー）
・・・・くだらないのは君だよ。
投げなしの首相撲ありだったら膠着するだろうけど
そこからの投げがあって、その投げのポイントが判定に大いに響けば
緊張感のある攻防が生まれるし、安易に投げられやすい膝蹴りのクリンチも
いけなくなるだろう。
で・・・・一番肝心なのは・・・ミルコとレコに見られるように
投げの概念が入る事で、総合格闘技に対する立ち技の対処策にもなる。
このルールでチャンピオンになれば、総合に転向しても
そう簡単にはテイクダウンできないだろう。・・・言うなれば・・・
ミルコ級の打撃スペシャリストを量産する形になるだろう。
・・・・ここまで解説すると・・・君のくだらなさがわかっただろ！・・・反省しなさい。
97:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 14:02:07 UbOnM24m
（アマ競技化なんかで底辺から競技として育ててくのかと思いきや
他競技から選手取ってくることばかりかよ ）
・・・・（格闘技コングロマリット）とは・・・・・・
柔道・空手・キック・ボクシング・柔術・サンボ・相撲・レスリング・・・etcを
M&Aする事なんだよ。
当然、総合格闘技の純血も必要だが・・・その純血にどう融合させて
シナジー効果を上げるか？が重要なのだよ。
98:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:07:42 0CiMmwQy
シュウさん、Ｋ－１・総合で活躍したキョクシンの選手なんていないだろうと発言して、
実は正道会館のフグやグレコが元極真って知らなかった事件って本当？
シュウさん、２ちゃんでＧＯＯＤ－ＢＹをＢＡＹと間違え、ＢＡＹＢＡＹ（ベイベイ・湾湾）と
発言して、恥書いた時、しばらく書き込みをやめた事件って本当？
シュウさん、Ｋ－１はボクシングより選手のレベルが高いと発言し、ハントやセフォーが
ＮＺの４回戦の草ボクシングで１ＲＫＯされた事実を知らずに恥かいたって事件は本当？
てか、（打・投（スタンディングファイト） って要はシュートボクシングだろｗ
あれ面白いか？
99:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:14:00 xQCbLAwH
>>97
コングロマリットとやらが立ち上がっても
他の競技がなくなることなんかないってわかって言ってるならよし
三大タイトルだか統合だかを謳いながら片隅で細々と続けていけばいい
100:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 14:15:32 UbOnM24m
（てか、（打・投（スタンディングファイト） って要はシュートボクシングだろｗ
あれ面白いか？）
・・・榊原氏もシュートボクシングを参考にするってゴングで言ってたね。
いいんじゃないの？・・ただ・・・肘は止めた方がいいと思うね。
無駄なカットで流血してストップじゃあ・・・ファンは納得できないだろ。
私は打撃に投げを入れるのは良いと思うよ。
総合格闘技への転向を容易にする為にもね。
打撃が超一流で腰が強いってのは・・・相当なもんだ。
下手したら、ベスト16ファイターレベルが全て1年前のミルコレベルには
なっているだろう。
101:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:17:04 2oaNjOo9
「コングロマリット」とか付けちゃうセンスが、たまらなく厨房臭いな
102:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:34:33 5qDxlS5n
>>96
相手へのダメージにもならない投げを肯定するようなルール設定自体が
格闘技の試合を楽しむ上で根本的な妨げになっていることもわからないのか？
投げ合う試合がみたいなら一人でモンゴル相撲でもみていなさい。
103:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 14:38:39 UbOnM24m
（格闘技コングロマリット）って・・・語呂も良いし・・・言いやすいだろ？
私の造語だが・・・・我ながら良いネーミングだと思うよ。
104:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:43:01 5qDxlS5n
>>103
”シュートアーツ”とかいう史上最低の考えた奴の人格を疑うほどのネーミングをセンスに比べれば
１．２倍くらいはましかな？
105:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 14:43:54 UbOnM24m
（相手へのダメージにもならない投げを肯定するようなルール設定自体が
格闘技の試合を楽しむ上で根本的な妨げになっていることもわからないのか？）
・・・・キックの試合で、投げられたダメージでKOされた試合は
昔はあったよ。
藤原敏夫にしてもムエタイの選手にやたらとさば折りして
スタミナを奪ってたしね。あながち悪いとは思わないね。
問題なのは、投げのポイントを判定にかなり響くように設定してやる事だよ。
そうすれば、クリンチでダラダラと休む事も少なくなるだろう。
106:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:51:59 0CiMmwQy
そうすると、打撃そっちのけでダラダラ組み合うだろうが。
お前、そんな中途半端なものマジで見たいの？
てか、誰が喜ぶんだそんなルール。あ、曙ファンか
107:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 14:54:04 nxQoXUMX
>>104
読解不能 文章を整理してから書き込んでね
108:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 15:01:19 UbOnM24m
（そうすると、打撃そっちのけでダラダラ組み合うだろうが。）
・・・ダラダラ組み合えば、投げの餌食になればよいだけの話。
TV的にも派手な投げがあった方がいいだろ。
109:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 15:07:15 5qDxlS5n
>>107
とりあえずシュウ君に伝われば良いのです
110:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 15:12:11 0CiMmwQy
>>ダラダラ組み合えば、投げの餌食になればよいだけの話。
あほか。お互い投げを狙いあって試合が膠着するだろうが。
グローブはめた相撲をお前は見たいのか？
111:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/11/25 15:12:55 Fd7YF8kM
松井！！松井ぃ！！
なんなんだお前は松井！！
ええかげんにせい松井ぃ！！
松井！！
松井ぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！
松井！死ねっ！！松井っ！！！
松井！！まつ・・・松井・・・？
松井・・・お前泣いてんのか・・・？
112:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 15:21:13 UbOnM24m
（あほか。お互い投げを狙いあって試合が膠着するだろうが。）
・・・膠着したらすぐにブレークすればいいんだよ。
113:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 15:21:56 yBGtdA0+
シーザーに土下座してＳＢのスタッフになって、
それを実現するスポンサーとか見つけりゃいいじゃん。
114:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 15:23:59 CciZ7rxs
実戦を想定すれば、路上のケンカでアスファルトに投げられる事は致命的。
シュウ君はいい大人のくせに、マンガ日本一を目指すとか妄想入ってめちゃくちゃきもいけど
投げを評価する事は正しいと思うよ。
115:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 15:35:47 UbOnM24m
私は最初・・・打撃に投げはいらないと考えていたんだが・・・
ミルコやハントの総合での成功とレコの失敗を見て
考えが変わったね。
・・・やっぱり、腰の軽い打撃だけの格闘技じゃあ実戦的ではないとね。
投げられないというだけで打撃は脅威になるんだから
この技術体系は取り入れるべきじゃないかね？
そうすれば総合でもすぐに対応できるようになる。
打撃・・タックルを切って・・・打撃・・・クリンチを切って・・・打撃！
116:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 15:35:51 5qDxlS5n
>>114
実践であっても平らな場所に投げるだけで致命的なダメージを与えるのは困難でない？
それよりも押し込んで側溝に脚を掛けて転ばせるとか、電柱の出っ張ったところに頭を打ち付けるなど
その場の水平面や垂直面のでこぼこを利用した攻撃の方がよく活用されると思う。
例えばアスレチックなリングで戦う総合の試合があったら戦いの幅が広がって面白いような気がするし、
実践により近い戦いになるのではないだろうか。
117:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 15:54:07 UbOnM24m
ただ・・・弊害なのは・・・K-1みたいに大型化してくると
デカイ奴がより有利になるって事だよ。
ロープ際で押し込まれたら体重差がかなり応える。
まあ・・・それに押しつぶされるようじゃあ・・
格闘技者としてダメだが。
118:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 16:08:21 Qk/cGbIf
>>117
ボク板にこれ書いてるのあなた？
書いてる人間は本人だって言い張ってるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板:192番)
192 名前：シュウ ◇PuHRGtsg9I[] 投稿日：2005/11/21(月) 11:19:21
