06/11/13 01:15:04 5fWx2Y5R0
ってことで、あとは補足、訂正、追加などなどをﾖﾛ
3:音速の名無しさん
06/11/13 01:17:26 ETCd6TOq0
>>1
乙、ありがと
4:音速の名無しさん
06/11/13 02:59:39 HhCDnQ0eO
>>1暇人はたらけ
5:音速の名無しさん
06/11/13 03:10:10 eKkda1NnO
井出さんはチャンピョン
6:音速の名無しさん
06/11/13 03:47:46 Ffuf7W5oO
モービル1 SC430
7:音速の名無しさん
06/11/13 06:01:41 A+WZp9iRO
出張中に二つも1000までいったのか。vol.39とか素でビビったぞ。
でも話題は相変わらずで更にビビった、好きだなぁみんなｗｗｗ
8:音速の名無しさん
06/11/13 07:00:16 8YEL5jU30
前スレ>>1000乙
そしてARTA NSX
9:音速の名無しさん
06/11/13 08:28:33 bt6WJ2gdO
モスラー
10:音速の名無しさん
06/11/13 08:46:32 KZeT9dTq0
PS3のGTHDにはどのレクサスが収録されるんだろ？
11:音速の名無しさん
06/11/13 12:47:47 v5BKmEdx0
GS450h
12:音速の名無しさん
06/11/13 13:14:39 eY49Rowf0
>>10
スポンサー的に問題なさそうな#6か#35だと思う
13:音速の名無しさん
06/11/13 13:54:14 JaztFPGvO
終わることのない横浜Z
14:音速の名無しさん
06/11/13 14:16:32 nqAZMF/IO
スレ立て乙。
あのひらがなスレは嫌だったw
そしてバージョンニスモ乙
15:音速の名無しさん
06/11/13 15:24:30 j+8ZSDR80
>>12
#35って・・・リアウイングに思いっきりナムコのロゴ貼られてるぞｗ
16:音速の名無しさん
06/11/13 15:34:34 eY49Rowf0
>>15
パチ屋やらなんだかわからん怪しい会社よりはいいだろうって事なんだが
17:音速の名無しさん
06/11/13 17:25:55 PA4O0svj0
服部 荒の当てられ待ちなんかすんじゃねーよ
ジジ臭いんだよ
いつのまにかスーパーＧＴが当り屋ルールになっちまったな。
18:音速の名無しさん
06/11/13 17:27:52 IQ45JBf9O
ＯＳＡＭＵﾀｿ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
19:音速の名無しさん
06/11/13 17:30:47 5dhjKDF20
マッチ、荒に上から口調だったなｗ
まあいいんだけどｗ
20:音速の名無しさん
06/11/13 17:44:25 JaztFPGvO
しかも返事しない荒
21:音速の名無しさん
06/11/13 17:48:56 MJ6dkmGkO
>>17
圭市乙
22:音速の名無しさん
06/11/13 18:22:56 ItyeMsHI0
おれいまだにコンドウがなんで監督かわからないんだけど。
コンドウってレースではすごい人なのか誰か教えてエロイ人
23:音速の名無しさん
06/11/13 18:31:43 oRlQLzKU0
>>22
元ニスモワークスドライバーｗ
24:音速の名無しさん
06/11/13 18:37:41 OuWi/LXe0
>>22
とりあえず土屋圭市よりは上だと思う
25:音速の名無しさん
06/11/13 18:43:14 IGFyzADZ0
>>22
それなりの男気はある
26:音速の名無しさん
06/11/13 18:47:10 JU7at14z0
>>24
互いにピーク時の腕で比べたらどっち？
27:音速の名無しさん
06/11/13 18:58:10 VVgAa9870
金さえ集めればレース経験なんて関係ないだろ
28:10
06/11/13 19:10:06 KZeT9dTq0
>>12>>15
そうか。
おれはMobilレクサスのような希ガス
29:音速の名無しさん
06/11/13 19:28:14 +sSWuaKV0
マッチのレースにかける情熱だけは凄いと思う。
同じ芸能人でも糞ヒロミとは月とすっぽん
30:音速の名無しさん
06/11/13 19:28:18 EFE3G6XB0
42才の監督が若いドライバーに上から口調なのは当たり前だろうが。
31:音速の名無しさん
06/11/13 19:59:57 oRlQLzKU0
>>30
他のチームはあんな命令口調じゃないよ
マッチが指示すると尊大に聞こえる
32:音速の名無しさん
06/11/13 20:04:38 H0TtI2vYO
コンドー＞ハセミ
33:音速の名無しさん
06/11/13 20:37:49 ItyeMsHI0
コンドウってニスモのワークスだったんだ・・知らなかった。。。
てか、土屋より上なんだな！具体的な対比対象が出てきたからわかりやすいｗｗ
34:音速の名無しさん
06/11/13 20:41:38 Z7ZKH9ltO
トシちゃんもレースやればいいのにね (*^ ^*)
35:音速の名無しさん
06/11/13 20:42:50 JaHJUqGXO
わけー時のコンドウったらそりゃ凄かったよな。
36:音速の名無しさん
06/11/13 20:46:30 zR1TM+kT0
>>35
cdma one supra か
37:音速の名無しさん
06/11/13 21:22:04 Phm2QZkcO
>>31
バンドウ監督はもっとヒドい気がす。
38:音速の名無しさん
06/11/13 21:22:57 XyOqinZB0
今日、ＳＵＧＯで０７ＳＣが走ったらしい。
詳細知っている方いますか？
39:音速の名無しさん
06/11/13 21:23:31 SU22g8Fu0
>>33
ドライバー名：近藤真彦
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
40:音速の名無しさん
06/11/13 21:29:33 aSV1NyAO0
>>35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
41:音速の名無しさん
06/11/13 21:41:14 lLeo9yke0
Love is the mystery～♪私を呼～ぶの～♪
42:音速の名無しさん
06/11/13 21:46:14 8YEL5jU30
>>37
激自慰鈴1000GT300の時はキツくなかったがなぁ
松田が#18と当たってピットインしたとき
43:音速の名無しさん
06/11/13 21:48:19 qrlKqIKnO
>>35
なんか壮絶だな。
この後の事も含めて考えると。
44:音速の名無しさん
06/11/13 21:50:02 qrlKqIKnO
>>35→>>40
45:音速の名無しさん
06/11/13 21:56:00 +QdlZsKdO
>>42
｢ステアリング右に曲がってる｣ってやつか
激Ｇ見る限り＃３２のふいんきはかなり良さそうだね
46:音速の名無しさん
06/11/13 21:58:35 ETCd6TOq0
32は来年どうなるんだろね
武藤はＩＲＬの下カテに行くって噂見かけるし（松浦二世？）
デュバルはＧＰ2のテストに参加してたりしてるし・・・
100のセバがなんか好きになってしまった
47:音速の名無しさん
06/11/13 21:59:20 oRlQLzKU0
武藤「スピンしちゃいましたごめんなさい」
中嶋「後ろと２０秒差があるから落ちついて走りなさい」
48:音速の名無しさん
06/11/13 22:03:55 RdJUSBj/0
JLMCへの移行を要求する
49:音速の名無しさん
06/11/13 22:30:15 QwQ31S62O
32号車は、いつスピンしましたか？
現地観戦組ですが、35号車との差は一定してたように思います。
50:音速の名無しさん
06/11/13 22:31:33 s4dOfIee0
>>46
塚越・伊沢とかどうよ？
安定感抜群ｗ
51:音速の名無しさん
06/11/13 22:31:36 ETCd6TOq0
激Ｇであった無線の内容だし、どこかは映ってなかった
どこでスピンか誰もわからないんじゃないかな
52:音速の名無しさん
06/11/13 22:32:31 ETCd6TOq0
>>50
ぜひ300からにしていただきたいと思います、個人的には。
53:音速の名無しさん
06/11/13 22:34:00 t6i+WM/7O
>>47
スピンでなくて300に当てちゃったじゃなかったっけ？
54:音速の名無しさん
06/11/13 22:55:32 KdFfYlCqO
>>46
ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ良い人だよー
最終戦レース後、#100ｽﾀｯﾌがピット内のトイレでドライアイス処分してて凄い事になってたw
55:音速の名無しさん
06/11/13 22:57:00 XxPhkWGj0
>>31
マッチのマーチ・・・ってコマーシャル、あったな。
56:音速の名無しさん
06/11/13 22:59:28 lLeo9yke0
マッチのマーチはあなたのマチにマッチする
57:音速の名無しさん
06/11/13 23:44:58 jHZ2Rczi0
近藤には金があった、ジャニーさんには凄く可愛がられてたしな。
近藤は特に別格な扱いを受けていたんだよ。
タノキントリオだの言われてたとき時にジャニーさんに高級スポーツカーをプレゼントされて乗り回していたぐらいだからな。
一方土屋は金が無くて昼夜働いてレーサーになったわけだから。
簡単に近藤＞土屋ってのはどうかと。
58:音速の名無しさん
06/11/13 23:48:49 oRlQLzKU0
>簡単に近藤＞土屋ってのはどうかと。
マジにうけとってるのはおまいだけｗ
59:音速の名無しさん
06/11/14 00:03:45 1o9e4A5O0
土屋は９５ルマンクラス優勝とか、９９ルマン総合２位とか、一応国際レースで実績ある。
けどフォーミュラではぱっとしてなかった記憶がある。マカオＦ３止まりかな？
近藤は一応Ｆポン走ってるから、フォーミュラでのキャリアは土屋より上といえるかもしれないけどね。
60:音速の名無しさん
06/11/14 00:13:14 hKItfoKL0
マッチと比較されるなんてドリチンもｵﾜﾀなｗ
61:音速の名無しさん
06/11/14 00:14:18 FgkQrfS2O
しかしこんだけマジレスがつづくとこみると、マッチが走ってた頃を見てたのは意外に少ないんだな。
俺はまた、ここの半数がリーボックR32世代、残りの半分が70年代グランチャン世代だと思ってたよ。
62: ◆RyoGAM4yKo
06/11/14 00:42:38 SpWMdiYM0
近藤は、台数が多かった頃のFNで、真ん中の上あたりを走ってた訳で、決して言われるほど
駄目なドライバーだったわけではないと思うがね。
それより、自分の名を冠したチームを興してからの近藤のやり方と、ドライバーを引退してからの
土屋のやり方を見ていると、やっぱり近藤＞土屋、だと思うけれどもね。
土屋はD1の方の振興に一生懸命なんだろうけれども。
63:音速の名無しさん
06/11/14 00:42:43 s7fn0fHr0
マッチといえばいつぞやのGW富士、cdma oneセルモで１周目にクラッシュした記憶しかない
64:音速の名無しさん
06/11/14 00:55:50 ZCcsEbIJ0
>>61
マッチ走っていたなぁ。
あまり速くなかったけど。ヒロミよりマシ。数倍マシかな。
マッチは乗るよりも、チームやっている方が似合っていると思う。
金が集まらなきゃ出来ないことだからね。
65:音速の名無しさん
06/11/14 00:57:07 ZCcsEbIJ0
>>34
オレはビッグとか言って、顰蹙全開だったりして。
66:音速の名無しさん
06/11/14 01:13:17 JgR1TstuO
KUMHO TIRES
これなんて読むの？
67:音速の名無しさん
06/11/14 01:29:08 Ihv71jQw0
次でﾎﾞｹて
68:音速の名無しさん
06/11/14 01:35:04 s7fn0fHr0
KUMHOは疲れさせます。
69:音速の名無しさん
06/11/14 01:49:18 hRFTDMQbO
近藤＝ミラージュでのクラッシュ！
土屋＝国さんとのアドスカＲ３２
ヒロミ＝クラッシュ？のイメージ
70:音速の名無しさん
06/11/14 01:50:33 ZCcsEbIJ0
ヒロミはトロトロで多重クラッシュ勃発・・・、
そんなこともあったな。
71:音速の名無しさん
06/11/14 02:25:07 IlGRGSqf0
土屋がルマンで激走したのはみんな覚えて無いんだろうな。
95年NSXでGT1より速いタイムで走ってたり、99年夜間のファステスト記録してたり。
72:音速の名無しさん
06/11/14 02:26:43 ZCcsEbIJ0
>>71
もしかして、背骨折ったヤツ？
夜中すごかったよな。
73:音速の名無しさん
06/11/14 03:04:50 8AS+B+ecO
あの時は土屋を見直したなぁ・・・
文句無くカッコいいと思えたよ。
74:音速の名無しさん
06/11/14 07:20:34 mYONF6uA0
来期のSuper-GTでGT-RとレクサスLF-Aは登場するのかな？
だとしたらGT-RはカルソニックでLF-AはZENTセルモかAAAサードかな？
75:音速の名無しさん
06/11/14 07:52:32 h7/goTWxO
>>72
背骨じゃなくて腰を疲労骨折
ﾙ･ﾏﾝでテレ朝チーム走った頃、慎重に走ろうってチームの作戦を・・・
ﾏｯﾁが勝手に暴走して壊した
裏ではあいつ芸能人だからって見下してるの多い
76:音速の名無しさん
06/11/14 08:10:46 WYJ3XFB00
>>74
GT-RもLF-Aも販売は再来年以降なので来年のGTには出れません
77:音速の名無しさん
06/11/14 08:30:57 QwE0ODPNO
もまいら！いわき様も話題に入れてやってくれ
78:音速の名無しさん
06/11/14 08:44:05 ec5z4D5o0
いやだ
79:音速の名無しさん
06/11/14 08:48:49 rjRbs8l8O
つーか いわきって誰？
80:音速の名無しさん
06/11/14 09:14:22 n1dOEjXr0
葉っぱ
81:音速の名無しさん
06/11/14 09:29:12 d4FJ/wNA0
かわいいのう～
82:音速の名無しさん
06/11/14 09:50:23 Pu3olem80
オフシーズン中って、なんかGT関係のイベントあるの？
83:音速の名無しさん
06/11/14 12:47:52 4012tnCPO
>>82
東京オートサロン
84:962
06/11/14 13:55:10 XVP7Mi8p0
マッチはGTで優勝経験があるぞ！
85:音速の名無しさん
06/11/14 14:17:06 z2htBSQGO
昔のGT知りたい人はYahooのSuper GT10年史で分かるよ
86:音速の名無しさん
06/11/14 14:47:42 wqu1Nc+XO
ホンダ、トヨタ、ニスモと立て続けにありますが
87:音速の名無しさん
06/11/14 14:57:01 n/MCYdSm0
ＡＲＴＡのイベントも来週月曜にあるよ
88:音速の名無しさん
06/11/14 16:24:08 k3jREmxtO
マッチは元ニスモワークスドライバー
89:音速の名無しさん
06/11/14 17:10:50 z2htBSQGO
そいや井出さんも元…
90:音速の名無しさん
06/11/14 18:19:52 PdWQ6phR0
>>84
そのレースって、マッチ走ったんだっけ？
走らずに優勝したんだっけ？
91:音速の名無しさん
06/11/14 18:37:43 CXMkCWQL0
>>90
A･リードがギリギリまでドライブしぶっちぎりのトップでマッチに交代し、後は抜かれないように走るだけ。
今年の柴電みたいな感じ。
TV放映で流れたA･リードのイライラした表情が印象的だった。
92:音速の名無しさん
06/11/14 19:01:38 BaKUnrbG0
んで来季Ｚが１台減るってハセミ？コンドー？どっち？
93:音速の名無しさん
06/11/14 19:05:41 51pgkOP70
コンドーは来年も参戦するでしょ。
長谷見は元々今季参戦する意志がなかったけどスポンサーが決まったりとで結局参戦した。
今季は日産勢でワーストの成績だったし唯一表彰台に上れなかったからいなくなる可能性は意外と高いかもな。
94:音速の名無しさん
06/11/14 19:11:23 qWtELqYg0
>>92
マッチのZってコンドーがスポンサーマネーで走らせて、日産は1円も出さずに
台数を増やせるって柿元さんが言ってたから、多分減るのはハセミだと思う。
95:音速の名無しさん
06/11/14 19:22:40 BaKUnrbG0
やっぱハセミかぁ・・
ユニシアジェックスがついてればなぁ・・
96:音速の名無しさん
06/11/14 19:56:23 qWtELqYg0
UJは日立系列になっちゃったからね。
97:音速の名無しさん
06/11/14 20:01:06 51pgkOP70
でも仮に長谷見撤退決定したらチームは解散かな？
それとも300転向かな。
98:音速の名無しさん
06/11/14 20:03:22 BaKUnrbG0
３００でワークス扱いのほうがいいのかもしれないね
99:音速の名無しさん
06/11/14 20:16:17 zYLE66U7O
ＯＳＡＭＵ かわいい
100:音速の名無しさん
06/11/14 20:41:31 lPu/CcaAO
UJカラーのZみたい。日産系でペンズカラーの次に好き
101:音速の名無しさん
06/11/14 20:53:12 5/LfbLOR0
近藤は雨の決勝で最下位ゴールしてポイント取った
ことぐらいしか記憶にない
102:音速の名無しさん
06/11/14 21:20:16 5ry28BhyO
マッチが勝ったレースって、市販車に毛が生えたような初期のGTに962を持ち込んだ、大人げないレースだっけ
103:音速の名無しさん
06/11/14 21:30:29 TbxMgBtc0
今シーズン日産陣営が低迷したのはチームが増えすぎたのが要因の一つかな…?
