06/10/04 14:21:04 Wl7sSn+o
>>845 ID:MJe0yTiu
本当の自治スレかどうかは自治スレのリンク先をどうするか決めてからにしろよ。
議論もできない人か？
847:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:24:16 MJe0yTiu
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:46-48番)
＞この板は絶対にやってはいけない事を実施してるから荒れ放題なんだよ。
＞（スポーツ）と（レジャー）をここで混ぜ合わせて統合しようとするのが（ナンセンス）
＞（スポーツ）と（レジャー）では嗜好者も業界もまったく別次元で、混ぜるな危険な関係だ
＞無理に統合するならスレ立てや書き込み規制を厳しくした>>8のローカルルールぐらい必用だぞ
＞>>8でも（スポーツ）と（レジャー）の同居には緩いルールだと思うがな。
厳しいルールが嫌で自治スレッドが分裂してるようだ。
848:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:33:30 MJe0yTiu
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:157番)
157 ：名無SEA：2006/09/01(金) 14:00:26
重複スレあげて荒らす荒らし相手に自治議論は大変ですね。現在の書き込み順位
1: シーメンズクラブその14マリナーズSC顕正会Amway (922)
2: ■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■ (156)
3: インザピンクVS北澤 (410)
4: ウインドサーフィン Part6 (994)
5: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ４【和歌山】 (161)
6: 日向に来てるムカツク有名ビジター (150)
7: いわき】福島のサーフィン事情【浜通り】 (503)
8: 【夏も】北海道のサーフィンを語ろう！２【ｾﾐﾄﾞﾗｲ】 (299)
9: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ (18)
10: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１１■■■ (5)
>>846
この事は本当ですか？本当なら自治スレッド１０で荒らしてた人が
現在ここでルール談議してるのでしょうか？
疑問を解決しないとどこに自治スレ参加して良いのか判断できません。
>>836の書込みから荒らしがここで談議してるかもと疑念が生じてます。
849:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:34:24 Wl7sSn+o
>ID: MJe0yTiu
>厳しいルールが嫌で自治スレッドが分裂してるようだ。
アホですか？「自治スレが分裂してるようだ」って・・・・
どこで分裂しているかしていないかについての話しをしているの？
インピンが嘯いてた３回線３携帯をブツブツ非難していたハズだった彼が
友人からノートを借りて連投規制を交わしたと公言したのには驚いたが
あののめり込み様からすると、この先彼以外が立てた自治スレは重複となり、
彼の都合が中心の自治スレが達続ける事になるかと・・・・
で、ローカルルール修正の中で自治スレのリンク先をどうしますか？
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請
と問いかけているんですが。
850:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:50:38 Wl7sSn+o
>>848 ID:MJe0yTiu
じゃ、ローカルルールの修正の最後の部分をどうするか決める
為に
■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■
の後続スレがどちらかの話し合いをしましょう。
>どこに自治スレ参加して良いのか判断できません。
と言うのはどちらの自治スレに参加してよいのか判断出来ません。ということでしょうけど
ID:MJe0yTiuは判断出来ずに参加していなかった人？
851:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:53:19 MJe0yTiu
>>849のID:Wl7sSn+oさん
なんで>>848に返答してくれないのですか？？
疑問が晴れないとどこの自治スレッドに参加して良いのか解かりません。
852:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:58:26 Wl7sSn+o
>>851 ID:MJe0yTiu
参加されていなかった人ということで了解しました。
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
（■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)）
と
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
のどちらが自治スレであるかについて進めましょう。
853:心得をよく読みましょう
06/10/04 15:24:48 Wl7sSn+o
嫌なら強要はしないけど
sageで進めないか？
ここ批判要望板だから避難スレ専用の板じゃないし。
で、
>842で発言したっきりのID:+uhbbt3k と
聞きたい事が似通っている様だけど別人なのかな？
どちらでもかまわないけど>>848をもう少しまとめてくれない？
荒らしてた人がルール談義とかどの事が本当かとか
要点が定まらなくて結局何を言ってるのかわかりずらくて。
お願いします。
854:心得をよく読みましょう
06/10/04 15:50:03 Wl7sSn+o
「>>836の書き込みから荒らしがここで談議してるかもと疑念が生じてます。」
ともあるけど
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請
のいずれか決めるために
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
（ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)） と
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板) の
どちらが自治スレであるかについて掘り下げた議題に移行しているが
全く関連が無い事では無さそうなのでわかりやすくお願いします。
855:心得をよく読みましょう
06/10/04 16:51:38 MJe0yTiu
＞■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
＞ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:304-番) 作成日：08月31日 20時53分
＞いきなりの再開でビックリと、とてもよくできた説明かと感心。
＞でもその前に、避難所とここのどちらで進めるか？
＞これを決めおかないと。避難所にもレスが急についているし。
ここで談議が始まる前は可笑しな時期に立ったスレで談議してた人が
何故かここに移住したのですよね？理由が書かれたないですが総意もなく何でここに移住したのですか？
それと>>848から確認できるけど移住する前のスレは荒らしに使われてたようですが
何でそのスレを使ってたのですか？
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50
順番的に合致してる自治スレは荒らされて停止してるようですが…
856:心得をよく読みましょう
06/10/04 17:10:31 MJe0yTiu
この書込みがかなり気になります。
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:380番)
>307-325
お決りの自治の二重進行の始まり始まり
まったく何度目のループでしょう？議論に詰まると同じパターンで二重進行の始まります。
857:心得をよく読みましょう
06/10/04 17:48:19 Wl7sSn+o
>>855(1/2)
>>848をわかりやすく説明して欲しかったんだけどスルーですか？
どの事が本当かとか荒らしてたとか>>836の書き込みから・・・全然わかりませんが。
説明してくれないなら仕方有りません。次からはちゃんと答えて下さいね？
>理由が書かれたないですが総意もなく何で・・・
理由をハッキリかかれ た なくても、避難所を利用しようとの意見は有りましたが
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ で行った方が良いとの声は有りませんでしたね。
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■ にて、議論をするのは無理ではないかと思える
レッテル貼りと論点ずらしを繰り返す人が書き込みに熱心でしたので、
1：■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
2：■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
と常に双方が上がっている状態が続くよりマシでは無いでしょうか？
ここを利用する事の方が賢明と考える方が自然ですよね？違いますか？
どんなつもりか知らないけど、ちょっとスルーする訳にもいかない>>808-811のレスもついていたし。
後の誘導に文句が有れば別ですが。
858:心得をよく読みましょう
06/10/04 17:48:59 Wl7sSn+o
>>855(2/2)
> 848から確認できるけど移住する前のスレは荒らしに使われてたようですが
荒らしに使われていた？そこから勘違いしている様ですね。
>848を書き込んだあなたはわかっているかも知れないけど、説明しないくせに引用しないでもらえる？
>荒らされて停止してるようですが…
>この書込みがかなり気になります。
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■ が荒らされて停止している様にはとても見えないんだけど。