・・・「格闘コングマドリッド構想」に関しては。
・・・・・・・で・・・・（格闘技コングロマリット）に何のメリットがある
のか？というと、選手の流出を防げるという部分と各ジャンル間の出入りが非常に迅
速になるという事なのだ。例えば、ミルコのように才能のある選手が（ボクシング）（K-1)(
PRIDE)を制覇しようとした場合・・・（それが可能な才能ある選手の場合）・
・・・特にボクシング参入が非常に障壁になってくる。（特に時間的な部分が一番大
きい）・・・・いくらミルコといえ、K-1・PRIDEを制した後、ボクシングにチャレン
ジしようにも、最初からやらないと現状ではダメだろう。・・・・・選手の全盛期にそん
な悠長な時間など無いのである。・・・・まずはここを整備してマネージメントできる統
合コングロマリッドが必要だ。そうすれば、KIDも（ボクシング）（K-1)(総合）（グ
ラップリング）の４冠王を狙えるようになるだろう。・・・・しかもKIDにはその
才能がある。・・・・・・要するに・・・・格闘技ファンの求めている究極の世界はここなん
だよ。パンチでボクサーを上回り、キックでムエタイを倒す。投げでは柔道家
に組み勝ち、柔術家を極める。・・・・・・・その世界を実現するのが（格闘
技コングロマリット）だよ。・・・・・ミルコとKIDには４冠王の可能性がある。
・・・・・みんな・・・・これが見たいんだろ？結局は。・・・・・・総合
のルールでKIDがボクサーを極めてもつまんないだろ？異種格闘技戦の時代なんて
のはとうの昔に終わっているのに気づいていない谷川氏が「格闘コングマドリッド構想」
を実現できるか？疑わしいが・・・・K-1の方向性はこれ以外に無いのも事実だ。
119:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 16:27:06 0CiMmwQy
>膠着したらすぐにブレークすればいいんだよ
おいおい、それじゃあ、ただのホールディングで終わるだろうが。
マジで、そんなルールを万人が求めていると思うのか？
自称コンテンツプロデューサーさんよ（ｗ
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 16:29:48 WrW99xmg
>>115
ハントも腰軽くないですか？
121:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 16:45:34 0CiMmwQy
ていうか、ハントは総合で成功してるか？
今、干されまくってるだろうに。
122:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 17:00:59 JozEyu6m
実践実戦
123:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 18:34:20 UbOnM24m
（おいおい、それじゃあ、ただのホールディングで終わるだろうが。
マジで、そんなルールを万人が求めていると思うのか？
自称コンテンツプロデューサーさんよ（ｗ ）
↑・・・・じゃあ・・・どんなルールが最高なのか？
言えばいいのにね（苦笑）
・・・別に投げにこだわってはいないけど
総合に対応できる立ち技を構築するには良い技術体系だと
思うよ。・・・まあ・・・常に打ち合うのが良いのだったら
今のK-1ルールでもいいとは思うけどね。
124:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 18:41:23 5qDxlS5n
>>123
もうａｇｅなくて良いのではないだろうか
125:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 18:54:14 Qk/cGbIf
>>123
>>118に対する回答は？
126:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 18:59:16 0CiMmwQy
>↑・・・・じゃあ・・・どんなルールが最高なのか？
>言えばいいのにね（苦笑）
お前のお馬鹿な妄想に突っ込んだだけだろうがｗ
>今のK-1ルールでもいいとは思うけどね。
だったらこんな糞スレ立てるなよ。で、ハントはお前的に成功してんのか？
127:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/25 19:04:19 UbOnM24m
・・・・まあ・・・結局は出された物を口をあんぐり空けて
不平不満ばっかり言ってるような連中じゃあ・・・
・・・所詮は無理な提案かな？（笑）
128:金八先生
05/11/25 19:04:35 mfrBjqlT
シュウはいい奴だったんだ！
シュウをここまでにしたドラッグを…
ドラッグを憎め！ドラッグを憎め～！！！
129:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/11/25 19:14:49 +AsMolbN
>>128
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗ
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:17:04 0CiMmwQy
>・・・・まあ・・・結局は出された物を口をあんぐり空けて
>不平不満ばっかり言ってるような連中じゃあ・・・
また、いつもの逃げ口上かよｗ 格闘技コングロマリットの看板掲げてるんだったら
もっとちゃんとしろよ。てか、お前技術論まったく語れないんだろ？
語れるんだったら、ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
書いてくれないかな？非常に興味がある
131:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:21:16 c2wNE2X0
シュウ君は惜しい。
投げの重要性に気がついていながら押しの重要性に考えが及んでいない。
押し込んで電柱にたたきつけよう。押し込んで階段から突き落とそう。
ここまで再現は不可能か･･。
132:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:34:49 5qDxlS5n
>>131
>>116でも言ったけど毎回違うセットを作ってそこで戦うってのはどうよ
キン肉マンで砂の上のリング（スプリングマン）とか、周りが水（アトランティス）とか
あったけど、例えば徹子の部屋で戦うとかそんなノリの総合もいいんじゃない？
133:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:41:50 c2wNE2X0
>>132
そりゃ実現性からして無理だろｗ
ぜいぜい投げにポイントを与えるように押しだしにポイント付けるぐらいしか。
134:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:46:12 AvxMy47M
プロの興行として成り立たせるためには実戦性なんか二の次だろう
少なくとも投げと寝技のグラップリング競技が商業的に成り立つとは
とうてい思えないし、総合格闘技が他の競技の上位概念になりえるほど
ステータスを得られるとも思えないな
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 19:47:38 5qDxlS5n
>>133
うーん、実践で押しが有効だから押しにもポイントをあげるべきという話はわかる。
けどポイント制にするとお互い判定狙いになる可能性が高くなる。
ＫＯや一本を狙う姿勢以外に評価を与えてしまうとそれだけ格闘技が（特に素人には）つまらなくなるのではないか。
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 20:01:24 c2wNE2X0
>>134>>135
いや実は俺もそう思うんだ。
だから投げにポイントってのも観客は理解できるのかな？とも思う。
打撃と投げの競技で投げに対しては勝敗を左右するようなポイントを
というのは理屈には非常に適ってるんだが観客がその真意を理解できるかなとは思う。
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 20:05:19 Fr05PaGl
つまり現実とマンガの区別がついてないってことだな＝シュウ
138:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/25 20:12:44 c2wNE2X0
やっぱ観客はKOか一本をみたいよなぁ～。
いくら理屈で実戦に近いルール作ってもそれが競技としては
判定決着にしか結びつかないなら観客は冷めるよなｗ
投げや押しを実際に効果を持たすためにリングを固くしたり壁を作ったりって
これも現実味がない。そんな危ない競技少なくともFILAは協賛すまい。
139:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 00:27:49 xj3An5EE
いつの間に良スレに（ｗ
いい傾向だ
140:にゃんまげ ◆oMBijse0jM
05/11/26 00:33:50 BmgUNK/A
まあつまりあれだな？
ピュライドが実戦には程遠いと言いたいわけだな？？？？？？？？？？？？？？？
結局は茶番の中でのまがい物の強さだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 08:54:34 amw3S9Xr
（プロの興行として成り立たせるためには実戦性なんか二の次だろう
少なくとも投げと寝技のグラップリング競技が商業的に成り立つとは
とうてい思えないし、総合格闘技が他の競技の上位概念になりえるほど
ステータスを得られるとも思えないな）
・・・・・グラップルって雑誌も成立してるし・・・
私はあの雑誌はかなり好きだね。
最近のゴングも良くなった！格闘技通信よりかなり良いよ！
グラップルだけでヒクソンもプロ化しようとしてるようだし
雑誌的な需要もある。TV的にも見せ方の問題だと思うよ。
あのルールでプロが成立するなら、総合よりかなり転向しやすいだろうね。
142:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 09:36:29 amw3S9Xr
