海スポーツ自治スレッド避難所

海スポーツ自治スレッド避難所at ACCUSE

海スポーツ自治スレッド避難所 - 暇つぶし2ch650:心得をよく読みましょう
06/06/26 21:45:15 /Xhc/I2t
最終案です。
下記内容にて申請する予定。ただいま申請準備中。

マリンスポーツを語る板です 
 
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a> 
 
◆スレッドを立てる時 
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。 
　・煽り目的のスレは禁止です。批判は大歓迎。 
 
◆書き込みをする時 
　・根拠のない誹謗中傷は禁止です。 
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。 
　・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>　<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。 
 
◆荒らしを見かけたら 
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしです。 
　・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除整理板</a>へ。 
 

651:心得をよく読みましょう
06/06/26 22:15:23 T3mEjen2
カナガワ君は騒ぐだけ騒いで邪魔ばかりしてた訳だな

マジで逝ってるわ。コイツｗ

652:心得をよく読みましょう
06/06/27 09:18:51 z3y79pi2
申請スレに出向いてまで妨害かよ・・・・ﾁｮﾝレベル。

653:ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ ◆vqEd1nCacM
06/07/05 22:13:23 xtwuE5Bq
保守

654:心得をよく読みましょう
06/07/09 22:52:02 72k+6i/L
死守

655:心得をよく読みましょう
06/07/15 05:45:21 Dk2c5Z8J
申請済みローカルルールについてコメントがありました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:195番)

> 以下ですが、お話し合いの最後の最後で前触れもなく突然入れられているようなのですが、
> これはどうしてなのでしょう？
> 仮にこれでまとまっていたと致しましても、少し微妙な気も致しますが…。
>
> > 　・煽り目的のスレは禁止です。批判は大歓迎。

この文を追加したのは俺ですが、削っちゃっていいです。いいですよね？
（というか言われてみると、これを盾に削除依頼出されたらたまったもんじゃないね・・・
　スレを立てるときの注意事項としたかったんだけど、裏を返すと削除依頼の理由にもなってしまうのね・・）

656:心得をよく読みましょう
06/07/15 05:54:19 /LdQoHX1
>>655
削ってもいいよ。
たしかに言われてみれば微妙だね。

657:心得をよく読みましょう
06/07/15 06:15:43 Dk2c5Z8J
>>656
早速の同意ありがとう。

一応、最終版で、一文を削除したもの
マリンスポーツを語る板です 
 
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a> 
 
◆スレッドを立てる時 
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。 
 
◆書き込みをする時 
　・根拠のない誹謗中傷は禁止です。 
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。 
　・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>　<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。 
 
◆荒らしを見かけたら 
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしです。 
　・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。 
 

658:心得をよく読みましょう
06/07/15 06:33:54 XyJhgD4M
>>655
今起きた
削っていいと思います

659:心得をよく読みましょう
06/07/15 13:53:32 9RIjCEId
>>655
このコメント見る限りは、この文以外は話がまとまっていてＯＫと判断されているような感じだね。
その文だけ削除して再申請でいいんじゃね？

660:心得をよく読みましょう
06/07/15 21:24:21 BjRYLC1m
基地外に振り回されちゃったってことでしょう。
はぶいとこう

661:心得をよく読みましょう
06/07/15 23:29:40 HULHnafH
>>655
まあ、削って問題ないでしょう。
それってさ、もともと例の人が「アンチスレ立て禁止」を入れろとうるさくて、
アンチスレとは何だと聞いても全然答えないから、おまえの言いたいことはこういうことか？ってことで追加したんだよね。
もう、例の人のことは無視して進めたほうがいいよ。

662: ◆MHR..5msk.
06/07/15 23:51:37 voCOyWhv BE:8539586-#
今回申請頂いていたローカルルールの判断において、
指摘漏れがございましたので、付け加えさせて頂きました。
申し訳ございませんが、こちらも合わせてご検討くださるようお願い申し上げます。

ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:198番)

663:心得をよく読みましょう
06/07/16 00:16:43 QwZoICCS
あらま、貼ろうと思ったら来ていただいたんですね。

>>655の件は俺も丸々１文削除でいいと思います。

>>662の件は難しいとこですねぇ。いきなり三種って書いてもわけわからん人のほうが大多数だろうし。

664:心得をよく読みましょう
06/07/16 00:23:50 AokB3s1+
・三種（削除ガイドライン参照）に対しては誹謗中傷禁止です。

でどう？

665:心得をよく読みましょう
06/07/16 07:25:30 iYgz6rtm
もともと２ちゃんにあるルールを細かに書き記す必要あるの？

666:心得をよく読みましょう
06/07/16 08:54:00 AokB3s1+
>>665
基本的には要らないと思うけど、そもそも削除ガイドライン等の存在を知らない人のためには必要だと思う。

667:心得をよく読みましょう
06/07/16 23:12:43 iYgz6rtm
知らない人の為に用意するなら
一群から二類三種を説明しないと駄目じゃん。
まる写し？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
このリンクでいいんじゃね？

668:心得をよく読みましょう
06/07/17 07:00:09 HOA8GouC
俺も削除ガイドラインへのリンクだけでいいと思うけどな
まあどうしても三種のことをLRにいれたいというなら反対するとまでは言わないけどね

669:心得をよく読みましょう
06/07/17 07:11:22 /zur5WXw
誹謗中傷はできるだけやめましょう。どうしても誹謗中傷したいときは、削除ガイドライン参照して判断しましょう。

670:心得をよく読みましょう
06/07/17 07:16:33 /zur5WXw
んーいまいちだ。ごめん、取り下げます。
俺もリンクだけでいい。

671:心得をよく読みましょう
06/07/17 17:07:14 72SQUF36
異議なしです。
削ったLRで申請スレに書き足してもよいのではないかと思います。

672:心得をよく読みましょう
06/07/17 17:19:45 72SQUF36
しかしID無しの方は酷いですね。壊れてる人の自治スレ私物化を許されるのもまた
にちゃんねる。

673:心得をよく読みましょう
06/07/17 20:47:11 CznCKhOT
板設定変更の時には、アレで上手くいったもんだから味をしめちゃってるのかもね。

674:心得をよく読みましょう
06/07/17 23:20:13 /zur5WXw
向こうは悲惨な状況ですなぁ。自演ばれてないとでも思ってるのかな？

675:心得をよく読みましょう
06/07/18 00:01:10 CEBSiaiV
ローカルルールを読まない香具師はどれだけローカルルールを簡素化しても読まない
それならそうなった時に速やかに誘導できるようにローカルルールの内容ははっきりさせた方が良い

【ローカルルール修正案】
スレが分散しているので各スポーツ毎にスレへのリンクを追加
削除ガイドライン　２ちゃんねるのお約束へのリンクを追加
質問スレへのリンクを追加
スレ立て時の注意事項
荒らしへの対処法
自治スレへのリンクを追加

【ローカルルール文章】
マリンスポーツを語る板です
総合案内ライフセービングサーフィンウインドサーフィンダイビング魚突き

書き込む前に削除ガイドライン２ちゃんねるのお約束の熟読を

単発質問スレは厳禁疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ
（１行空白）

676:心得をよく読みましょう
06/07/18 00:02:29 FIgZpN42
【ローカルルール文章続き】
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には
●スレ検索はスレ一覧から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を
　･タイトルに当て字や○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁
●重複(類似)スレ無意味なスレ等の乱立は厳禁重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･重複スレを見つけたら該当スレッドへ誘導しましょう
●継続スレを立てるのは前スレが950を過ぎるまでは厳禁新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は案内スレへ

荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は削除整理板へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板のあり方についての議論は自治･雑談スレへ

677:心得をよく読みましょう
06/07/18 00:03:50 CEBSiaiV
【同HTML　2038バイト】
マリンスポーツを語る板です 
<a href="/test/read.cgi/msports/1142895372/l50">総合案内</a> <a href="">ライフセービング</a>
<a href="/test/read.cgi/msports/1123295804/l50">サーフィン</a> <a href="/test/read.cgi/msports/1128348757/l50">ウインドサーフィン</a>
<a href="/test/read.cgi/msports/1150375016/l50">ダイビング</a> <a href="/test/read.cgi/msports/1148016106/l50">魚突き</a> 
書き込む前に<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) 削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ２ちゃんねるのお約束</a> の熟読を 

678:心得をよく読みましょう
06/07/18 00:04:27 FIgZpN42
【同HTML　続き】
単発質問スレは厳禁疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/msports/1150415147/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ 
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には 
●スレ検索は <a href="/msports/subback.htmll">スレ一覧</a> から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力 
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を 
　･タイトルに当て字や○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁 
●重複(類似)スレ無意味なスレ等の乱立は厳禁重複スレは新しいものから削除依頼へ 
　･重複スレを見つけたら該当スレッドへ誘導しましょう 
●継続スレを立てるのは前スレが950を過ぎるまでは厳禁新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから 
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">案内スレ</a> へ 
荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです 
　･削除依頼は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除整理板</a> へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります 
　･荒らし報告は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)あらし報告･規制議論板</a> へ 
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁 
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">自治･雑談スレ</a> へ 

679:心得をよく読みましょう
06/07/18 06:30:02 oFjOfdhB
い　き　な　り　や　っ　て　来　た　の　か　？
新たに書いたモンじゃなく前のままのコピペってとこらへんで邪魔したいだけみたいだが。

各種目を記載するのは申請前に既に無くしてある。
記載漏れは板違いか？
総合案内はマリンスポーツではないし、ボディボードを締め出したいとか？
魚突きなんかはマリスポの中で極端すぎる程マイナー。
それ出すならフリーダイビングが何故無い？
現存スレの更新を常にやってくれるの？

申請したローカルルールの不備をただしたのがコレ？

680:心得をよく読みましょう
06/07/18 06:57:09 +94bdklT
>>675-678
その案にも意見出てるし厳禁と書くのは駄目という話も出てるんだが
こことマリスポ板の自治スレ両方読むの大変かも知れないが読んでくれないと困るのも
また事実

>>679
ただの妨害工作かね？

681:心得をよく読みましょう
06/07/18 07:19:36 jdgpnG6F
>>675-678
各種目へのリンクについては、載ってない種目はどうなのかとか、リンク先の更新は誰がやるのかとか、
色々問題があってなくしたほうがいいと言うことになった。
あと、ローカルルールは２ＫＢ以内と言う容量制限もあり、できるだけ簡潔にしたほうがいい。

今回の申請への指摘で明らかになったこととしては、削除ガイドラインで禁じていないことまで禁止にすることは、
（たぶんよっぽどの理由がない限りは）ダメだと言うこと。
言い方を濁せばもしかしたらいいのかも知れないけど…