ホンダと日産は4台位規模が理想かもね。
104:音速の名無しさん
06/11/14 21:39:05 UBlEWuKx0
>>102
と言うか、初期のGT自体が今のJLMC並にごった煮だったんだよ
GT-RとF40が混走してたし
105:音速の名無しさん
06/11/14 21:41:04 QwE0ODPNO
再来年には…
日産が500＝GTR、300＝Zって感じになるの？
トヨタはレクサスGT？？
106:音速の名無しさん
06/11/14 22:14:00 GntAm7S80
寿一が自らのページにてさんま御殿出演宣言してたが…
全く映ってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本人はトークいけてるんじゃね?とでも思ったのかねw
107:音速の名無しさん
06/11/14 22:21:49 cmppDH5d0
ハセミさんはチーム続けるよりも、
ご意見番として言いたい放題やってくれたほうが楽しみだわ。
108:音速の名無しさん
06/11/14 22:27:55 qWtELqYg0
本山のさんま御殿出演も笑えたけどな。
109:音速の名無しさん
06/11/14 22:40:59 k3jREmxtO
ＫＯＮＤＯの車だけ、は日産エンブレムばあるけどステッカーはない
110:音速の名無しさん
06/11/14 22:41:53 D41O7sj80
>>106
テロップが「脇坂寿一」になってたｗ
111:音速の名無しさん
06/11/14 22:49:01 mpqX95c1P
阪なw
112:音速の名無しさん
06/11/14 22:52:13 DvCKb1mv0
テロップ…ww
113:音速の名無しさん
06/11/14 23:10:38 xdrJ3gz10
俺的には 昨年の（ダイナシティ＆）オープンインターフェイストムスのＲＱが出てたのが驚き さんま御殿ｗ
114:音速の名無しさん
06/11/14 23:15:50 FgkQrfS2O
白い粉の舞う街☆ダイナシティのマンション☆
115:音速の名無しさん
06/11/14 23:27:15 dn+kyhaZ0
土圭とマッチってレースデビューほぼ同じじゃなかったっけ？確かどちらも８４年くらいだったはず。
土圭は富士のローカルレースでハチロク乗ってたんだが、シケインをドリフトで抜けて格上のＤＲ３０スカイラインを追い詰める走りが話題になった。
その後モーターランド２のレースレポーターとしてグループＡやＪＴＣＣで軽いトークをしてたのが印象に残ってる。
服部尚喜を捕まえて「半蔵はキタナいです。新車ＥＧ６使わずにまだＥＦ９です。コラさっさと投入しろよ！」とか言ってたなあ・・・
寿一は土圭のようなレース人生を狙ってるんじゃない？
トークで多少芸能活動をして一般に名前を売り、レースでもそこそこの実績をあげて引退する。
けど寿一はまだ土圭のレベルには至ってないような気がする。
116:音速の名無しさん
06/11/14 23:41:29 cmppDH5d0
ダイナシティは住○会だっけ?
117:音速の名無しさん
06/11/14 23:46:08 tnGHFQJ60
ダイナスティは海外ドラマだっけ？
118:音速の名無しさん
06/11/14 23:54:22 xdrJ3gz10
さんま御殿も認めた 脇 坂 寿 一 ｗ
119:音速の名無しさん
06/11/15 00:02:29 cX/7Kzw90
協 阪 寿 一
120:音速の名無しさん
06/11/15 00:14:37 cuInOz630
若槻千夏＞鷲頭あやの＞＞＞＞脇坂寿一 殆ど出してもらえない チーム浜田ｗ
121:音速の名無しさん
06/11/15 00:37:45 FsMRkQfzO
>>95
ユニシアジェックス スカイライン。93年の第2戦だっけ、これが本格的
GTってヤツなのかと無意味に感動したのを覚えてる。
122:音速の名無しさん
06/11/15 00:46:16 0oHAws2PO
さんま御殿見れなかったぁー
123:音速の名無しさん
06/11/15 06:12:08 eaudai0rO
OSAMUﾀｿ ﾌｧﾝいないの？
124:音速の名無しさん
06/11/15 08:04:19 xOEPNwzi0
北朝鮮拉致問題の新潟・救う会会長『水野孝吉』は、北朝鮮と武器、麻薬取引を行う
指定暴力団『住吉会』系の右翼団体『日本青年社』の幹部である。
（「フラッシュ」2004年8月17・24日合併号より）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NHKを始めとする大手メディアは、一時、洪水のように大量に拉致問題関連の報道を
行っていた。しかし、その報道洪水の中で、救う会の中枢に暴力団『住吉会』が入り
込んでいるという事実には一切触れていない。
『住吉会』は暴力団の中でも著しく悪質であると言われている。この『住吉会』は世
界一の麻薬生産国である北朝鮮と武器や麻薬の取引を行っている。
メディアがこのような重大な事柄を隠蔽し続けているのには原因がある。
それは、安倍総理、中川秀直氏を始めとする多くの自民党議員が、『住吉会』と緊密
な関係にあるからである。
自民党と『住吉会』との関わりは、既に、安倍総理の祖父・岸信介の時代から見られ
る。
今、安倍総理は法案の強行採決を口にするが、岸信介も首相時代に新安保条約の自民
党単独強行採決を行った。
石原慎太郎・東京都知事は、暴力団『住吉会』の代弁者である。産経新聞（平成15年
02月03日付・朝刊）には、右翼団体『日本青年社』を賞賛する手記を寄稿している。
右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されてい
る。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
125:音速の名無しさん
06/11/15 10:12:22 AfO99zhc0
ＧＴに住吉が関わっていようと関わっていなかろうと関係なくね？
だから何？って感じがするんだが・・・
126:音速の名無しさん
06/11/15 10:28:02 sm1C86FP0
>>51
ダンロップでコースアウトした所は見ましたよ。
そのことかどうかは分からないけど
127:音速の名無しさん
06/11/15 10:37:07 hRvEjdmO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
IDEキター
128:音速の名無しさん
06/11/15 12:25:15 NsWlgJ400
ある程度の規模の興行になると必ずと言って良い程、裏の世界と関係はあるから気にするな。
129:音速の名無しさん
06/11/15 12:51:51 xOp+yflw0
>>115
Ｆ３，ＦＮ、ＧＴの成績を考えると、
寿一は土圭を上まってる気がする。
130:音速の名無しさん
06/11/15 12:58:46 RD+kYHPAO
土屋さんは寿一選手のファンらしい……
131:音速の名無しさん
06/11/15 13:07:37 LGpJVs+20
>>128
ﾓﾀｽﾎﾟやｺﾞﾙﾌなんかは、施設の建設段階からもうｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞだしな
132:音速の名無しさん
06/11/15 15:25:24 MlVQwWOG0
Ｆ１
ラルフ・シューマッハー
ＭｏｔｏＧＰ
阿部 典史
Ｈｉｓｔｒｉｃ Ｃａｒ
片山 右京 関谷 正徳
大坪 善男 細谷 四方洋
ＳＵＰＥＲ ＧＴ
立川 祐路 高木 虎之介
飯田 章 片岡 龍也
織戸 学 土屋 武士
服部 尚貴 田嶋 栄一
脇阪 寿一 アンドレ・ロッテラー
アンドレ・クート 平中 克幸
松田 晃司
竹内 浩典 嵯峨 宏紀
新田 守男 高木 真一
田中 実 大嶋 和也
133:音速の名無しさん
06/11/15 15:26:45 MlVQwWOG0
フォーミュラ･ニッポン
本山 哲 星野 一樹
荒 聖治 柳田 真孝
片岡 龍也 高木 虎之介
立川 祐路
ブノワ・トレルイエ 松田 次生
ロニー・クインタレッリ 横溝 直輝
アンドレ・ロッテラー 土屋 武士
Ｆ３
ロベルト・ストレイト
ＴＤＰドライバー
石浦 宏明 松村 浩之
ドリフト
織戸 学 上野 高広
廣田 友和 高橋 邦明
今村 陽一 斉藤 太吾
134:音速の名無しさん
06/11/15 15:28:33 MlVQwWOG0
疑問、ノリックがなんでくるんだ？
135:音速の名無しさん
06/11/15 15:30:37 zENeWGyj0
四輪、二輪の最高峰マシンが競演するという
トヨタな・ら・で・は・のイベントだからじゃないか、そう広告に書いてあった
136:音速の名無しさん
06/11/15 15:47:55 6w3z0029O
ホンダやスズキの立場は…
137:音速の名無しさん
06/11/15 15:49:19 6w3z0029O
あ、スズキには四輪最高峰はなかったね。
138:音速の名無しさん
06/11/15 16:07:49 fzQ/RRUv0
ノリックでも良いけど、ロッシだったら１００倍良かったな。
てか、ラルフが食われる？
139:音速の名無しさん
06/11/15 16:11:07 o2U09W3b0
わかってはいるが、トヨタフェスに本山や一樹が出るのはなんか違和感が・・・。
140:音速の名無しさん
06/11/15 16:57:42 MlVQwWOG0
疑問、ピーターダンブレックがいない。なんで？
141:音速の名無しさん
06/11/15 17:06:50 7F7wfxQZ0
薫一はどしたん？
142:音速の名無しさん
06/11/15 17:29:19 igifRkIOO
クラフトは来年田嶋加入かな？今年は助っ人だし
脇阪弟はピーターにシート穫られたんだよね
二人ともいない
143:音速の名無しさん
06/11/15 17:36:12 RD+kYHPAO
ジャン･アレジ希望
144:音速の名無しさん
06/11/15 17:38:14 zENeWGyj0
アレジが来て、ＳＧＴのおかしな部分にマジ切れしてくれたら嬉しいな
145:音速の名無しさん
06/11/15 17:49:30 MlVQwWOG0
田嶋＞ピーター＞シゲ
146:音速の名無しさん
06/11/15 19:27:44 JDIYDbnTO
一度もハンドルを握らずに表彰台に立った男、田嶋
147:音速の名無しさん
06/11/15 20:04:54 kev/pKckO
>146
珍しくないよ
去年だって、下田
148:音速の名無しさん
06/11/15 20:58:36 RQG8SjElO
田嶋がポイントランキングでクート平中組より上にいることについて
149:音速の名無しさん
06/11/15 21:20:21 FsMRkQfzO
>>148
それは触れない方向でｗｗｗ
150:音速の名無しさん
06/11/15 21:34:12 1SbYJlBm0
ドライバーズポイントのランキングの仕方がよくわからないんですよね。
脇坂／ロッテラーが1位で、フィリップ／細川は3位じゃないんですか？
たまたま別のドライバーが走ったときは、別々にランクされるのに。
151:音速の名無しさん
06/11/15 22:14:02 fHGHDRoX0
>>150
何言ってんの?と思ったけど
1.脇阪
1.ロッテラー
3.フィリップ
3.細川
5.道上
5.小暮
：
：
と言いたいんだよね?