レッテル貼りと論点ずらしを繰り返す人が書き込みを止めただけですね。
参加せずROMっていた人からはどんな風に見えているんですか？
そこ、既に利用し始めた自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレですよ？
中途半端にROMられて発言されても困るんだけど。
859:心得をよく読みましょう
06/10/04 17:57:41 MJe0yTiu
>>857
＞■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■ にて、議論をするのは無理ではないかと思える
＞レッテル貼りと論点ずらしを繰り返す人が書き込みに熱心でしたので、
それがレッテル貼りでは？
個人的判断で自治の２重進行を始めたように見えますが？
解決より混乱する方向にわざと動いてるような感想
初めての事では無いお決りのループ進行と自治スレッド11に書かれてるが
本当ですか？
860:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:07:15 MJe0yTiu
>>858
＞そこ、既に利用し始めた自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレですよ？
どこのスレの事ですか？
>>836と>>848で
ここの前スレにあたる所が自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレだ
と認識してます。 違いますか？
861:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:11:37 Wl7sSn+o
んじゃここで話しを進める事に文句言っていたのは無くなったのね？
納得したら「その点については納得しました。しかしこの点については納得出来ません」
位言ってから始めてもらいたいもんだよね。
＞個人的判断で自治の２重進行を始めたように見えますが？
全然ちゃんと見てないんだね？
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ の運転が始まって間もなく
前スレでの申請が却下された事についての会話が有るにもかかわらず、
まるで変更人の回答を無視するかの様に突如立ったのが
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■。
1 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/09/12(火) 01:45:54
mail欄にsageと入れ書き込むのは禁止です。
このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
書き込む時にmail欄にsageと入れるのは禁止です。
開かれた自治進行を望みます。
これこそが個人的判断で自治の２重進行を始めたと言う訳。さすがに理解出来るでしょ？
>それがレッテル貼り
では無い事も説明いる？
862:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:19:10 MJe0yTiu
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■ の
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:66番)
に過去ログ庫があり
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
を見る事ができました。
猛烈な荒らし量に唖然です、これ誘導のふりをする荒らしですよね？
誘導先は>>848に出ている自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレ
863:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:20:25 Wl7sSn+o
>>860
どこのスレかは>>858を読めば？
>>848は自分で投稿したもんだろ？それを見て
>ここの前スレにあたる所が自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレ
だと認識した訳？
864:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:29:05 MJe0yTiu
＞>>848は自分で投稿したもんだろ？それを見て
投稿してませんよ。
意味わかりません。
自治10と自治11を見た感想は
全角数字で書かれた自治１０と自治１１と自治スレッド避難所には
荒らしの匂いがします。
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
が再開するまで自治参加は止めときます再開しますかね？
865:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:34:53 Wl7sSn+o
>>864 ID:MJe0yTiu
>>848 ID:MJe0yTiu
おかしな事を言うなよ？「意味わかりません。」
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■ は
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ の運転が始まって間もなく
前スレでの申請が却下された事についての会話が有るにもかかわらず、
まるで変更人の回答を無視するかの様に
個人的判断で自治の２重進行が狙いのスレだったんだから。
>誘導のふりをする荒らしですよね？
誘導のふりではなく誘導です。
>荒らしの匂いがします。
レッテル貼りかけですか？
866:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:48:21 Wl7sSn+o
>ID:MJe0yTiu
860 ：心得をよく読みましょう ：2006/10/04(水) 18:07:15 ID:MJe0yTiu
>>858
＞そこ、既に利用し始めた自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレですよ？
どこのスレの事ですか？
>>836と>>848で
ここの前スレにあたる所が自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレだ
と認識してます。 違いますか？
-----------------------------------
どこのスレかは>>858を見れば普通に理解できると思うんだが、
>>836と>>848で
>ここの前スレにあたる所が自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレだ
>と認識してます。
は意味がわからないんだけど。「ここ」とはどこだ？
逃げるのは自分の主張に正当性がある事を証明してからにしろよ。
867:心得をよく読みましょう
06/10/04 18:50:28 MJe0yTiu
＞再々度のルール申請合戦を別板の別スレと対抗する状況にウンザリ、板内の重複スレが沈静したのにまたループ。
>>856で書いたけど気になる書込みが複数見られる
なんにせよ
自治の２重進行を仕掛けてるは
この自治スレ
加担する事はできませぬ。
868:心得をよく読みましょう
06/10/04 19:07:21 Wl7sSn+o
>ID:MJe0yTiu
>自治の２重進行を仕掛けてるは
>この自治スレ
マリスポ板で自治スレが2つ存在している事について
ここで話し合いをしないと、いつまでたっても解決しないよ？
せっかく自治に参加したんだから
1,放置したまま古い自治スレのリンク先のまま申請するか
2,どちらの自治スレリンク先にするか
3,自治のリンクを無くすか
逐電しないでこれを決めていけば？
今まで 2,どちらの自治スレリンク先にするか 以外はおかしいだろって事で
意味がわからない所が多かったけど色々意見してくれたんだろ？
869:心得をよく読みましょう
06/10/04 19:08:05 MJe0yTiu
>>848
>>836は2006/09/01の書込みコピペ
>>848は二つの自治スレは作成日：08月31日で荒らし行為明白
荒らし行為明白なスレの人が今度はここで暴れてると悟りました。
作成日：08月31日の全角の自治１０は即刻削除依頼が出てたようですね。
そこを使って周到な荒らし行為と取れる誘導荒らしをする人は信用できませんです。
870:心得をよく読みましょう
06/10/04 19:34:44 Wl7sSn+o
なんか自分にアンカー打ってるし>>836は9/1のコピペじゃないみたいだし
>>848が9/1のコピペの様だが貼られたスレを見て荒らし行為明白ってのも
ちょいとよくわからん。
なんとなくスレが立った日時を一生懸命訴えているのかな？とは思える。
では
・何故その日時にスレが立ったのか？
・利用目的が自治であるスレが立つと何故荒らしなのか？
・利用目的が自治である次スレが有るにもかかわらず違うスレを立てたのか？
この辺りを検証してみますか？
871:心得をよく読みましょう
06/10/04 19:37:02 tp/Pozzw
揉める元だから、自治スレへのリンク無くしちゃいますか！
872:心得をよく読みましょう
06/10/04 19:59:05 Wl7sSn+o
自治スレのリンクを無くすならそれでいいけれど
自治スレが重複している問題は解決出来ない。
その問題が解決すればローカルルールのリンク先についての話しから
掘り下げた形の�Tどちらが自治スレか？�Uについて
・何故その日時にスレが立ったのか？
・利用目的が自治であるスレが立つと何故荒らしなのか？
・利用目的が自治である次スレが有るにもかかわらず違うスレを立てたのか？
この辺りを検証は今後の為にも必要ではないでしょうか？
>ID: MJe0yTiu (�T周到�Uを単体で使う人はあなたで二人目ですｗ)
と
>ID: tp/Pozzw
と
ID:+uhbbt3k
どうですか？
873:心得をよく読みましょう
06/10/04 20:20:40 Wl7sSn+o
>自治スレッド１０で荒らしてた人が 現在ここでルール談議してるのでしょうか？
>誘導先は>>848に出ている自治スレの進行を妨害する為に立てられたスレ
>二つの自治スレは作成日：08月31日で荒らし行為明白
>周到な荒らし行為と取れる誘導荒らしをする人は信用できませんです。