682:心得をよく読みましょう
06/07/18 08:59:38 sMgegdXW
>>675
> スレが分散しているので各スポーツ毎にスレへのリンクを追加

リンクが無いスポーツは来ちゃダメなのかとか、これも追加してくれあれも追加してくれとか、リンク先が古くなったときにどうするかとか、いろいろややこしいから削ったという経緯があります。

> 削除ガイドライン　２ちゃんねるのお約束へのリンクを追加

追加済みです。

> 質問スレへのリンクを追加

総合案内スレへのリンクを追加済みです。

> スレ立て時の注意事項
> 荒らしへの対処法

記入済みです。

> 自治スレへのリンクを追加

ああ、これはあったほうがいいかも？

683:心得をよく読みましょう
06/07/18 09:04:27 sMgegdXW
つうわけで、さっそく修正してみた。

マリンスポーツを語る板です 
 
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a> 
 
◆スレッドを立てる時 
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。 
 
◆書き込みをする時 
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。 
　・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>　<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。 
 
◆荒らしを見かけたら 
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしです。 
　・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。 
 
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■</a>
または<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。

684:心得をよく読みましょう
06/07/18 09:25:54 +94bdklT
自治スレへの誘導をLRに入れてる板は他にもあるからあってもいいかもね

今更ながら特に指摘を受けてるわけじゃないけどこの部分がちょっと気になった
>>・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしです。
相手をした人を荒らしと決め付けるのは如何なものかと

・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう
って感じにしたほうがよくないかな？

685:心得をよく読みましょう
06/07/18 10:00:47 jdgpnG6F
>>684
ああ、そのほうがいいかもね。

686:心得をよく読みましょう
06/07/18 11:25:54 oFjOfdhB
>>682乙です

既に申請している所に指摘もらえた訳で
これで決定としてサクサク申請スレへ、でよいと思うんだけどーーーー

つうかもう「えへへこれでどんでしょ～か、なおすでぎますた」って言ってきていいと思う。

687:心得をよく読みましょう
06/07/18 11:26:54 oFjOfdhB
ウープス
>>684へです

688:心得をよく読みましょう
06/07/18 13:10:05 sMgegdXW
修正

マリンスポーツを語る板です 
 
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a> 
 
◆スレッドを立てる時 
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。 
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。 
 
◆書き込みをする時 
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。 
　・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>　<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。 
 
◆荒らしを見かけたら 
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 
　・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。 
 
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■</a>
または<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。

689:心得をよく読みましょう
06/07/18 18:30:34 jdgpnG6F
>>688で再申請していいんじゃね？
指摘内容への対処だけなんだから、それほど時間かけることもないかと。

690:心得をよく読みましょう
06/07/18 20:09:11 sMgegdXW
じゃあ、明日の夜辺りに再申請してきます。

691:心得をよく読みましょう
06/07/18 22:56:50 jdgpnG6F
よろぴく

692:心得をよく読みましょう
06/07/19 07:25:10 yngzsicb
>>688でいいと思います

693:心得をよく読みましょう
06/07/19 09:54:29 7owng3Ac
>>688
質問スレへのリンクが無い　単発質問スレが乱発する原因

スレの検索方法が書いて無い　検索方法を知らないためにスレが乱立する原因　

＞この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■</a>
または<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。

＞■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■
スレが変わるとスレタイが変わるのでこのままでは問題　単純に「自治・雑談スレ」でいい

＞海スポーツ自治スレッド避難所
マリンスポーツ板の中で議論するのが原則　必要ならマリスポ板自治スレからリンクを張ればいい

694:心得をよく読みましょう
06/07/19 09:54:46 7owng3Ac
修正

マリンスポーツを語る板です 
<a href="/test/read.cgi/msports/1142895372/l50">総合案内</a> 
書き込む前に<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) 削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ２ちゃんねるのお約束</a> の熟読を 
単発質問スレは厳禁疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/msports/1150415147/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ 
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には 
●スレ検索は <a href="/msports/subback.htmll">スレ一覧</a> から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力 
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を 
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">案内スレ</a> へ 
荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです 
　･削除依頼は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除整理板</a> へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります 
　･荒らし報告は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)あらし報告･規制議論板</a> へ 
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁 
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/msports/1149323599/l50">自治･雑談スレ</a> へ

695:心得をよく読みましょう
06/07/19 10:40:28 voKrisOW
>>693-694
なんか全然変わっちゃってるけど…
・質問スレや案内スレは現在するの？見当たらないけど。総合案内スレだけでよくない？
・自治スレと避難所の併記は必要でしょう。自治スレが機能していない時のための避難所なんだから。
・スレッドの検索方法は入れたほうがいいね。それは賛成。
・その他理由もなしに追加したり削ったりしてるけど、ちゃんと理由も書いてちょ。

696:心得をよく読みましょう
06/07/19 10:41:38 voKrisOW
誤字修正
現在するの？→現存するの？

697:心得をよく読みましょう
06/07/19 11:25:21 i9Q0mDbO
スレッド検索方法必要と言うなら>>688案に入れるだけでいいよ

698:心得をよく読みましょう
06/07/19 12:53:11 DyPgpLJT
例の頭がおかしい奴、再申請しちゃいましたよ。

699:心得をよく読みましょう
06/07/19 13:02:37 1Yf6vkLz
何言っても聞く耳持たない人だからどうしようもないさ
気にせず話し合い進めましょう

700:心得をよく読みましょう
06/07/19 13:42:39 DyPgpLJT
質問案内スレは恐らくというかNo.から
マリンスポーツ板質問スレッド【QA】
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)

のようですね。総合案内も例の人の仕業なのか余計なの入ったままだし
余り機能していないとはいえ、話し合って出来た物ですが
この質問スレをいきなり引っ張り出して来るのはよくわからない。

>レスするあなたも荒らしです
の下りもすぐ先で修正されたばかりのものだし

何て言うか

妨害？

701:ちなみに
06/07/19 13:44:57 DyPgpLJT
マリンスポーツ板質問スレッド【QA】
1 ：名無SEA：2006/06/16(金) 08:45:47
質問スレッドです
質問をどうぞ

2 ：名無SEA：2006/06/16(金) 08:55:30
ウルセー馬鹿！
削除依頼出しとけ！

総レス数 2

702:心得をよく読みましょう
06/07/19 13:57:55 1Yf6vkLz
>>700-701
ほーほー、それは意味わからんな

>>●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁
これもそうだけど誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁というのは>>662のまほらさんに指摘されてることと
同じ理由で駄目だと思うんだよな

妨害なのかな

703:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:17:13 DyPgpLJT
>>702
スミマセン。こちらも意味がわかりません。
専ブラだと「そんなスレ有りません」と出てくるスレを
突然出してきたり、不自然な修正をする貴方はひょっとして
申請を今夜辺りに出来ない様にしているのかなと思いました。
誹謗中傷に関してはガイドラインそのまま、その通りだと思いますが？
急に付け足された訳では無いので本当に意味がわかりません。
では、折角ですが>>694に対してです。

総合案内なら>>688に有り、それにスレタイ検索を加えるでよろしいですか？
タイトルのフォントサイズは>>694の方がいいかもしれない。大きすぎる？
多用は出来るだけ避けると注意にあるけど、他は色付けなんかで・・・
>>688だとcolor＝redで一点とはならなそうだから
◆の所を青にするとか

重要な意見なんかの為に時間を置いて今夜辺りとしちゃったし
スレタイ検索を追加だけで結構ですけど
(人任せでスミマセ～ン)

704:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:22:44 1Yf6vkLz
>>703
ん？俺は>>694を提案してる人じゃないぞ

705:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:26:25 1Yf6vkLz
>>●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁
これについては俺が
>>削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込み
ここで文をわけて考えてたから勘違いだな
>>誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁
これについてはすまｎ

>>694についてはしらんよ
そんなに気になるなら提案者が降臨するまで待ってろよ

706:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:28:13 DyPgpLJT
オナ自費とかと思いました。

ついでに補足しておきますけど
>急に付け足された訳では無いので本当に意味がわかりません。
とは>・煽り目的のスレは禁止です。批判は大歓迎。
が突然付け足された訳では無いということです。

話し合いをする上でもう少しだけ避難所とマリンスポーツ板の自治スレへ目を通して下さい。
デハ

707:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:32:01 1Yf6vkLz
>>706
済まんけどお前さんの言ってることがよくわからん

>急に付け足された訳では無いので本当に意味がわかりません。
とは>・煽り目的のスレは禁止です。批判は大歓迎。
が突然付け足された訳では無いということです。

これを俺に理由はなんだ？
なんか話が食い違ってないか？

708:707
06/07/19 14:37:22 38F6azzR
×俺に理由はなんだ？
○俺に言う理由はなんだ？

709:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:39:41 DyPgpLJT
>>705を見ないでレスしたのでかみ合っていません。スミマセン。

710:心得をよく読みましょう
06/07/19 14:51:48 DyPgpLJT
読み返せば益々私が勝手な思い違いしてます。失礼しました。

711:心得をよく読みましょう
06/07/19 15:06:39 DyPgpLJT
バカ晒した所でなんですが
これから遠出するので
清書や先に再申請された後の再申請、お任せです。よろしくお願いします！
　　　すみませ～ん

712:心得をよく読みましょう
06/07/19 16:31:16 voKrisOW
ま、>>694提案した人の主旨説明を待ってからですね。

713:心得をよく読みましょう
06/07/19 17:48:42 rN/uBtQg
ここはマリンスポーツ板に何の利益も無い
てか不利益ばかりな事をする荒らしの巣窟ですね。
自分で削除依頼して消えてください。

714:心得をよく読みましょう
06/07/19 19:44:37 KUxJ8hmC
修正（>>688に>>694のエッセンスを加えました）

マリンスポーツを語る板です 
 
<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">総合案内</a> 
 
◆スレッドを立てる時 
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索は <a href="/msports/subback.htmll">スレ一覧</a> から 
　・単発の質問スレッドはダメダメです。 
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。 
 
◆書き込みをする時 
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。 
　・<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>　<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)２ちゃんねるのお約束</a>も読んでおいてね。 
 
◆荒らしを見かけたら 
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。 
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。 
　・削除依頼は<a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除依頼（入り口）</a>へ。 
 
この板のあり方についての議論は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)">自治スレッド</a>
または<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)">海スポーツ自治スレッド避難所</a>へ。

715:心得をよく読みましょう
06/07/19 20:05:53 KUxJ8hmC
>>713
あなたの考える「マリンスポーツ板にとっての利益」とは何ですか？
私の考える「マリンスポーツ板にとっての利益」は、
老若男女問わず、みんなが楽しく（時には激しく）マリンスポーツのことを話し合える場になることです。
そして何よりも、２ちゃんねるらしさを失わないことです。
悪口禁止で馴れ合いたいなら２ちゃんねる外のコミュニティでも可能です。
２ちゃんねるならではの、本音のぶつけ合いを無くしてしまいたくないものです。