152:音速の名無しさん
06/11/15 22:19:18 1SbYJlBm0
>>151
そのとおりです。
説明下手ですいません。
153:音速の名無しさん
06/11/15 22:51:08 IgIoaMHq0
二人組で競うレースなんだから、現状が自然だと思うが。
154:音速の名無しさん
06/11/15 22:56:31 PrAz6uO/0
クルムやライアンの扱いはどう捉えたら良いの？
155:音速の名無しさん
06/11/15 23:08:47 ejuXN88x0
>>154
例外
156:音速の名無しさん
06/11/15 23:10:32 igifRkIOO
>>154好きにしろバカ
157:音速の名無しさん
06/11/15 23:32:37 RgKhI2OJ0
>>139
トヨタフェスにnismoロゴが入った車が走るわけね。
まあ翌週がnismoフェスだから、宣伝にはなるかもね。
ところでトヨタフェスって、メーカーイベントでは来客一番少なくない？
ホンダ（２日間）＝ニスモ＞＞＞トヨタ
ってイメージがあるよ。
もっと旧車を増やしたほうが来客来ると思うけどなあ。
２０００ＧＴ日本ＧＰ仕様
ヨタハチ日本ＧＰ仕様
ＴＥ３７ＴＳ仕様
ハチロクグループＡ
１０１レビングループＡ
７０スープラグループＡ
セリカグループＢ
ＳＴ１６５ＷＲＣ仕様
ＳＴ１８５ＷＲＣ仕様
カローラＷＲカー
トムス８４Ｃ
トムス８５Ｃ－Ｌ
トヨタ８８Ｃ－Ｖ
サードトヨタ９４Ｃ－ＶＬＭ
このあたりを希望。
158:音速の名無しさん
06/11/15 23:37:32 zENeWGyj0
そんな簡単に旧車を走らせることは出来ないでしょう
ホンダの動体保存の努力は凄いなと思ったよ、雑誌の特集読んで
それでも中嶋デビューした時のロータスはアクティブサスの再現が難しくて
今のとこ無理だったりするし
ところでトヨタはそれらの車を保存しているのかな
159:音速の名無しさん
06/11/15 23:41:35 G68yIN8v0
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇阪脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂脇坂
160:音速の名無しさん
06/11/15 23:59:28 v2okKS6UO
今日変なオヤジに会った
学校へ行く途中、車に乗ったそのオヤジが俺に話しかけてきて、
『にーじゃん、〇〇高校はどごね？』と俺の高校の場所を訊いてきた。
もう見えてたから、そこまっすぐ登ったらありますよって言うと、
『ありがどぅ！』
とノリ良く発進した。
ほんの50m行けば門。
オヤジは門の手前で勢い良く右に曲がって行きやがったｗｗｗｗｗｗ
161:音速の名無しさん
06/11/16 00:02:32 nt0TMwvn0
スズキは現在ＷＲＣの下位カテゴリーのＪｒ－ＷＲＣに参戦中
再来年からＷＲＣにフル参戦予定
162:音速の名無しさん
06/11/16 00:06:46 fzQ/RRUv0
>>157
追加を言わせて貰えば、トヨタ７全シリーズ。
ダルマセリカターボ。
すごいエアロのLBのターボ。（トムスか何かでやってたな？）
ハチロクのGTカー。
こんなところかな。
163:音速の名無しさん
06/11/16 00:59:20 6wj9BIQU0
>>162
ハチロクは燃えなかったか
164:音速の名無しさん
06/11/16 01:46:36 xQwXMytw0
トヨタはヒストリーは関係なく商売に専念した結果
ヒストリックカーは保存してなかった。レース開発
して走った車は全部解体 持ってると固定資産税が
かかる理由 ホンダ日産はたくさん残ってるから
ヒストリーを大事にしてたくさん税金払ったんじゃ
ない。儲け主義だからトヨタは人気ないのかなー
私はトヨタは嫌いだよ
165:音速の名無しさん
06/11/16 02:20:24 ZyKqDaNz0
つーか、メーカーイベントの来客数なんて水増し発表もいいとこだし。
どこもＧＴ最終戦の決勝日より１万人以上多いｗ
166:音速の名無しさん
06/11/16 04:06:22 lCtJOOg/0
>>165
日本語でおｋ
167:音速の名無しさん
06/11/16 04:19:13 irQ1cVmAO
>>166
各メーカーのイベント来場者数＝Super GT最終戦決勝の来場者数+1万
と言いたいのではなかろうか。日本語は別におかしくないと思うぞ。
168:音速の名無しさん
06/11/16 06:26:43 X0cUja9e0
>>164
>・・・全部解体 持ってると固定資産税が かかる理由・・・
そうなんだ始めて知ったよ
やっぱトヨタは好きになれんな
169:音速の名無しさん
06/11/16 07:18:38 L5v18MvI0
愛知だからな・・・
170:音速の名無しさん
06/11/16 07:53:17 Eiqrd/Jy0
>>164
市販車に関してはホンダもあまり残ってなかったらしいよ。
コレクションホールにあるCR-Xだかシビックは一般人から譲り受けた物だそうな。
この点に関しては日産が一番だな。
171:音速の名無しさん
06/11/16 07:54:28 q3QzRAG/0
>>160
学校を目印に他の場所を探してたんじゃないか？
172:音速の名無しさん
06/11/16 10:34:39 lJFgkJEB0
>>164
保存してなかったとか、いいかげんなこというなよ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
173:音速の名無しさん
06/11/16 11:10:21 q3QzRAG/0
>>172
で、トヨタのレース車両はどこに載ってるんですか？
174:音速の名無しさん
06/11/16 12:08:22 1Dyy73w/0
>172
レース車の話をしてるんだよ
お前バカだなー、、、、
175:音速の名無しさん
06/11/16 12:26:10 HLWfGv9aO
>>170
ホンダの過去のF1マシンは、宗一郎の命令で解体処分にしたらしい。
そんなもの残して過去の栄光にしがみついていたら、技術者は前進しなくなる。過去を引きずるな、前に進めって理由らしい。
日産に教えてあげたい
サンヲタだけど。
176:音速の名無しさん
06/11/16 12:28:08 HLWfGv9aO
>>170
ホンダの過去のF1マシンは、宗一郎の命令で一部解体処分にしたらしい。
そんなもの残して過去の栄光にしがみついていたら、技術者は前進しなくなる。過去を引きずるな、前に進めって理由らしい。
日産に教えてあげたい
サンヲタだけど。
177:音速の名無しさん
06/11/16 12:34:02 ASrD3yjb0
>>176
日産はあの倉庫に眠らせている車体達を、いつレストア、公開してくれるのだろうか
ホンダのレストア記事読んでると、動体保存と一口に言っても大変そうだし
金かかってそうだけどね
宗一郎が捨てちまえと言っても、隠し持った連中が居たりしたらしいが
そこらへんの話も面白い
178:音速の名無しさん
06/11/16 15:06:48 WmYKJymtO
>172 いいんだいいんだ気にするな 172 よ。
トヨタが望んでる消費者はお前さんのような一般人なのだからw
179:音速の名無しさん
06/11/16 15:51:51 lv6emyUgO
>>178
圭市乙
180:音速の名無しさん
06/11/16 16:21:10 msFYiXwt0
>>178
てか、レースに興味あるヤツって、国民の何パーセントよ？
GTが始まった時代と違って、レースの結果が売り上げに結びつかないよ。
今はレースは宣伝とファンサービスじゃないか？
車屋は良い車作ってなんぼだろ。
181:音速の名無しさん
06/11/16 16:40:24 w7aKpsRh0
>>177
ﾚｽﾄｱした動いているのを見るのもいいけどさ、
それよりも何よりも座間の記念庫をそのまま公開して欲しい。
入場料取っていいからさ。
その方がﾄﾖﾀの自動車博物館なんてのよりずっと見たいぞ。
182:音速の名無しさん
06/11/16 16:47:27 ASrD3yjb0
>>181
その意見にも賛成、座間は遠いけど入場料が高くても私は行く
183:音速の名無しさん
06/11/16 18:26:01 msFYiXwt0
>>181
それ無いと思う。
ファクトリーはファクトリーで見せ物にする必要ないと思う。
一般公開すると色々問題出て来るから、しない方が良いと思う。
>>180
自己レスですが、
GTが始まった時代じゃなくて、日本グランプリの間違いね。
言わなくてもわかるよね。
昔の記録映画見ると面白いよね。
日産、かなりのタマ持っているかもな。
今の時代は、軽自動車がかなりの幅をきかせてきたから、昔のGPみたいに
軽だけのSGTとかやったら楽しいかも。
メーカー対決とか希望。
184:音速の名無しさん
06/11/16 18:29:40 +54DGjSZO
クスコスバルADVANプレオ
カルソニックインパルモコ
mobile 1 ミラ
面白そうだなw
185:音速の名無しさん
06/11/16 18:40:53 irQ1cVmAO
「出たスズキヲタｗｗｗ」
「ダイハツ厨はマジでアワレ」
どうせなら軽トラでやればWHも分かりやすいしおもろいんだけどねｗｗｗ
186:音速の名無しさん
06/11/16 18:42:15 gALbSOI20
JTCCがあった頃は、まだ４ドアセダンに勢いがあった時代だった。
コスト高騰でトヨタ以外撤退したのが終わった理由、と思われてるけど、
実際は96年頃から観客は減ってきてて、「あまりに身近すぎるクルマで
レースしても一般の人には凄さが伝わらない」なんて囁かれてたんだよ。
結局、カネ払ってサーキットまで見に行く人は、非日常的な、何か超越した
物が見たいわけでさ。
187:音速の名無しさん
06/11/16 18:44:35 msFYiXwt0
>>184
プラス
STI-R2か、R1
モンスターワゴンR
パナソニックミラとか？
無限ライフ
>>185
軽トラだったら、
RRのサンバーが一歩リードか・・・。
188:音速の名無しさん
06/11/16 18:46:15 msFYiXwt0
>>186
4ドアセダンだけのレースでアメリカはNASCARだから、
日本はJASCARとか言って、
シーマとかセルシオとかでオーバルやらせたら・・・、
人来ないだろうな。
VIPカー乗っているこわーい人たちが、結構来たりして。昔のグラチャンみたい。
189:音速の名無しさん
06/11/16 18:52:07 x+qlvx1r0
>>186
非日常的な、何か超越した物を見たい人は
元々箱のレースなんて見に来ないと思うんだ
190:音速の名無しさん
06/11/16 18:53:46 xQwXMytw0
数パーセントのレースファンでトヨタ車にのってるけどトヨタファンじゃない 何か感性ない車なんだよね
日本一の売り上げメーカーらしく模範をもってモータースポーツも引っ張ればいいんだけど
足引っ張ってるような気がする。車 買ってないけどずっとホンダファン
191:音速の名無しさん
06/11/16 19:18:03 s29bC93w0
そりゃ前と後ろでエンブレムが違う車には乗りたくないっしょ
メーカー自身がちんこマークに自信持ってないんだもんな
192:音速の名無しさん
06/11/16 19:18:55 qwzTqWbB0
>>189
見慣れたものが、凄いものに変わってることに非日常を感じるんじゃないか？。
193:音速の名無しさん
06/11/16 19:22:46 x+qlvx1r0
>>192
それだったらより身近な車でやった方がギャップがあって良いって事になっちゃうでしょ
>>186の内容と合わないじゃん
194:音速の名無しさん
06/11/16 19:22:49 +54DGjSZO
SGTと同じレギュレーションで4ドアないし5ドア限定レースやれば良いんだよ。
SGTと混走にすれば集客も問題無い。
レギュが同じなら極端なスピード差は出ないから安全面でも問題無い。
むしろバトルになって面白くなるかも。
195:音速の名無しさん
06/11/16 19:23:57 +54DGjSZO
SGTと同じレギュレーションで4ドアないし5ドア限定レースやれば良いんだよ。
SGTと混走にすれば集客も問題無い。
レギュが同じなら極端なスピード差は出ないから安全面でも問題無い。
むしろバトルになって面白くなるかも。
196:音速の名無しさん
06/11/16 19:33:52 s29bC93w0
プレミアムセダンクラス（マークＸ、フーガ、アコード）
と
ファミリーセダンクラス（カローラ、シルフィ、シビック）
の２クラスにすればいいんじゃね？
197:音速の名無しさん
06/11/16 19:39:42 JTO2IUoB0
ハイエースのワンメイクで500馬力エンジン積んじゃだめかな？
198:音速の名無しさん
06/11/16 19:39:56 /WujxJDa0
そろそろGT100か
199:音速の名無しさん
06/11/16 19:40:04 msFYiXwt0
>>189
一般の人は見分けつかないから、どれも同じじゃね？
自分が乗っている車が出ていた方がより身近に感じられると思う。
>>190
感性のない車・・・。癖のある車が好きなの？
じゃあ、外車だね。結構地獄を見たりして・・・。
>>191
エンブレムで車買うわけじゃないからな。