などの即座に判断しかね、ちょっと何を言っているのかな？と感じてしまう意見が
ID:MJe0yTiuから多数寄せられましたので
・何故その日時にスレが立ったのか？
・利用目的が自治であるスレが立つと何故荒らしなのか？
・利用目的が自治である次スレが有るにもかかわらず違うスレを立てたのか？
これらの検証をして自治スレの重複問題を同時に解消するにはよい機会かなと。
ほかに検証する項目をがあればお願いします。
874:心得をよく読みましょう
06/10/04 20:27:26 Wl7sSn+o
・何故その日時にスレが立ったのか？
・利用目的が自治であるスレが立つと何故荒らしなのか？
・利用目的が自治である次スレが有るにもかかわらず、何故違うスレを立てたのか？
これだけじゃリンクさせるべき自治スレがどちらなのかわかりませんかね？
足りないと思えば付け足して下さいね。
できればsageでお願いします。
875:心得をよく読みましょう
06/10/04 20:43:04 n8IY3FpJ
横から口挟んで申し訳ないけど、
本スレ争いは不毛だと思うよ。
だからこそ議論の場をここに移したんだよね？
たぶん、それぞれに言い分があって譲れないと思うから、
幸いにしてそれぞれスレタイが違うんだし、
いっそのこと両方載せちゃうってのはどうよ？
「この板のあり方については→海スポーツ自治スレッドまたはマリンスポーツ自治スレッドまたは自治スレッド避難所へ
（どのスレを使うかは、各自臨機応変に考えてね（はあと））」
って感じでどうよ？
876:心得をよく読みましょう
06/10/04 20:44:28 n8IY3FpJ
または、自治スレッドへのリンクなんてやめちまうとかね。
877:心得をよく読みましょう
06/10/04 20:53:42 tp/Pozzw
>>872
自治スレの重複はしばらくは解決しないと思うよ。
どっちも削除してもらってここだけにしてもらえればそれで解決するとは思うけど、まず無理っしょ。
なので、水掛論になるような不毛な話をしないためにも、
もういっそのこと自治スレのリンクはなくしちゃったほうがいいんじゃないのかな？
まあ、ここ（避難所）へのリンクだけ残しておくでもいいけど。
878:心得をよく読みましょう
06/10/04 21:32:33 Wl7sSn+o
>>875
それは面白いけど>>876の方を選びたい。
ローカルルールはそれでいいとしても、
不毛な本スレ争いをいつまでもやらない様にしておかないと。
ただでさえ、
喧嘩ごしの無茶な削除依頼の強要して回った馬鹿のおかげで
自治スレは電波イメージが完成しつつあるのに
いざ自治スレ必要になっても、あっちこっちにあって年中上がってたら
目も当てられない。ま、既にその域なんだけど。
>>877
本心を言うと、リンク先は避難所だけでいいとは思うんだけどね。
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ を後続スレとして認めないとした
理由ですら胡散臭いのに、荒らしだなんだのレッテル貼りをされたら
徹底的にやったろうと思う訳で・・・。
仮にリンク先を無くす事にして申請するとしても
お約束の妨害がウザそうだし、後でガチャガチャやるより先にと考えた訳。
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を「■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■のアドレス」に変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請
2,だと当然同じ事でより激しいかと。
879:心得をよく読みましょう
06/10/04 21:44:26 fG6RMGTU
自治の２重進行の原因はここに書き込んでいる人の独断にしか見えません
２重進行を始めて重複問題を語るとは矛盾してる。
マリスポ板内の自治スレを見ても議論不能とは見えません思えません。
現時点でのマリスポ板内自治スレの書込み内容はこれ、
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:336-386番)
880:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:00:07 Wl7sSn+o
>>875-877
んで自治スレのリンク先について修正する向きらしい意見として
リンク先を無くすって貴重なご意見をやっと頂けたのは有り難いです。
どれがいいでしょうか？から何もなかったんで。
自分の意見を言わせてもらえば、自治スレリンクを無くしてもいいかなと思います。
小さな声でﾎﾞｿｯと(避難所だけリンクを残せたらいいかな～)
つまり概ねtp/Pozzwとn8IY3FpJと同意。
本スレはどちらかについてはあの人が邪魔をしに来るならとことんやります。
>>879 ID:fG6RMGTU
要点をまとめ直してくれないかな？
避難所に書き込んでいる人の独断って事はここ全部一人でやってるの？
ID:MJe0yTiuやID:+uhbbt3k も？
>書き込み内容はこれ、
何が言いたいの？論点ずらしやレッテル貼りは決して行われて無く
議論不能とは見えません思えませんと言ってるの？
伝えたい事を明確にして下さい。
881:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:20:17 JPQ1/bMw
>>880
> 本スレはどちらかについてはあの人が邪魔をしに来るならとことんやります。
そういうのはやめれｗ
相手して欲しいだけなんだから、議題と離れた話題は放置放置。
今の議題はあくまでもローカルルールの微修正。
882:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:32:56 Wl7sSn+o
>>881 ﾊｲ。
んでは
残りの一行、自治スレのリンク表記の行について。
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請
の内、1,はちょっと馬鹿げた案だし、2,は不毛、無理・・・・
で、3, 自治スレのリンク先を無くして申請 。と、
それに近い所で、避難所のリンクだけ残す(これ意見に入れてｲｲ?)
に絞って宜しいですか？
883:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:33:55 JPQ1/bMw
んで。
自治スレリンクは、ここ（避難所）だけということでいいんじゃないの？
マリスポ板内の自治スレのほうはしばらくは収拾つかんでしょ。
884:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:35:39 JPQ1/bMw
リロードせずに書き込んでもうた。
>>882
4,自治スレのリンクは避難所リンクだけ残して申請
も付け加えておくんなまし。
885:心得をよく読みましょう
06/10/04 22:43:31 Wl7sSn+o
>>884
こりゃどうもどうも。了解です。
じゃ、最後の一行については
・自治スレのリンク先を無くして申請
・自治スレのリンクは避難所リンクだけ残して申請
の何れかで。
となると断然後者を選びたいかな・・・。
自治のリンクは有った方がいいと思えるし。
886:心得をよく読みましょう
06/10/04 23:07:40 /7H4eWGD
まあ、遠いいつかにはまた入れられる日も来るかもしれないしね。
887:心得をよく読みましょう
06/10/04 23:11:58 h6XvgT5G
>>880
自演をIDで判断できるのか？
議論進行の矛盾とかで判断する方が確立高いぞ
ここの書込みによると下の自治スレに反対の人に自演くさい人がいるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:82番)
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:319番)
888:心得をよく読みましょう
06/10/04 23:41:37 Wl7sSn+o
>>887 ID:h6XvgT5G
自演の話ししてたっけ？
いきなりアンタは何を言いに来たの？基地外か？
上の方:申請の催促した人は居ないし、場所もわきまえず撤回を求めたアホがいたので
「あそこに書き込むな！」とか言っても仕方ないでしょ？アホが先にアホやってるんだから。
下の方:レスNo.位示せ。時間でどうも306らしいがアフォかと。
とりあえず>>857でも見ておけ。こっちだっていきなりあんなレス困るっつーの。
総合的に三言で言わせてもらうと、
「どこで自演の話しをしていたの？」
「それのどこがどんな風に自演なの？」
「それが自演だったらどうだっての？」
ID:h6XvgT5G なにしに来た？
889:心得をよく読みましょう
06/10/04 23:43:16 /7H4eWGD
議論進行は全く矛盾していないので問題ないと思うが。
元の板では議論が出来ないから、こっちの板で議論しよう、という事だろ。
どこか矛盾している？
890:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 00:08:01 VpAliFh8
ついでに訳のわからない妄言をこれ以上吐かない様に。
>>802の書き込まれた時間と
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:3062006番)301が
書き込まれた時間は>>808-811の何分前なのか調べて見ろ。
50分より遙か前じゃないのかね？
二言で言わせてもらえば
「訳がわからん」「何しに来た？」
891:心得をよく読みましょう
06/10/05 00:23:16 T3jAJG21
3日ぶりのスレ使用で突然の話題ふり
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:306-番) 2006/10/02(月) 00:41:10
しかしその時には、此処にはルール案が既に貼られてたりする。
>>808-811 2006/10/01(日) 23:52:09
自演？
892:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 00:24:00 VpAliFh8
いまんとこ
自分ともう一つで
・自治スレのリンクは避難所リンクだけ残す
が優勢・・・？
・自治スレのリンク先を無くす
が良いとの意見が有ればお願いします。
>>875ではオマケっぽかったけどn8IY3FpJ殿、如何ですか？
893:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 00:28:58 VpAliFh8
修正
いまんとこ
自分ともう一つで
・自治スレのリンクは避難所リンクだけ残す
が優勢・・・？
・自治スレのリンク先を無くす
が良いとの意見が有ればお願いします。
>>876ではオマケっぽかったけどn8IY3FpJ殿、如何ですか？
>>891
「訳がわからん」「何しに来た？」
894:心得をよく読みましょう
06/10/05 00:36:32 T3jAJG21
>>893 やっぱ進行がかなり変
3日ぶりのスレ使用で突然の話題ふり
非難所にレスしたと書いて無いのに
書き込まれた内容を見た前提の話題進行が思いっきり変 テレパシーでもあるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:301-番) 2006/10/02(月) 00:41:10
しかしその時には、此処にはルール案が既に貼られてたりする。
>>808-811 2006/10/01(日) 23:52:09
自演？
895:心得をよく読みましょう
06/10/05 00:56:39 dmetoXI4
今の話題に全く関係ない話だからもう帰れ。
896:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 00:59:49 VpAliFh8
>ID: T3jAJG21 お前は基地外か？
>>802 投稿日: 2006/09/27(水) 23:29:00 ID: Onpz8ucb
ここの>>802で既に呼びかけ有り。
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ではその話は進んでいない。
呼びかけが有ったにもかかわらず、その後■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■で
論点すらしとレッテル貼りで逃げ回る人をお相手にされている方々がいるので、
>総合案内の説明とかはどうでもよくなったの？問題無いと思うのならそれでいいけど
>放置するのか問題ないのかどっちかにしてよ。
>持論の押しつけをするだけの人と十二分に証明されたと思いますが。
と■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■に投稿と。
因みに301 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/10/01(日) 23:25:49 で
2006/10/02(月) 00:41:10 ではない。アフォかと。
で、それに応えてくれたのが>>808-811と読めないのか？
普通にそう思うこちらからすると基地外の戯言にしか思えん。
正直言って、>>808-811の投稿内容には困惑し、
ローカルルールの微修正を妨害しに来たのかと思った訳だが。
>ID:T3jAJG21
お前基地外だろ？
897:心得をよく読みましょう
06/10/05 01:15:45 T3jAJG21
時系列がめちゃくちゃですよ
>>802？ 四日も前のレスですよ？ その後数日スレッド１０は放置されてるし
どのように話が繋がってるのか見えません。
自演？
898:心得をよく読みましょう
06/10/05 01:26:52 dmetoXI4
>897
お前が>>806を意図的に無視しているのは分かった。もう帰れ。
899:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 14:33:59 VpAliFh8
では
>この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
これの弄くり方について。
・自治スレのリンクを無くしてしまう
・自治スレのリンクは避難所リンクだけ残す
「自治スレのリンクを無くしてしまう」にしたいとの意見が出なければ
・自治スレのリンクは避難所リンクだけ残す
で話しを進めたいと思います。
900:心得をよく読みましょう
06/10/05 19:35:09 txiBs1Jt
避難所だけ残すでいいよ。
901:心得をよく読みましょう
06/10/05 21:01:10 yrNPPMS0
避難所リンクだけ残すでいいよ。
902:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 22:16:04 VpAliFh8
◆スレッドを立てる時
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は~スレ一覧~から
・単発の質問スレッドはダメダメです。
・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。
◆書き込みをする時
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。
◆荒らしを見かけたら
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
・削除依頼は~削除依頼（入り口）~へ。
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
んでは、後に猛反対があればまたそこでお話し合いをするとして、
最後の行を・・・・・・・・・・・
現行からそのまま自治スレッドを省いたり、言い回しを変えたり、どんな風にしましょうかね？
903:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 22:23:27 VpAliFh8
この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この板のあり方についての議論は~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
の他に、
この板のあり方についての議論は~自治スレッド~へ。
この板のあり方についての議論は~自治スレッド(避難所)~へ。
の何れかでもいいし、
自治についての言い回しを変えても良いし。
例えば、
MARINE-SPORTS板利用の際に何か困った事があったら~自治スレッド~へ。
とか。ま、申請するならついでに、なんて考えで言ってるだけなんだけど。
特に希望が無ければ、
この板のあり方についての議論は~？~へ。
でいいと思うんだけど。
904:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 22:25:46 VpAliFh8
この板のあり方についての議論は~自治スレッド(避難所)~へ。
これでいいと自分で用意して自分で言ってみる。
905:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/05 22:29:44 VpAliFh8
リンク部の表記(自治スレ～海スポーツ自治スレ)方法の他の候補にあげたいものがあれば
お願い。
自治スレリンクの行を大幅修正したかったりしたらその具体案をお願い。
906:心得をよく読みましょう
06/10/05 23:02:33 FRKH8Q1m
「自治スレッド避難所へ」がいいんじゃないかなぁ。
将来（いつになるか分からんが）、板内のほうも復帰させる可能性も残しとかないと。
907:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/06 13:49:46 AoDuG18C
・この板のあり方についての議論は~自治スレッド避難所~へ。
後に板内の自治スレリンクを元に戻せる時まで、マリスポ板の自治スレリンクを省く訳で、
飽くまで避難所のリンクだから（）は確かに不要かもしれない。
それが良さそうですね。
908:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/06 19:07:32 AoDuG18C
特にこんな方が良いとかこうしたいとか意見が無ければ、
---------------------------------------------------------------------
マリンスポーツを語る板です
◆スレッドを立てる時
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は~スレ一覧~から
・単発の質問スレッドはダメダメです。
・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。
◆書き込みをする時
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。
◆荒らしを見かけたら
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
・削除依頼は~削除依頼（入り口）~へ。
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
この板のあり方についての議論は~自治スレッド避難所~へ。
---------------------------------------------------------------------
これにて、長い事凍結していた修正は終了として、申請したいと思います。
909:心得をよく読みましょう
06/10/07 17:11:11 cpgRNHuN
ローカルルールの変更案はスレッド３枚目を費やして現在検討中です。
厳しいルール施行前提で議論が進行中、かってにルール申請をしないでくださいよ。
■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50
910:心得をよく読みましょう
06/10/07 20:16:53 v9VDqzpg
>>908
それでＯＫです。
911:心得をよく読みましょう
06/10/07 21:14:23 Vb1b+7d0
>>908
よろしく
912:心得をよく読みましょう
06/10/07 21:28:24 m4rw2ykX
>>909
前提が間違ってるので却下。
>>908
それでＯＫです。よろしく。
913:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/08 14:21:55 jX2TMsPO
<font size=+2><b>マリンスポーツを語る板です</b></font><br>
<br>
<br>
<b>◆スレッドを立てる時</b><br>