716:心得をよく読みましょう
06/07/19 22:05:08 AkZGVtmA
とりあえず、>>693-694の提案者からの趣旨説明を待ち、
それとは別で>>714に反対意見などあればお願いします。

あっちはあっちで案を申請しちゃったみたいなんで、
こっちが追っかけて出しても「妨害だ」って言われてしまうのが見え見えなんで、
向こうの案が却下されることを期待しつつ、こっちはこっちでマターリ議論進めていきましょう。

717:心得をよく読みましょう
06/07/19 22:37:54 voKrisOW
俺は>>714で問題ないと思うよ。

718:心得をよく読みましょう
06/07/20 14:42:45 1VIpySlA
>>714でいいと思う

719:心得をよく読みましょう
06/07/20 23:47:46 1VIpySlA
いつまで>>694の説明を待つの？
一日経ったからもういいんじゃないの？

720:心得をよく読みましょう
06/07/21 06:51:38 ty/8v8bg
そうですね、もう待たなくてもよさそうですね。
今晩、>>714で再申請します。

721:心得をよく読みましょう
06/07/21 07:08:49 JrQuW7zR
よろすく～

722:心得をよく読みましょう
06/07/21 10:28:20 JwTrLpc2
ｶﾅｶﾞﾜと連呼する人は事故死スレで釣りして遊んでます。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50

723:心得をよく読みましょう
06/07/21 12:03:34 QEdTQBfU
アハハ
ツラ～ッと軽く見るだけで正しく彼ですね。

>>694は明らかに妨害ですし回答待つ必要も無いでしょうし
お手数ですが[最後尾行]....の後に申請よろしくお願いします。

運営さんは彼のエセ再申請の後に改めて申請される事情を
ちゃんと理解してもらえるんでしょうかね？
重要な意見で割れている時は議論進行中と見なすとか
白々しい妨害の反対意見であっても取り合わないとか
色々な例が有るようですが......

724:心得をよく読みましょう
06/07/21 23:57:00 +yL6+Foq
>>714で申請してきました。

725:心得をよく読みましょう
06/07/22 07:58:40 oUO+oDis
>>724
乙です。

726:707
06/07/22 08:35:57 dTzUenUX
>>724
乙です

727:心得をよく読みましょう
06/07/22 18:37:02 r/toRU00
>>724
乙

728:心得をよく読みましょう
06/07/23 10:56:37 sKV/S85f
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:214番)
まほらさん乙

729:心得をよく読みましょう
06/07/23 12:45:27 CNF8Z/wq
対応してもらえましたか。
基地外に糞尿ひっかけられて大変でしたけど、みなすん乙です

730:心得をよく読みましょう
06/07/24 20:16:20 EzSOETp8
ローカルルールの文面に、二つの自治スレの使い分けを明記していないことについて意見がありました。
話し合いましょう。

俺は今のままで、その都度状況に応じて使い分ければいいと思います。

731:心得をよく読みましょう
06/07/24 20:23:24 Lk0IrB0K
俺も状況に応じて使い分ければいいと思う
使い分けについての記述は必要ないんじゃないかな

732:心得をよく読みましょう
06/07/24 21:05:19 Lk0IrB0K
なんか突然名前欄の変更に固執し始めた人はスルーしていいのかな？
相変わらず話にならない

733:心得をよく読みましょう
06/07/24 22:05:47 gEKV/cFa
俺も、状況に応じて使い分けることで、いいと思う。
こっちが荒れてきたら向こうで、とか、臨機応変にいきたいものです。

734:心得をよく読みましょう
06/07/25 22:02:33 yfB/u3LJ
本スレで故障した人を相手にしてる方、

ほっときましょうよ。

マリンスポーツ板にしがみついてるウンコブリブリの存在はよく利用する皆さんは知ってますから。
彼のムシャクシャした気持ちを発散させてあげる気持ちもわかりますが
これじゃきりがありません。

735:心得をよく読みましょう
06/07/25 23:25:20 JrknRymo
>>734
あいすいません。
ここら辺でやめときます。

736:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:23:26 3flzW2o2
名無しを「名無SEA＠ローカルルール議論中」に変更したいとの議案が提出されました。
張り切って議論してください。

どうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

737:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:38:45 HoR9TzLU
ID無しより自演しにくい環境だから好む好まないは関係ないでしょうｗ
一応昼間書き込んだのをこっちに書いとく。コレにまともな回答もらってないから。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:938番)
>>932
既に申請が行われ、不適切箇所のアドバイスをもらった事、またそれを
避難所にて話し合う旨の告知、誘導を無視して、勝手に申請した人が問題な訳で。
その問題のある人が騒いでいるだけな訳で。騒ぐ前に話し合いに参加すればいいだけな訳で。
貴方は日常生活でもそんなに混乱しているのですか？

>>934
ローカルルールに総合案内スレリンクがある事についての考察

マリンスポーツ板へ初めてやってくる方へ、馬鹿にした回答や
意地悪な回答はせず、真面目、親切、丁寧、かつ楽しいレスを心がけ
レスをもらった人が、その後マリンスポーツ板を利用して行く上で
自分が受けた回答者の姿勢と同様のレスを、また誰かに返して行くサイクルを
願意し、自治スレで話し合いを重ねできた総合案内です。
そのスレが、ローカルルールからリンクされている事がそんなに変ですか？
懐疑的な意見を持つ方はよっぽど頭が悪いのではないのでしょうか。
※ローカルルールと総合案内スレの区別もつかない方は
不特定多数が閲覧出来る掲示板に書き込みすることを控えた方がよろしいのでは？

>>937
それこそ脳内ルール

738:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:49:26 3flzW2o2
>>737
ごめんなさい、今は名無し変更についての議論に議題を絞ろうと思いますので、
その件は本スレのほうで続けてください。

閑話休題。
名無し変更についての皆さんの意見をどうぞ書き込んでください。

どうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

俺は、今更変える必要は無いと思う・・・

739:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:50:58 HoR9TzLU
リンク張ってあるとはいえいきなりここでコレだけじゃ訳がわかんないから・・・

932 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/07/28(金) 08:43:17
>>926
二重申請は重大問題ですよ
運営まで巻き込んで
未だに引きずってる
そのような考えで自治議論に参加しないで欲しい
混乱を招くだけだよ。

740:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:51:57 HoR9TzLU
934 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/07/28(金) 10:22:44
>>920
マリンスポーツは「過去ログ読め」書き込み禁止
これはどこのローカルルール議論で決まったのでしょうか？
書き込みがループしてしまい賛成できません！

741:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:52:54 HoR9TzLU
937 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/07/28(金) 11:21:01
>>936
脳内ルールを
マリンスポーツ板ルールに入れないで欲しい
ローカルルールに記載されてたら
誰でも過去ログ読め発言は禁止と思うよ
議論中に指摘する人は出なかったのでしょうか？
紛らわしいので改訂項目ですね。

742:心得をよく読みましょう
06/07/28 19:55:25 HoR9TzLU
で、総合案内のテンプレが気にくわないのか
総合案内が気にくわないのか
アンチスレ立て禁止がないから気に入らないのか
きちっと説明してみろ

743:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:02:41 HoR9TzLU
なんで一人もこっちに来ないんですか？ID無しより自演しにくい環境でしょ？
>970 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/07/28(金) 19:54:12
>現行ルールの問題点
>・今回のルール申告で自治スレ重複が原因で２重のルール議論が進行し
　>それぞれが主張を譲らす申請まで重複してしまった
　>しかし、再発未然策を取ってないのが今のローカルルール
>・総合案内のリンク先の主張は「過去ログ読め発言禁止」
　>これについて議論した形跡もなく理由も不明
　>マリスポ内にループ進行を悪戯に増やす無意味なリンクルールです。
>971 名前: 名無SEA Mail: 投稿日: 2006/07/28(金) 19:55:43
>現行ルールを維持しようとする輩が
>名前変更の反対や意味不明な反論をしてますが
>荒らしはスルーが鉄則です。

だから二重申請じゃなくて誘導をあれだけしてあるのにあえて議論に加わらずに
申請した馬鹿がいただけでしょ？違うの？
君の独断で荒らし扱いして勝手に話を進めるな！勝手に申請した基地外と同一人物なのかい？

744:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:06:12 r1Ownbai
変えなくていいよ

745:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:12:25 kDl1bkCL
変える必要ないな

746:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:16:56 HoR9TzLU
>>738その通りですが、君(ｶﾅｶﾞﾜ君)があげる理由に
名前欄を変更する程のことですか？

ということで勘弁して下さい

747:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:19:38 HoR9TzLU
あれだけ多数の変な人が一人も名前欄の変更についてレスしないのはどういった訳でしょうか？

748:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:25:00 3flzW2o2
>>746
そういう態度は良くないですね。
俺はｶﾅｶﾞﾜ君ではなく、ここでのローカルルール案を申請した者ですよ。まあ、そんなことはおいといて。

議論は「誰が発言したか」ってことでバイアスかけちゃいけません。
議論の場に出された意見は、誰が発言したのか関係なく、真摯に検討すべきです。

「名無しを変更するべきか否か」
たとえｶﾅｶﾞﾜ君からの意見だとしても、「ｶﾅｶﾞﾜ君の意見だから」という理由で反対するのはよくありません。

つーことで、再度、ｶﾅｶﾞﾜ君云々関係なく、名無し変更についてどう思うかどうぞ。

749:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:29:02 HoR9TzLU
>>748
前に同じ事やっちゃった手前で恐縮ではありますが、
「彼が名前欄を変更しようとする理由にあげた事を並べて
それ程の事じゃないでしょ？ね、ｶﾅｶﾞﾜ君」
ってつもりで書きました。分かり難くてゴメンナサイ

750:心得をよく読みましょう
06/07/28 20:30:50 HoR9TzLU
もちろん名無しを変更するべきか否かについてはNOです。はい。

751:心得をよく読みましょう
06/07/28 21:05:45 3flzW2o2
>>749-750
うぃ。

752:心得をよく読みましょう
06/07/28 21:18:49 kDl1bkCL
自治スレのリンク変更依頼しようと思ったら、一足先にしてくれた方がいましたね
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:119番)
乙です

753:心得をよく読みましょう
06/07/28 21:44:06 3flzW2o2
>>752
報告遅れました。
リンク変更依頼しときました。

754:心得をよく読みましょう
06/07/28 22:29:34 r1Ownbai
>>753
おつおつ

755:心得をよく読みましょう
06/07/28 22:52:59 3flzW2o2
つうか、名前変更する議論はしなくていいのかな？
しなくていいならいいけど。ま、いっか。