車買うのにエンブレムが格好いいとか格好悪いとかで選ばないし。
>>196
フーガはズルイだろ。
日産がフーガだったら、トヨタは0クラウンだし、ホンダはレジェンドだろ。
200:音速の名無しさん
06/11/16 19:44:00 gALbSOI20
>>199
タイプＲ信者はエンブレムで買ってると思うｗ
201:音速の名無しさん
06/11/16 19:50:50 s29bC93w0
>>199
トヨタがサイオンやネッツエンブレムを貼ってるのは
ちんこマークじゃ売れないと判断してるからでしょ
それなのに後ろにはチンコマークを貼ってる
どうどうとトヨタ車であることを謳えばいいのに
202:音速の名無しさん
06/11/16 19:54:56 sW85BOi20
ヨタ車乗りでもネッツやらXはありえねーって意見ばかりだが。俺の周り限定。
203:音速の名無しさん
06/11/16 19:57:09 msFYiXwt0
>>201
違うんじゃね。
販売チャンネルの問題とか、ブランドの細分化じゃないかな。
詳しいことはトヨタに聞いたらいいよ。
それと、エンブレムは外したりする人もいるし。
自分は気にしないけどね。それよりも車自体で選ぶよ。
日本の車は日本で作っているのが殆どで、品質は問題ないと思っている。
前に、ＮＳＸのフロントフェンダーの横にフェラーリの馬のシールを
貼っているのがいて、余りにも悲惨で引いちゃった。
知らない人が見たらフェラーリに見えるのかな？悲しい人だ。
ちなみにHマークは外してスムージングしていた。
204:音速の名無しさん
06/11/16 19:58:09 x+qlvx1r0
>>199
身近な車が走ってるのが見たい人は箱のレースを見るだろうけど
非日常的なものが見たい人は改造しまくって原型を止めてない箱のレースじゃなくて
フォーミュラのレースを見てると思うよ と言いたかった
>>201
ちんこマークじゃ売れないと判断してるなら
後ろにもちんこマーク入れないんじゃないかな＾＾
205:音速の名無しさん
06/11/16 20:00:25 msFYiXwt0
>>204
それあるかもね。箱とフォーミュラじゃ全然違うもんな。
それより、軽のSGTが見たい。メーカー対決楽しそう。
ファンもドキュンだからすごいことになったりして。
ハンドルに白いカバーを掛けたりして。
206:音速の名無しさん
06/11/16 20:03:52 s29bC93w0
つーか前と後ろで違うエンブレムをつけるのは
美的感覚からしてどうなのかなと思ってるんだよね
ってスレちすまそｗ
207:音速の名無しさん
06/11/16 20:06:02 gALbSOI20
>>206
別にいいんじゃね？
フロントに付いてるのは車種やディーラーを現すものだし。
どうせリアにも車名やディーラーのステッカー貼られてるだろｗ
208:音速の名無しさん
06/11/16 20:51:24 lJFgkJEB0
例えば後ろにクラウンマークがついてるクラウンとか、違和感あると思う。
209:音速の名無しさん
06/11/16 20:58:59 s29bC93w0
>>208
センチュリーはそうなってるけど？
210:音速の名無しさん
06/11/16 21:56:43 sPA0VzhD0
>>164～
ニッサンの旧レース車両がたくさん残っているのは、ニッサンのレース活動が基本的にワークス活動だからで、
トヨタの旧レース車両があまり残っていないのは、トヨタの主なレース活動がプライベート支援で、
そもそも車の所有権がプライベートチーム側にあったからだろ。
「レース開発して走った車を全部解体」なんてことしていたら、トヨタ系のイベントで走っているあの旧車はいったいどこから持ってきたのかと。(ｗ
トヨタもワークス系の車はかなり残っていると言う証拠じゃないか。
「持ってると固定資産税が・・・」と言った話も、トヨタ系のプライベートチームのインタビュー記事にあった話だと私は記憶している。
211:音速の名無しさん
06/11/16 22:17:02 mHydFYhsO
来週２日間ニスモが鈴鹿のコース抑えてたぞ。暇なやつ行ったら？けど何日やったか忘れた。明日見てくる
212:音速の名無しさん
06/11/16 22:19:41 xBxdhDyt0
これらはヨタが持ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.toyota-f1.com)
TS020の土屋が圭一になっとるが
213:音速の名無しさん
06/11/16 22:27:25 NlpgTf+u0
ニッサンはフォーミュラー用エンジンは持たないわ
ニッサンのイベントは他のメーカーのサーキット借りるわ
で 今度は立川を引き抜こうと画策するわ
ニッサン＞トヨタ＞ホンダですな ワガママ度はｗｗ
214:音速の名無しさん
06/11/16 22:29:54 s29bC93w0
>>212
なんか見劣りするラインナップだな・・
215:音速の名無しさん
06/11/16 22:59:42 8ZqEKuU10
いやいや、ヨタオタは必死ですねｗ
なんとかニッサン、ホンダに負けたくないと・・・涙ぐましいね。
216:音速の名無しさん
06/11/16 23:19:16 e8R6h9v+0
いい加減メーカオタは空気読んで消えろよ
217:音速の名無しさん
06/11/16 23:31:03 kE72OQQP0
メーカーヲタを助長する ＧＴ500のカテが消えれば良いんじゃねぇのｗ
218:音速の名無しさん
06/11/17 00:03:51 nbgM+ifS0
>>217
そしたらGT300で同じことが繰り返されるだけだ。
219:音速の名無しさん
06/11/17 00:13:54 NArJzsR20
>>216
メーカオタとは、ホンダオタのこと？
彼らは何でもホンダが一番だと思っているから。。。
220:音速の名無しさん
06/11/17 00:19:56 Ca0Owh3Q0
そうホンダが一番！
221:音速の名無しさん
06/11/17 00:23:20 NArJzsR20
可哀想に・・・。
222:音速の名無しさん
06/11/17 00:32:05 qmoud3gc0
トヨタって「メーカーの威信をかけたスポーツ（ＧＴ）カー」ってのがない気がする。
Ｒ３２ＧＴ－Ｒのインパクトは強烈だった。
９０～９１年の国内外グループＡレースにおける「ＧＴ－Ｒショック」とも言える圧倒的なレース展開。
結果的にはあの車がきっかけで世界からグループＡレースが無くなったようなもんだが、それも「勲章」のように感じた。
ＮＳＸ登場もインパクトがあった。
妥協のある造りで高価格だったが、当時ライバルと言われたフェラーリ３４８を凌ぐ出来栄えと高評価された。
現在のホンダは「赤バッヂ」をレーシングスピリットの証みたいに使ってるが、当時は
「Powered by HONDA」が名実ともに世界最強の証だった。
ＮＳＸにそのロゴは刻まれてないが、当時世界最強だったホンダの名を汚すことの無い名車だと思う。
トヨタは、う～～ん・・・
２０００ＧＴはヤマハ製。
スープラは微妙。いい車だと思うがスピリットまでは感じない。
ＳＴ１８５セリカは実績もあるし、「勝つため」に造られた車だからいいとは思う。でもトヨタ本体よりＴＴＥのイメージ強い。
ランクル１００ディーゼルも実績あるね。でもあれも「アラコ→トヨタ車体」なんだよね。
過去現在において「トヨタレーシングスピリット」を感じさせる熱い（市販）車、教えてください。
223:音速の名無しさん
06/11/17 00:44:57 KC2FnVpq0
>>222
ヨタハチ
224:音速の名無しさん
06/11/17 01:11:27 M1bUc3rW0
>>222
RTX
225:音速の名無しさん
06/11/17 01:18:32 dJRKn38h0
>>222
ヴィッツRS
226:音速の名無しさん
06/11/17 01:28:33 6BforZlA0
>>222
セラ
227:音速の名無しさん
06/11/17 01:54:42 SqE8i7xEO
>>222
カローラ
どうだ？ヨタスピリッツw溢れる車だろ？
228:音速の名無しさん
06/11/17 02:19:11 QDlrVyyZ0
>>222
JZA70ターボA
229:音速の名無しさん
06/11/17 02:31:10 iGblLvLK0
>>222
MR-Sはどうよ？
２シーターオープン、ミッドシップというイロモノ的存在ではあるが、1ｔを超えたら発売しない、
という命題のもとに出されたライトウェイトスポーツ。
あと、TTEとトヨタの違いってなによ？NSXはホンダじゃなくてHRD、GTRは日産じゃなくてニスモのイメージ、
って言ってるようなもんだと思うけど・・・。
まぁもともとセダンに強いメーカーだから、ホンダやマツダに比べてスポーツ色が薄いのはしかたないだろう。
R32を作った当時の日産は「技術」を誇りにしてたが、今はちょっと・・・。
230:音速の名無しさん
06/11/17 03:57:53 NArJzsR20
>>222
GT-R程のインパクトはなかったけど、スープラにGT-Aっていうのが70にあるよね。
あれはホモロゲ取るために出来た車なんだよ。
それから、メーカーの威信を賭けたかとうかはわからないけど、
80スープラがそれに一番値すると思う。
タイトルもスポーツオブトヨタって出ていたと思うけど？
あの時代のクラス最高のエンジンやシャーシを持った車だと思う。
実際、SGTでもチャンピオンカーだしね。
トヨタの威信を賭けている車って、カローラとセルシオじゃないのかな。（マジレスだよ）
NSXも随分鳴り物入りで出たよね。あれはホンダにしか出来ないものかも
しれない。あれだけ少量の生産を長年続けたわけだし。
ホンダはその手の車を結構作るよね。NSX、S2000、インサイトも同類だと思う。
日産もトヨタもホンダも９０年代、一般の車とは違った凝った車を色々出していた。
これから先にそんな時代がまた来るのかな。環境とか色々問題があるから
難しいかもな。
一つ言えることは、日本も外国も、貧富の差が激しくなる。
車もそれに準ずるだろう。
>>229
MR-Sはトヨタにしては面白い車だよね。コンセプトがはっきりしている。
MR-2のなれの果ての反省から出来上がった車なのかな。
シーケンシャルの６速は他にはないからな。三菱があったっけ？
ホンダのS2000も２ペダルのシーケンシャルとか、F1マチックとか出せば良いのに。
ホンダスピリットを更に押し出せるのに。そして、GT-300のチャンピオンカーとか
目指せばいいのにな。
マツダもワークスで出ればいいのに。RX-8で。雨宮だけじゃ寂しい。
231:音速の名無しさん
06/11/17 04:12:27 RoMSVjfr0
>>200
核心をついたなｗｗｗ
232:音速の名無しさん
06/11/17 05:34:24 aAOXMO4RO
スープラのツインターボ。打倒GT-Rって感じの車じゃなかった？
233:音速の名無しさん
06/11/17 05:55:26 CrTWjUL2O
>>232
広告はそうだけどね。
234: ◆RyoGAM4yKo
06/11/17 08:31:51 PCTotfrU0
>>232
いやそれならむしろスープラのターボA。
235:音速の名無しさん
06/11/17 08:34:17 cN/UV8rs0
GT-Rとヌープラどっちが早い的なスレの流れはやめておこうおｗｗｗｗ
236:222
06/11/17 09:36:05 QoMtHG7p0
皆さん意見サンクス。
７０スープラターボＡですか。
７Ｍ－ＧＴＥにＣカー用のデカイシングルターボ組み合わせて、当時国内最高の２７０ＰＳを出した車ですね。
レース用で当時最強のシエラＲＳコスワースを凌ぐ４８０ＰＳくらい出していたと聞きます。
デビューレースの８８年インターＴＥＣで２位。今後が期待された１台でしたね。
これに実績が伴っていれば・・・せめて国内タイトルでも獲っていれば後世に語り継がれる１台になったと思います。
私的にはＲ３１ＧＴＳ－Ｒと同格かな？って感じです。Ｒ３２ＧＴ－ＲやＮＳＸと比べるのはちとかわいそうな１台ですね。
でも確かにレーシングスピリットは感じる１台ですね。
237:音速の名無しさん
06/11/17 10:04:25 B2Ba895R0
スープラターボAにはシーマの255馬力を超える使命もあった
238:音速の名無しさん
06/11/17 10:07:10 1VxnEWmc0
＞ＮＳＸ登場もインパクトがあった。
＞妥協のある造りで高価格だったが、当時ライバルと言われたフェラーリ３４８を凌ぐ出来栄えと高評価された。
＞現在のホンダは「赤バッヂ」をレーシングスピリットの証みたいに使ってるが、当時は
＞「Powered by HONDA」が名実ともに世界最強の証だった。
＞ＮＳＸにそのロゴは刻まれてないが、当時世界最強だったホンダの名を汚すことの無い名車だと思う。
これのどこがレーシングスピリットの証明なの？
当時のＦ１ブームに影響された単なる思い込みでしょう。
横置きＦＦのパワートレイン流用で作ったミッドシップなんて、Z32や80スープラと同等の車でしかない。
239:222
06/11/17 10:15:06 QoMtHG7p0
ＭＲ－Ｓは俺的には「認められない」１台っす。
まずこの車を語るには初代ＭＲ－２から。
８３年に北米でポンティアックフィエロが大ヒットして、８３年にＭＲ－２の原型となるＳＶ－３を発表。
これを見た時、普通に「フィエロやフィアットＸ１－９のパクリだな・・・」と思いました。