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は <a href="URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)スレ一覧</a> から<br>
・単発の質問スレッドはダメダメです。 <br>
・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。<br>
<br>
<b>◆書き込みをする時</b><br>
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。<br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。<br>
<br>
<b>◆荒らしを見かけたら</b><br>
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 <br>
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 <br>
・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。<br>
<br>
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a>へ。<br>
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">自治スレッド避難所</a>へ。
=========================================================
なにか変な所有りますか？
914:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/08 17:03:58 jX2TMsPO
<font size=+2><b>マリンスポーツを語る板です</b></font><br>
<br>
<br>
<b>◆スレッドを立てる時</b><br>
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は <a href="URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)スレ一覧</a> から<br>
・単発の質問スレッドはダメダメです。 <br>
・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。<br>
<br>
<b>◆書き込みをする時</b><br>
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。<br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。<br>
<br>
<b>◆荒らしを見かけたら</b><br>
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 <br>
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 <br>
・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。<br>
<br>
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a>へ。<br>
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">自治スレッド避難所</a>へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
変えた所を変えてませんでした＞＜
915:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/08 17:05:13 jX2TMsPO
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今更気になった所。
・削除依頼は削除依頼（入り口）へ。
どちらでも間違いではないけど（入口）の方が一般的ではないだろか？
それと、
・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
↓
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は スレ一覧 から
「良く」は「よく」・・・・・・・・
今更なんだけど。
916:心得をよく読みましょう
06/10/08 18:20:59 6qkk9KIh
>>915
・入り口、入口について
削除ガイドラインの本文では「入り口」となっていたが、リンク先の表記は「削除依頼（入口）」となっていた。
まあ、どちらでもいいけど、リンク先の表記に合わせるべきかな？
・良くについて
「良く」でも間違いではないので、そのままでよいかと・・・
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
917:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/08 19:42:17 jX2TMsPO
>>916
「入り口」について、了解もらえるのなら「入口」に変えときたい気がします。
HTML版のチェックも含めて御意見お願いします。
「良く」について。
こちらの勉強不足でした。全然問題なかったです。ゴメンクサイｗ
918:ちょっとしたまとめ
06/10/09 09:41:30 L4OLttm1
まとめその一>>784
（自治スレ分裂で一時中断）
微修正発議>>802
総合案内スレの説明文に関する議論>>806-
重複防止の説明文に関する議論>>808-
まとめその二>>821
（議論内容と無関係なレス>>827-828+830+832-838）
自治スレリンク先に関する議論>>841-
（議論内容と無関係なレス>>887-888+890-891+894-898+909）
現段階最終案（送り仮名や漢字修正の可能性あり）>>908
919:心得をよく読みましょう
06/10/09 21:45:13 8E2ej5LK
ちょとちょと
ルール更新案ならここで話し合い中ですよ？？また多重申請するのですか？
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:408-番)
920:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 21:49:18 w9spZbER
>>919
全然話し合いしていないじゃない。
多重申請って何？同じ内様で何回も申請する事？
921:心得をよく読みましょう
06/10/09 21:55:55 uozTY5SB
まとめその一>>784
（自治スレ分裂で一時中断）
微修正発議>>802
総合案内スレの説明文に関する議論>>806-
重複防止の説明文に関する議論>>808-
まとめその二>>821
（議論内容と無関係なレス>>827-828+830+832-838）
自治スレリンク先に関する議論>>841-
（議論内容と無関係なレス>>887-888+890-891+894-898+909）
現段階最終案（送り仮名や漢字修正の可能性あり）>>908
議論内容と無関係なレスのまとめ
>>827-828+830+832-838+887-888+890-891+894-898+909+919-920
922:心得をよく読みましょう
06/10/09 22:00:30 uozTY5SB
最終案
---------------------------------------------------------------------
マリンスポーツを語る板です
◆スレッドを立てる時
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は~スレ一覧~から
・単発の質問スレッドはダメダメです。
・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。
◆書き込みをする時
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。
◆荒らしを見かけたら
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
・削除依頼は~削除依頼（入口）~へ。
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
この板のあり方についての議論は~自治スレッド避難所~へ。
---------------------------------------------------------------------
923:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 22:07:29 w9spZbER
<font size=+2><b>マリンスポーツを語る板です</b></font><br>
<br>
<br>
<b>◆スレッドを立てる時</b><br>
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。 スレ検索は<a href="URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net) スレ一覧</a> から<br>
・単発の質問スレッドはダメダメです。 <br>
・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。<br>
<br>
<b>◆書き込みをする時</b><br>
・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。<br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ２ちゃんねるのお約束</a> も読んでおいてね。<br>
<br>
<b>◆荒らしを見かけたら</b><br>
・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 <br>
・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 <br>