最近のゴングやグラップルが何で良いか？って言うと
海外の記事が多いのがいいんだよ。
・・・私は今後の（格闘技コングロマリット）の鍵は海外の情報を
海外の文化や風習と生活をどう調和させながら記事や映像として
日本のフォーマットに落としこめるか？だと思うね。
例えば、ミルコやヒョードルの試合を日本で見るのは
もう慣れた感覚だけど・・・それがヨーロッパの大会でやってて
その日本で見慣れたフォーマットなんだけど、ちょっと映像感覚のテイストが違う
映像で流されたら・・・かなり味わいが違うと思うんだよね。
しかも、そのヨーロッパの大会で地元のオリンピック級の英雄と
ミルコがやってるのって・・・・映像として興味深いよ。
私がPRIDEのフォーマットをコンビニエンスストアみたいに
海外にフランチャイズしろ！って言ってんのは、そういう意味でもあるんだよね。
FILAと提携した結果として、選手が溢れるようになるのはわかりきっているので
今の内に海外にフォーマットを委譲すべきだよ。
それによって、海外の見慣れない映像と文化に触れられて
新しい格闘技の楽しみも生まれる。これをやるべきだね。
で・・・・映像的に日本用にダイジェスト編集して
スター性のある選手を中心にピックアップして放送してくれればいいのだ。
あとの詳細な情報はネットに誘導すればいい。
143:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 09:49:08 amw3S9Xr
雑誌に関して
-------------------------------
最近は雑誌+DVDというのが多いけど・・・
そのDVDにしても過去の試合を入れたって意味が無いんだよ。
そんなものは見たかったらレンタルビデオで借りるよ。
・・・・そうじゃなくて！！！
グラップルとかゴングとか・・・せっかく海外で取材してるんだから
その取材風景をDVD化して雑誌+DVDって感じにしてほしいね。
-------------------------------
TVに関して
-------------------------------
TV番組に関しても試合だけじゃなくて・・・
海外の情報をもっと取り入れるべきだよ。
しかも練習風景だけじゃなくて・・・
外国の選手だったら、試合になるまでの文化的側面や
食文化等・・・そういうのを女性レポーターとかを中心に 紹介してほしいよ。
例えば、記者会見の裏側とかでもいいよ。
そういうものをふんだんに映像で提供すべきなのだ。まだまだ足りない。
今の格闘技番組って同じパターンばっかりなんだよね。
それじゃあ・・・飽きるよ。
・・・・（格闘技コングロマリット）とは・・・・
格闘技というフィルターを通して異文化を知るものであってほしいね。
日本だけで完結してる内はダメだよ。
144:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 09:56:20 fJZ8gdyd
>>143
ヨーロッパで大会を開くならどの国のどのスタジアムでやるの？
日本人のように格闘技に馬鹿高いチケット代を払う人種なんて
少なくとも現時点で他の国にないぜ（アメリカぐらいか？）
アブダビと提携するとかそういう話の方が具体性があると思うが？
145:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 10:05:52 amw3S9Xr
いや・・・海外に関しては普及度の問題もあるから
その市場に合わせた規模でいいと思うね。
肝心なのは（映像）だよ。
UFCだって最近は盛り上がってるみたいだけど
以前は観客ってそう入ってる訳じゃなかったしね。
要するに・・・映像として試合映像と海外文化を見せてくれれば良いのだ。
その国の（衣）（食）（住）をね。
一例を上げると・・・ミルコを通してクロアチアに親近感を持っただろ？
あれを世界レベルで映像として見せてほしい。
格闘技番組や格闘技雑誌にもっと文化的な多様性を持たせる事で
非常に味わいの深いものになると思う。
格闘技を通して海外を体感できるような（雑誌+DVD）とか出たら
私だったら必ず買うね。
146:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 10:21:22 amw3S9Xr
（つまり現実とマンガの区別がついてないってことだな＝シュウ ）
・・・・わかってないね。君。
格闘技漫画ってのは・・・現実の格闘技に対して上位概念になりうるんだよ。
今、誌上に載っている格闘技漫画に現実の格闘技界の上位概念に
なれるようなものは無いがね。
147:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 10:30:08 fJZ8gdyd
>いや・・・海外に関しては普及度の問題もあるから
>その市場に合わせた規模でいいと思うね。
どこかの市民体育館を使った大会でいいの？ｗ
客が集まらなきゃ当然そうなるね。
当然だけどミルコとかノゲイラなどファイトマネーの高い選手は呼べないね。
>肝心なのは（映像）だよ。
>UFCだって最近は盛り上がってるみたいだけど
>以前は観客ってそう入ってる訳じゃなかったしね。
>要するに・・・映像として試合映像と海外文化を見せてくれれば良いのだ。
>その国の（衣）（食）（住）をね。
海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。
>一例を上げると・・・ミルコを通してクロアチアに親近感を持っただろ？
>あれを世界レベルで映像として見せてほしい。
お前がミルコオタってだけだろ？自分だけの視点で語るなよｗ
>格闘技番組や格闘技雑誌にもっと文化的な多様性を持たせる事で
>非常に味わいの深いものになると思う。
>格闘技を通して海外を体感できるような（雑誌+DVD）とか出たら
>私だったら必ず買うね。
君には自分がマイノリティーであることの自覚が足りない。
ＰＲＩＤＥの客層以上に狭い範囲の客層でビジネスを展開しても
それ以上のものは見込めないことくらいわからない？
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 10:38:46 2lbthecK
>格闘技漫画ってのは・・・現実の格闘技に対して上位概念になりうるんだよ
概念じゃなくて具体的にどう上位になるか書いてくれ。
あと、シュウが思う現状の格闘技漫画の問題点も教えてほしい
149:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 10:47:58 amw3S9Xr
（どこかの市民体育館を使った大会でいいの？ｗ 客が集まらなきゃ当然そうなるね。
当然だけどミルコとかノゲイラなどファイトマネーの高い選手は呼べないね。 ）
・・・・その国のオリンピック級の有名選手を広告塔にして市場参入し
イベントまでに過去の試合映像を繰り返しPRする戦略なしでやったら
君の言う通りの展開になるだろうね。
・・で・・・君の言うようなバカ団体ならもう潰れているよ。
（海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。 ）
・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
ネットの時代に
（君には自分がマイノリティーであることの自覚が足りない。
ＰＲＩＤＥの客層以上に狭い範囲の客層でビジネスを展開しても
それ以上のものは見込めないことくらいわからない？）
・・・大晦日に紅白を向こうに回して２局で何時間もやる格闘技がマイノリティなのかね？
150:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 10:56:04 amw3S9Xr
（続）・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
ネットの時代にTVや雑誌が情報の質でネットを上回る以外に
存在価値はあるのかね？
ネットの連中の最大の弱点は、自分の動く範囲が狭いって事だろう。
ネットで様々なサイトから情報を収集は出来るが、自分で海外に
取材とかは行けない。だから・・・TVや雑誌の記者は
ネットに対して優位性を保つ為にも、もっと海外へ行くべきでは？って
思ってるよ。
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 11:02:08 2lbthecK
でも、２局で何時間もやってんのは大晦日「だけ」だろ？
メジャーっていうんなら、武士道とかもゴールデンでやってるよ・・・。
そもそも一般人が知ってる選手なんか限られてるし。
ＢＪペンとかカーロスニュートンなんか絶対でてこないぞ（ｗ
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 11:07:16 fJZ8gdyd
>>149
>・・・・その国のオリンピック級の有名選手を広告塔にして市場参入し
>イベントまでに過去の試合映像を繰り返しPRする戦略なしでやったら
>君の言う通りの展開になるだろうね。
>・・で・・・君の言うようなバカ団体ならもう潰れているよ。
だからヨーロッパでいきなりグラップリングの大会を開催したって客が入るわけないだろ？
君の発想が君がいうバカ団体そのものじゃん
（海外の衣食住が知りたいなら旅行番組でいいじゃん。 ）
>・・・そういう多様性が今後の格闘技番組と雑誌には必要なのだ。
>ネットの時代に
格闘技のイメージ戦略の話なら煽りＶで充分。海外で大会を開くほどの意義はない
>・・・大晦日に紅白を向こうに回して２局で何時間もやる格闘技がマイノリティなのかね？
海外の格闘技に対する現在の認識について話してるのに、日本の話にすりかえないでくれる？ｗ
153:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 11:14:49 amw3S9Xr
（概念じゃなくて具体的にどう上位になるか書いてくれ。
あと、シュウが思う現状の格闘技漫画の問題点も教えてほしい）
・・私は格闘技漫画は現実の格闘技に対しての未来の設計図であるべきだと思うね。
（空手バカ一代）のDNAがK-1やダイナマイトを生んだようにね。
今の市場に出ている格闘技漫画ってのは、超能力超人格闘漫画であって格闘技ではない物や
超アングラ思考で、現実の焼き直しを漫画でやってる物でしかない。
これでは現実の格闘技界に対して何の影響力も持てないよ。