んで翌年ＭＲ－２市販開始。国産リアミッドシップ初の１台というのは評価に値すると思います。
でも目的はあくまで「低価格で販売重視。国内法の関係もあり性能は二の次」でした。
リアミッドシップでしたが重心は高く、リアタイヤの限界が低いという特性を持ってましたね。
その後２代目に発展。時代背景にあわせて大型、高出力化。でも低価格を貫き基本コンセプトは変わらず。
高重心、低グリップタイヤに加えて高出力化に対して車体剛性が低いという一面がプラス。
「限界が低く挙動もピーキー過ぎる」と酷評されてしまった１台です。
でもその後トヨタは少しずつ改良を重ね、法改正もあり中期～後期型では完成されたリアミッドシップスポーツになりました。
ＭＲ－２はモータースポーツでも広く使われましたが、メーカー主導というよりユーザー主体ですね。
各プライベーターが独自の改造、改良を重ねてジムカーナやダートラで活躍しました。
間違いなくモータースポーツの普及に貢献した車です。ただその流れを作ったのはメーカーではなくプライベーターですよね。
せめてトヨタが全日本ジムカーナやダートラでワークス活動していれば、「トヨタ＝モータースポーツ」のイメージを決定付けたかもしれませんね。
240:222
06/11/17 10:16:32 QoMtHG7p0
さてＭＲ－Ｓですが、はっきり言って「いい車」です。
俺的にはＮＢロードスターより出来は良いかと感じました。
ただ、ライバル車はロードスターなんですよね。
ロードスターより格上のＲＸ－７とは比較にならないです。てか比較対照にしてはいけません。
ＭＲ－Ｓはあくまで軽量級で、トヨタブランドの最高峰スポーツという立場は荷が重いです。
またこれも市場動向を察知し、性能よりも「売れる」車造りが前提です。
１トンを下回った車重も、トヨタ側としては性能追求の側面ではなく「重量税が安くなる」を狙っています。
いい車なのは認めます。国産初のシーケンシャルＭＴなどいろいろトライもしています。
けど・・・「惹かれる」とまではいかないです。
ぶっちゃけ言うなら、現在トヨタの最高峰スポーツはレクサスＩＳ３５０だと思います。
あれはとんでもない性能です。「後にドアのあるスポーツカー」と言ってもいいレベルです。
あれこそが「トヨタの本気」を見せられたスポーツセダンですね。俺も完全に魅せられました。
さっさとＩＳクーペ出して、それでスーパーＧＴに参戦すればトヨタのイメージは上がると思っています。
241:音速の名無しさん
06/11/17 10:22:25 1VxnEWmc0
>>240
今はボディ剛性アップ等の改良の結果、MR-Sの車重は１トンを超えている。
242:音速の名無しさん
06/11/17 10:42:41 cN/UV8rs0
ようするにいつまでも金儲けのヨタと赤字でもＲを売り出す魂のニッサンってことだろ。
俺はニッサンおただけど・・・
243:音速の名無しさん
06/11/17 11:01:33 iGblLvLK0
>>240
まぁ、MR-SをMR2の後継として見たらあれ？ってなるのはたしかだな。
しかし・・・
＞「重量税が安くなる」を狙っています。
そうなのかな・・・マーケティングの一面として当然それはあるにしても、売れる車じゃないことが分かりきってる車でそれを狙うかな？
RX-7とは比べる車じゃないでしょ。GT300では両方出てるけどｗ
ロードスターとも違う・・・競合はするが狙いが違いすぎる・・・。MR-Sは世界的に見ても独自のポジションにいてると思う。
あえて言うならば、安いエリーゼ、といった感じ。
まぁ好むか好まざるかはそれぞれだからいいけど。
ISのクーペで参戦するにしてもGT300だろうし、それなら新たに出るレクサスGTを500にまわして、300はSCでいくんじゃないかな？
セダンベースのクーペだと空力的に不利そうだし・・・。
むしろ新しいカローラのハッチバックでWRC復帰してほしいｗ
>>241
まぁそれは仕方ないだろう。結果ではなく、1ｔ未満で発売したということが大事じゃないかな。
244:音速の名無しさん
06/11/17 12:07:44 1VxnEWmc0
>>242
経営度外視のやり方が祟って、その魂もフランス人に売り渡す事に・・・。
245:音速の名無しさん
06/11/17 12:17:02 SCITXhwX0
あれゴーンってフランス人だっけ？
246:音速の名無しさん
06/11/17 12:25:22 1VxnEWmc0
いや、「ルノー」という意味で言ったんだけど・・・。
カルロス・ゴーンはブラジル人だが、フランス国籍も取得している。
247:音速の名無しさん
06/11/17 12:38:31 5isguKTp0
>>238
レジェンドとエンジンの形式は同じですが中身は別物です。
あなたはBNR32GT-Rを別視している様ですが、
基本シャシーなどは一般の32スカイライン等と共用、アテーサシステムも他の車両でも使用しています。
あなたが思うレーシングスピリットを感じる日本車ってなんですか？
248:音速の名無しさん
06/11/17 13:09:13 1VxnEWmc0
突き詰めていくと、公道使用を前提として作られた国産車にレーシングスピリッツを
求めるのは酷ってこったな。
メーカーがレースに使用して結果を残すのが名車の条件、みたいになってるし。
249:音速の名無しさん
06/11/17 13:39:52 /L3GRVOa0
皆さん国産車に詳しいですね。
僕がついていけるのは、AジョーンズとEエルグのとこまでだよ。
250:音速の名無しさん
06/11/17 13:42:32 SqE8i7xEO
今の日本車でスポーツカーと呼べるのはランエボとインプレッサぐらいだろ。
251: ◆RyoGAM4yKo
06/11/17 13:45:13 PCTotfrU0
ロードスターは？
252:音速の名無しさん
06/11/17 13:51:01 WVoUG7cy0
>>250
速いからスポーツカー…てことでは無いと思うんだが、まー人それぞれか。
ランサーやインプレッサはスポーツじゃなくてホモロゲーションカー、競技車って印象。
自分の中では現行車両ならロードスター、S2000、フェアレディZぐらいかな。
253:音速の名無しさん
06/11/17 14:00:26 j5wV1vG20
まー「スポーツカー」っていうか「スポーツタイプ」って感じやね。
254:音速の名無しさん
06/11/17 14:03:33 /y8TdIiI0
>>250
なんかスポーツカーって響きが，もうすでに嫌な感じなんだが
255:音速の名無しさん
06/11/17 14:13:26 ZQrqxDR10
ＮＳＸはスーパーカーの領域に一歩足を踏み入れたじゃん
スーパーカーの方向性を変えさせたしね
256:音速の名無しさん
06/11/17 14:26:30 23geiC0u0
>>252
でもWRCに出てるランサーのベース車両はランエボじゃないんだよな。
まあ、ホモロゲ規定考えれば当然なんだが。
257:音速の名無しさん
06/11/17 14:28:46 BuFFm8QZ0
流れ切って悪いが、レーシングオンの柿元コラム読んでたらこんな部分が。
Ｆ1でアロンソへの不可解なペナルティ（チャンピオン争いを面白くするため？）に
ついて書いてあって
「Ｆ1はスポーツではないのではないか？という議論もあったが
Ｆ1の人気を保ち隆盛を図るという視点に立つと大成功。
このような奥の深いビジネスライクな考え方を持つ必要があるようだ」
なんてかいてある・・・・これは、Ｓ-ＧＴのペナがおかしくても、不公平でも
ビジネスとして考えるという予告か、はたまた自分達がやってきたことを
自ら肯定しているに過ぎないのか
ただ、日産にはもう何も期待できないんだと思った
258:音速の名無しさん
06/11/17 14:35:20 ZQrqxDR10
>>257
ブリアトーレみたいでいいじゃんｗ
マッチポンプｗ
259:音速の名無しさん
06/11/17 15:38:44 LHGRJQWeO
ポルシェがなぜすごいのか分かるか――
全車ドライサンプにトランスアクスルだからだ
日本にはそんなクルマ一台もない―もちろん、これからも出ない――
だから日本には純粋なスポーツカーと呼べるものはないわけヨ―――
――だが…それ故に日本車の進化は素晴らしい、ともいえるんだ―
260:音速の名無しさん
06/11/17 15:40:41 vN92fBWv0
>>259
毎週月曜日が楽しみなんだね!
261:音速の名無しさん
06/11/17 15:44:04 hAQ3RNVW0
そういえば次期GT-RってドライサンプでトランスアクスルAWDだの噂されてたけど、どうなんだろうか。
262:音速の名無しさん
06/11/17 16:17:15 EmVf9ob30
アスクルって対応いいの？
263:音速の名無しさん
06/11/17 17:10:16 Gyd6v/DJ0
ポルシェってトランスアクスルの車はウエットサンプ
９１１はトランスアクスルじゃなくリアーエンジンだよ
264:音速の名無しさん
06/11/17 17:10:50 bcBE4qWd0
まだ湾岸ミッドナイト連載してたのか・・
265:音速の名無しさん
06/11/17 17:12:22 WVoUG7cy0
>>256
Gr.N車両はエボリューションでホモロゲとってるがな。
266:音速の名無しさん
06/11/17 17:25:50 0jNnUto50
>>238
横置きエンジンと聞いて、実物を見て、2度ひっくり返りそうになったのは覚えてる
267:音速の名無しさん
06/11/17 18:57:35 cN/UV8rs0
>>247
BNR32は他のスカイラインと同じシャシーとはいえないんじゃないか？
それにアテーサだけど、他のアテーサシステムとＲのシステム（ＰＲＯ）は別物だよ。
同じなのは名前の前半部だけで、性能は別格。
268:音速の名無しさん
06/11/17 19:24:34 gqMSL+AkO
ＳＵＰＥＲ ＧＴが愛される理由
269:音速の名無しさん
06/11/17 19:47:56 c1svm8asO
そもそもレジェンドとNSXのエンジンは一緒じゃない。
前者はSOHCで、後者はDOHCだ。前者はVTECでも無い。
プロトのNS-Xと勘違いしてないか？
270:音速の名無しさん
06/11/17 19:52:46 QM68NYLZ0
>>247
32GT-Rのためにアテーサとそれに伴うパワートレインを開発して、
それを他車種にも流用したんだろ？時期的にGTSが先といっても
アテーサとパワートレイン自体はR31以前から開発してたんだし。
271:音速の名無しさん
06/11/17 19:54:47 c0+nD89oO
>>268
別に愛されてないでしょ
国内最高峰の４輪レース(FNとGTは同格？)として不満がありながらも見てしまうって感じ
ほとんどのレースがそうだが、普通の人にはわからない政治的な争いがあって、それを知る度に冷める。
どうにかならないものかね
272:音速の名無しさん
06/11/17 19:58:14 EmVf9ob30
文句が言いたいがために見てるやつも大変だな。
273:音速の名無しさん
06/11/17 20:05:58 9ceTN1ym0
文句も言われなくなった時は完全におしまいって事だがな
274:音速の名無しさん
06/11/17 20:20:58 BuFFm8QZ0
>>271
関係者、ファンの中にはガチンコを否定し、興行的に良ければＯＫ
接戦になればＯＫという人達がいるのも確かだしね
Ｆ1でさえ今年は結果操作みたいなことがいくつかあって、それに目をつぶってしまおうって
感じになってる（結果アロンソが勝ったからいいようなものの・・・）
今後レースはどうなってくのかな？よりプロレス的になるのか、反動があってスポーツに
戻っていくのか・・・
275:音速の名無しさん
06/11/17 20:51:30 abHAev3n0
>>269
エンジン型式を問題にしてるんじゃない事に気付け。
Ｆ１のホンダならエンジン縦置きでMR2との差別化を図るべきだった、という話。
276:音速の名無しさん
06/11/17 20:58:32 2jBU/BJa0
>>275
おまいＮＳＸとＭＲ２の違いわからんの？ｗ
277:音速の名無しさん
06/11/17 21:01:43 1JTjf9H+0
SCの影響でで来期ニッサンがフーガベースのGT500作ったりして
278:音速の名無しさん
06/11/17 21:05:02 2jBU/BJa0
>>277
ニッサンにとってＺと（スカイライン）ＧＴ－Ｒは特別な存在なの！
279:音速の名無しさん
06/11/17 21:28:14 DE8KCe5w0
>>269
レジェンドのエンジンをDOHC+VTECにしたのが、
NSXじゃなかったけ？
280:音速の名無しさん
06/11/17 21:49:52 orqftglF0
レビントレノは庶民には良い車だったけどなｗ
あと ＭＲ2とかもっと進化させてほしかったけど
ホンダもトヨタも売れない車は作らない
だからミニバンメーカーに成り下がったんだがｗ
281:音速の名無しさん
06/11/17 21:54:25 r9duWtr6O
>>279
違うよ。ＮＳＸはＣ３２Ｂっていう専用エンジンだったと思う
282:音速の名無しさん
06/11/17 21:55:06 SmXjpHH40
>>239
初代MR-2がX1-9の真似ってのはともかく、フィエロの真似ってのは時間的に無理がありすぎるだろ。
まさかとは思うが、「湾岸～」を真に受けているのか？(ｗ