756:心得をよく読みましょう
06/07/31 15:04:16 ZPnjbPbL
一週間前に採用されたマリンスポーツ板のローカルルールについて不平を訴えたく書込みます。
運営に無駄な時間を割くリクエストを何度も行い申し訳なく感じてますが
このまま問題を放置することもできないので相談に乗ってもらうと助かります。
一番の問題点はマリンスポーツ板には自治スレッドが2個存在し
それぞれが独自な議論進行を行い2重進行2重ローカルルール申請という醜態を見せてしまってます。
なぜこのような経緯になったかと言うと一ヶ月程前に採用された書込み規制論議時に
書込み規制強化を推進するマリスポ板内の自治スレの進行に反対する者が
独自にID付きの他板でマリンスポーツの自治スレを立ち上げ
自治スレ同士の対立という幼稚な戦いで泥沼状態になっているのです。
書込み規制時の議論闘争で分かれた本スレ派とIDを主張する他スレ派で
ローカルルール等の奪いあいに終止符を打てません。
採用されたローカルルールに2個の自治スレの使い分けを指示した項目もなく
採用されたローカルルールでは対処も不可能です。

「初心者に向けた重複主張」採用されたルールの　◆書き込みをする時　◆荒らしを見かけたら
この内容は２ちゃんねる共通リンクの　書き込む前に読んでね２ちゃんねるガイド　等の
再リンクや再度の書込みをしてるのみです、現案では２ちゃんねる熟練者向けの項目もあったのですが削られてます。
「過去ログ読め発言禁止」これはルール冒頭の総合案内リンクに隠されてます。
自治スレの２重もリンクを貼ってあるだけで何の使い分け指示もなされてません。
書き込み規制強化やローカルルール申請時に賛成派と反対派が、それぞれの自治スレに分散して
混乱をした経験を今回採用されたローカルルールには反映されてなく、このままでは混乱が続くだけです。
このスレに沿った質問をしたいのですが上記の問題を解決したくローカルルールの変更をしたいのですが
この状況でどのような方法を取れば良いでしょうか？

757:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:05:31 ZPnjbPbL
　　　　　　　　↑
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:71-108番)

■【二重自治？】
運営板のレスをみて、自治が2個存在する事は、変な事でも重複でもないと理解してもらえますか？
そして、それら二つの自治が独自な進行で2重申請をした事は
この避難所へ誘導を何度しても「粘着コピペ」や「自演」などと言って、
意図的に、話し合いへ参加しなかった人が居ただけの事ではありませんか？この意見に対し異論はありませんね？
思うに、再発未然策を取れと言われるのなら、避難所への誘導を意図的に無視せず、荒らし扱いせず、
あら探しや煽りを入れる前に、積極的な、話し合いへ参加する姿勢を見せて頂きたいと。
このスレでLRの不備について話し合っている事を意図的に無視し、独自に申請をした人が進んで醜態を晒しただけの事とだと感じられます。

ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:77番) 「議論の中身が必要」とのレスに異存はありますか？私はその通りだと思います。
二つの自治が存在する理由は、MS板内の自治で議論が成立しない事が多いからです。勿論、議論が成立しない事が多い理由のうちの一つに
勝手な申請を繰り返す方の自作自演もありますが、その理由だけで避難所を利用を促している訳ではありません。議論を進める事が困難な時が多いからです。
LRに双方のリンク先がありますが、それらの利用方法までRLで決めてしまう必要は無いと思います。飽くまで板のあり方についての議論を行う場所への誘導です。
自治が二つ存在するので二つのリンクがあるだけです。それがおかしいと思うのなら、修正が必要と思われる箇所について、ここで話し合いをしましょう。

　

758:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:07:47 ZPnjbPbL
■【初心者に向けた重複主張？】
書き込みをする際に、留意してもらうためのリンクと
荒らしを見かけた後の対処についてのリンク、これらは別項目であり、リンク先が意図する事も、それぞれ違うのではないかと思います。
意図する事自体が異なっていますので、何を重ねて主張していると言っているのか、またなぜそれの修正を求めるのかがわかりません。
修正が必要と思われるなら、ここでその理由などを含めて話し合いをしましょう。

759:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:11:17 ZPnjbPbL
■【過去ログ読め発言禁止？】
現在のLRは、「総合案内」と表示されたリンクはありますが、LRで「過去ログ読めを禁止」などしていません。
総合案内に隠されているとの事ですが、確かに、冒頭に【厳守】の中の一つに　過去ログ読め！は無しで　←よっぽどのお馬鹿さんにだけｵｽｽﾒ　とあります。
しかし「MS板は過去ログ読め発言禁止が隠してある」とは随分大げさですけど、これ、ローカルルールじゃなくマリンスポーツ板の総合案内スレなんですよね。
元々、MS板にLRは不要、押しつけがましい板独自のLRは不要と多くの意見でしたし、
それでも2ちゃんといえど最低限の約束事は有ると、周知させるためのLRで話し合いが進んでいました。
ですのでLRにそのような押しつけがましい決め事を、意図的に盛り込む事等あり得ない話しです。
総合案内所は板全体の案内所としてリンクされてます。ですが、
案内所のテンプレートがLRの一部と誤解されてしまう可能性もあると言う事なので、それについての話し合いをここでしましょう。

760:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:40:16 nCoBurmR
二重自治との指摘について

自治スレが２つあることについては問題ではないと思うけど、
またはでつなげられると、どっちに書けばいいのか分からないという意見も尤もだと思う。

なので、
「自治スレ（←ここが荒れてるときは海スポ自治スレ避難所）へ」
とか
「四方山相談は自治スレへ、設定変更など重要議案は海スポ自治スレ避難所へ」
とか、
分けて書いておいてあげるのが親切かもね。

761:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:41:16 nCoBurmR
重複主張との指摘について

ん～、これははっきり言ってただのいちゃもん付けだと思う・・・

762:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:42:43 nCoBurmR
過去ログ読め発言禁止？指摘について

まあ、分かりにくいっちゃー分かりにくいね。
で考えたんだけど、
総合案内スレへのリンクの下に「ローカルルール」って書いておいて、その下がローカルルール、その上は単なるリンク、
ってしたら分かりやすくならないかな？

763:心得をよく読みましょう
06/07/31 20:58:20 ZPnjbPbL
>>762
3月頃の総合案内の話し合いのコンセプト(>>737)を分かり切っていたし
LRにあって問題なし・・・て言いますか有って当然と賛成したんですけど、
そのとおり分かり難いというより、あら探し、否、突き詰めて行くと変だとなりますね。
マリンスポーツ板の総合案内所がリンクされているだけと考えてる側からすると「ナンノコッチャ」ですけど。
ローカルルールと入れればいいと思います。若しくは
総合案内リンクを自治スレリンクの方に落とすとか。
LR自体は「マリンスポーツを語る板です」(ま、今と同じですけどｗ)

764:心得をよく読みましょう
06/07/31 21:31:36 nCoBurmR
>>763
リンクはリンクでまとめておくってのもいいかも知れませんね。
「困ったことがあったら→総合案内所へ。」
とか、そういう感じで。

765:心得をよく読みましょう
06/07/31 21:57:30 e+Wn/H4p
>>764
それいいかも。

766:心得をよく読みましょう
06/07/31 22:17:10 ZPnjbPbL
　　　　　マリンスポーツを語る板です
　　　　　◆スレッドを立てる時
　　　　　　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
　　　　　　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　　　　　　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

　　　　　◆書き込みをする時
　　　　　　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　　　　　　・削除ガイドライン　２ちゃんねるのお約束も読んでおいてね。

　　　　　◆荒らしを見かけたら
　　　　　　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　　　　　　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　　　　　　・削除依頼は削除依頼（入り口）へ。

　　　　　困ったことがあったら総合案内所へ。
　　　　　この板のあり方についての議論は自治スレッドへ（または海スポーツ自治スレッド避難所）へ。
適当に現行LRをいじってみましたけどこんな感じでしょうか。
私的には「質問等は総合案内所へ」でよいかななんて思いますけど。
しかし、誘導しても来ないのに、このまま進めていいんですかね？また「荒らし行為として無視します。」だって・・・
「俺的に有り得ないルール」について、余り進めない方がいいかとも思えますが、
運営板でのあれだけ批判めいた意見が出たのに全く人の話を聞かない人とか
あの会話を見て、それでも何も変わらない賛同者(?)は一体何なのかと。
今現在、本スレがまともな話し合い不可状態だ、と気付けないもんなんですかね～

767:心得をよく読みましょう
06/07/31 22:28:59 e+Wn/H4p
自治スレの使い分けも明記しといたほうがいいのでは？？

768:心得をよく読みましょう
06/07/31 22:43:26 ISDDjd17
>>767
無くてもいいけど、修正するならこの際明記しといたほうがいいかもね。
向こうは雑談系、こっちは何かを決める系、って感じでいいと思うんだけど。

769:心得をよく読みましょう
06/07/31 22:50:31 ISDDjd17
この板のあり方についての議論は自治スレッドへ。
（板の設定変更など重要議題は海スポーツ自治スレッド避難所へ。）

これじゃあからさま過ぎるかな？

770:心得をよく読みましょう
06/07/31 23:05:48 ZPnjbPbL
あまり細かい取り決め事が増えるのはどうかとも思います。
むしろ避難所は自治として重要な場所でもありますけど、
一応自治スレの避難所な訳ですから、あり方についての議論は自治スレへだけにして
避難所のリンクは自治スレのテンプレに毎回入れると。
ま、これだと自治スレを私物視している人が、もしも存在する場合
話し合いを新たに設けないと逝けませんが(><)

ちょっと現実的ではないかも知れません。

771:心得をよく読みましょう
06/07/31 23:14:32 e+Wn/H4p
自治スレのテンプレに入れるのが一番分かりやすい解決方法だと俺も思うけど、
「問題だ！」と騒いでた本人が立てた今の自治スレにはそんなテンプレ入れるつもりはまったく無さそうですから、
現実的では無いでしょうね、残念ながら。
やはり簡潔な文章でルールに明記するしかないと思います。
うまい文章なかなか浮かんできませんが…

772:心得をよく読みましょう
06/07/31 23:16:05 ZPnjbPbL
本スレの進行を見ているとやっぱりハッキリして置いたほうが
混乱も起きない様だしいいと思いました。
ただLRがゴチャゴチャしない様にシンプルな文句がいいですね。