・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) 削除依頼(入口)</a> へ。<br>
<br>
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)"> 総合案内</a> へ。<br>
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)"> 自治スレッド避難所</a> へ。
924:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 22:09:44 w9spZbER
Hyper link？リンク先とかのスペース関係も整えマスタ。
925:心得をよく読みましょう
06/10/09 23:00:26 cUNN5bxu
tatesuge値の引き上げは
常駐荒らしに意味無しなんでは？
資料も無しに適当な論議ゴッコで申請した
板設定変更の却下を先に行ってもらいたい。
926:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 23:09:12 w9spZbER
>ID: cUNN5bxu
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:752番)
にも有る通り、ローカルルールより遙かに勝った効果があるので
スレ立て規制を申請したんで、却下してもらうつもりなら申請などしない訳で、
★の人ではないから却下も出来ません。
議論の進行を妨げるあんたは荒らしそのものなんだけど？止めてくれない？
927:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 23:10:13 w9spZbER
修正
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:275番)
928:心得をよく読みましょう
06/10/09 23:13:18 cUNN5bxu
>>920
全然話になってるよ。
荒れてる状況から厳しいルールもありです。
自治の前スレは荒らされ放題で潰された程だ。
929:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 23:13:45 w9spZbER
ID: 8E2ej5LK
ID: cUNN5bxu
妨害でもなんでもいいけど、できればsageでお願い。
ここは自治の非難スレは板違いではないけれど、それをメインに扱う板ではないので。
930:心得をよく読みましょう
06/10/09 23:26:25 AfW5Wwtx
>>929
あなたに賛同しない書込みは妨害ですか？
その姿勢だから議論にならないと言い出すのでは？
バラバラ滅茶苦茶なスレ在庫で解決策がいります。
931:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/09 23:36:13 w9spZbER
>>928 ID: cUNN5bxu
前々からの通り
何度も申請が蹴られた何方かが推薦するローカルルールに変える
根拠として発言された事自体の意味がわからないと質問しても
説明してくれないままですよね？
これは、最近あった一つの事柄だけ摘み上げて
言っている訳ではないのですよ。
話しになってるなってないではなく、
話し合いをして無いじゃないかと言っているんです。
話しにもなっていないけど。
>>930 ID: AfW5Wwtx
賛同しない書き込みが妨害ではなく
現行ローカルルールの細部を修正しようとする進行を滞らせる行為が妨害です。
過去ログ見て下さい。
自演だとか、リンク先やレスNo.がメチャクチャで、しかも何言っているのかわからない
「妨害」だらけですよね？
例えば「sageでお願い」してもageで書き込むものを荒らし扱いして
全く意見を聞き入れないとかなら
「その姿勢だから議論にならないと言い出すのでは？」
と言われても仕方がないですが。
932:心得をよく読みましょう
06/10/10 03:22:55 s+TLcM1I
>928の言う自治の前スレは、ルール大幅変更に賛同しない人を全員荒らし扱いしないと成り立たないレスな訳だが。
933:心得をよく読みましょう
06/10/10 04:53:20 XX3nCNJN
>>932
マリスポ内にあった自治前スレ。
過去ログを資料に問題点の確認や解決策を話してるのに
ここの前スレにあたる、荒らし目的で立てられた重複自治スレに
罵倒の誘導連投コピペで議論を許さない妨害行為をしてる。
■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
934:心得をよく読みましょう
06/10/10 05:01:38 XX3nCNJN
>>925
この要請は無視ですか？
この非難所の前スレにあたる
下のリンク先から身勝手に申請した件です
意味不明な資料から無理やりスレ立て規制強化を
強行して困ってます、撤回手続きを遂行してください。
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
935:LR微修正のまとめ
06/10/10 06:07:04 tDQqeEZ8
まとめその一>>784
（自治スレ分裂で一時中断）
微修正発議>>802
総合案内スレの説明文に関する議論>>806-
重複防止の説明文に関する議論>>808-
まとめその二>>821
（議論内容と無関係なレス>>827-828+830+832-838）
自治スレリンク先に関する議論>>841-
（議論内容と無関係なレス>>887-888+890-891+894-898+909+919-920）
現段階最終案>>922-923
議論内容と無関係なレスのまとめ
>>827-828+830+832-838+887-888+890-891+894-898+909+919-920+925-934
936:心得をよく読みましょう
06/10/10 16:53:42 XX3nCNJN
>>935
どのような根拠からスレ立て規制値のを引き上げ申請をしたのでしょうか？
反対意見も多かったはずですが？
937:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/10 18:16:10 rC7/oqAy
入口の件ですが>>916で了承してもらったと言う事で宜しい？
少し気になったもので・・・
>>ID: XX3nCNJN
もうね、精神医乗車なのかと。
ここの前スレにあたるスレは無いの。
スレ立て規制について、ここを議論の場にもしてないの。
938:心得をよく読みましょう
06/10/10 18:58:24 DqQtE4aq
>>937
もう、基地外さんの相手はいちいちしなくていいと思うの。
議題に沿ったレスならともかく。。。
939:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/10 20:19:07 rC7/oqAy
>>938
仰有る通りです。
入口の件と、申請するHTMLの荒探しをしてもらったら申請します。
のつもりなんだけど、申請に関してもう一つ。
このスレそろそろ終わり。
だから申請時には新スレ用意して、そこをリンクさせる？
940:心得をよく読みましょう
06/10/11 04:22:22 9IeU1zi9
自治スレッドはマリンスポーツ板に１つあれば十分です。
なぜ混乱を助長するような変な事を故意に行なおうとするのでしょうか？
941:心得をよく読みましょう
06/10/11 06:51:11 Qu0Da7uu
>>940
その通りですね。ここに一本化したほうが良さそうですね。
942:心得をよく読みましょう
06/10/11 07:16:20 0fiQlmZO
>>941
一本化ならマリスポ板内の自治が必要
自治をここにする意味も利益もございません
マリスポ板内に自治が無いなどあり得ません
あんたキチガイ？
943:心得をよく読みましょう
06/10/11 07:24:37 Qu0Da7uu
>>942
ここの過去スレにも出ているが、板内の自治スレは分裂騒ぎで本スレ争いをしている状況。
どちらにもそれぞれの言い分があり、決着は永遠に着かない。
争いの元になるくらいならいっそのことなくしちゃったほうがいいじゃん。
どうしてもってときはこの避難所使えばいいし。
944:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 08:00:25 jXIuPPyG
ま、削除依頼も「自痴スレッド69」のみの削除で
白治スレッド10も含め残ってる訳だし。
既存スレ全てを使い切らない限り板内の自治スレ一本化は不可能。
どのスレが自治スレ9の後続スレか徹底的に検証したとしても
持論の押し付け以外は絶対しない人がいたら解決しないでしょ。
少なくとも、IDがあれば、都合が悪くなって別人として新たに参加するには
「友人のノート」を借りたり面倒な携帯つかったりと、それなりの労力が必要で、
現に>>864ではIDが変わっていると勘違いした馬鹿が
スッとぼけても即バレてるし、妨害しようと目論む奴を抑制、または減らせる訳。
逆に、あたかも多数の参加者が、全員同じ意見と装う事も骨折る訳。
このスレが立った時の経緯からも
自治スレ３で大騒ぎしていたのが実は「749」一人だったこともバレちゃった訳。
この小修正についての話し合いでも、粘着質な妨害をする人が大暴れするってのに
ID表示しない板内で自分の主張が通らない事が有れば、
ここより酷い有様になるに決まっているし、実際その状態が続いている訳。
だから、
自治スレが機能しない時の為に避難所は必要な訳。
で、現在残った自治スレ四本(10、11が二つずつ)の内どれか決まらず
リンク先の更新も出来ないので、
板内の自治スレはリンクさせないで、避難所だけ残すって事で
修正して申請するんだけど。
945:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 08:53:05 jXIuPPyG
ウハｗスレタイ出てるからｽﾚｽﾄとは気が付かなかったよ。
こりゃヒデェ
946:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 09:00:47 jXIuPPyG
logFileが残っているからスレタイポップアップしてただけでした。
ハッキリ言って信じられない。
947:心得をよく読みましょう
06/10/11 09:10:53 Rr2oVv60
>>944
今確認したら、削除人が来ていたようで、