私の１年前に描いた漫画シナリオの一遍は、2005年K-1GPのシュルト圧勝劇を
体格もシュルトなみの日本人空手家に置き換えたような内容だった。
私の漫画を読んだ事のある出版社の編集者は、この前のK-1を見て
あまりのそっくりなシナリオに驚いているかも知れない。（しかも1年前のシナリオ）
ただ・・・現実の格闘技漫画の状況は「バキ」や「タフ」等・・・
超能力超人格闘漫画が主流なんで、私の超現実的なシナリオは編集者の目には
ピンとこなかったのかもしれない。（この間のK-1で私のシナリオが現実化するまでは）
・・つい数年前まで「リアルファイトはつまらない」と言われていたのが
今は手の平を返したようなリアルファイト全盛。
・・・人の評価のいい加減さを如実に実証しているよ。
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 11:28:05 2lbthecK
いや、それ、ただ単に「でかい奴が勝つだけの漫画」だろ
なんでそれが、「未来の設計図」になるんだよ（ｗ
「超現実的なシナリオしか書けない」って要は、表現者としての想像力がないだけやん。
それこそ「現実の焼き直し」だろうが！商業紙どころか同人で書いても誰も買わんよ
155:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 11:36:01 amw3S9Xr
（だからヨーロッパでいきなりグラップリングの大会を開催したって客が入るわけないだろ？
君の発想が君がいうバカ団体そのものじゃん ）
・・だから・・・いきなりやる必要は無いだろ。それに・・君はPRIDEがFILAと提携した意味を
わかってんのかね？今までのレスリングのスタイルに加えパンクラチオンというスタイルが
生まれる可能性も大になってきた。世界レベルで組技最高峰の選手が大量生産されようとしている現実を
（格闘技のイメージ戦略の話なら煽りＶで充分。海外で大会を開くほどの意義はない ）
・・で・・・君はFILAを中心に総合格闘家が世界レベルで大量生産されるようになっても
桜庭やシウバ等、レギュラーメンバーの試合だけを放送しろって言ってんのか？
それじゃあプロレス団体だろ！だから私は（シュートアーツ構想）で仕組みを
変えなければならないと力説していたのだ。
（格闘技コングロマリット）で統合マネージメントされた中で、PRIDEのフォーマットを
海外にフランチャイズチェーン化し、それをダイジェスト映像として日本向けや
海外なら海外の国に合わせた編集で流すべきなのだ。わざわざ、日本からオールスターで
海外イベントをする必要は無いよ。
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 12:37:50 2lbthecK
しかし、FILAと提携したんは確か去年だっけ？
それから、なにか大きな動きあったかな？強い選手が来たとか。
正直レスリング出身の総合選手はガードナー、ガファリみたいなショッパイ奴とか
強くても「地味で固い」奴とかで、一般受けしそうにないんだが・・・。
（ちなみに俺はダンヘンとか好きだよ）
総合ルールで「派手な投げ技でＫＯ！」できる奴がいたらまた別だけどな。
実際は「太陽伝ガチ」の様にはいかないねぇ。
157:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 12:55:50 amw3S9Xr
パンクラチオンスタイルのレスリングが本当に実現したら
柔術より強い格闘技が誕生する事になるだろうね。
オリンピックレベルで。
158:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 13:31:00 amw3S9Xr
韓国の格闘技事情は非常に参考になると思うんで、これをフォーマット化すれば
いいんじゃないかな？
UFCがTUFとか「ガチンコ」みたいな企画をやってるみたいだけど
ああいうのもアリかな？
TVはあくまでもマスに向けてのダイジェストで
あとはインターネットの映像配信や雑誌DVDで見せてくれれば完璧だ。
159:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 13:44:11 amw3S9Xr
特にグラップルは絶対に海外取材をDVD化すべきだ。
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 14:02:45 fJZ8gdyd
>>158
>韓国の格闘技事情は非常に参考になると思うんで、これをフォーマット化すれば
>いいんじゃないかな？
詳しく
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 16:13:08 2lbthecK
>特にグラップルは絶対に海外取材をDVD化すべきだ
残念ながら売れないぞ・・・。一般人がグラップを見ても「打撃が無い」
「地味でつまらん」「ホモくさい」とか言われて終わるに決まっている（俺は買うけど）
あれは、やる分には奥が深くて面白いんだけど、それが中々伝わらん。
高校の体育の選択科目に入らないかなw
胴衣とか必要ないし、フィニッシュの時さえ気をつければ大きな怪我もしないんで
アマチュアにとってもいい競技だと思うんだけど
162:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 16:27:28 dR4/I9UX
>>158
世界各国でそれだけのメディア戦略を実行できる有能な人材が正直どれだけいるの？
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 16:35:53 jo+hwRcb
組み技が面白いのは一本で決まる可能性があるからだけど、
投げに勝敗を左右するポイントをって話になるとポイントで勝負が決まる可能性が高くなる。
一般の人にはほとんど面白みが通じないと思う。
だったら実際の戦いで起こりうる投げの再現は
競技としては断念した今の総合の形しかないんじゃないかな。
164:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 16:36:27 amw3S9Xr
（残念ながら売れないぞ・・・。一般人がグラップを見ても「打撃が無い」
「地味でつまらん」「ホモくさい」とか言われて終わるに決まっている（俺は買うけど） ）
・・・だから・・・俺も買うっての！
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 17:25:39 25bgdVe1
-------------ここまでテンプレ------------------
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 17:46:08 AU3HsiVt
つーか現実の格闘技に対しての未来の設計図であるマンガを
一刻も早く世に出してくださいヨ。
ここでこんなこと言っても「そんな考えは高校と一緒に卒業しろ」でおしまいだよ。
「超現実的」を主張しているけど、あんたに「あしたのジョー」や「がんばれ元気」のような魅力的な人間ドラマが描けるとは思えないしね。
ジョーや元気は格闘シーンを読み飛ばしても成立する物語だけど、
ドラマ性も希薄な「現実」を読むぐらいならば普通に試合の映像でも見た方がマシだよ。
システムばかりに気が行って、選手や関わる人たちの心理に対する関心が希薄すぎるんだよな。
むしろ格闘家よりもプロモーターを主人公にしたマンガ描いた方がいいかも知らんよ？
業界モノのマンガは結構あるけど、格闘技はないからそっちの方が斬新じゃない？
こんなところでコングリマットとか言っているなら、映画や小説を読んだり、
飲みに行って社会勉強でもしたほうがよっぽど有益だし、
将来的にあんたがやりたいことの役に立つんじゃないの？
あんたはシステムよりも人間に興味を持った方がいいよ。
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 18:10:56 WMCkb73C
シュウさまの至高の格闘技マンガを公開！
主人公は、ちょっぴりワキが臭いオタク。
人生で唯一の自慢は、２万払ってヒクソンの一日柔術セミナーに通って握手してもらったこと。
そんなキモオタの彼に、人生の転機が訪れる。
最近通いだした柔術道場で、小学生相手のスパーで負けたのだ。
彼は泣いた。女の子にも笑われた。
ズタズタになったプライド・・・そして彼は暗黒のダークサイドへと落ちていった。
まずは総合ファンの掲示板、２ちゃんねるの格闘版、彼はネット上での暴走戦士、いや妄想戦士として甦った。
ただ、いじめで高校を中退した低学歴なので、国語はちょっと苦手。
ネット上で議論となり負けると、コングロマリットを繰り返す。
でも、彼もよく意味を知らない。
そんなある日、彼は本当の格闘家になることを決めた・・・（続く）
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 18:21:29 fJZ8gdyd
俺もいわゆる総合格闘技を題材とした漫画で面白いと思うものは今の所ひとつもない。
あえていうなら「格闘の丼」だけだなｗ
格闘技全般でいうとボクシングを題材として「はじめの一歩」やプロレスを題材とした「アグネス仮面」などは
それぞれのジャンルの特殊な世界を表現できているし、真剣な部分とユーモアを上手く融合させている。
画力もあるし良い、万人に受けやすい要素をもった格闘漫画といえる思う。
>>166のいうことは正しいんだけど、シュウもいい年だからそう簡単に培われた性格は変われないと思うよ
ただ、怖がらないで自分の漫画をいろんな人に観てもらってどんどん批評してもらった方がいいのは確かだ。
自分が売れないことを他者に転換しているようではいつまでたっても現状のままだ
169:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/26 18:28:32 amw3S9Xr
（「超現実的」を主張しているけど、あんたに「あしたのジョー」や「がんばれ元気」のような
魅力的な人間ドラマが描けるとは思えないしね。
ジョーや元気は格闘シーンを読み飛ばしても成立する物語だけど、
ドラマ性も希薄な「現実」を読むぐらいならば普通に試合の映像でも見た方がマシだよ。 ）
・・・・格闘シーンを読み飛ばす・・・・というのが格闘技映画と漫画の欠点だろうね。
試合の中にストーリーとかドラマを織り込まないから