この板のあり方についての相談事、雑談は自治スレッドへ
住人全てに関わる重要な話し合いは自治スレッド避難所へ

のシンプル版求む。

773:心得をよく読みましょう
06/07/31 23:28:46 ZPnjbPbL
考えてみるとサーフィンとダイビングが入り交じっている訳だし
二段構えの自治は怪我の功名？良いシステムかも知れません。
誰かもボサノバ・プログレ・テクノが入り交じって・・・・みたいな事を言っている人が居た事だし。

（野球とサッカー、演歌とヒップホップが同居したら荒れるの目に見えるだろ
そんな事やってるような掲示板だ
荒れにくくする対処は当然。）

774:771
06/08/01 00:17:56 2iyDeHwI
マリンスポーツを語る板です

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　・削除ガイドライン　２ちゃんねるのお約束も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　・削除依頼は削除依頼（入り口）へ。

マリンスポーツ板全般、多様な質問は総合案内へ！この板のあり方についての雑談・相談事は自治へ！重要な議題・議論は自治避難所へ！

と自分の趣味でシンプルな形にしてみました。現行LRの見た目は必要最低限の事のみで良いと思います。シーマン臭いｗ
「俺的に有り得ない」と言う割にはこっちにゼンゼン来ないですけど、これを機にLRの修正はいいかも知れません。
↑のおかしい所を正して下さい。

775:773
06/08/01 00:29:37 2iyDeHwI
>>774です。771と名前欄に入れちゃいましたけど>>773の誤りです。寝よ。

776:心得をよく読みましょう
06/08/01 21:59:25 2iyDeHwI
運営板で相談した人があげた不満に向けてのレスから始めているんですが、なぜ来ないんでしょうか？
これでは話し合いが出来ません。
現行ローカルルールにさほど疑問や不満を持たない人達だけで話し合い、修正してもよろしいと言う事でしょうか？
マリンスポーツ板内の自治をみるととても話し合いが出来る状況とは思えません。
参加して下さい。

777:心得をよく読みましょう
06/08/04 22:04:55 6dHJPgJb
さて、再開しましょうか。

778:心得をよく読みましょう
06/08/04 22:19:45 6dHJPgJb
ポイント整理

現行ＬＲ：>>714（採用確認>>728）

現行ＬＲへの要望意見：>>756（運営板からの転載）

要望意見を踏まえての現段階での修正案：>>774

779:心得をよく読みましょう
06/08/04 23:37:09 wtmj1yG1

■自治スレのリンク先
現行のマリスポ板内自治スレの状況から言っても、議論にならない状況が続いている。
自分に有利な流を無理に作ろうとする者達が、時には書き込み規制分をめいっぱい使い、主観で物を言い、混乱を招く事が多く起因している。
度重なる誘導を無視して、強引な二重自治進行とローカルルール申請を行った自治スレは、議論の場として使うのではなく
雑談に利用させ、マリンスポーツ板の自治スレッドはこの避難所とする旨をローカルルールで決めておく必要があると思われる。
自治スレへのリンクはここ避難所のみにする、
または、現在の自治スレのリンク先をここ避難所に変更して、相談・雑談等としてマリスポ板内の自治スレへリンクさせる。
現在マリスポ板内、避難所、どちらをローカルルール修正の話し合いの場とするかマリスポの自治で話し合ったが、
根拠のない妄想、明らかな嘘、主観のみで語られた主張を繰り返すのみで、話し合いが満足に出来ない状況。
今後もその状況が改善される事を予想するには難しく、ローカルルールで決める必要があると提案。
議論に加わり意見を述べてもらいたい。
■総合案内
板全てに対する質問、案内のリンク先でありローカルルールではない。質問スレ内であっても、
過去ログ読め発言禁止等と絶対的に禁じてはいない。難癖である。
足りないとすれば総合案内所に対する説明。「単発質問」「各スレへの誘導、質問等」の説明をつける。何か不服があれば議論に加わってもらいたい。
■実名をあげての誹謗中傷
現行ローカルルールに個人名を書き込んで良いもの悪いものの判断するリンクが掲載されている。
ローカルルールで明記云々ではなく、2ちゃんねるのルールをリンクがある。2ちゃんねるのルール以上を禁ずる理由はない。
2ちゃんとは言え最低限の約束事がある事を周知させる為、必要項目として明記されている。これ以上何かしたいのであれば議論に加わってもらおう。

780:心得をよく読みましょう
06/08/04 23:42:16 wtmj1yG1
■アンチスレ禁止
アンチスレ禁止について過去に交わされた意見に対し賛成する。個人的な2ちゃんねるに対する印象から大きくかけ離れる。
削除依頼に対し有効と言い切ってあるが、理解可能なアンチスレと批判スレの判断基準の返事も満足にもらえていない事から
削除人の判断に頼る削除依頼に有効なのかも疑問。
歩み寄り出来る限界を言えば「他種目に対する根拠の無いアンチ発言は専用スレで」ここまで。
正し、論理的な意見と議論があったうえでだが。基本的に賛成出来ない。
それについて議論を行いたいのであれば進んで自治に参加をしなさい。

とまあ本スレメチャクチャだし、
いい訳が尽きたら勝手に暴走するし、あれだけ拒否理由を呑む事が難しい説明しても参加しないというなら
まほらさんもこちらだけの議論を採用してくれるかと。
いやだったら加わればいいし。IDがあるだけでほかはなにもかわらないんだから。

で、これからお出かけなので日曜までの分も含め、自分の意見をいっときます。

781:心得をよく読みましょう
06/08/04 23:53:42 wtmj1yG1

　>削除依頼に対し有効と言い切ってあるが、理解可能なアンチスレと批判スレの判断基準の返事も満足にもらえていない事から
修正：削除依頼に対し有効と言い切ってあるが、理解可能なアンチスレと批判スレの判断基準や効力についての返事がもらえていない事から

ごきげんよう

782:心得をよく読みましょう
06/08/04 23:55:19 wtmj1yG1
補足
自分の意見を要点として取り入れてくれるなり
批判してくれるなりして下さ☆い

783:心得をよく読みましょう
06/08/05 04:14:04 IkwDILi7
規制強化勝手にした癖にLRまですんのかよ
LRみてーな真面目ぶったのﾀﾞｻｲし俺ｷﾚｰだからﾏｼﾞでいらねーと思うしこれ以上ｲﾗﾈｰよ。
IDにこねーのはﾏｼﾞで議論すっとﾎﾞﾛ負けだから自演でﾃﾒｰの加勢してる証拠だろ
今以上増やされたくねーからﾏｼﾞ協力するぜ

784:心得をよく読みましょう
06/08/05 09:30:08 XjhUsP5B
再度整理

現行ＬＲ：>>714

現行ＬＲへの要望意見：
・自治スレが２つ併記されており２重進行を促進しかねない。使用用途の明記または統合が必要では。
・初心者向けの説明が、ＬＲ中の文とリンク先の文とで重複している。簡素にすべきでは。
・総合案内スレへのリンクが貼られているが、リンク先のテンプレに「過去ログ嫁は無しで」と書かれている。過去ログ読むのは掲示板の基本でありこの文は問題があるのでは。
・「アンチスレ立て禁止」を追加して欲しい。
・「実名を挙げての誹謗中傷を禁止」を追加して欲しい。

要望意見に対する意見・議論：>>730-735、>>756-

785:心得をよく読みましょう
06/08/06 08:27:22 bgh86Hon
> ・自治スレが２つ併記されており２重進行を促進しかねない。使用用途の明記または統合が必要では。

２重進行は意図的に誘導を無視する人が原因なわけで。ルールに書いてもそれも無視されたら一緒なわけで。
でも二重進行になったとしても、どちらが本筋の議論をしているかは一目瞭然だし（運営の人も分かったみたいだし）、今のままでいいんちゃう？
統合するならこっちだけでいい。

> ・初心者向けの説明が、ＬＲ中の文とリンク先の文とで重複している。簡素にすべきでは。

リンク先に飛ばない人のために、最低限のことは重複したとしても載せておくべき。充分簡素だと思う。

> ・総合案内スレへのリンクが貼られているが、リンク先のテンプレに「過去ログ嫁は無しで」と書かれている。過去ログ読むのは掲示板の基本でありこの文は問題があるのでは。

これって板のローカルルールじゃなくてスレのローカルルールだよね。
まあ、分かりにくいのでスレの説明文（困ったときには、とかそんな感じで）は追加したほうがいいかもね。
それに「過去ログ読め」を禁止しているわけじゃなく、よっぽどのおバカさんにだけお勧めってあるように、質問するほうもよっぽどのおバカさんと言われないように過去ログ読んでね、というメッセージも含まれているわけで。

> ・「アンチスレ立て禁止」を追加して欲しい。

これって散々質問したけどほとんど的を射た答えが返ってこないんだよね。答えが返ってくるまでは保留。

> ・「実名を挙げての誹謗中傷を禁止」を追加して欲しい。

実名は、削除ガイドラインでは１群２類に関しては禁止してない。削除ガイドラインと矛盾する内容なので、これは申請しても通らないと思う。
板ならではのよっぽどの特殊事情が無ければ。マリスポ板では特殊事情は無いと思うので、これは追加しないほうがいい。

786:心得をよく読みましょう
06/08/07 13:00:32 t+ImvY4v
やっぱり話し合いに参加してないのか。
>>785乙です。要点に対した見解に同意。
自治の扱いは
今現在も過去も、二重進行がどんな風に進んだのか考えると
子供染みた行為過ぎてローカルルールでわざわざ指定するのは過剰反応かなと。
となると修正の必要無しにもう一票。

修正箇所は案内所に説明付けだけになりそうな悪寒。

787:心得をよく読みましょう
06/08/07 21:28:30 0zA4t5x2
>>785にほぼ同意。
案内所だけ唐突にリンクあるので、説明あったほうがいいけど、
その他は今のままでＯＫ。

788:心得をよく読みましょう
06/08/12 00:54:48 b3WvNq8J
あのですね、マリスポ板の問題点を本スレで色々あげている人(達?)がいますけど
現状で板が抱えている問題点は、自分が許せない事を撲滅する為だけに、あー言えばこーゆーって具合に様々な理由をつけて
ローカルルールや板設定を変更したがる人が、板全般について話し合う自治スレで好き勝手やる所じゃないかと思うんです。
自治スレ8では、運用板に相談に行った人の現行ルールに対してあげた不服点を元に、
修正する話し合いをここと本スレどちらにするか決めていたはずでしたが、
避難所で話し合う提案に対して、拒否する理由が「避難所は自演だ」「連投規制の時に妨害ばかりした」「そんな事実はない(荒らしはいない)の一点張り」で
勝手にどこでするか決める話し合いを終わらせてます。
それに対し、自演かどうかは流石にわかりませんけど、避難所での議論が本当に妨害ばかりして、そんな事実は無いの一点張りだったかを調査して反論しましたが、
その話しは既に終わっているし今後も無理だそうです。もうあそこに書き込むのは無駄みたいです。