283:音速の名無しさん
06/11/17 21:59:53 23geiC0u0
>>281
いや、最初はC30Bだぞ？
284:音速の名無しさん
06/11/17 22:01:49 g6Fn9kZt0
ド素人どもがＮＳＸにいちゃもんつけてんじゃねーぞ
285:音速の名無しさん
06/11/17 22:06:23 Qp8bQVxU0
オレはNSXは認めてないんですヨ
あの車は結果として高くなった車ですから
286: ◆RyoGAM4yKo
06/11/17 22:14:12 pWZYDdTP0
なにを以って「結果として」なんだろう。
開発当初に想定していた価格帯より、高い値付けをせざるを得なかった、ってことかね。
そもそも市販車の価格戦略と、S-GTのレーシングカーとしての良し悪しに、いったい
どんな関係があるというんだろう。
287:音速の名無しさん
06/11/17 22:15:01 2jBU/BJa0
でもさ、ＧＴ－Ｒもスープラもスーパーカーじゃないけど
ＮＳＸはスーパーカーだよね
288: ◆RyoGAM4yKo
06/11/17 22:19:04 pWZYDdTP0
何が「スーパーカー」か・・・「スポーツカー」を定義するのと同じ困難がある。
289:音速の名無しさん
06/11/17 22:19:33 oOLZD7+Q0
もしかしてレジェンドのエンジンと勘違いしている理由は、2代目レジェンドの
エンジンがC32Aだからか？？？
もしそうだとすると、大いなる間違い。NSXは当初C30Aエンジンが載っていた。
最初からC32Bじゃ無いんだよ。因みにその時のレジェンドはC20A、C25A、C27Aだ。
C30Aは完全にNSX専用設計だぞ。
290:音速の名無しさん
06/11/17 22:22:17 SmXjpHH40
どう見ても、排気量が違うだけじゃねーか(ｗ
291:音速の名無しさん
06/11/17 22:26:46 um7f/+R50
クルマヲタライターの福野氏のファンが紛れ込んできたようだな。
ともあれ、スーパーカーの定義なんていい加減なもの。
「サーキットの狼」に出てきた外車がスーパーカー。
で、2ドアMR車がスーパーカーの条件みたいになったものの、
国産スポーツの高性能化かつ多様化で収拾がつかなくなったわけ。
292:音速の名無しさん
06/11/17 22:28:10 oOLZD7+Q0
>290
大バカｗ
自分でちゃんと調べてみろ。
293:音速の名無しさん
06/11/17 22:33:36 c1svm8asO
確かに馬鹿にも程がある
294:音速の名無しさん
06/11/17 22:35:44 y01OuEv20
市販者の話題はクルマ板でやってくれよ。
295:音速の名無しさん
06/11/17 22:37:30 62I81OS30
スーパーカーの定義なんてあるわけないのは当然ではあるが、
それでも>>287にはなんとなく同意できる。
296:音速の名無しさん
06/11/17 22:39:21 0jNnUto50
フェラーリやランボルギーニのフラッグシップモデルとNSXが同じ類とは思えん
297:音速の名無しさん
06/11/17 22:42:21 /aDtWXsz0
C30Aは「完全新設計」じゃないよ。C27Aをベースに
ボア・ストロークを3mmずつ拡大しDOHC・VTEC化した代物。
ほぼ全面変更に近いが新規開発エンジンではない
298:音速の名無しさん
06/11/17 22:43:14 BuFFm8QZ0
ＮＳＸもＧＴ-Ｒ（Ｒ32）も乗ったことあるけど、存在感、楽しさ等は
甲乙つけ難いなと当時思った、だたどっちが目立って特別感があったかと言えば
ＮＳＸかな、もちろん希少価値ってのも含まれての話しだけど
（それと当時のＺはただの2ドアクーペだった）
299:音速の名無しさん
06/11/17 22:51:59 PYI303QKO
まあ来期は300クラスのスーパーカー｢大蛇｣がどうすればいい？ ヨタエンジンだが… 日本語でおk?
300:音速の名無しさん
06/11/17 22:58:22 2jBU/BJa0
エブロのミニカーはやっぱＺがいちばん売れてるのかな？
301:音速の名無しさん
06/11/17 23:07:07 oOLZD7+Q0
>>297
確かに完全新設計ではないね。ただNSX専用に再設計したと書きたかっただけ。
ただ単に排気量アップしただけの代物じゃないってね。
302:音速の名無しさん
06/11/17 23:34:46 9Gy+bDo10
いい加減スレ違い
303:音速の名無しさん
06/11/17 23:37:04 NArJzsR20
日本のメーカーの出しているスポーツカー（スポーティーカー）は、
妥協の上に成り立っているんじゃないのかな。
だから、NSXがレジェンドのものを付けていても、それによってコストが
抑えられたり、メーカー的にもメリットがあるんだと思う。
買う側の問題は別として。
GT-Rにしても専用の車に出来なかったからね。
これもコストや色々な妥協があったんだと思う。
スープラにしてもそう。同じエンジンを他のセダンに使い回したりとか
しているしね。
ただ、当時、ツインターボ全盛の頃、ホンダのNSXのターボがなかったのが
痛かったな。あれだけF1でターボのホンダエンジンでブイブイ言わせたのに。
シティにはターボがあったのに。
ところで、NSXも絶版になり、時期NSXはFRって話だよね。ちょっと前にNSXの
新型とか言ってモーターショーに出ていた車は何だったんだろうね。
時期GT-RはSGTに出て来るときにはV8積んで出て来るのかな？
その頃、トヨタはV10でホンダもV10で出て来るだろうね。
日産もV10出さなきゃ。
304:音速の名無しさん
06/11/17 23:49:07 dT7aHK3A0
日産はターボで出るんじゃないかね？
305:音速の名無しさん
06/11/17 23:53:52 Zzyu7jhZ0
ＮＳＸは初期型でもよく出来た車だよ。
スープラ、ＧＴ－Ｒ、ＮＳＸに乗ったことがあるけど、ＮＳＸは「やっぱこの価格は伊達じゃないなあ～」って思ったね。
別にエンジンが横置きだろうが、他社流用だろうが、そんなのは関係ない。ＧＴ－ＲのＲＢ２６もベースは輸出用ＲＢ３０だったりする。
結果として車の出来が良ければＯＫ。基本設計が多少劣ってても技術で覆せれば問題ないと思うなあ。
ポルシェ９１１のＲＲとか、ＦＤのＲＥとかは走りの車として根本的な問題（欠陥）があるとも言える。
でも９１１もＦＤも問題を技術で対応して、ちゃんと走りの車として高いポテンシャル持ってるよ。
個人の自由だから見た目だけで性能や評価決め付けてもまあいいけどね・・・
雨宮ＲＸ－７はホントＦＤという車に対してノウハウがあるんだなあ、って思った。
レギュ（リストリクター）との絡みもあるだろうけど、ＲＥ車の根本的問題にきちんと対応してると感じた。
マツダの技術者もあの形を「ＲＸ－７の理想形のひとつ」として描いていたと思うなあ。
プライベーターがタイトル獲ったのも賞賛に値するけど、ＲＥが獲ったのも賞賛したいよね。
306:音速の名無しさん
06/11/17 23:54:03 IU/cknMM0
スレ違いといってる方
ベース車両の話にもついていけない寂しい方？
エスティマ、オデッセイとかってポリシー感じるけど
ニッサンって ＧＴ-ＲとかＺと香しか話題なさそう
ＧＴに必死な訳わかるわｗ
ニッサンのミニバンって存在感無さ杉
ヨタのスポーツカー、ンダのセダン並みに存在感無いｗｗ
これが本当のスレ違いｗ
307:音速の名無しさん
06/11/18 00:09:47 uOv4pZp+0
>>282
フィエロって「よろしくメカドック」に出てた夢幻ペガサスのモチーフになった車だよね？
初代ＭＲ－２に似てると言えるだろうし、違うようにも見える。
あの時代だとあんな形になったんじゃないかな？ＦＦだけどプレリュードも似てたよね？
でもＧＭとトヨタって結構古い時代から繋がりあるからなあ。
ＧＭのフィエロ企画段階で既にトヨタに伝わり、トヨタ側もＭＲ－２企画を出したかもしれないね。
もちろん逆もありえる。トヨタの企画が先で、それがＧＭに伝わり結果的に先に出したかもしれない。
ＭＲ－２とフィエロ、デリバリーこそＭＲ－２が１年遅いが、発表はほぼ同時だった。偶然にしては？？？
308:音速の名無しさん
06/11/18 00:17:16 iNNtSv3u0
日本のスポーツカーがスポーツカーになれなかったのは法律とか日本の国土だとかに起因してるんじゃないの。
高速道路も100キロ制限。180キロ280馬力自主規制の頃の設計がＲだしＮＳＸだしスープラでしょ。
こういう島国なんだから、フェラーリとかポルシェに対抗できる車が生まれなかったんだよ。
作ったところで宝の持ち腐れになってしまう。
309:音速の名無しさん
06/11/18 00:25:44 xI1D4So30
ＮＳＸはスーパーカーといえば大排気量という概念を変えたじゃん
310:音速の名無しさん
06/11/18 00:35:27 dyGiUCjT0
4000万円のハリボテでもつけていれば宜しい
311:音速の名無しさん
06/11/18 00:37:51 3f32FCif0
>>308
たしかにそういう背景はあるわな、今でも俺にとっての普段乗って楽しい面白い車は
ビートだし・・・馬力はいくらあっても慣れがきちゃうから日本ではそんな大切だと思わないな
312:音速の名無しさん
06/11/18 00:46:37 Yq75sewD0
>>308
スポーツカーとは何ぞや？になるけど
別に５００馬力の３００km/hオーバーならスポーツカーというわけでもなかろう。
要は買う人が少ないからメーカーが造らないだけでしょ。
「運転して楽しい＆ちょっとテクがいる」＝鈍いヤツに無理ｗ
というなら、>>311の言うビートなんて最高のスポーツカーだよ。
日本に無いのスーパーカーだと思うね。
313:音速の名無しさん
06/11/18 01:02:32 s1QQW4Ub0
>>311
馬力が幾らあっても慣れるって言ったって、リスクは大きいよね。
６００馬力のGT-Rやスープラを振り回すのってかなりリスクを背負うよ。
それよりも、
馬力が低い方が次元が低いから、リスクも減るし、より楽しめるんじゃないかな。
ビートもそうだし、カプチーノやAZ-1とか、次元が低いけど楽しいよね。
そういう意味ではマーチやヴィッツなんかのスポーツタイプも楽しいよね。
サスやタイヤを変えただけで充分楽しめる。
普通の人が気楽に楽しむにはお金が安く上がったり、事故とかのリスクが少ない
方が良いと思う。
６００馬力とか出るような車を公道で振り回したら凶器だよ。
これから４００馬力とか５００馬力とかメーカーの自主規制がなくなったら
出て来るみたいだけど、これからの車は鈍い人や女性でも老人でも
安全に速く走れるスポーツカーになっていくんだろうな。
お金持ちはそういう車を買うだろうね。私はMRSが良いな。貧乏だから。
314:音速の名無しさん
06/11/18 01:05:08 s1QQW4Ub0
>>304
ターボで出るかな？今年の最後にV8NAのZが走っていたよね。
来年からNAのV8Zが何台か出てきてそれが主流になってくるんじゃないかと
思っているんだけど。
前にスープラがターボからV8に変わった時に、NAV8の方が乗りやすい
使いやすいとドライバーが言っていたから、ZもNAに人気が出るような気がする。
315:音速の名無しさん
06/11/18 01:15:39 s1QQW4Ub0
>>305
NSXの初期型と80スープラ、32GT-R、32Z、FDに乗ったことあるけど、
NSXに余り感激しなかったけど。
あの値段を考えると、もっとすごいものだと思っていた。ちょっとがっかりした。
一番驚いたのは、スープラかな。加速がすごいし、ブレーキも良いし、
車体もよれない。
ZはTバーだから仕方ないのかと思ったけど、よれるよね。
FDもやっこい。GT-Rはコーナーのアクセルワークが難しい。踏むと曲がらない。
ミッションがギア鳴きしてシフトダウン出来ないのがすごい怖かった。
スカイラインのミッションはRSから同じような癖があるような気がする。
この中で一番欲しいと思ったのは、スープラとFDかな。
316:音速の名無しさん
06/11/18 01:18:22 oYfFtsP20
>>314
スープラは２リッターターボと５．２リッターＮＡだったから低速トルクに明らかな差があったけど、
日産の３リッターターボと４．５リッターＮＡは現時点では性能変わらないらしいよ。
317:音速の名無しさん
06/11/18 01:23:16 s1QQW4Ub0
>>316
性能は変わらないんだ。
パワー的に変わらなくてもエンジンのレスポンスが
NAの方がゆっくりとか、神経質なところがターボよりもNAの方がないから、
ドライバーには人気があるんだろうな。
318:音速の名無しさん
06/11/18 01:49:46 ZhdmHbVN0
市販車で500馬力とか言ってるやつはその性能をどこで性能を発揮するんだよ？
渋滞に引っ掛かって軽と一緒になってのろのろ走ってる姿想像するだけでﾃﾗﾜﾛｽ
319:音速の名無しさん
06/11/18 02:04:53 Q5sdhjws0
>>318
サーキットのスポーツ走行
320:音速の名無しさん
06/11/18 02:28:24 4qTpeFZU0
公道で走るにはもったいない車＝スポーツカー
公道で走るには危険すらある車＝スーパーカー
結局、フルパワーで走るにはサーキットのスポーツ走行、と。
