06/02/22 20:30:02 d4FpNdVc
>>98 ◆vTV2DWaSdE
まずここで論議する前にあなたとサーファーとして個別に話をしたいのだが返答してくれくないか？
場所は>>77で既に話してある。別場所を指定した理由は自治スレの範疇を越えて皆さんに迷惑をかけない為の思慮です。
101:心得をよく読みましょう
06/02/22 20:34:18 1GQZp8Xp
>>100
>>97で合ってますか？
102:心得をよく読みましょう
06/02/22 20:39:52 1GQZp8Xp
>>100
掲示板の使い方間違えてますよ
個別に話し合いたいなら電話やメールでどうぞ
こういう間違った考えで板を自治しようとしてるんですかね?
そして連投規制を厳しくしようとしてると……
103:749
06/02/22 20:45:33 d4FpNdVc
>>102
代返ですか、ここで自治に2人しかいないサーファー同士として話があるのです。
ルール違反にあたる筋はありません。ここで2人しかいないサーファーの意見に統一がないと
自治スレの進行にも悪影響が出ます。
>>98 ◆vTV2DWaSdE
お待ちしまてます。
104:心得をよく読みましょう
06/02/22 20:51:51 1GQZp8Xp
749さん
頭おかしくなっちゃうから２ちゃんねる見ないほうが良いよ
電車男みたいな感動話は稀だからね
105:心得をよく読みましょう
06/02/22 20:55:45 B5G+G1C6
無理に統一する必要はないと思うけどね。それぞれの意見があって当然だ。
106:749
06/02/22 21:09:37 d4FpNdVc
皆さん本スレもチェクしてるだろうから重複感があるでしょうが
規制論議の参考になる思いここににもコピーしておきます。814は俺です。
812 ：名無SEA：2006/02/22(水) 18:20:07
プロ活動をしてる人物
事故死傷者には無理なんでは？
そもそも粘着に叩かれた理由は何んだ？
814 ：名無SEA：2006/02/22(水) 20:53:38
>>812
佐久間叩きスレには法規も理解できてない、独りよがりな人が得意になっていた形跡があります。
それは密漁では無いのでは？このようなレスが付くとおまえらが庇護するからスレ乱立しレスが伸びると
無知の上塗りは発言を繰り返してました。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
結論として事実誤認で荒らし騒動にまで発展しました。
追悼会の存在すら煽りの対象でした。
スレッドタイトルからして【アワビ】【イセエビ】などと書かれ煽り目的です。
107:心得をよく読みましょう
06/02/22 21:20:38 1GQZp8Xp
749さんは都合のいい事しか見えないフィルター付いてるみたいだから
これ以上は議論にならなそうですね
＃こういう人メンヘル板によくいるよな
108:心得をよく読みましょう
06/02/22 21:46:20 fLrjjdU/
そうなんだよな
荒らしはスルーできないのに
答えたくないレスは華麗にスルーできる
2ｃｈ上級者なんだよな
109:心得をよく読みましょう
06/02/22 22:09:13 To7z2Xpq
>>106
それ見れば見るほど
メンヘル板住人がいきなりイチャモン付けているようにしかみえない。
嘘多数ついてるしｗ
110:749
06/02/22 22:33:36 d4FpNdVc
自治板に2人しかいない◆vTV2DWaSdEを待っていたが現れません。
深夜や明日になれば登場しますかね？
居ない人と論議調整できるわけもなく、賛否2人だけのドローということで
このままサーファーの意見という立場を崩さす発言します。
重ねて書きます、雑居板の半数を占めるスレ数のあるサーフィンカテゴリーに被害があり
対策を推進するべきだと提案してるのです。
現状より不便になる可能性は未知数ですが、連スレを短時間に重ねなければ何の不便もありません。
サーフィンスレを利用しての感想は会話もままならない過疎状況です。
timecount/timeclose規制により>>106に書いた被害を低減できると提案します。
ここは雑居板です。マリスポのスレ半数を占める所属カテゴリーが被害あると話してるのに
私は被害ないから規制はいやでは論議になりません。
雑居板として進化した、皆に開かれた有益情報を活用できる場所となることを望みます。
111:心得をよく読みましょう
06/02/22 22:40:55 1GQZp8Xp
自治板に2人しかいないとか
賛否2人だけのドローとか
サーファーの意見とか
サーフィンカテゴリーとか
所属カテゴリーとか
雑居板とか
意味ワカンネェ
見えない敵と戦ってる電波だな
このまま続けても議論にならないし意味無いと思うので意見だけ書いて消えますけど
何も問題がないので設定変更する必要なしだと思います
112:749