789:心得をよく読みましょう
06/08/12 00:57:09 b3WvNq8J
死んだサーファーの事をとやかく言うなって気持ちはわからなくもないんだけど、
それを根拠にするのはちょっと待てだし、待てと言えば聞こうとしないか違う話しを持ってきてまた待て。
しかも何回試写タタキしてた張本人とレッテル張られた事か・・・・・
延々とそれの繰り返しで過去現行問わず、自治進行はいくら何でもメチャクチャ。
あれでは自治に用事や興味を示す事があっても、用足し中のトイレの扉を開けてしまったかの様に逃げ出すのではないかなと。
ので、過去から今までの強引な進行は頂けないし、その進行をする人がこれから先いなくなる訳でもないので、
今後の為にも、マリンスポーツ自治スレッドを避難所にリンクさせるのはどうでしょうか？これ、「やっぱり撤回します」なんだけど。
運用板へ相談に行っても耳を傾ける事をしない、せっかくもらった客観的な意見も「自演」でかたづけて終わりなのに
ローカルルールで指定した所で聞き入れるとは考えにくいですけど、
自治を覗いたらウンコしている最中だった何て事のない様に。既にマリスポ板が抱える大問題だと思うんですよ。

790:心得をよく読みましょう
06/08/12 00:59:57 b3WvNq8J
それとですね、議論の場に出た意見を意見として見ずに、荒らしのレッテル張りをして、身勝手な進行でも通常スレならどうでもいいんですけど
板全般に関わる事に影響する自治スレで、あのような振る舞いはどうかと思います。
何て言うかあれじゃ独裁。
でですね、彼(等?)の行き過ぎ・独善的・絶対意見を聞き入れない・納得させる為には嘘もへっちゃらな姿勢は許し難い所なんだけれども、
マリスポ板を良い環境にしたい気持ち自体にどんな事があっても断固反対(そんなの自治にいないと思うけど)って訳でもなく
削除依頼についての説明を増やすというか強化してみてはどうかなと。

彼(等?)のあげる、連投規制やローカルルールに対する理由は削除依頼で処理出来る事が主。
ただし、そうなると現行ルールは綺麗にまとまっていると思いますが
全体をバランス良くセンス良く、毎回目について胸糞悪くならない形に簡素化されたものに作り直す事になると思います。
駄々こねれば何でも通るのかって訳じゃないけど、
佐久間スレを絶対許さないでここまでする執念に検討してみては如何ですか？

791:心得をよく読みましょう
06/08/12 01:00:45 b3WvNq8J
現行ルールの修正点についての提案
・削除依頼についての説明を修正
　　一群二類三種の分類を理解出来る説明またはリンクとそれぞれのマリスポ用削除依頼リンク。
・「自治スレ」リンクを避難所に一本化　　　　　　　
　　避難所と断る必要は無いと思う。「自治スレ」
・総合案内所のリンクに説明
　「単発質問・適正スレへの誘導、板全般に関する質問、困った時には→」みたいなコメント追加。

792:心得をよく読みましょう
06/08/14 13:44:42 DtfEr1Oa
総合案内ですが
>>385-419が総合案内スレの案ですから、この辺りがわかる説明をつけたらよいと思います。

793:心得をよく読みましょう
06/08/14 23:13:46 DtfEr1Oa
＞・削除依頼についての説明を修正
＞　　一群二類三種の分類を理解出来る説明またはリンクとそれぞれのマリスポ用削除依頼リンク。

これについてなんですが、スンマセンお詫びします。
・書き込みをする時　の所に削除ガイドラインのリンクはあります。
当たり前ですが、削除対象と削除依頼はここを見れば十分理解できます。
言ってみたのはいいですが戯言でした。これ以上の説明は要りませんしできません。
・書き込みをする時の　削除ガイドラインを・荒らしを見かけたら　に移す事を考えましたけど
・書き込みをする時から　外すせない項目とおもいます。同じリンクを足すのも無駄です。

マリスポ用の各削除依頼のリンクを足すのも全然駄目です。
フォームから入力しないで
変な削除依頼ばかりを増やしてしまいかねないです。
各削除依頼スレは、リンクさせる事は全くアホな話しでした。
大きく分けて二通りの削除依頼がある事を分かりやすく、と考えましたが、
結局どうしようもない事言ってました。

なんとか納得してもらう方法はないかと考え、削除依頼の説明を強化すればいいんじゃないかと
思いつきだけで書き込みました。
至らない頭でほんとスンマセン。
＞・削除依頼についての説明を修正
＞　　一群二類三種の分類を理解出来る説明またはリンクとそれぞれのマリスポ用削除依頼リンク。
これは必要ありません。鬱手無し。

794:心得をよく読みましょう
06/08/14 23:16:36 DtfEr1Oa
鬱向きながら床に就きます。明日の朝目覚めたら虫になってたらいいのに。ハァ.....

795:心得をよく読みましょう
06/08/17 15:24:38 GdXk+oq5
>>791
自己解決してそうですけど、一応。

> ・削除依頼についての説明を修正
> 　　一群二類三種の分類を理解出来る説明またはリンクとそれぞれのマリスポ用削除依頼リンク。

リンク先に飛んでもらえれば分かりますが、
削除依頼（入り口）には削除ガイドラインへのリンクと削除依頼の注意へのリンクが貼ってあります。
そして、どういう依頼が削除要請板で依頼すべきかも書いてあります。
なので、現状どおり削除依頼（入り口）へのリンクで充分かと。

> ・「自治スレ」リンクを避難所に一本化　　　　　　　
> 　　避難所と断る必要は無いと思う。「自治スレ」

上のほうでも出ていましたが、その変更は過剰反応かと思います。
現状の併記で問題になってませんし、都度臨機応変に使い分けるなら今のままで充分かと。

> ・総合案内所のリンクに説明
> 　「単発質問・適正スレへの誘導、板全般に関する質問、困った時には→」みたいなコメント追加。

なんらかのコメントは必要でしょうね。
この総合案内所のテンプレを、板全体のローカルルールの一部だと勘違いする方も一部にみえたようですし。

796:心得をよく読みましょう
06/08/18 00:39:47 GMua/nk7
9の21の方、縦ですよ縦。

書いてる人は遊ぶのも程々に。

797:心得をよく読みましょう
06/08/30 22:09:49 vajtkyvA
リンク先変更依頼だしたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:291番)

798:心得をよく読みましょう
06/08/30 23:26:05 KZ8M5JH5
放置しておいてあれにやらせればよかったのに・・・

799:心得をよく読みましょう
06/09/27 11:55:44 0MVMIzIz
レッテル貼りでかわしたらIDで認識しちゃうよｗ

800:心得をよく読みましょう
06/09/27 12:15:15 0MVMIzIz
ここを利用して進める議論を決めてみる？
・自治スレ9の後続自治スレはどちらか
・LRにアンチスレ禁止が必要か不要か(今のところ放棄したみたい。)
どっち？

801:心得をよく読みましょう
06/09/27 12:17:41 0MVMIzIz
一生懸命データ・データやっているけど
LR変更はやっぱ止めるって事なのね？では、
・自治スレ9の後続自治スレはどちらか
・連投規制の変更について
これのどちらにしますか？

802:心得をよく読みましょう
06/09/27 23:29:00 Onpz8ucb
ローカルルールの総合スレへのリンク案内文を追加する微修正を話し合いませんか？
積極的に反対する理由も無いと思うので、いきなり文面案の議論からでいいと思うのですが、いかがでしょう？

803:心得をよく読みましょう
06/09/28 20:49:45 vqWGZf0e
>>802
今はタイミングとしては最悪。

804:心得をよく読みましょう
06/09/29 00:04:38 b4DpGjLo
あ、来てたの知らなかった。
申し訳ない。

タイミングなんかいつまでたってもよくならないと思うし
始めましょうよ。

805:心得をよく読みましょう
06/09/29 00:10:07 b4DpGjLo
レッテル貼りと
先へ先へどんどん論点ずらし
ばかりだと突っ込まれても
レッテル貼りと
先へ先へどんどん論点ずらし
を平気でやるんだから結論は異常者。
異常者に振り回されたら
味をしめて延々と妨害される。

806:心得をよく読みましょう
06/09/29 00:14:57 b4DpGjLo
・総合案内の使い方
コレ意外に、LRの単発質問ダメがあってもやっぱり多い。
LRに効果を期待するのもなんだけど、
単発と言うより、スレ立てるよりここで聞けばいいんじゃないのってのも多かった。
総合案内について話すのなら
ついでにLRを見直してもいいんじゃないかなと。

807:心得をよく読みましょう
06/09/29 11:41:46 b4DpGjLo
LRに大きな効果を期待出来ないとはいえ
ボード系とダイブ系が混在するので
容易に単発質問、またはスレを立てるまでもない質問スレに指定するのは
少し難しいと思えるので、
>・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
と総合案内の説明を合わせて変えてみてはどうかと言う事です。

808:心得をよく読みましょう
06/10/01 23:52:09 tJLTvAZe
>>806
総合案内は1の内容から質問スレとして立てられている。よってLRでは質問スレと表記して案内スレにリンクを貼る。

＞マリンスポーツ板に初めてお越し下さいました方の為にこの板の心得をレクチャー！
＞マリスポ板利用にあたっての質問、ドシドシ受け付けます！

>>807
サーフィンにしろダイビングにしろ総合的なスレが立てられている。LRにそのスレへのリンクを張ることで単発スレの乱立を防ぐ。
また各スポーツごとの総合スレの活用を呼びかける。

LRでは
＞・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
と書かれているだけで検索の方法が書いて無い。そのためにスレを見つけれずに結果としてスレの乱立を招く。スレ検索の方法も明記。

スレ乱立対策として自治スレがスレ案内･スレ立ての機能を持たせる。

809:心得をよく読みましょう
06/10/01 23:53:16 tJLTvAZe
【ローカルルール案】
マリンスポーツを語る板です
ライフセービングサーフィンウインドサーフィンダイビング魚突き

書き込む前に削除ガイドライン２ちゃんねるのお約束の熟読を

単発質問スレは厳禁疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ

新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には
●スレ検索はスレ一覧から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を
　･タイトルに当て字や○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁
　･スレを乱立させると情報が分散してしまいます【総合スレ】の活用を
●重複(類似)スレ無意味なスレ等の乱立は厳禁重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･重複スレを見つけたら該当スレッドへ誘導しましょう
●継続スレを立てるのは前スレが950を過ぎるまでは厳禁新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は案内スレへ

荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は削除整理板へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板のあり方についての議論は自治･雑談スレへ

810:心得をよく読みましょう
06/10/01 23:53:49 tJLTvAZe
【同HTML　2046バイト】
マリンスポーツを語る板です 
<a href="">ライフセービング</a> <a href="/test/read.cgi/msports/1123295804/l50">サーフィン</a> <a href="/test/read.cgi/msports/1157183238/l50">ウインドサーフィン</a>
<a href="/test/read.cgi/msports/1159375010/l50">ダイビング</a> <a href="/test/read.cgi/msports/1148016106/l50">魚突き</a> 
書き込む前に<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) 削除ガイドライン</a> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ２ちゃんねるのお約束</a> の熟読を 
単発質問スレは厳禁疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/msports/1142895372/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ 
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には 
●スレ検索は <a href="/msports/subback.htmll">スレ一覧</a> から"Ctrl(Command)+F"→キーワード入力 
　･タイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等検索性を高める工夫を 
　･タイトルに当て字や○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁 
　･スレを乱立させると情報が分散してしまいます 【総合スレ】の活用を 
●重複(類似)スレ無意味なスレ等の乱立は厳禁重複スレは新しいものから削除依頼へ 
　･重複スレを見つけたら該当スレッドへ誘導しましょう 
●継続スレを立てるのは前スレが950を過ぎるまでは厳禁新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから 
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href="/test/read.cgi/msports/1157025192/l50">案内スレ</a> へ 

811:心得をよく読みましょう
06/10/01 23:54:34 tJLTvAZe
【続き】
荒らし・煽りは徹底放置レスするあなたも荒らしです 
　･削除依頼は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)削除整理板</a> へレスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります 
　･荒らし報告は <a href="URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)あらし報告･規制議論板</a> へ 
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁 
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/msports/1157025192/l50">自治･雑談スレ</a> へ

812:心得をよく読みましょう
06/10/02 07:16:24 nPSxsGkJ
各スポーツの総合スレのリンクは、ここに載ってないのはマリスポじゃないのか、とか言われたり、
これも載っけてくれと後から言われるとルールを再申請しないといけないし、
何かと面倒。
ローカルルールに載せるんじゃなく、総合案内スレからリンク貼っておけばいいんじゃないかな？

813:心得をよく読みましょう
06/10/02 10:52:05 ylXZ9T59
前回の申請前にあった様ないきなりの提案？

過去に不要とされたものや変更されたものを
話し合いも無しで連投されても「？」なんだけど。

総合案内の扱い方、説明文は
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:302番)
「スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？、等の相談は→総合案内」
これ実にいいと思う。

814:心得をよく読みましょう
06/10/02 10:56:59 IYVXDUJE
向こうの板の自治スレへのリンクは、例の人がいる限りされる事はないだろうから、ここのリンクは残した方がいいと思う。

815:心得をよく読みましょう
06/10/02 10:58:30 ylXZ9T59
>tJLTvAZe
>>812に有る通り、「ここはそこの後続スレじゃない、こっちが本スレ」
と揉めたり、LR上に無いカテゴリの扱いの対応、
過去に不要とされたもの、変更されたものをそれだけ揃えてくるなら
それなりの段取りを踏んでもらいたい。

816:心得をよく読みましょう
06/10/02 10:59:37 ylXZ9T59
sage

817:心得をよく読みましょう
06/10/02 11:04:10 ylXZ9T59
>>814
同意。
アレの生命力は茶羽並。

818:心得をよく読みましょう
06/10/02 11:27:41 ylXZ9T59
>LRでは
>＞・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
>と書かれているだけで検索の方法が書いて無い。そのためにスレを見つけれずに結果としてスレの乱立を招く。スレ検索の方法も明記。

�T★ローカルルール用　板違い・重複防止のおまじない�Uについては加える事を検討しても
いいんじゃないかと思う。

それと同時に現行の「同じタイトルのスレッドがないか」がＬＲにわざわざ掲げる意図を
伝え切れていないと思うんだが。
類似スレ・近似スレと同じタイトルのスレは言葉だけで見ると異なる。
言葉上だけでＬＲが意図する呼びかけを酌んでくれない人には閉口だが、
だからといって今のままでいいのか？と思うので
>807で提案した事の補足。

819:心得をよく読みましょう
06/10/02 11:44:49 nPSxsGkJ
「同じタイトルのスレ」じゃなくて「同じような内容のスレ」とかにしたほうがいいかもね。

820:連投規制掛かりやすい板だな～・・以後ｷｵﾂｹﾏｽ
06/10/02 12:23:31 ylXZ9T59
・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から（現行）
　　を
・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
伝えたい事がシンプルになってて良いです。　
一応、口を開いた側からも。
・同じタイトルや類似したスレッドがないか・・・・
これだと4文字増し。

総合案内の説明付けの後に再度検討しましょう。
総合案内の扱い方、説明文は
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:302番),303
「スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？、等の相談は→総合案内」
これ実にいいと思う。「、」は303と同じ意見。
　

821:心得をよく読みましょう
06/10/02 13:09:41 ylXZ9T59
■総合案内の説明付け
これの他にもう少し現行ルールについて言いたい事があるから
先に出したものも含め、小出ししてもしょうがないから言っておくと、

■＞・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から
　を修正。上記の通り伝えたい事を伝え切れていないかと。
■ﾀﾞﾒﾀﾞﾒの所がちょっと気分が悪い。「・単発の質問スレッドはダメ」にならないか？思い切り主観。
　＞・単発の質問スレッドはダメダメです。
■「・マリンスポーツと関連性の無いスレッドは禁止。」若しくは「・マリンスポーツと関連無きスレッドは禁止。」にならないか？
　「関連ないスレッド」の所が気になる。＞・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。
■�T★ローカルルール用　板違い・重複防止のおまじない�Uを追加するつもりは無いか？

まとまりかける度に水を差さないように。

822:心得をよく読みましょう
06/10/02 14:43:06 nPSxsGkJ
オマジナイは、汎用ブラウザ用でしかないので正直要らないと思う。

ダメダメは俺も気になるが、まあ堅苦しくなくて許容範囲かなと。

関連ないは、関連性のない、のほうが美しいね。

823:心得をよく読みましょう
06/10/02 18:42:53 ylXZ9T59
スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は「総合案内」
・スレ立て時の注意
・書き込み時の注意
・荒らし対処のアドヴァイス
とすると、総合案内に付け足された説明、スレ立て時の注意点、
＋�Tオマジナイ�Uでそれぞれ被る・・・・・・。
欲しいと思う反面、納める所にも悩む。
専ブラ利用側からは不要と言うとチョイ違うと思うんだけど、違う面からこの件は保留にしとこ。

んではそろそろ一つ、
暫く放置状態だった総合案内の説明付けについて決めてしまいまそう。

配置場所を変えずに
『スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は「総合案内」へ。』
でいいですかね？

824:心得をよく読みましょう
06/10/02 22:14:21 ylXZ9T59
マリンスポーツを語る板です

スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索は~スレ一覧~から
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　・削除依頼は~削除依頼（入り口）~へ。

この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
======================================================
総合案内の場所、変です。
自治リンクの上の行に移動した方が良いかもしれまヘン

825:心得をよく読みましょう
06/10/02 22:16:19 ylXZ9T59
マリンスポーツを語る板です

◆スレッドを立てる時
　・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索は~スレ一覧~から
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　・削除依頼は~削除依頼（入り口）~へ。

スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
======================================================
これなら良いかと。どうでしょうか？
ご意見お願いします。

826:心得をよく読みましょう
06/10/02 22:39:20 nPSxsGkJ
>>825のほうがいいね。

827:【警告】
06/10/02 23:08:32 DwS2FYTt
荒らし目的重複の自治１０と自治１１を遊び散らかし
今度はここですか？
自治の１０で勝手に申請した板設定はどうしましたか？申請したまま放置でしょうか？
運営をバカにした自分勝手な振る舞いに脱帽です。

828:心得をよく読みましょう
06/10/02 23:21:57 ylXZ9T59
>DwS2FYTt
荒らし目的
勝手に申請
遊び散らかし、とかね、
随分変な事言っているけれど
自治スレの分散を意図して
スレをどんどん立てた人が言う事じゃないだろ？
板設定はどうしたか？
申請しました。
どんな所が運営を馬鹿にしているのか全くわからないが
全体的に何を言っているのかわからないんだけど。

829:心得をよく読みましょう
06/10/02 23:38:33 UenBGEQ8
>>828
荒らしは放置の方向でおながいします。

総合案内スレの位置は、>>825のほうが分かりやすいね。>>824は唐突感が・・・。

830:もっと警告
06/10/02 23:40:45 b1zvMVB4
>>828
自分勝手に申請した板設定変更はその後放置ですか？
待機してる運営さんの身にもなりましょう。
荒らし目的重複の自治１０と自治１１そして此処
どこにも継続議論されてる形跡がないですな。

831:心得をよく読みましょう
06/10/02 23:55:36 ylXZ9T59
>>829
ですね。ではいったん凍結していた
総合案内の説明付け足しは>>825の型で宜しいでしょうか？
もっと良い案があればいつでも話しを戻すとして、
無ければとりあえず仮決定。

次に数点上げた細かいちょっと気になる言い回しについてコチョコチョやりたいと思います。

832:心得をよく読みましょう
06/10/03 00:01:08 ylXZ9T59
放置したい所だけど、ちょっとだけ。
> b1zvMVB4でも>DwS2FYTtでもどっちでも何人でも違うIDでもいいけど
ローカルルール修正の話しをしたくないんだったらどっか逝って。
申請してから話し合うものじゃないんだから訳がわからない。サヨナラ

833:心得をよく読みましょう
06/10/03 00:31:27 6j9Wcpsf
申告時から３回も潜伏先を変えてるよな
ここに潜伏してたら運営の人は確認もできないのでは？
運営がわかるように誘導したのか？

最終の処理後 >>734 の残件

>>743 マリンスポーツ
>>745 初心者の質問
>>761 シューティング
>>762 邦楽男性ソロ
>>764 声優個人
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:787番)

834:心得をよく読みましょう
06/10/03 00:41:36 sTHIYEzE
ここでスレ立て規制値の議論をしていないのは、ちょっとスレを読めば分かる事なんだが。

835:心得をよく読みましょう
06/10/03 00:45:37 KSzQjf0s
>6j9Wcpsf
済まないが潜伏先を3回かえてるとか
誘導とか全然意味がわからないんだ。
ローカルルールの小修正の話しになにか関係あるのか？
関係ないなら議題と無関係の話しは他に逝ってやれよ。