321:音速の名無しさん
06/11/18 03:09:59 iItBIOdXO
>>315
そのスープラ売ってシビック勝っちゃったよ俺！
やっぱしサーキットはず～っと走っていたいからねぇ～！ｗ
322:音速の名無しさん
06/11/18 03:59:12 oYfFtsP20
で、普段はトヨタのセダンに煽られまくりの抜かれまくりとｗｗｗ
323:音速の名無しさん
06/11/18 04:02:34 s1QQW4Ub0
>>321
家族出来ちゃったの？
家族出来るとスポーツカーは暫くお預けだね。
家族用と自分用の車の二台は持てないしな。だから、SGTが見たいのかも・・・。
324:音速の名無しさん
06/11/18 04:13:38 s1QQW4Ub0
>>319
自分の車でそれやると、結構車ボロボロになっちゃうよね。
サーキットはサーキット用の車を持つのがベストだと思う。
325:音速の名無しさん
06/11/18 04:24:39 R+VMLCY8O
>>323
仕事が忙しくて車で遊べない。だからSuper GTが貴重な息抜きなんだわ。
仲間と一緒にチューニングしたり、夜中の高速を飛ばしまくったアメリカの
高校時代の思い出に重なるというかね。帰国したらスープラだ、GT-Rだと
夢見て帰国早々、大学受験。気が付いたらスープラもGT-RもRX-7もNSXも
消えていて愕然としてさ。でもSuper GTを観てると(忙しくて現地には
行けないが)速い車が憧れだった日々が昔懐かしく…
って語ってしまった、スマソ(苦笑)
>>321ではないけど、そんなファンもいますよ、と。
326:音速の名無しさん
06/11/18 05:12:50 oYfFtsP20
スープラよりも軽量・小排気量のシビックの方が連続周回に強いという意味だと思う。
327:音速の名無しさん
06/11/18 05:30:39 MoMSpeqmO
依存
328:音速の名無しさん
06/11/18 06:33:51 CWSGZbly0
いい加減スレ違い
329:音速の名無しさん
06/11/18 08:12:32 efse7+470
ていうかもう板違い。車板池
330:音速の名無しさん
06/11/18 08:38:57 TjMHUNgk0
クソＧＴ中止中止！ もうすぐ第二の太田哲也がでるぞ～
331:音速の名無しさん
06/11/18 09:37:39 az6cCa/I0
>>315
ＦＤがやっこいのはそういう造りにしてるから。
軽量化に特化し前後バランスを追及したけど、思いのほか重心が高くなり低重心化までは手が回らなかった。
そこでシビアさを軽減するためにサスセットを工夫し、軽量化も兼ねてボディ剛性をわざと上げない手法。
もしＦＤのボディ剛性を上げてたらシャープになりすぎて一般人には危険な車になってただろうね。
でもそんなＦＤを少しずつ改良していったマツダ、そして今年３００でタイトル獲った雨さんの情熱はすごいと思うね。
ところでＳＣ４３０だけど、あれ見た目以上に空力良さげみたいだね。
Ｚはドラッグ大きくリアウィングの効率が悪いのでシャープだけど落ち着かない傾向。
ＮＳＸはＺよりバランス取れてるものの、ワイドボディ化でドラッグはかなり大きい。
ＳＣはリアウィングの効率がよく、前後バランスも取れている。マイルドだけどダルじゃなく速い。そして直線も伸びる。
ＳＣの最高速はエンジンパワーじゃなく空力の良さだと思う。そもそもリストリクターで絶対的に最高出力は規制されちゃうんだからね。
少し前にＳＣは５８０馬力出てるといわれてたけど、現行レギュではそんなの現実ありえないよ。
ただコーナー立ち上がり等の中低速トルクは他を圧倒してるかもしれない。
それがコーナー立ち上がりの差になり、空力良いのでさらに直線も伸びる。
ＳＣはベース車両としての素質もレース車両の完成度もＺやＮＳＸより上だったんじゃないかな？
まあ日産ヲタの俺としては来年はＮＡのＺに頑張って欲しい。
ベース車両としての素性はあまり良くないけど、そこは「現行車」の利点生かして純正ＯＰで対策パーツ出しまくりでカバー。
ＳＣはレクサスブランドの縛りがあるから、ＧＴ用のＯＰ出すなんて出来ないだろうからね～。
332:音速の名無しさん
06/11/18 10:01:30 jUVMlic1O
来月、SGT06総集編本出るけど
今期#36で開幕戦始まって最終戦終わってるから脇阪スペシャルかな？
変なレギュレーションでグダグダな１年だったから、内容は期待してません
333:音速の名無しさん
06/11/18 10:26:17 9Zd2jUoPO
>>331
そんなの知ってるけどSCのストレートが異常なのが叩かれるのは、
ヨタのお得意な裏金で工作しているように見えるからだよ
根本的なヨタのやり方が嫌いな人の嫌味にも思えたが、
控訴の結果とか見てトヨタ側に権力が偏っている気がしたから、
満更嘘でもないようにも思えてきた。
334:音速の名無しさん
06/11/18 10:49:54 LTThfLj2O
>>290
そういう事言うと、RB26も他のRBシリーズとは基本が同じだけで全くの別物のエンジンなんだけど。
335:音速の名無しさん
06/11/18 10:57:42 iItBIOdXO
ベース車両なんて無いに等しいからなぁ～
それにいくら馬力制限しても排気量が違えばトルクが違うから意味無いね
336:音速の名無しさん
06/11/18 11:09:24 ZhdmHbVN0
>>331
また不細工なＺ出す気かよｗｗｗ
337:音速の名無しさん
06/11/18 11:13:47 iNNtSv3u0
ニッサンファンだけど、そもそもＺでＧＴ500に参戦するのが間違ってると思います。
あれはＲのつなぎって考えればいいよ。
もともとサーキット意識した車じゃないんだしさ
338:音速の名無しさん
06/11/18 11:17:31 ZhdmHbVN0
Ｚがスポーツカーかどうかっていわれたら違うだろ、
Ｚはなんちゃってスポーツカー。
339:音速の名無しさん
06/11/18 11:20:08 LQ1S3RT0O
スレ違いどっか逝け！
340:音速の名無しさん
06/11/18 13:21:19 3f32FCif0
>>331
SCの580馬力疑惑はもともと本山の発言だからなあ
ここで有り得ないと言われても。
あと300クラスのトップは460馬力と言ったのは谷口
341:音速の名無しさん
06/11/18 13:41:11 /RLItR/T0
>>337
それを言ったらＳＣもＮＳＸもそう。
結局フォーミュラかプロトタイプにしろってことに。
342:音速の名無しさん
06/11/18 13:49:18 bmEwZJtJ0
そもそもGT500なんて滅茶苦茶に弄れるんだからベース車の利点は大まかなスタイルだけだろ。
343:音速の名無しさん
06/11/18 14:03:55 g4Ah7hcU0
その大まかなスタイルが空力特性として表れるんだろ。
344:音速の名無しさん
06/11/18 14:29:34 CstYcpPa0
>>338
まぁミニバンと同じエンジンを積むのはやめてほしいと思う。
345:音速の名無しさん
06/11/18 14:59:22 g4Ah7hcU0
なるほど。
ルノーのF1もミニバンに同じエンジン積んだからレーシングカーじゃない、と。
346:音速の名無しさん
06/11/18 15:29:41 dyGiUCjT0
ホンダはあと2年は少なくとも絶版車だろうなｗ
参戦していればだが
347:音速の名無しさん
06/11/18 15:57:08 78dsTd+BO
>>345
そもそもあのミニバンは
348:音速の名無しさん
06/11/18 16:05:04 Ok023Pjt0
>>338
なんちゃって・・・ スポーティーカーとかグラントゥーリズモとかもう少しｶｯｺｴｴ言い方を期待してみたい・・・
>>340
まぁ個人の発言ではあるけど実際見てるとそれくらいの差があってもおかしくないと思えてしまう
SCは空力よさげだなぁ
349:音速の名無しさん
06/11/18 17:06:21 iNNtSv3u0
580馬力発言だけど、Ｚで言えば580馬力くらい出てますよって話じゃないのか？
実際に本山はＳＣに乗ったことがないんだからさ。Ｚに乗ってて追い越していくＳＣを見て感じたってことだろ。
ゆとり教育のせいかな？ 最近文脈どおりにしか読めない人が多すぎる
350:音速の名無しさん
06/11/18 17:21:56 3f32FCif0
あらら、ゆとり教育とか言っちゃてるし
「先日チームで他を計測したらＳＣは580馬力くらいだった、ＧＴ500クラスなのに」by本山
だったかな、1000km前の雑誌の対談の中にあったはず
351:あひる
06/11/18 17:31:34 D1kPxgtD0
このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
あなたが回してくれるのを信じています。。。........
352:音速の名無しさん
06/11/18 17:52:28 Q3YG66g30
>>351
死ね
353:音速の名無しさん
06/11/18 17:53:16 1/Z0KcxH0
>>350
よく分からんのだけど、エンジンのデータ等を見ずに、馬力って分かるもんなの？
予測回転数と排気量と速度だけで分かるのかな？
354:音速の名無しさん
06/11/18 18:00:21 dyGiUCjT0
GT500は500馬力制限があるとでも思ってるのかな
あくまでカテゴリー名でしかないぞ
>>353
重量と加速度から仕事率と予測損失もとめれば判る
355:音速の名無しさん
06/11/18 18:07:40 R+VMLCY8O
>>349
解釈の誤りを指摘する前に確認しよう。ゆとり教育のせいにするのはその後だ。
356:音速の名無しさん
06/11/18 18:45:56 FXROf8jr0
今ギャオで見てるんだが･･･
武藤っていつスピンしたの？ドライバーチェンジしてから
何週目くらい？
357:音速の名無しさん
06/11/18 18:46:16 bmEwZJtJ0
>>350
バトン優勝の後のオートスポーツだな。俺も見た。
>>354
そりゃそうだがなるべく500馬力に合わせるようにレギュが組まれてるわけで。
358:音速の名無しさん
06/11/18 19:04:10 iNNtSv3u0
「他を計測したら・・」っていう発言なら、そうなんだろうな。
俺はてっきり本山が「ＳＣは580くらい出てる」と根拠を示さずに話しているんだと思っていたよ。でもソースがあったんだな。
プロならあの車の伸びは580くらいあるんじゃね？みたいな推測できるじゃないか？ってこと。
実際に式を立てて計算するんじゃなくて、経験に基づいた勘としてね。
359:音速の名無しさん
06/11/18 19:10:28 3f32FCif0
本山にしたら最近のコラムでも書いてあるが、調整の件とかでも言いたいこと
あるみたいだしね、リストリクターの関係でほぼ同じ馬力っていう建前も
崩壊しててやってられん、とかそんな感じかな・・・
最終戦富士で、23(105kg)は18（105kg）、100(75kg、－1）にさえ抜かれちゃったわけだし。
360:音速の名無しさん
06/11/18 19:13:37 vfiLRHNf0
その#23も+1のお情けでAP勝ったんだがな。
361:音速の名無しさん
06/11/18 19:18:20 +ocVXcSY0
FNはトヨタＶＳホンダ
本山はＴＭＳＦに来るな
Ｚが弱いのはトヨタのせいではない
ＦＮに勝てない腹いせかｗ
362:音速の名無しさん
06/11/18 19:19:12 +ocVXcSY0
ＦＮで だったｗ
363:音速の名無しさん
06/11/18 19:50:19 MDArpv490
つーかメーカー厨とクルマ板厨は共にウザいよ。
364:音速の名無しさん
06/11/18 19:55:50 1/Z0KcxH0
>>354
なるほど。それもそうか。
てか、SCが580馬力とかいってるけど、Zは500馬力なんだろうか？
実はみんなそのくらいだったりして。
365:音速の名無しさん
06/11/18 19:58:36 ZhdmHbVN0
ヒント・エンジンは馬力だけじゃない
366:音速の名無しさん
06/11/18 20:15:40 iNNtSv3u0
でもさ、遅い車を救済して三者同じ速さくらいになったとするじゃん。
それでニッサンが勝ったら、救済もらってるからとかたたくんだろ？
んで、ヨタが勝ったらペナルティーがとか言うんだろ？
ンダが勝ったら、特認エンジンだとか言うんだろ？
一体どうすればいいのよｗｗｗ
367:音速の名無しさん
06/11/18 20:27:47 8PVJ4BEP0
しかし来季は特別性能調整がなくなるわけでしょ？
あとのハンデはどうなるんだろうね
ウェイトおろしてリストリクタ１ランクダウンは改善の余地ありだろうね
368:音速の名無しさん
06/11/18 20:28:44 MDArpv490
まあどうでもいいけどw
せめて中嶋レーシングはダンロップタイヤがどうこうとかレースファン的に言ってみな。
369:音速の名無しさん
06/11/18 20:33:41 3f32FCif0
>>367
お助け救済の条件をもっと厳しくして、各レースのウェイトを50％減、予選とＦＬウェイト禁止
にしただけでも、今より面白くなると思うんだけどね。
連勝するとこ出たり、ＡＰでチャンピオン決定するかもしれないけど
それでも各レースの内容は濃くなるだろうし、各メーカーどうせ必死なんでそんなに差は