格闘シーンになった途端にトーンダウンする。
本来、リング上の戦いで全てのストーリー上の葛藤に
決着をつけなくてはならないのだがね。
・・・・
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/26 20:38:20 PkcbMe/I
>>169
ボク板にこれ立てたのはあなたですか？
ボクシングは３糞５Ｒでいいよ２◆シュウ
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 02:35:01 33dtQft9
シュウって本当にコンプレックスの塊だね。
マンガのシノプスにしろ、主人公の設定がエリートクラスばかり。
超人格闘マンガを批判しながら、主人公は２メートルオーバーの巨人。
なんだろね、これは？
「自分がこうだったらいいのに」っていうダメ中年の現実逃避以外の何物でもないんだよな。
....そうじゃなくて！
＞本来、リング上の戦いで全てのストーリー上の葛藤に
＞決着をつけなくてはならないのだがね。
それをできたらシュウはマンガ史に名を残せるだろうね。
いや、それだけの逸材だったら既に何らかの形で仕事が来ているだろうけど。
正直、それをやれるのは圧倒的な構成力と画力がなければ無理だよ？
シュウにはカットの仕事の依頼とかあるの？
とりあえず格闘技以外のテーマであろうと、読みきりを描いてくれってオファーは？
ないよね？ つまり、そういうことなんだよ。
プロから見て、あんたの力量はそんなもんなんだ。
私がどうしてそんなことをとあんたは言うかも知れないが、
梶原だって不本意な仕事はいくらでもやっただろうよ。
啜りたくない泥だって啜っただろうよ。
あんたが２ちゃんで叩かれている理由はあんたの見解が他人よりも優れているからじゃない。
それがどうしてなのかはあんただって本当はバカじゃないからわかるだろ？
今になってみればメモ８の挑発通り所とスパーしとくべきだったのにね。
コテハンとしてはこの上ない屈辱だったかも知れないけど、
クリエーターとしては替えがたい財産になったのに。
ヒクソンだのホイスだのの名前を出して回避するのが本当にコンプレックスの塊そのもので醜悪だったね。
あんたは黙って働けばいいんだ。汗水垂らして、時には耐えがたい屈辱を噛みしめながら、
勤勉さと実直さだけを誇りに生きるべきなんだ。どうせあんたはこの日常からは逃れられないんだ。
自分が天才だとか選ばれているとか、コンプレックスの裏返しそのものの発想を捨てるべきなんだ。
そうしたらあんたにも恋人ができるかもよ。
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 04:14:09 cZ+PUZQy
>>171
まあおれはそういう発想を捨てても恋人はできなかったがな
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 10:38:14 zuIRxolO
>>170
なんか攻撃的なキティ系のシュウと癒し系のシュウとか言って、シュウがジサクジエンやってた奴だろ。
それ以外も↓でも、シュウがマスターとジサクジエンやってたのがバレて笑われているようだ。
しかし、彼の運営する掲示板だけあって香ばしいね。キティの香りがプンプンする。
URLﾘﾝｸ(hyper4.amuser-net.ne.jp)
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 11:16:47 XiS84ZG5
>>172
人生を過去形で語るのはまだ早いＺＥ！がんばれ！
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 14:56:51 8RIyBjK2
・・・・ギャラ３万だと、結婚すらできんだろ！世間に対して恥ずかしすぎるよね。実際問題！「世の中そんなもんじゃないことは」・・・・←早く言えよ！逃げるなって。
ギャラ３万よりもいいトシこいてマンガ家志望の方が世間に対して恥かしすぎだし、
結婚できなさそう
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 14:58:04 zuIRxolO
よくわからんが・・・マンガの原作持ち込んでも門前払いを食らって全く相手にされてない
中年オヤジが、自分は誰からも認められないが日本一のマンガ家になるんだ！って夢を語っているだけだろ。
小学生なら、将来パイロットになるとか野球選手になるとか夢を語れるけど、普通の人なら中学生にも
なればバカげた妄想は恥ずかしくて言えなくなる。
その点、シュウ君は立派だよ。
小学生レベルの夢を熱く語れる。ただ、最近は現実と自分の無能さに少しずつ気づいてきているようだが。
ただ、彼の両親は悲惨だろうな。
キモオタであっても愛する息子が４０にもなって、ローソンでバイトしながら一日中パソコンにしがみついて
「日本一の格闘マンガ家なのになぜ誰も認めてくれないんだ」とか「格闘コングロマリッド」がどうのこうのと
独り言を延々つぶやいている。
両親は本当に泣きたいだろうな。
だけど、彼の知的レベルの低さや議論になるといつも惨敗して、話をごまかしたりコングロマリッドがどうのと
意味不明の言い訳をして逃亡する。
彼が主催しているＶＴ掲示板（マスター格評とシュウと別人を装っているがバレバレ）でも
いつも最後は逃亡して結局はみじめに部屋で泣いている毎日だ。
でも、まあがんばれよ・・・一生懸命生きていればいい事もあるよ。
じゃあな・・・・君の唯一本当の友人より
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:10:15 RW2T22NK
シュウのマンガってどこで読めるの？
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:11:11 8RIyBjK2
シュウの脳内だけ
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:49:12 zuIRxolO
コピペ
シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/11/21(月) 11:15:54
今回のシュルトの圧倒的な優勝に、私の漫画を見た事のある出版社の編集者はあまり
の設定の先見性の正確さに驚いているかもしれない。・・・・・・結局の所、編集者
と言っても格闘技に関しては私の方が遥かに詳しいんで私が何を言おうとしているのか？
がピンときていないらしい。（それが私の漫画が足踏みをしている原因だが）・・・・・・
実は私はその漫画の中で、主人公とライバルの上位概念のキャラクターとして・・・身長207ｃｍ
・体重132ｋｇで空手史上最強の男として日本人空手家を設定しているんだよね。・・・・・
その空手家の実績の設定として空手世界選
手権3連覇の後、キックに転向し・・・ＧＰもオール1ラウンドＫＯで制覇したと設定している。
・・・・・そのキﾔラクターの容貌は、イワン・ドラゴとセーム・シュルトとラオウを足して3で割った
ような日本人空手家だ。・・・・・・・・・どうだね。・・・・・・今回のシュルト
のＫ-1圧勝の1年も前に漫画に描いていたのだよ。・・・・・・・この先見性がどうも出版社の編集
者には理解できないらしい。・・・・・まあ・・・・確かに去年の段階ではシュルトがここ
まで輝き出すなんて誰も思ってもいなかっただろうがね。・・・・・・私としては自分の格
闘技に対する先見性に確信が持てる結果となった。・・・・・・シュルトよ！おめでとう！
・・・・私の漫画の正当性と先見性を現実化してくれてありがとう！
(☆シュウ) ついでにサービスで設定を教えてあげると・・・主人公のライバルの決め技は（縦型のハイキック）
と設定したんだよね。・・・・まさに今回、決勝戦でシュルトと戦ったグラウベ・フェイトゥーザの必殺技だ。
・・・・・・今回の決勝を見て・・・・我ながら自分のキャラクター設定の凄さに自分で驚いた。・・・・・
私の漫画で設定している世界観を今回のＫ-1決勝は見事に現実のものとしてくれたよ。
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:50:24 zuIRxolO
シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/11/21(月) 11:17:27
・・・・ハッキリ言わせてもらうと・・・・・現在、世の中に出回っている格闘技漫画で
（格闘技の核のファン）の望むスタイルを提示している格闘技漫画は一つも無いと思うよ。
・・・・・・極端な超人（格闘技ではない）格闘漫画か・・・・・・現実よりスケールダ
ウンして、現実の後追いの焼き直しのような（やる側の論理から書かれた）格闘技漫画か
・・・・・・超アングラの血なまぐさいだけの格闘技漫画か・・・・・・・そんなものし
かない。・・・・・・・・君らが格闘技漫画だと勘違いしてるのは・・・・こういうものだよ。
（担当の編集者の反応はごくあたりまえ。そんな設定の何が珍しくて面白みがあると思うのか
理解不能だな。）・・・・・←まあ・・・君の言う編集者ってのは格闘技の知識に関しては
私より遥かに低いレベルにあるのは間違いないがね。
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:52:32 zuIRxolO
シュウ ◆PuHRGtsg9I：2005/10/06(木) 22:45:09
熱い・・・シュウ様ファンの為に・・・過去の俺の最高にクールな言葉を贈ろう。
これを読んで・・・キモオタどももガキから大人になってほしい
「日本の武道はガキのもの」
「格闘技のビデオ2000本持ってます」
「最近ＷＯＷＯＷでＵＦＣ見てます。でもこれってＰＲＩＤＥのパクリにすぎない」
「嫌なことも全部そのまま、剥き出しのまま血まみれのままで２ちゃんに書き込む！」
「スパオフだか日清スパ王だか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・幼少時代米軍基地で戦ってたから。」
＜スパーを拒否した件について＞殺しちゃってもいけないしね。俺は自分らしさを持っていたい･･･。
＜好きな異性のタイプについて＞礼儀というか常識を知らない女性って、男性、女性もそうなんだけど、常識とか礼儀知らない人、なんか氏ねとか書き込む人とかいるじゃない？そういうのやっぱ「ダメ」だよね。
「東京ドームでアンディフグの霊を見た」
「俺は女には言葉で罵らない。文章の美しさで殺す」