06/02/22 22:46:24 d4FpNdVc
今日は論議をできる人がいないようです。
反論に詰まればメルヘン呼ばわりですか？
113:心得をよく読みましょう
06/02/22 22:50:50 fLrjjdU/
サーファーに大きな被害があるのに
なぜ他のサーファーはここに来て規制に賛成しないのか？
たったひとりしか重大に感じてないのではないか？
114:心得をよく読みましょう
06/02/22 22:53:35 1GQZp8Xp
> 反論に詰まればメルヘン呼ばわりですか？
>
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
粗全て反論されてると思いますけどね
反論に詰まる以前に反論を見ない人（あなた）を相手に議論する気になりませんよ
115:心得をよく読みましょう
06/02/22 22:59:52 To7z2Xpq
雨にも風にも負けないでね、
暑さや寒さに勝ち続けて、
一日少しのパンと、ミルクだけで
茅葺き屋根まで届く、電波を受けながら、暮らせるかい？
116:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:03:55 fLrjjdU/
対策案を提案するのは良いことだと思うけど
採用の為にクリアすべきことをまったくしないよね。
（>>86さんの言ってるようなところ）
○書き込み規制により荒らしが少なくなるという根拠
○書き込み規制案に賛同している人間が複数いることの証明
以上がないと進展しないのでは？
議論したいだけなんだったらどうでも良いけど･･･。
117:749
06/02/22 23:05:28 d4FpNdVc
>>113
サーファー移転案が複数のスレに書かれたがサーファーは無反応でした。
詳しく言うならば否定意見も出ませんでした。
そこから推測できる事は
1.駄レスは豊富だがサーファー自体はほとんど参加してない。
2.解決方法わからず、自治に無関心。
逆に言えば人気上位にいつもサーフィンスレはランキングされるのに
2ちゃん内のサーファー世論がまったく聞こえてきません、俺の不信感はその辺にもあります。
誰かが遂行しなければ問題定義もされませんよね？
今のところ規制論議は同種サーファー？な人からは反対意見が初めてここであっただけです。
118:9 ◆7fdWtc4SaY
06/02/22 23:12:02 VO74gbJV
７４９氏
現時点では被害があると言っているのは君一人であり、君はサーファーを代表しているわけではなくサーファーのうちの一人であるということをまず、認識しよう。
つまり「所属カテゴリーが被害がある」と話しているという認識はあなた以外誰にも無く、「７４９氏一人が、被害がある」と話しているとしか思っていないわけです。
もちろんサーファー間で意見を調整してサーファーの統一見解を出す必要なども無い。代議制を取っているわけではないのだから。
ここまではＯＫかな？
そこでだ、>>89の提案は無視かな？
一人でも多くの賛同者を得るためのデータ取りが必要ではないかな？
何の根拠も示さずに闇雲に「変えれば変わる筈だ」とだけ言っていても、誰も納得しないし賛同もできないと思う。
119:749
06/02/22 23:19:39 d4FpNdVc
>>116
まず雑居板だと言う事を念等に置き論議を進めて欲しい。
timecount/timeclose規制により同IPの連投稿規制により
発言多数する場合には今より余計な労力を強いられる事になります
これはtimecount/timecloseの存在意味でもあり、2ちゃん内の荒らし対策の一環です。
俺が説明するまでも無いでしょう。
賛同の頭数は揃いません、自治スレにサーファーの存在すら確実に確認できてない状況です。
頭数では動かないのが2ちゃんねるなのでは？
事実は何だと明確にして初めて削除されたり規制が掛かる所ではないですか？
ここで頭数やレス数を判断基準にすることに意味がありますか？
自演の心配はないのですか？
真実な何んだを論議する事に意味があるのではないですか？
私が持ってくるソースや数字は無視されて
事実なしでは論議にならないと何度も言ってます。
120:749
06/02/22 23:23:23 d4FpNdVc
>>118
まず、自治にやっと来たサーファーのあなたと
前々から言ってる>>77で話をしたい。
121:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:29:59 B5G+G1C6
会話が成り立ちませんね。じゃあ引き続き一人で騒いでいてください。
122:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:31:23 1GQZp8Xp
> 頭数では動かないのが2ちゃんねるなのでは？
意見のやり取りを見るのが普通だが最終的には投票で決まる場合も多々ある