マリンスポーツ板自治スレッド１０←スレスト
マリンスポーツ板自治スレッド１１←削除？
となっていました。（他のネタスレは知らん）
スレッドが立てられた経緯等を知らない第三者から見れば、至極妥当な判断と言えます。
（残された海スポーツ自治スレはpart11の４００レスまで行ってますからね・・）
削除についての異議申し立てはできると思いますが、しないほうが賢明でしょう。
（これを教訓に、削除対象と思ったスレは誘導レス一発入れたら徹底放置（誘導レスのコピペもしないこと）しましょうね）
自治スレへのリンクについては、
>>883の提案で、板内の自治スレはしばらく収拾しないだろうからリンクは避難所のみ、ということで合議していると思いますが、
削除人の処理でとりあえず収拾しているので、再度話し合う必要がありますね。
948:心得をよく読みましょう
06/10/11 09:12:17 Rr2oVv60
で、自治スレへのリンクについて
私は現行ルールのまま、板内自治スレと避難所の併記がいいと思いますが、
指摘されているように「使い分けが明記されていない」という問題が残っています。
今までどおり板内の自治スレが機能しなくなったらこちらに移動という使い方でもいいのですが、
それよりも、申請に関する話し合い等議題を絞った議論は避難所、その他の相談事は板内の自治スレ、
という使い分けはどうでしょうか？
板内の自治スレには雑多な相談事が持ち込まれることが予想され、
議題を一つに絞ることが難しいと思われます。
（今これの議論中だから他行って、というわけにもいかないでしょうし・・・）
申請を受理する側からすれば、色んな話題が入り混じっているスレを見せられても、
どれが申請に関するレスなのか分かりにくいのは困ると思いますので。
949:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 09:14:13 jXIuPPyG
内容見ればどんな進行しているかわかるとおもうんだけどな・・・・・
しかし、板内の自治スレ乱立は不服ながらも解決したという事に。
ですので、修正の最終段階でしたが、
自治スレリンク先についてはまた話し合わないと駄目になっちゃいました。
憎たらしいけど、自治スレのリンク先は残った
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
と
この避難所で宜しいですか？
950:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 09:15:49 jXIuPPyG
>>948
あ、リロード忘れです。
951:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 09:23:04 jXIuPPyG
で、はい。
まあ、当然「よそいって」もありますし、
長々とご認識のままで書き綴った>>944の通りの事もふまえ、
ルール立ち上げ直後からあった「使い分けが明記されていない」は
解消しないままですからね。
また少し長引きそうですけど、自治スレの使い分け方の明記について
話を進めるのは賛成です。
952:心得をよく読みましょう
06/10/11 09:52:33 Rr2oVv60
途中からしゃしゃり出るのもアレなんで、888さんが仕切って進めて下さいな。
953:心得をよく読みましょう
06/10/11 10:23:36 BUZUk2Po
>939
で、その修正でレスが埋まるようなら、申請時に新スレのリンクをという事で。
埋まらなかったらこのままで申請したって別に支障ないし。
申請から変更までの間にここが埋まるなら、その時改めてリンク先だけ修正すればいいし。
954:心得をよく読みましょう
06/10/11 11:29:21 0fiQlmZO
自治スレはマリスポ内に１つ
これで無問題
重複自治スレに長所なし
無意味なリンクはするな！
955:心得をよく読みましょう
06/10/11 12:33:11 2jl+fud4
>>954
マリスポ板内の自治スレが機能しなくなった時のためにも、避難所は必要です。
その他、議題を絞った議論は避難所で行うなどのルールを決めておけば、
設定変更などの申請がスムーズにいくというメリットがあります。
これらのメリットについてあなたはどうお考えですか？
956:心得をよく読みましょう
06/10/11 13:09:27 0fiQlmZO
マリスポの自治スレはマリスポ板内に１つで充分です。
１つでルールから設定まで議論できるキャパがあります
多数スレの相互使用で混乱誘発を既に学んでます。
混乱回避の為にも
マリスポの自治スレはマリスポ板内に１つで充分です。
957:心得をよく読みましょう
06/10/11 14:09:44 cSmMqfOn
>>956
質問の答えになっていませんね。
キャパがあるかどうかは問題にしていません。
>>955で挙げたメリットは２つです。
・板内の自治スレが機能しなくなった時のための、その名の通り避難所として使用する
・議題を絞った議論を展開し、申請時に受理する側の利便性を向上させる
反論するなら、この２つのメリットについての考えをお聞かせください。
メリットを打ち消すようなデメリットがあるなら、考え直さないといけないでしょう。
現行ローカルルールの申請では、この避難所スレが大いに役立っています。
再申請時にローカルルールの文面案の推敲を避難所スレで行うことで、
スムーズな申請受理が実現できました。
混乱しているとしたら、避難所への誘導を故意に無視したためでしょう。
そう言った混乱回避のため、ローカルルールにスレの使い分けについて追記することで対応しましょう。
958:心得をよく読みましょう
06/10/11 16:07:07 lBV4Um07
>>857
そのようなメリットは不必要
多重スレは混乱するデメリットを無視する事はできません。
自治はマリスポ内に1つです。
959:心得をよく読みましょう
06/10/11 16:44:24 kfCGR4JK
混乱することがデメリットであるなら、
それは使い分けを明記することで回避可能ですね。
960:心得をよく読みましょう
06/10/11 17:04:16 phh7T+0E
>>959
いい加減にしてください。
２重自治スレは自治の２重進行や申請の２重を招きます。
即刻この自治を捨てマリスポ内の自治に統合です。
そんな事より
ここの前スレだった自治１０（全角）がスレストですよ。
あなた（達）が立てすぎ規制申請したスレがストップです。
立てすぎ規制は反対意見も多かった
申請を撤回して来てもらえませんか？
961:心得をよく読みましょう
06/10/11 19:17:59 xcVzbe5q
>>960
ですから、二重進行や申請の二重を防止するために、
ローカルルールにスレの使い分けを明記しましょうと提案しています。
明記しておけば無用な混乱は避けられると思います。
避難所スレが存在することのメリットは、現行ローカルルールの申請時に証明済みです。
（メリットについては>>955>>957にて説明済みです）
962:心得をよく読みましょう
06/10/11 19:35:30 NDCwE/kX
>960
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
1 名前： 名無SEA [sage] 投稿日： 2006/08/31(木) 20:53:12 ?2BP(0)
海スポーツ自治スレッド避難所
1 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2006/02/20(月) 21:56:50 ID:HeRkjuJw
前スレより半年以上先に経ってる次スレって、いくらなんでもその認識は無理があるでしょ。
議論の内容自体が問題だから、スレが止まったかどうかも関係ないし(落ちたスレでも変更する人は読めるからね)。
963:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 19:39:17 jXIuPPyG
おいおい。ここは、自治スレ3で自演を気にした「749」が望んだスレで、前スレなんか無いと何度言えば理解する？
削除人の判断が正しいとは限らない。ハッキリ言っておかしい。
2ちゃんの削除権限を持つ人間に噛みついた所で、所詮2ちゃんの一利用者がどうにかしようってのはナンセンス。
だから、リンク先の問題は解消されたとして、
現行ローカルルールのリンク先を「■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■」と避難所に
改めるのだけれども、板内の自治スレをリンクさせないのならそこで立ち消えだが、
乱立問題が解決したので、乱立する以前に改善する予定であった、
自治スレの使い分けの明記についてこれから話し合いをここで始める訳。二重申請が起こらない様にかっちり決める話し合いを。
少なくとも、「■■■海スポーツ板自治スレッド10、11■■■」は
既に利用を開始していた「■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■」を知っていながら
自治スレ9の終わりに話し合いもせずに申請した回答に
気が付かないふりをしているかの如く後から立てられた「重複スレ」であり、
自治スレ9、■■■海スポーツ板自治スレッド10、11■■■は明らかに持論の押し付けを繰り返し、
レッテル貼りと論点ずらしを繰り返す輩の強引な進行であり、自治スレ避難所を黙殺して、スレ冒頭にリンク先をあえて外し、
何度も非難の声があったageの強要、sage書き込みに対した「荒らし」のレッテル貼りとスルー。質問をしても回答は無し。
その状態がつまり、議論がままならない状態で、
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■を残して他を削除する必要性があるのか？と言いたい。
964:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 19:40:26 jXIuPPyG
続き
それまで自分で決めたローカルルールにする根拠として
様々な事象や新規スレを並べ、その事象事例から、執拗に推薦するLRに
変更するにはおかしい発言だらけであったが、その合間合間にtatesugi規制の引き上げを望む声も多く、
執拗に推薦するLRに必然性は見られないが、tatesugi規制なら確かに効果があると賛成した訳で、
反対意見らしい意見は、仕組みを誤解していた者と、段取りがどうだのこうだのとか
根拠もへったくれもない主観のみの反対しか無かったはずだが。賛成の声が過去も含め圧倒的。
撤回する必要はない。