「キングサイズのベットで寝てＫ－１見てます」
「来世はサダハルンバ谷川だね」
「格闘家のシュウを殺して、評論家として生きる」
「俺を馬鹿にしている奴は、俺の代役できるのか」
「Ｋ－１で、「アケボノ」とかでているんだけど、「へ～、アケボノＫ－１やってんだ～」ってな感じだね。」
「（悪口を）言いたいヤツには言わせておけばいい。貴公子は怒らねーよ｣
「好感度は気にしない・・・俺のファンだと思ってる｣
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:53:39 zuIRxolO
シュウ ◆PuHRGtcg9I：2005/10/07(金) 10:27:02
＞２８
あまりに・・・前スレは完璧な・・・勝利だった
群がるキモオタどもを・・・ばっさり切り捨てるまさに１００人斬りに
痛快さを感じた・・・ファンも・・・多かった
ただ私は感じた・・・あの伝説の前スレに集うゴキブリ達・・・社会迷惑なオタ達が
他のスレのなだれこみ・・・他人に迷惑をかけるんじゃないかと・・・
その為に・・・ゴキブリどもを・・・言論で叩き潰し・・・二度と人様に迷惑をかけぬように
教育する必要があると・・・そのボランティアは・・・俺しかできない
キルビルが第１作の暴力のテーマを第２作ではラブストーリに高めたように
この第二弾スレでは・・・愛をテーマにボクシングを語ろうと思う
前スレの愚かなゴキブリどもが・・・みんなに不愉快な文章を書くかも知れないが
必ず俺の手で退治する・・・期待して欲しい・・・前以上のバッサリ感が味わえると思う
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 15:58:17 zVZDi9cA
>>179
現実と同じって‥‥‥それ漫画になってんのか？それ面白いの？
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 19:32:02 Ly/mqh9X
>>171
＞シュウって本当にコンプレックスの塊だね。
まったくだな。ボクシングや修斗Ｂクラス選手を貶すときの文句も収入がどーのこーの。
引き合いに出すのはホリエモンなどのいわゆる勝ち組み。
テメーが負け犬だから、勝ち組みにすがることで現実逃避してるんだろうな。
仮にまたプロレスが流行って格闘技が廃れたら、あっさりプロレスが最高！とか言い出すんだろｗ
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/27 23:37:41 6/o4iyNg
新人賞でのシュウの弱さに関して・・・
シュウの言い訳をたっぷりと書き込んでくれ。
一見、編集者には私の格闘技理論が理解出来なかったのごとく言い訳
できそうだが・・・・
ハッキリ言って・・・一時審査でも中学生の方が
画力もストーリー性もセンスもあった。
特にあの背の高い日本人選手が主役ってマンガ・・・
画力もストーリー性もセンスも・・・・何もないね。
あんなんでコミックバンチの最終選考に残るのかね？（笑）
・・・・さあ！・・・・シュウの精一杯の言い訳を・・聞かせてくれ！
マジで楽しみだ。・・・どんなみすぼらしい言い訳の連発になるのか？
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 02:26:58 INsiuvBX
シュウって叩かれると消えるけど、潜伏中は何を考え、どんな生活を送ってるのかね？
世の中や他人に対するルサンチマンを募らせて、何か事件でも起こさないかと心配。
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 08:50:57 ye5fJpyh
自分で運営してる掲示板と会員が二人しかいない有料メルマガを書いている。
ちなみに、掲示板（ＶＴ掲示板）では、シュウ☆とマスターと別の二人になりきって
お互いの意見をほめたたえるジサクジエンを一生懸命やってて笑える。
最近はばれて突っ込まれているが必死で否定しているのがとてもけなげ。
188:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 09:48:43 mb0YWtZi
しかしまあ・・・・君らの想像力って・・・素晴らしいね。
私に夢中になるより（格闘技コングロマリット）について
ちゃんと将来を見据えた上で考えろよ。
業界関係者も多数見てるだろうから・・・君らの意見で
格闘技界の未来像も変えられると思うがね。
で・・・漫画に関しては・・・・
今は「バキ」｛タフ」等の超能力超人格闘漫画が主流なんで
リアルな漫画は評価されづらい状況なんじゃないかな？
でも・・・ほんの数年前まで「リアルファイトはつまらない」とか
公然と言われていたのは、格闘技に精通してる連中なら
皆・・知ってるだろ？・・・それが今や手の平を返したように
「リアルファイト全盛」の時代になった。
・・・人の評価ってのはそういういい加減なものなんだよ。
時代の流れで右へならえになると、皆・・右へ向くようにね。
私は「バキ」や「タフ」のような超能力ファイトはもう格闘技ファンは
望んでいないように思うがね。・・・正直、今のプロレスと同じように見える。
189:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 09:55:33 mb0YWtZi
軍鶏も見たけど・・・相変わらず（異種格闘技戦）だね。
しかも・・・古流合気道みたいな不可思議格闘技を持ち出してくるし（苦笑）
一時、中国拳法が出てたときには、格闘技じゃなくてジャッキーチェンの映画なみの
（CG使用）ワイヤーアクションみたいになってたよ。
・・・・超能力超人格闘漫画なのか？格闘技漫画なんだか？・・・首尾一貫性が無いよね。
その時々の流行をご都合主義で取り入れている印象だ。
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 10:28:51 bAipqDGD
売れてるマンガはおもしろいから売れる
売れないマンガはつまらんから売れない
ただそれだけ あんたのはたぶんつまらん
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 10:45:08 tBv1xv5h
>「リアルファイト全盛」の時代になった。
なってねーよ（ｗ ルールの整備された、プライドとかＫ－１のどこがリアルファイトだ？
あと、お前の言う「リアルな漫画」って現実そのままの漫画のことか？そんなもの
に需要があると思ってるのか？漫画の意味が全く無いぞ
そもそも、お前にリアルな格闘技漫画を書く知識あるんか？
>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
>書いてくれないかな？非常に興味がある
上のやつをスルーしてるけど
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 10:45:11 686WW5Gj
どんな漫画描きたいの？
YAWARAみたいに、愛好者が増えそうなのが良いかもね
最近の格闘技の流行りとか一切無視した、伝統空手漫画も見てみたいなあ
193:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 10:56:51 mb0YWtZi
（売れてるマンガはおもしろいから売れる
売れないマンガはつまらんから売れない
ただそれだけ あんたのはたぶんつまらん ）
・・・・まあ・・・君は「バキ」とか「タフ」を格闘技だと思い込んで
楽しんでいてくれ。
ひょっとして・・・君はUWFを格闘技だと思い込んでた人かね？
まあ・・・UWFも社会現象って言われた時代もあったしね。
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 11:03:16 fL3RYGbb
能書きは良いから面白い漫画書けよ！！
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 11:07:58 qP95XON9
>>142
それにはまったく同意だな
お前なかなかいいこと言うんだな
196:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 11:40:01 mb0YWtZi
（>>142
それにはまったく同意だな
お前なかなかいいこと言うんだな ）
・・・君はなかなかわかってるね。
要するに（格闘技コングロマリット）とは・・・・
海外の情報をふんだんに取り入れた上で
映像として統合的に日本のフォーマット（及び、海外の国にあったテイストに）
ダイジェスト編集して提供するって事でもあるのだ。
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 11:47:42 tBv1xv5h
>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
>書いてくれないかな？非常に興味がある
自演はいいから、スルーしないでさっさと答えろよ。
リアル漫画を描くほどの知識があるんならさ。
198:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 11:52:46 mb0YWtZi
海外の情報をふんだんに取り入れ、世界各国にPRIDEのフォーマットを
コンビにみたいにフランチャイズする事によって、未知の幻想を
格闘技界に取り戻す事にもなるんだよ。
例えば、ヒョードルがヨーロッパの大会に出て、柔道から総合に転向した
ミハイリンと戦って一方的に敗れたとしたら・・・・。
・・・しかも日本フォーマットなんだけど海外テイストの映像で・・・・。
格闘技ファンの心をくすぐるだろ？ミハイリンって存在が。
・・・こういうのが大切なんだよ。
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 12:04:19 tBv1xv5h
>ヒクソンとスパーしたときのレポを技術論交えて
>書いてくれないかな？非常に興味がある
自演はいいから、スルーしないでさっさと答えろよ。
リアル漫画を描くほどの知識があるんならさ
200:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 13:00:26 mb0YWtZi
ヒクソンとスパーした情景に関しては、ネットで散々書いたんで
検索すれば出てくるだろ！