> 事実は何だと明確にして初めて削除されたり規制が掛かる所ではないですか？
削除は削除ガイドラインに基づいて行われる
規制は荒らされたスレを書式を合わせて報告すれば行われる事がある
> ここで頭数やレス数を判断基準にすることに意味がありますか？
設定変更に賛成してる人があなたしか居ないんですが
それで板の設定は変わりませんけど
> 自演の心配はないのですか？
自演があってもその意見が正しければ通るし間違えであれば却下される
> 真実な何んだを論議する事に意味があるのではないですか？
設定を変える程の荒らしがあると言う真実はどこ？
意味不明だけど答えてみた
123:749
06/02/22 23:34:43 d4FpNdVc
>>118 ◆7fdWtc4SaY
サーファーだと主張するが規制論議以外はあなたのスタンスで話せないのですか？
対立した意見を言うなら、その辺を解決しなければ誰も信用しないのでは？
124:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:38:20 1GQZp8Xp
◆7fdWtc4SaYさんも絡まれて大変ね
125:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:38:46 B5G+G1C6
>>123
トリップ違いますがな…
126:749
06/02/22 23:40:18 d4FpNdVc
>>122
＞設定を変える程の荒らしがあると言う真実はどこ？
これは荒らしでは無いのでしょうか？何度でも言います。
佐久間叩きスレには法規も理解できてない、独りよがりな人が得意になっていた形跡があります。
それは密漁では無いのでは？このようなレスが付くとおまえらが庇護するからスレ乱立しレスが伸びると
無知の上塗りは発言を繰り返してました。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
結論として事実誤認で荒らし騒動にまで発展しました。
追悼会の存在すら煽りの対象でした。
スレッドタイトルからして【アワビ】【イセエビ】などと書かれ煽り目的です。
127:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:43:33 fLrjjdU/
すみませんアンカーミスです
>>116で言っている「>>86さん」は「>>89さん」の誤りです。
>>117.119
問題提起は大いに良いことだと思います
ただし、対策案の執行には少なくとも複数人の賛同が必要ではないでしょうか？
自治とはそういうものだと思います。
「頭数では動かない」というか「マジョリティの言うなりにはならない」のが2ｃｈだと思いますが
それは書き込まれるレスの話であって、自治（他人のサーバー借りてる身で自治などとおこがましいが）などの設定申請は
やはり複数人の合意が必要だと思います。
また誹謗中傷、重複スレなどの削除依頼に頭数が必要でないのは
もともと、管理人が決めた決まりに反しているからです
自治により融通が利くものとまったく別次元です。
少なくとも反対多数なのにひとりの意見で設定値を変えることを自治とは言いません。
IDスレでの自演の可能性についてですが
複数の固定アドレスを取得した人や、ネカフェに入り浸りの人なら3人以上も可能でしょうね
（もっともそこまでする中毒者なら、私は複数人と扱いますｗ）
そのため、厳密な自演排除をするのであれば、その案も必要ですが（シベリアとかふしあなさんとか）
そこまですると、入りにくい人もいるでしょうし･･･。
128:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:45:54 M9OaW4eH
おいなんか新しい面白そうなスレができてるぞ
129:749
06/02/22 23:53:09 d4FpNdVc
それでいいなら、ああそうですか。ならば
頭数揃えて規制厳しい申告しますけどと言う話になってしましますよ。
誰も>>126を評価しないのですか？さっきからスルーですけど？
130:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:57:33 M9OaW4eH
人の話
カロｐｊ＠ゲイｆン＠ｒｈ9ｇｗペイウｈｇｲｳｱjｇｲｴg
qfwr､ｵ@k､ｴｵjｷﾞ@0qwr､j@ｴｳｨｋ０グェｋｒ０ｇｗ９ｔ
w43m90tg893＠phy－p34gt95^q-ｵ3｢0･-^3-ﾄq３＾－００００００００００００００００００００００００００００００００
q39＠ツ3－クg8m＾8ｖ８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８
をきけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
131:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:57:48 To7z2Xpq
>>129
自分が荒らしたスレ掲げてさ、
もうね、アフォかと
132:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:58:49 M9OaW4eH
jrpm6jbhpbジィh＠0pb＠50エｙk０９３、。＾イｙ５ｗ、ウｙ９ｂ０イｗ
3＠mb49ウb4b542y0ウ4「＠、。イ5－0オ。オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ２＠ミｂｔ４５
＠342m9ウb8ウ、y54．fc034オ「ｗ。・ｃ０「＾ｃ・オｔｒ「３ｑ
エｄｒｆｔｇｙフジコｌｐ；＠
クォンメ2cｈf7ybgvb8オ5ytンv8y59ムt4v805ウ4t904イ5ｔ－９，３イーｔ０、イ３０ｑ。ｔ
オマエラナンカ一生モテネエヨカエレ
133:心得をよく読みましょう
06/02/22 23:58:53 1GQZp8Xp
>>129
頭数揃えられるなら揃えてきてくださいよ
その人たちも交えて設定を変更するか否かの議論しましょうよ
>>126は何が言いたいのか解りませんのでスルーしてます
理解出来ない説明に対してレスをｸﾚｸﾚしないでください
134:749
06/02/22 23:59:38 d4FpNdVc
論議に詰まると○○の王道ですね。
135:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:02:05 B5G+G1C6
749さんよ、人のはなしを聞け
136:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:03:38 1GQZp8Xp
２ちゃんねるは人を煽ってもいい掲示板です
煽られるのが嫌な人は煽られない掲示板を使ってください
137:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:03:45 M9OaW4eH
ナンダナンダナンダ
ツマラナイサイトは
潰すtウブスつぶす
138:749
06/02/23 00:05:02 v2rJM75D
>>133
はい、解りました。
あなたに理解できるように解説します。
事実無根の犯罪容疑を掛けられ海難事故者を
マリンスポーツ板では事故発生から一ヶ月近く重複煽りスレで
袋叩きにしてました、このような低レベルな無法状態は見るに耐えません。
せめて自演のしにくい環境に設定変更しましょう、と言う事です。
139:749
06/02/23 00:06:06 v2rJM75D
>>136
犯罪も許される無法地帯なのですか？
140:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:07:24 ZRBHWYmk
>>129
ごめん、そのレス>>122に向けたものだったんで
横レスはせんかった。
そうだね荒らされてるね。
荒らした奴はひどい奴だよね。
これからはそんな奴スルーしようね。
141:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:11:03 HOPnPwOA
>>138
死者を叩いていたのではなく、擁護しようとする人を叩いているようでしたよ。
そもそもそれらが自演であるというのはあなたの脳内設定でしかないのでは？
142:749
06/02/23 00:12:48 v2rJM75D
>>140
何度でも書きます、犯罪未然策が必要です。
このまでは再発します。
よってtimecount/timeclose設定値の引き締めを提案します。
当然設定値は皆さんの話し合いの上で決定しましょう。
143:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:12:51 GluiCp+p
私は749さんの議論の進め方には納得がいきません。ですので、現時点では
timecount/timeclose規制についてはすべきでない、に１票です。
もっと議論ができるようなやり方を工夫すべきです。
144:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:14:14 ZVVGmjcl
>>138
> 事実無根の犯罪容疑を掛けられ海難事故者を
> マリンスポーツ板では事故発生から一ヶ月近く重複煽りスレで
> 袋叩きにしてました、このような低レベルな無法状態は見るに耐えません。
連投規制変更を変えても煽りや重複が無くなるとでも思えません
見るに耐えないなら見なければいいと思います
> せめて自演のしにくい環境に設定変更しましょう、と言う事です。
連投規制と自演は関係無いと思います
>>139
犯罪は誰がやったんですか?あなたの住む世界では煽りが犯罪ですか?