避難所をなくしたくてしょうがないんだろうが、
自治スレ9、それ以前も同じく、議論にならない状態の為に避難所への誘導が行われ、
それに対し、「ｲﾝﾋﾟﾝが嘯いた3つのID保持」についてと「自演臭い」。
他には個人叩きをされた事についてとを理由に拒み続け勝手に申請。
自治スレ9の後続スレを無視した結果、スレの重複。先に利用が始まっている自治スレへの誘導も無視。
板中に削除依頼の強要をして回り、反感を買って自治スレ煽りを活性化させたり
いきなり連投規制の話しが始まったり、ID導入についての話しが飛び交ったり、
ず～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っとメチャクチャ。
それを回避する為の避難所を削ったら、いつまでたっても決まる事が決まらない。
IDが一つしかなくても３っつあっても正論は正論。戯言は戯言。避難所を削る理由も無い。
965:心得をよく読みましょう
06/10/11 20:15:29 xcVzbe5q
>>963-964
冷静に冷静にｗ
今はローカルルールの微修正について議論しているのですから、
それ以外のことは無視して議論を進めましょう。
ローカルルールに載せる自治スレリンクについての意見のこれまでのまとめ
●避難所も必要との意見
・板内自治スレが議論にならない状態になったときのために必要
・申請時に、運営側が議論内容を読みやすくするため、議題を絞った議論を展開する場として使用
●自治スレは一つでいいとの意見
・２つあると二重進行を招く
・２つあると申請の二重を招く
●一つでいいとの意見で挙げられたデメリットに対する対策案
・ローカルルールに使い分けを明記する
966:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/11 21:14:47 jXIuPPyG
板内に自治スレが無い状態で、別板の自治スレ一本化
よっぽどの事情でそういう事になっちゃてる板もあるかどうか知らないけれど、ま、普通は有り得ない。
じゃ、避難所が要らないのかと言えば、今までの自治スレの実状からするととんでもない事で、
提案と提案する理由に疑問をもっても質問はスルー、荒らし扱い、頭のおかしい人のコピペ。
その合間にまた別の提案と提案する理由。しばらく間をおいて、また同じ提案と同じ理由・・・・・・・・・
これを常に繰り返す人物が、何度も申請してるし、アレもコレも飛び交って収拾がつかない状態。で、避難所は必要と。
・板内自治スレが議論にならない状態になったときのために必要
・２つあると二重進行を招く
・２つあると申請の二重を招く
これを防ぐには、自治スレの一本化が近道だけど上記の通り。何度も同じ申請をしたり、
あっちこっちで申請するより、申請する時の「議論したスレ」を何れかに決めてしまった方が良いかと。
過去の実状からマリスポ板内の自治スレが向き不向きかは一目瞭然。
・申請時に、運営側が議論内容を読みやすくするため、議題を絞った議論を展開する場として使用
でいいかと。板全体の事に関わる事を申請して変更したい等の発起は板内で行い、
各参加者が自分の意見をまとめておき、避難所でその議題に絞って進行して行けば、
まず混乱しないだろうし、ID付きなら新たな乱入者を装い混乱を招く様な真似も
マリスポ板内に較べれば遙かに大変。Hub使えば済む話しなんだろうけど。
それでも正論は正論で戯言は戯言。乱入妨害や自演賛同者に気軽に扮せないのは間違いなし。
ーーーーと、思いますよ～
使い分けについての文について。具体案はまた明日・・・・・これからまた出掛ける・・・
967:心得をよく読みましょう
06/10/11 21:37:33 y2ZIyDxd
自治スレッドはマリンスポーツ板の内部に１個、いままで通りこれで良いです。
ローカルルールを変にした人が２重ローカルルールにして騒ぎを起してる
２重にならないように
自治スレッドはマリンスポーツ板の内部に１個で良いです。
968:心得をよく読みましょう
06/10/11 23:10:48 ySOveVdY
>>967
なぜ避難所スレも必要なのかということについての理由が>>965のまとめに書いてあります。
この理由については、ご納得いただけているということで宜しいでしょうか？
ご納得いただけているとして、デメリットとして挙げられている「二重になる」ことについては、
ローカルルールに使い分けを明記することで対処しましょうと提案しています。
この提案についてはどうお考えですか？
969:心得をよく読みましょう
06/10/12 12:03:50 SZnZICnU
削除議論スレに自治緊急避難スレを兼ねさせましたので次スレに使ってください
マリンスポーツ板 削除議論（自治緊急避難所）スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
970:心得をよく読みましょう
06/10/12 18:23:36 xHH6uW1j
自治スレリンク文面案
「この板のあり方についての議論は→自治スレッドへ。
上記スレッドが議論できない状態のときなど適宜使用→自治スレ避難所へ」
971:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/12 20:30:08 Tv/e3RmS
>>967のはなんなの？HOST晒すのゴメンなんだけど。
>>970
それだと申請時に議論したスレはどこでもいいって事？
マリスポ板内では何かある度、ID制だの連投規制だのが飛び交って
申請するのも忍びないお粗末な内容になるからここに指定した方が、て事だと思ってた。
一方に指定して申請が被ったり、内容が被ったりを防ぐ意味でも。
というより、そうしないとまたややこしくなるでしょ。
この板のあり方についての議論は |自治スレッド| へ。
板設定、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ等の変更についての議題は |こちら| 。
972:心得をよく読みましょう
06/10/12 21:09:31 dI3anhx3
>>969
そういう形式にしてしまうと、「申請時に、運営側が議論内容を読みやすくするため、議題を絞った議論を展開する場として使用」
というメリットが無くなってしまうので、次スレとしては使えない。
（申請に関する議論と削除に関する議論がごっちゃになってしまったら、読みにくくてしゃあない・・・）
申し訳ないが、そこを次スレとして使用することはできない。
973:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/12 21:37:49 Tv/e3RmS
次スレはこの板でいいでしょ？
なんのつもりか知らないけどHOST晒してまでのめり込むつもりはないし。
次スレのタイトルはとっくに変更になった板名とメニューの通り
マリンスポーツ自治スレ避難所でいい？
974:心得をよく読みましょう
06/10/12 23:40:17 xHH6uW1j
次スレについてはこの板でOK。申請時に「議論したスレ」として見せるには、やっぱり兼用では都合が悪い。
使い分けは、極力避難所は使わない方向と思って最初提案したけど、
やっぱり避難所の用途を限定したほうがすっきりするかも。
申請に関する議論はここ！って感じで。
975:心得をよく読みましょう
06/10/12 23:52:39 5EfYtU5p
この板から削除議論板に移転に賛成
このスレを使うようになったのはマリン板では自演が判らないから
ＩＤ表示ではつなぎ直せばいくらでも自演が出来るがＩＰ表示ではそれは無理
なら自演しにくいＨＯＳＴ表示のほうが良い
自演が不可能な削除議論板に移転が反対なら
自演可能なこの板に次スレを立てる必要は無い
自演可能なマリン板に自治スレを１本化しても問題ない
この板のほうが良いと言うなら反論をどうぞ
反論なしに感情でこの板にこだわるなら自治スレの嵐と一緒だよ
976:心得をよく読みましょう
06/10/12 23:59:48 xHH6uW1j
まあ、ホスト表示されるのは俺は構わないけど、削除議論との兼用と言うのがNG。
理由は、上で書いてる通り。
立てる前に相談してくれればいいのに。
977:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/13 00:17:08 AtcdOVo0
>>975
HOST晒してまでとかはとりあえず置いておくとして、
>それでも正論は正論で戯言は戯言。乱入妨害や自演賛同者に気軽に扮せないのは間違いなし。
と>>966でも発言しているが、完全に自演を防ぐ目的でここを利用している訳ではない。
「友人のノート」を使って連投規制を回避した事を徹底的に非難していたのなら反論しようがないがね。
ID表示が有れば、気軽にああ言ってたと思えばこう言ってくる量を減らせるだろ。
んな事彼に言ってくれ。
978:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/13 00:25:23 AtcdOVo0
つうかさ、
マリンスポーツ自治スレ避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
既にあるじゃん。
979:心得をよく読みましょう
06/10/13 00:32:32 H+CLS/Ug
マリンスポーツ板の自治スレ乱立が問題になったのに
議論中に抜けがけでスレ立ては明らかに議論妨害ですね
980:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/13 00:44:17 AtcdOVo0
>>979
どのみち元々利用していた避難所であって、板内の自治の重複と訳が違う。
避難所潰しを突然潰す話が出た所で、既に980越えでしょ？
結論が出た訳でもないのに、このまま消す必要は無いだろ。何言ってんだよｗ
981:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/13 15:05:51 AtcdOVo0
>980の修正
避難所潰しを突然潰す話が出た所で、→避難所潰しの話が突如出た所で、
982:心得をよく読みましょう
06/10/13 15:18:33 UuBHEsUx
>>981
どっちにしてもよく分からん。
つうか、あなた反応しすぎ。
煽りは無視しれ。
983:888 ◆Upy4wcs9SI
06/10/13 16:00:38 AtcdOVo0
ンじゃ漏れ書き込まないで1000までdat落ち防げるの？
984:心得をよく読みましょう
06/10/14 00:44:52 yB140p3V
次スレはもうあるんだから、無理に1000目指す事もないんだって。