なかったらメモ８君にでも言って過去ログを見せてもらいなさい。
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 13:02:58 tBv1xv5h
ここでちゃんと 技 術 論 交 え て 書けっての。
日本語も読めんのか？やっぱり、２万円セミナーってやつだったのかｗ
202:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 13:08:21 mb0YWtZi
（苦笑）・・・・別にヒクソンとスパーしたから特別な技術論って事は無いよ。
ただ・・・ヒクソンの技術って・・・ちょっとしたコツが違うんだよね。
同じマウントにしても、ただマウントしてるんじゃなくて
何度ブリッジされても返されないマウント技術みたいな感じだね。
ちょっとしたコツだよ。・・・ちょっとした。・・でもベースは同じだけどね。
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 13:09:38 lLbfY6HD
>>202
「ちょっとしたコツ」が技術論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 13:19:51 mb0YWtZi
（「ちょっとしたコツ」が技術論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ）
・・・・（苦笑）・・・・・
そんなに知りたきゃあ・・・自分でヒクソンに直接教えてもらえよ。
205:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 13:32:40 tBv1xv5h
>そんなに知りたきゃあ・・・自分でヒクソンに直接教えてもらえよ
小学生かお前はｗ スパーしたんならもっと具体的に書けるだろうが。
タックルしたらどう避けられたとか、クラッチをどんな風に切られたとかさ。
どう見ても「体験セミナーに参加しただけ」としか思えんのだがｗ
リアルな漫画描きたいんなら、もっと体張って取材せんかい！
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 13:39:17 0KoFsORa
シュウさんボク板のスレ、規制されちゃったからまた格板に戻っちゃったんですかぁ？ｗ
予想通り格板でも嫌われてますねｗ
格ヲタからも見放されてるんだからあなたの存在自体いらないのでは？
ファンがあってのプロですからｗ
207:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 13:42:14 mb0YWtZi
（リアルな漫画描きたいんなら、もっと体張って取材せんかい！ ）
・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで
君に心配してもらう必要は無いよ。（微笑）
別にバンダレイ・シウバがリアルな格闘技漫画を描ける訳でもないだろ（苦笑）
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 14:06:58 0KoFsORa
本当一日中２ちゃんにいるんですねｗ
漫画を読むのが仕事ですかぁ？ｗ
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 14:20:15 0KoFsORa
格闘漫画はバキとタフとがろうでんで十分
あとはテレビで試合みてりゃいんだから
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 14:40:50 tBv1xv5h
>・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで
嘘付け。てか話そらすな。スパーの様子を 具 体 的 に書け
普通にやってんなら書けるだろうが。で、なんでシウバを引き合いに出す？ｗ
ま、お前が経験者って誰も思ってねーけどな
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 15:21:01 BjAH7uvK
リアルな格闘マンガを描きたいからこそ、サイドストーリーやドラマが要になると思うのだが
212:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/11/28 15:21:50 ye5fJpyh
＞２１０
・・・・（苦笑）・・・・・
仕方ないな・・・伝説のスパーの様子を教えてやろう
自慢と取られるのも嫌だし・・・キモオタ達にウソ呼ばわりするのも
・・・心が穢れるので気がすすまないが（笑）
あれは・・・そうだなちょっと昔の話になるが・・・
私の前に・・・４００戦無敗を誇る男が立っていた
スパーを始めようと握手を交わした時・・・無敗の伝説の男の手がかすかに震えていたのに
私は気づいた・・・ヒクソン自身と言うよりも・・・彼の本能が恐怖していた
そして・・・グレーシー一族にとって木村、桜庭に続き、決して忘れる事の無い名前・・・シュウが刻まれる事になるとは
この時・・・誰も想像すらしていなかった
私は・・・そう猫がネズミをいたぶるかのように・・・無敗の男をいたぶった
まずはキムラロック・・・完全に極められたヒクソンの腕がきしみ苦痛で顔がゆがんだ
その瞬間、腕を放して彼にシュウさま得意のブラジル語で言った・・・手は抜かなくていいですよ
普段冷静なヒクソンが鬼の形相でつかみかかるのをヒラリと交わし・・・ヒクソンに
ドラゴンスリーパーを完全に極めた・・・私のシュウと言う名は漢字で書くと「臭」と書く
幼い時から・・・そうワキガで欧米人を凌駕する濃厚ワキエキスを持つ男・・・それが「臭」の由来だ
ヒクソンはやがて苦痛から・・・快楽を感じるような安らかな表情を見せ静かに崩れ落ちた
あまりにも熱い道場の熱気が・・・私の肉体を殺人兵器と変えた
グレーシーアカデミーの道場の前を通ると・・・今でもかすかな異臭を感じるかもしれない
それが伝説の証拠と・・・私の誇りだ
信じてもらえないかもしれないが・・・これが真実だ
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 15:27:16 0KoFsORa
本当に嘘かよ…少し経験者なのかと期待した俺が馬鹿だった
ガチで池沼だから皆相手にするのやめよう
こいつ誰かに相手してもらいたくてたまらんのだろう
そのうちここも規制されるぜ
214:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 15:27:54 mb0YWtZi
（>・・・・別にスパーリングなら普通にやってたんで
嘘付け。てか話そらすな。スパーの様子を 具 体 的 に書け
普通にやってんなら書けるだろうが。で、なんでシウバを引き合いに出す？ｗ
ま、お前が経験者って誰も思ってねーけどな ）
↑・・・・この人・・・完全に格闘技ネットのド素人だね（笑）
（格闘技ネットに精通している連中なら私の言ってる意味がわかるよね）
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 15:31:09 BjAH7uvK
シュウスレも伸びなくなったなあ。
以前ならとっくに１０００まで行ってるはずの時間を経過しても、
まだ２００ちょっとだもんな。
デビュー前に飽きられてどうすんだよ。
216:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/28 15:41:25 mb0YWtZi
（シュウスレも伸びなくなったなあ。
以前ならとっくに１０００まで行ってるはずの時間を経過しても、
まだ２００ちょっとだもんな。 デビュー前に飽きられてどうすんだよ。 ）
・・・たぶん・・・（格闘技コングロマリット）に関して
ピンと来てないんだろうね。
・・・・まあ・・・いずれわかるよ。私の言ってる意味が。
ここの連中は出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけだからね。期待する方がバカだ。
（ついこの間、ボクシング板に登場したら、２日で1000レスついたよ。）
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 15:42:47 tBv1xv5h
>・・・・この人・・・完全に格闘技ネットのド素人だね
「シュウが格闘技ド素人」という事実を知らなかった俺は
確かに格闘技ネットのド素人だったよｗ
つーか、ドラゴンスリーパーってさあ・・・。リアリティの欠片もないぞ。
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 17:27:44 0KoFsORa
ボク板で二日で1000は嘘ｗこの前規制されて出入り禁止にされましたw
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 17:30:54 fqtDK8ZF
＞ここの連中は出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
＞文句を言って待ってるだけだからね。期待する方がバカだ。
そういう連中相手にマンガって商売しようとしてるってこと、わかってんの？
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 17:41:53 bAipqDGD
おれはＵＷＦみたことないけど柔術はずっとやってる
おれからいわせりゃおめーのほうが格闘技ドシロウト
ここの文章からもわかる おめーのマンガはつまらん
221:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 17:45:27 0KoFsORa
４０過ぎたオヤジがまだ漫画とかなんとかいってんの？
恥ずかしいと思わないか？
すこしはまともに働けよ
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 18:02:31 fqtDK8ZF
シュウ落ちぶれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 18:15:58 0KoFsORa
シュウには生きる才能がない
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 18:48:47 fqtDK8ZF