836:心得をよく読みましょう
06/10/03 01:21:16 6j9Wcpsf
>>835 失礼失礼、びっくりする程の量の誘導コピペがありました。これなら迷わないでしょう。

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:304-番) 作成日：08月31日 20時53分
いきなりの再開でビックリと、とてもよくできた説明かと感心。
でもその前に、避難所とここのどちらで進めるか？
これを決めおかないと。避難所にもレスが急についているし。

■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１１■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:17-番) 作成日：08月31日 22時18分
>16
つーか削除依頼出ている、このスレでなんでこんな事聞くのかね。
ひょっとしてスレが落ちないようにしようとして、次々スレとして使おうという保守か？
明らかに重複なスレ立てした1かもな

837:心得をよく読みましょう
06/10/03 01:33:38 KSzQjf0s
■＞・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。スレ検索はスレ一覧から　を修正。伝えたい事を伝え切れていないかと。

■「・マリンスポーツと関連性の無いスレッドは禁止。」若しくは「・マリンスポーツと関連無きスレッドは禁止。」に
　
　■＞・単発の質問スレッドはダメダメです。「・単発の質問スレッドはダメ」にならないか？
　(□言った通り唯気に入らないだけだから、特に押さないし押せない。)

　■�T★ローカルルール用　板違い・重複防止のおまじない�Uを追加するつもりは無いか？
　(□総合案内に付け足された説明、スレ立て時の注意点の内容に大きく被るので無しでもいいかななんて・・・)

他に気になる所があれば摘み上げてチョ。
自治スレのリンク、自治スレの表記については別の議題として扱いたいからそれ以外で------
と言ってみる。

>>836 ID:6j9Wcpsf
スマンがやっぱりなんの事を言っているのかわからない。
・自分勝手に申請とは？
・申請したまま放置とは？
・待機している運営さんとは？
・運営を馬鹿にした身勝手な振る舞いとは？
・潜伏先を３回変えたとは？
・★の人を誘導して確認してもらう意味は？

838:心得をよく読みましょう
06/10/03 02:49:33 sTHIYEzE
>836
その下の11のは、完全な重複で放置されてたそこのスレに、IDがどうこう書き込んだやつを咎めたレスだろ。
しかも書き込まれたの一ヶ月近く前だぞ。先月24日の申請に何の関係があるんだ？

839:心得をよく読みましょう
06/10/03 15:25:21 KSzQjf0s
マリンスポーツを語る板です

◆スレッドを立てる時
　・同じような内容のスレがないか良く探してから立てよう。スレ検索は~スレ一覧~から
　・単発の質問スレッドはダメダメです。
　・マリンスポーツと関連性のないスレッドは禁止。

◆書き込みをする時
　・「みんなが楽しめる」ことを考えて書き込みましょう。
　・~削除ガイドライン~~２ちゃんねるのお約束~も読んでおいてね。

◆荒らしを見かけたら
　・荒らしを見かけたら相手をせずに放置しましょう。
　・スルーせずに相手をしてしまうあなたも荒らしと見られる場合があるので気をつけましょう。
　・削除依頼は~削除依頼（入り口）~へ。

スレッドが見つからない、こんな質問はどこですればいい？等の相談は~総合案内~へ。
この板のあり方についての議論は~自治スレッド~ または~海スポーツ自治スレッド避難所~へ。
======================================================
「同じタイトル」は「似たような内容」に込められてるかと。
他に無ければ小変更はこんなんで宜しいかと。

840:心得をよく読みましょう
06/10/03 23:26:48 izPVLXH4
>>839
それでいいと思う。

841:心得をよく読みましょう
06/10/04 13:01:46 Wl7sSn+o
他に変えたい所が無ければ、修正はこんなんでいいと思うんだけど
　・
　・
　・
最後に一番頭が痛い問題、自治スレのリンク先です。
自治スレ９のまま更新してありませんよね？削除でどちらが本スレとかって恐らく無いかと。
自分たちで決める以外どうしようも無さそう。

インピンが嘯いてた３回線３携帯をブツブツ非難していたハズだった彼が
友人からノートを借りて連投規制を交わしたと公言したのには驚いたが
あののめり込み様からすると、この先彼以外が立てた自治スレは重複となり、
彼の都合が中心の自治スレが達続ける事になるかと・・・・

1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請

これらのうちどれがいいですかね？

842:心得をよく読みましょう
06/10/04 13:18:19 +uhbbt3k
>>836
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:304-番) 作成日：08月31日 20時53分

上のスレの内容から理解すると、上の自治スレで話してた人が現在ここで話してるのですよね？
何で■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■にリンクしなのですか？
使い終わった自治スレにリンクする意味は？
マリスポ板には継続スレらしき自治スレッドがありましたけど？

■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50

843:心得をよく読みましょう
06/10/04 13:33:44 Wl7sSn+o
>>842 ID:+uhbbt3k
>>836に話しかけているの？
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請

これらのうちどれがいいですかね？

と問いかけを完全スルーですか？

844:心得をよく読みましょう
06/10/04 13:43:22 Wl7sSn+o
＞何で■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■にリンクしなのですか？

そうする事で二つの自治スレが有る問題を解決出来るのか？
考えも無しに口を挟むな。

845:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:08:50 MJe0yTiu
下記スレが本当の自治スレッドらしい
荒らし暴露やいろいろな事が書かれているのに
このスレでは何故かその事を取り上げないぞ。

■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)

846:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:21:04 Wl7sSn+o
>>845 ID:MJe0yTiu
本当の自治スレかどうかは自治スレのリンク先をどうするか決めてからにしろよ。
議論もできない人か？

847:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:24:16 MJe0yTiu
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:46-48番)
＞この板は絶対にやってはいけない事を実施してるから荒れ放題なんだよ。
＞（スポーツ）と（レジャー）をここで混ぜ合わせて統合しようとするのが（ナンセンス）
＞（スポーツ）と（レジャー）では嗜好者も業界もまったく別次元で、混ぜるな危険な関係だ
＞無理に統合するならスレ立てや書き込み規制を厳しくした>>8のローカルルールぐらい必用だぞ
＞>>8でも（スポーツ）と（レジャー）の同居には緩いルールだと思うがな。

厳しいルールが嫌で自治スレッドが分裂してるようだ。

848:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:33:30 MJe0yTiu
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:157番)
157 ：名無SEA：2006/09/01(金) 14:00:26
重複スレあげて荒らす荒らし相手に自治議論は大変ですね。現在の書き込み順位

1: シーメンズクラブその14マリナーズSC顕正会Amway (922)　
2: ■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■ (156)　
3: インザピンクVS北澤 (410)　
4: ウインドサーフィン Part6 (994)　
5: 【近畿】磯ノ浦Pのスレ４【和歌山】 (161)　
6: 日向に来てるムカツク有名ビジター (150)　
7: いわき】福島のサーフィン事情【浜通り】 (503)　
8: 【夏も】北海道のサーフィンを語ろう！２【ｾﾐﾄﾞﾗｲ】 (299)　
9: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■ (18)　
10: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１１■■■ (5)

>>846
この事は本当ですか？本当なら自治スレッド１０で荒らしてた人が
現在ここでルール談議してるのでしょうか？
疑問を解決しないとどこに自治スレ参加して良いのか判断できません。
>>836の書込みから荒らしがここで談議してるかもと疑念が生じてます。

849:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:34:24 Wl7sSn+o
>ID: MJe0yTiu
>厳しいルールが嫌で自治スレッドが分裂してるようだ。

アホですか？「自治スレが分裂してるようだ」って・・・・
どこで分裂しているかしていないかについての話しをしているの？

インピンが嘯いてた３回線３携帯をブツブツ非難していたハズだった彼が
友人からノートを借りて連投規制を交わしたと公言したのには驚いたが
あののめり込み様からすると、この先彼以外が立てた自治スレは重複となり、
彼の都合が中心の自治スレが達続ける事になるかと・・・・

で、ローカルルール修正の中で自治スレのリンク先をどうしますか？

1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請

と問いかけているんですが。

850:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:50:38 Wl7sSn+o
>>848 ID:MJe0yTiu
じゃ、ローカルルールの修正の最後の部分をどうするか決める
為に
■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■
の後続スレがどちらかの話し合いをしましょう。

>どこに自治スレ参加して良いのか判断できません。
と言うのはどちらの自治スレに参加してよいのか判断出来ません。ということでしょうけど
ID:MJe0yTiuは判断出来ずに参加していなかった人？

851:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:53:19 MJe0yTiu
>>849のID:Wl7sSn+oさん

なんで>>848に返答してくれないのですか？？
疑問が晴れないとどこの自治スレッドに参加して良いのか解かりません。

852:心得をよく読みましょう
06/10/04 14:58:26 Wl7sSn+o
>>851 ID:MJe0yTiu
参加されていなかった人ということで了解しました。
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
（■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)）
と
■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
のどちらが自治スレであるかについて進めましょう。

853:心得をよく読みましょう
06/10/04 15:24:48 Wl7sSn+o
嫌なら強要はしないけど
sageで進めないか？
ここ批判要望板だから避難スレ専用の板じゃないし。
で、
>842で発言したっきりのID:+uhbbt3k と
聞きたい事が似通っている様だけど別人なのかな？
どちらでもかまわないけど>>848をもう少しまとめてくれない？
荒らしてた人がルール談義とかどの事が本当かとか
要点が定まらなくて結局何を言ってるのかわかりずらくて。
お願いします。

854:心得をよく読みましょう
06/10/04 15:50:03 Wl7sSn+o
「>>836の書き込みから荒らしがここで談議してるかもと疑念が生じてます。」
ともあるけど
1, リンク先を自治スレ９のまま申請
2, リンク先を本スレとする自治スレのアドレスに変更して申請
3, 自治スレのリンク先を無くして申請
のいずれか決めるために
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
（ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)）と
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板) の
どちらが自治スレであるかについて掘り下げた議題に移行しているが
全く関連が無い事では無さそうなのでわかりやすくお願いします。

855:心得をよく読みましょう
06/10/04 16:51:38 MJe0yTiu
＞■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１０■■■
＞ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:304-番) 作成日：08月31日 20時53分
＞いきなりの再開でビックリと、とてもよくできた説明かと感心。
＞でもその前に、避難所とここのどちらで進めるか？
＞これを決めおかないと。避難所にもレスが急についているし。

ここで談議が始まる前は可笑しな時期に立ったスレで談議してた人が
何故かここに移住したのですよね？理由が書かれたないですが総意もなく何でここに移住したのですか？
それと>>848から確認できるけど移住する前のスレは荒らしに使われてたようですが
何でそのスレを使ってたのですか？
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50
順番的に合致してる自治スレは荒らされて停止してるようですが…

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