つかないだろうし
370:音速の名無しさん
06/11/18 20:36:11 3f32FCif0
あ、あとＦＬポイントもイラネ、レース中にどこがどうとか分からないから面白くないし
371:音速の名無しさん
06/11/18 20:52:07 YUwvb9aJ0
来年も３大ワークスしか出てこないようなら、GT500はためしに一切のハンデ・救済なしでやってみてもいいんじゃないかと思う。
372:音速の名無しさん
06/11/18 20:54:38 BKEiXiOK0
>>351
まずはお前が市ね
373:音速の名無しさん
06/11/18 20:55:01 3tiZ4o9m0
だったら責めてエンジン規定おなじにしろや
374:音速の名無しさん
06/11/18 20:58:29 VP0BNMXH0
>>371
オールスター戦とかでやってくんないかな
ＮＳＸがダントツで早そうだけど
375:音速の名無しさん
06/11/18 21:00:35 iNNtSv3u0
ハンデなしでよーいどんしたら、どこが一番早いんだろ？
サンオタだがＺが遅いことはわかっている。
やっぱりＳＣ？
376:音速の名無しさん
06/11/18 21:02:03 vfiLRHNf0
>>375
シーズン終了時点ならNSXだろ
信頼性はダントツに低いけど
377:音速の名無しさん
06/11/18 21:02:58 HFy7r3Lq0
ＳＣが勝ったのはターボのリストを絞ったレギュのお陰だし、
組成のいい良いエンジンがあるのは、それはヤマハのお陰。
よたは何一つ自社開発で良い物は持っていない。
俺はヤマハの技術が優れているから、当時はＪＺＸ－１００Ｖ買ったまで。
378:音速の名無しさん
06/11/18 21:03:18 1/Z0KcxH0
開幕戦ってハンデないんじゃね？
379:音速の名無しさん
06/11/18 21:04:48 8PVJ4BEP0
>>375
ポールを獲ったところが勝つだろうね
今年ポールトゥーウィン何回あったっけ？
380: ◆RyoGAM4yKo
06/11/18 21:05:55 dW2JTMnH0
別にオールスターなんて待たなくても、開幕戦が正にそういう状況な訳だが。
381:音速の名無しさん
06/11/18 21:05:56 3f32FCif0
>>378
もちろんハンデないよ、なのに今年の開幕戦は三つ巴でけっこう面白かったｗ
382:音速の名無しさん
06/11/18 21:17:35 iNNtSv3u0
開幕戦は三つ巴だったのに、どうしてＮＳＸやＳＣはあんなに早くなったんだぜ？
383:音速の名無しさん
06/11/18 21:21:39 HFy7r3Lq0
＃２３がＡＰで（今年のレギュ上で）救済を受け、リストをワンランクアップし圧勝。
しかし、元々のレギュのリスト径に戻しただけ。しかし、やはり速いのがわかり、
来年以降リスト径を元に戻すかどうかは微妙･･･と言うか、ヨタの反対でお流れに。
ターボの速さは想像通りで、直線では全く勝負にならなかったのは記憶に新しい。
384:音速の名無しさん
06/11/18 21:22:25 vfiLRHNf0
>>380
年間で開発したら車は別物になるってのは常識だろうに
最初と最後でノーハンデで走らせられれば面白いって話だろ
385:音速の名無しさん
06/11/18 21:25:53 8PVJ4BEP0
ホンダは全チーム優勝してるから
ミッドシップハンデ復活とかないのかな？
エンジンがハンデといえばそれまでだけどｗ
386:音速の名無しさん
06/11/18 21:38:05 j2r6Ta7n0
トランスアクスル化おｋなのに
今更ミッドシップハンデくれてやらなきゃなんねーんだよ
387:音速の名無しさん
06/11/18 21:50:30 iNNtSv3u0
>>383
んじゃ開幕戦と同じリストリクターの車はＺ以外？
388:音速の名無しさん
06/11/18 22:10:00 j2pCIO0tO
なんかスープラのターボが懐かしくなってきた。
02のシーズンがやっぱ好きだ。ＮＳＸも良い音してたし…
389:音速の名無しさん
06/11/18 22:19:43 SxMlUDEGP
しかし今更3S持ち出すのも・・・
もはや生きた化石レベルに枯れきったエンジンだと思われ
390:音速の名無しさん
06/11/18 22:21:04 uRZ6ewpm0
3Sは枯れている事が唯一最大のメリットだろ
2Jターボとか駄目かなあ
391:音速の名無しさん
06/11/18 22:29:34 lnEsuEga0
MR-Sの火炎放射器が見たいよ
392:音速の名無しさん
06/11/18 22:33:37 jUVMlic1O
>>385
あっ、そーだったね。
最終戦#100ばかり観てたから優勝した#32忘れるところだったw
393:音速の名無しさん
06/11/18 23:37:31 95J6nAPx0
ハンデ無しって言うとなぁ
NSXなんかそもそも多量にハンデ食らってる訳だし、Zもまた然り
開幕戦とか言ってもあの様態がすでにハンデ付いてる訳で
394:音速の名無しさん
06/11/19 00:18:19 wUWk42lN0
NSXは生まれながらのスーパーカーみたいな車だから、
多量にハンデつけてやらないと日産やトヨタが可哀想。
395:音速の名無しさん
06/11/19 00:23:00 8+TPvJd40
ホンダはガチ。
日産やトヨタは楽して対等の性能が得られるようにハンディで調整。
396:音速の名無しさん
06/11/19 00:35:44 klxaRJYV0
童夢に任せずに自前で車両開発するところから始めないとな
397:音速の名無しさん
06/11/19 00:38:17 8+TPvJd40
>>396
自前でやって大変なことになりかけましたが？
398:音速の名無しさん
06/11/19 00:42:33 wUWk42lN0
>>397
どう大変なことになったの？
399:音速の名無しさん
06/11/19 00:48:05 HrHO8R1I0
jtccの二の舞ってことじゃね？
400:音速の名無しさん
06/11/19 00:57:54 3Y31E9ixO
素人考えなんだけど
メーカーは一生懸命開発せずに
ソコソコのクルマでハンディに期待
する方が楽でいいんじゃないの？
NSXなんか魔改造しまくってハンディ貰って
金と労力の無駄としか思えない
401:音速の名無しさん
06/11/19 01:07:47 pl2oGy4Y0
>>400
そうやってメーカーが納得できるんなら
マセラティだって参戦出来たよ
どこまで開発しないって誰が決めるの？
GT-Aの勧めに従って開発しなかったのに、他のメーカーがレギュぎりぎりまで開発してたら？
それがハンディで埋め合わせ出来ないくらいの進歩だったらどうするの？ 一周３秒差とかさ
誰だってババ引くのいやじゃん
402:音速の名無しさん
06/11/19 01:15:34 g/64xuVM0
>>394
逆、ハンデをなくしたらトヨタやニッサンは現状で7～800psオーバー、
スープラやGT-Rを復活させたら1000psオーバーの争いになって、
NSXごときの出る幕はありません。
>>400
童夢が儲けるための謀略です。
403:音速の名無しさん
06/11/19 01:23:11 HoyDeihR0
>>402
ぶっちゃけ、ホンダは500撤退させて300にプライベート送り込めば良いんじゃない?
今年のを見て、
この先レクサスやらGT-Rの化け物に現行どころか次期NSXでも勝てる気がしないと思った
んで、無限はルマンに全力転換で
404: ◆RyoGAM4yKo
06/11/19 05:18:10 vrNMKZV30
>>399
こらこらJTCCアコードは童夢開発だ
405:音速の名無しさん
06/11/19 05:29:03 lZh9Ekf30
>>400
宣伝の面でみたら魔改造が無駄に見えるかもしれないけど
人材育成、技術の蓄積の面でみればチャンレンジ出来る部分あるのと
ないとでは雲泥の差だろうけど・・・
ホンダと童夢、無限は子会社関係ではないけどＦ3など色々と密接に
やっているから童夢だけが得をするって状況でもないだろうし
406:音速の名無しさん
06/11/19 08:40:17 +VQYR58/0
>>404
JTCCでは童夢は空力開発だけじゃなかったか？
その実績が認められてNSXの開発を全面的に任せられるようになったと記憶してるが
407:音速の名無しさん
06/11/19 10:33:04 3G0eefKR0
>>402
リストリクターのことをハンデといってるのか？
408:音速の名無しさん
06/11/19 12:12:09 5SQSvJJNO
>>402
スープラとSC
スカイラインとZ
シャシー設計は似たり寄ったりでしょ？しかも、型式が変わるだけでベースのパワーがそこまで変わる訳がない。
新型で出るであろうGT車両のGT-Rやスープラのﾘｽﾄﾘｸﾀｰを外して1000psってことはないでしょ。
そしてNSXの出る幕じゃないってのが意味がわからない。NSXだって後継車はあるだろうし条件は一緒だ。
まぁ今のコンセプトのままでではNSXがパワー勝負に出られる車じゃないのは百も承知だが。
409:音速の名無しさん
06/11/19 12:25:58 oYUcOp0gO
S-GTに出る車両で原形をとどめているのは外見だけ。中身とベース車両は
全くの別物。だからベース車両が変わろうが、大きく違うのは空力だけ
という認識なんだけど間違ってる？
410:音速の名無しさん
06/11/19 12:33:50 C5+D+IZf0
全然。まぁベース車と一緒にエンジンも進化してれば、チョッとは変わってくるかもしれん。
411:音速の名無しさん
06/11/19 12:34:10 5SQSvJJNO
>>409
俺はルール上は空力の差しかないと思うよ。
412:音速の名無しさん
06/11/19 12:36:14 oYUcOp0gO
んじゃスープラが復活しようがNEW GT-Rが出ようが馬力的には関係なくない？
413:音速の名無しさん
06/11/19 12:41:05 3G0eefKR0
>>409
その空力ですら、大部分は床下で発生しているわけだから、
ベース車両の違いはそれほど大きくないんじゃないかなぁ。
当り前だが、一番違うのはスタイリングで、
これこそがSGTのアイデンティティではないのか。
414:音速の名無しさん
06/11/19 13:09:30 5SQSvJJNO
>>412
あれはﾘｽﾄﾘｸﾀｰ外したときの話であって…
415:音速の名無しさん
06/11/19 13:32:53 fkBTimR7O
>>404しかし一番早かった3Xは中子、黒澤、道上にしか与えられてない
童夢の岡田は2.5X改だった
416:音速の名無しさん
06/11/19 13:41:06 Ax+NJ6860
>>413
空力はダウンフォースだけじゃなくてドラッグも重要だし、
そのドラッグの大半はボディ形状で決まる訳だが。
417:音速の名無しさん
06/11/19 13:53:53 4RLIb6gF0
>>408
スープラは、30ソアラとシャシーが共通で、
SCは別物じゃないか。
スカイラインはZのホイールベース延長版。
GTベースなら、スカイラインのほうがいいような気がするが。
418:音速の名無しさん
06/11/19 13:59:55 5SQSvJJNO
>>417
それってGT車両のこと？ベース車両のシャシーは関係ないぞ。
419:音速の名無しさん
06/11/19 14:09:40 3G0eefKR0
>>416
どうなんだろうねぇ。
ボンネットがあって、キャビンがあって、ルーフが伸びているという構造は全車同じ。
各車の些細な違いよりも、車のディメンジョンが支配的なんではないだろうか。
実際、ドラッグが支配的なストレートエンドのスピードに大差はないし。
>>417
ベース車両のシャシーは関係ない。使われないんだから。
形式的にキャビン辺りは残ってるかもしれんが、構造的にはもはや無関係。
420:音速の名無しさん
06/11/19 14:13:50 tnw8ESskO
でもホイールベースの変更はできないんだろ。
無関係じゃなくね？
421:音速の名無しさん
06/11/19 15:31:01 uKDx19zm0
さっきWTCC生中継してて、板東と木下が解説で出てたんだけど、
「日本のレースは判定が遅すぎるんだよ」や、
「来年はここでやるか。ドライバーは木下で」
とか結構はっきり言っていたよ～～
422:音速の名無しさん
06/11/19 16:02:37 g/64xuVM0
>>407
リストリクターは各車のパワーを揃えるための処置だから、これがハンデじゃなかったら何がハンデかと。
元ネタのFIA－GT車両が650PS程度だったのを、日本に導入するにあたって、わざわざ500PS以下に押さえた理由はNSXを考えてのことだと思う。
実際500PSってのはNSXには一番おいしい領域だけど、GT-Rやスープラにとっては明らかにアンダーパワーで、
そのためGT-Rはウェイトハンデのある4WDをやめてFRにしちゃってるし、スープラに至ってはエンジンそのものを2JZから3SGに換装しちゃってる。
>>408
>>402は>>394へのレスだから、過去を前提にしての発言です。
まあエンジン換装はかなり自由みたいだから、エンジンだけRB26や2JZに戻せばいい話なんだが、
共に最高速仕様やドラッグ仕様での話だけど、1400PS程度の前例があります。