シュウは自分の生い立ちや日常をリアルに綴った私小説マンガ（？）を描いた方がウケると思う。
少なくともオレは買う。
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 18:56:18 0KoFsORa
つまんねーって、ただのフリーターオヤジの人生の何がおもろいんだ
現在進行形で屑なんだからどーしょーもない
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 19:01:21 fqtDK8ZF
>>225
どくだみ荘のオタク版でいいんじゃない？
つーかどくだみ荘のヨシオはそれなりにヤっているけど、シュウはなあ・・・
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 19:42:26 tQKalB4o
べつにどうでもいいけどさぁ
シュウは逃げてるわけじゃないと思うけどな 俺は
ただここの人間が格闘技コングロマリットとは関係のない
シュウ叩きにばかり固執しすぎてシュウも呆れて出てこないんじゃないのかな？
ハタからみてるとシュウの意見に耳を貸さず
大勢でシュウ叩きをpcのまえでニヤニヤしてる奴らは
正にシュウの言う通り
口をあんぐり開けて餌を待つ事しかできんカスばっかだな
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 20:05:57 fqtDK8ZF
それがシュウスレのお約束だからｗ
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 20:09:32 tBv1xv5h
やあ、シュウ君自演お疲れ様！
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/28 20:47:40 /QSW20Ls
シュウさん、小日向海流は格闘漫画としてはどうですか？
231:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 04:39:17 zWVGAWic
>>227
シュウwwwおまwww
ローソンのバイト終わったぁ？ｗ
232:なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw
05/11/29 04:42:17 a4sSN+RP
>>230
俺は好きだお
233:227
05/11/29 08:46:42 fEA6LGhi
・・・（苦笑）・・・
私は・・・どう言っても信じてもらえそうに無いが・・・シュウでは無い
ただ・・・愚劣な愚民共・・・口をあんぐり開けて餌を待つ事しかできん哀れなカス達に
真に格闘技のコングロマリッドを憂い・・・・独り戦うシュウを見てると
シュウの意見が正しいと思う彼のファンにすぎない（笑）
どうしたら・・・信じてくれるんだろうな・・・ジサクジエンなんかじゃないと・・・
234:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 09:27:31 I+ZobYP+
出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけの君たちには・・・永遠にわからんだろうが・・。
ハリウッドにはこういう格言がある。
「コンテンツ・イズ・キング」
・・・わかるかね？・・・・今、様々なメディア買収等・・・さらに
新日の身売りであわただしいが・・・
いくらメディアインフラが変化しようと・・・どんな時代になろうとも
コンテンツとして完成された物ならビクともしないんだよ。
そのコンテンツとして完成された物こそが（格闘技コングロマリット）なのだ。
同じスレッドでも（批判スレッド）の場合は中傷含め多くのレスがつくものだが
このスレッドは（提案スレッド）なんだよ。
言うなれば・・・出された物を口をアングリ空けてピーチクパーチク
文句を言って待ってるだけの君たちには・・・一番苦手なスレッドだよ。
235:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 09:52:28 I+ZobYP+
新日本プロレスや極真は、アルティメットやK-1が出現した時、
構造変革を迫られていた。・・・が・・・・
両者ともコンテンツとしての変革を怠り、無視を決め込んだ。
その結果が現在の状況を招いたといえる。
新日本と極真は・・・コンテンツとして完成した形では無かった上に
構造変革で格闘技コンテンツの完成へ向かう流れに逆行した形になったって事だね。
236:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 10:26:58 WdZ1rs9O
それよりシュウさん、>>212 のレポートはマジですか？
237:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 12:31:55 zWVGAWic
シュウさん40すぎのじじぃがローソンのバイトって辛くないですか？
10代のガキに馬鹿にされて辛くないですか？
中学生のガキに必死でくだらない長文書いてて恥ずかしいと思いませんか？
238:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 12:34:12 3XLXteI6
>>212はただの成りすましだろ。トリップよく見ろ。
ただ「スパーをした」と嘘をつくだけで内容自体は一切語れないシュウよりも
212の偽シュウの方が断然優れているがな。
239:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 12:57:05 I+ZobYP+
しかしまあ・・・・ここの連中って・・・
（格闘技コングロマリット）の本丸が何か？・・全くわかってないんだろうけどね（苦笑）
いずれ・・・（格闘技コングロマリット）の黒船が上陸すればわかるさ。
240:シュウ ◇PuHRGtsg9I
05/11/29 13:09:53 fEA6LGhi
＞２３８
失礼な・・・私はホンモノだ。
トリップごときにとらわれずに・・・疑うんじゃない、感じるんだ
本物だけが持つ・・・文章の気品・・・格闘技にかける熱い魂
そういった本物の匂いをかぎわける・・・一流のシュウさまファンになって欲しい
241:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 13:11:20 8PS+QP4D
なんか痛い感じしか、伝わってこないから
一度普通に書き込んだらどうだ？
242:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 13:19:51 I+ZobYP+
↑・・・・口をアングリ空けてるだけの痛い人の意見。
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 13:21:45 WdZ1rs9O
>しかしまあ・・・・ここの連中って・・・
旗色が悪くなったらいつもこれだなシュウ。コングロマリットとか言っても
打・投（スタンディングファイト） 投・極（グラップルファイト）が
一般に受け入れられると思うかい？また、受け入れられる具体的な施策はあるのか？
244:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 13:33:46 I+ZobYP+
（コングロマリットとか言っても
打・投（スタンディングファイト） 投・極（グラップルファイト）が
一般に受け入れられると思うかい？また、受け入れられる具体的な施策はあるのか？ ）
・・・・今後、人材過多になるくらい世界中で量産されるであろう
総合ファイターが3大タイトル間を流通すれば良いんだよ。
（格闘技コングロマリット）の役割は円滑に選手のジャンル間の
流動を促す事だよ。だから垂直統合型にしなければならないのだ。
考えてみなさいよ。もし、パンクラチオンがレスリングの正式種目に
なったとしたら（可能性濃厚）・・・・総合即戦力予備軍のグラップラーが
オリンピックレベルで量産される事になる。
245:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 13:38:21 zWVGAWic
このスレみてたらシュウってマジでフリーターって事がわかるね
夜中には現れず（バイトをしているのだろう）
昼間は２ちゃん漬け
こいつの人生そのものじゃないか、惨めだなぁ
246:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 13:39:31 8PS+QP4D
パンクラチオンがレスリングの正式種目、なるわけねーだろ
あれは日本協会が勝手に言い出してるだけなのに
247:シュウ ◆PuHRGtsg9I
05/11/29 13:43:50 I+ZobYP+
例えば、亀田以外は低迷しているボクシング界だけど・・・
K-1参戦したら事実上追放みたいな時代錯誤な事じゃなくて
キックや総合のチャンピオンクラスがボクシングに転向する場合
（飛び級）的な特別枠でのボクシングトップクラスとの
夢の対決的なマッチメイクを認めるとか・・・・
そうすれば、もの凄く盛り上がると思うけどね。
マサトやKIDやミルコが特別枠で世界ランカーと対戦できるなら・・・。
それで勝てば、ボクシングの準ランカー的な扱いを受けられるとかね。
トカちゃんだって・・・モンスターズ？だっけ？？？訳のわからないものを
立ち上げたり出来るんだから・・・出来ない事って無いだろ！
実際、WBCも（ムエタイ部門）を創設するんだから。
248:実況厳禁＠名無しの格闘家
05/11/29 13:48:07 fEA6LGhi
質問だが
別に、格闘技のブームがどうなろうが、シュウ君がローソンバイトのフリータ
生活から脱出できるわけでもないし、アイドルに憧れる小学生と同じレベルの
話をしてると思わないかい。
格闘技がどうのこうの考えて時間をムダに使うよりも４０過ぎてニートの独身男
の将来をよく考えた方がいいと思うよ。
まあ日本一のマンガ家目指すのも夢は夢でいいけどさ、両親は泣いてるよ。
どれだけ熱く格闘技を語ろうが、シュウ君の年収は１円も変わらないんだよ。
たぶん、あまりにシュウ君の痛いところを突きすぎたかもしれない。
反論の余地も無い程、完膚なまでに論破してしまった。
シュウ君はショックだったかもしれないが、それが現実だ。
目を覚ますのだな。