本当に犯罪ならば警察へ通報してください
逮捕されてる人も大勢居ますよ
145:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:15:48 9amXKnKl
知るかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
146:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:16:16 9amXKnKl
46s子879てゅ６５えｇｔ５４ｗｇｔ４ｗ３ｇｑ３４
q４３ｈ６５ｔｑ４３ｂｔｈ６ｗ３４
ｔ
ｔ
ｔ
ｔ
ｔ
ｔ
ｔ
147:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:17:13 9amXKnKl
wrgtv4
148:q3tgvq34q3
06/02/23 00:17:29 9amXKnKl
qt4gv3q3gv
149:q3tgvq34q3
06/02/23 00:17:49 9amXKnKl
q4wvrq43wvrtq4wevt44etb e4qb4rbe4qbqb 3qab qb 3q bq3
150: ◆vTV2DWaSdE
06/02/23 00:17:56 QCK0dfns
意見が多くて多人数なのは、このスレの趣旨からすると望ましいけど、携帯だとしんどいや…
>>99
了解
>>100
自治に関してなら、ここで話は出来るし、自治に関して以外なら、話したいと思えることは特に無い。
サーファーとしての話？どうしてもしたいなら、新スレ立てて、他サーファーも集って話せば良い。
君の誘導したスレを、スレの元々の目的以外で使うのは、好ましくない。
ある程度の脱線話題以外の、板違いスレ違いは、してはいけないと思うよ。
君が話したい内容のスレがあって、たまたま君と俺しか居ないなら、一対一の話は出来る。
151:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:19:08 ZVVGmjcl
>>142
>>126のスレ程度では設定変更する必要無いと思いますし
相手にしてる人が居て煽り合いになってるのでただ単に荒らされたと言う話ではないと思います
荒らしを構う人も荒らしです
152:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:19:51 OYJgrkZq
質問・雑談スレ216＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:117-204番)
ここの117~204を改めてみたけど、こいつ何処でもこんな調子だね。
こいつの戯言に対して出された他住人の意見に聞く耳持とうとしないし、
勝手にやらせておいていいかもと。相手にする必要ないんじゃないかな？
海スポに無縁な病人かも知れないし。
少なくともマリンアスリートはこんなじゃないと確信するｗ
153:749
06/02/23 00:22:14 v2rJM75D
>>144
事実無根の人間を公共の場で犯罪者扱いる事は、その中傷者が犯罪者です。
重複煽りスレ連日age状態で真実も解らずに煽り意見に賛同して
まちがって犯罪行為に手を出してしまった人が出たかもしれません。
抑制レスもついたいたが、聞く耳なく暴走してした。
このような現象を低減させる目的でtimecount/timeclose規制の強化を提案します。
だれも犯罪者に加担したくないだろ？
154:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:32:30 ZRBHWYmk
私も
timecount/timeclose規制についてはすべきでない、に１票です。
【理由】
自演判別に直接結びつかない
複数人荒らしがいればまったく効果なし
ひとりでもＩＤ変えられたら終わり
まず、管理人にしつこくＩＤ強制表示のお願いをするのが先決だと思う
>>142
当事者が告訴すべき問題。
また２ｃｈの書込み情報のみで判断し、その被害者の誹謗中傷に加担するような人は
一緒に捕まったほうが言いと思う。
２ｃｈはうそやでたらめの情報も渦巻いているところという認識を持たずに
入ってくると大怪我するところ。
155:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:34:27 HOPnPwOA
ねえ、人のはなし聞いてる？
156:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:39:32 ZVVGmjcl
>>153
確かに中傷は侮辱罪とかに繋がる可能性はありますね
訴えられても書き込んだ人の自己責任ですからどうでもいいですし
そういう書き込みが削除され難い掲示板だというのは昔からです
削除されなくて訴えられるのは管理人なのでどうでもいいです
転んでも泣かないが２ちゃんねるのルールですから
あと罪が確定しないのにその書き込み者を犯罪者と呼ぶのは間違いかと
それとtimecount/timeclose規制がまったく繋がらないのですが
timecount/timecloseを変えると書き込み内容も変わるとは思えません
157:749
06/02/23 00:43:44 v2rJM75D
>>154
2ちゃんマリスポ板の全体責任。
犯罪行為の温床になる環境を甘んじると痛い目に会いますよ。
誰かがあなたをハメようとするかもしれません。
そんな脇の甘い環境が露呈したのだから、対策するべきです。
2ちゃんと言えど犯罪行為は厳しく処罰されてます。
あなたは佐久間スレで誹謗書き込みしてませんか？
この事件で悪意持つ揺動行為は規制する環境に改善すると学ぶべきでは？
再発策も提案せずに不必要では同じ事が繰り返されるだけです。
158:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:46:40 ZVVGmjcl
ついに脅しですかｗ
159:749
06/02/23 00:48:43 v2rJM75D
>>156
＞訴えられるのは管理人
犯罪疑惑の被疑者は管理人だけではありません。
間違って書き込んだあなたも犯罪被疑者としてリストアップされます。
160:749
06/02/23 00:52:44 v2rJM75D
>>158
まったくの事実です。
事実無根の脅し＆揺動なら佐久間スレの得意技でした。
161:心得をよく読みましょう
06/02/23 00:56:49 ZVVGmjcl
>>159
だったら訴えれば良いじゃない
書き込み内容が問題になる場合→書き込み者が訴えられる
書き込み内容が削除されない事が問題になる場合→ひろゆきが訴えられる
162:749
06/02/23 01:03:10 v2rJM75D
頭数で結論出るなら、論議の必用も無いでしょう。
段取りで解決します。
打開策を出し合おうとここに来てるのです。
枚数を重ねた自治スレの山積した問題点をスルーするなら
スルーできないように対策した方向に進めるしかありませんね。
163:749
06/02/23 01:21:20 v2rJM75D
今日の最後に
◆7fdWtc4SaY はフニャ珍ですか？
サーファーの立場で発言するなら俺とも話すべきでしょう。
言いたい事だけ言って逃亡では話しになりませんしあなたのスタンスは信用おけません。
誰もがそう感じると思いますよ。
164:心得をよく読みましょう
06/02/23 01:24:58 FzkAyP5i
>>162
山積したのはたった一人だったんでソ？スルーとかドローとか勝手に一人で決めなさんな。
結論。もう相手にしない方がよろしいです。
165:749
06/02/23 01:33:48 v2rJM75D
>>164
はい、まだ居ます。
自治板なのに俺がフラなければ蓄積れた問題がスルーされる事に
根本的な問題要素を感じます。
あなたは全てのＩＰがお見通しなんですか？
俺がそんな発言したら袋叩きですよ。
166:心得をよく読みましょう
06/02/23 01:49:05 O5egvsCR
>>77
乗っ取りはやめとけー
削除対象だぞ
削除対象ってのは削除されるされないという単純なものではなくて
2ちゃんねるでやってほしくない事が書いてある訳で
やった時点で荒らしの仲間入り
やらないほうがいい
167: ◆vTV2DWaSdE
06/02/23 02:14:45 QCK0dfns
>>163
>>150についてはシカト？
>>118さんは、サーファーだと主張もしてないし…俺と勘違いしてるの？
168:心得をよく読みましょう
06/02/23 06:18:12 HOPnPwOA
>>165
つまり問題だと思ってるのはあなた一人だけってことでしょ。
頭数で勝負とは言わないけど、たった一人の戯言にいちいち付き合ってらんねえでしょ。
169:749
06/02/23 07:09:29 v2rJM75D
俺が間違ってていたようですね◆7fdWtc4SaY謝罪します。
多くのIDやコテハンの識別作業に混乱してしましました、お察しください。
そして ◆vTV2DWaSdE 自治にやっと現れたサーファーです。
サーファーとして別格な問題と考えます海や街でも噂を聞いてますよね？
是非個別な場所で話をしましょう。
私の指定したスレは三年間に200レスも付かない不人気放置スレです。
単純計算すればスレを使い切るのにあと十二年かかります。
多少それが早まっても問題ないのでは？
スレッドの余剰在庫は腐る程あります、わざわざスレッドを作る必用も無いでしょう。
170:心得をよく読みましょう
06/02/23 07:25:04 HOPnPwOA
少しは人の話を聞いたら？
171:749
06/02/23 08:27:28 v2rJM75D
timecount/timeclose規制を強化しても普通に書き込む限り何の支障も起きないでしょう。
しかし、荒らし行為に近いスレの流れに反した多書き込みをすれば規制にかかります。
レアケースも許せない理由が不明瞭です、間違った方向に揺動され大きな過ちを二度と起さないように対策するべきです。
佐久間叩きスレには法規も理解できてない、独りよがりな人が得意になっていた形跡があります。
それは密漁では無いのでは？このようなレスが付くとおまえらが庇護するからスレ乱立しレスが伸びると
無知の上塗りは発言を繰り返してました。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
結論として事実誤認で荒らし騒動にまで発展しました。
追悼会の存在すら煽りの対象でした。
スレッドタイトルからして【アワビ】【イセエビ】などと書かれ煽り目的です。
172:749
06/02/23 09:03:40 v2rJM75D
事実誤認犯罪行為スレッド群
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:134番)
洋之介を重複スレで袋叩きにしてる状況に不自然さ抱き告発するも
他板からの荒らしでしょうと煙にまく嘘つきが常駐してました。
ここでも反省なく反対してる可能性がありますね。
173:心得をよく読みましょう
06/02/23 09:43:43 ZRBHWYmk
荒らしを減らすための対策を議論するといいつつ
１．対策案の採用の前に検証することがあるのではという>>89さんの意見が放置されている。
２．基本ルールである削除対象になる行為はするなという>>166さんの意見も放置されている。
３．いつまでも過去の被害と提案の概要を述べることから進展できていない。
これでは被害者の２重レイプを目的とした議論と思われても仕方ないかも…。
174:心得をよく読みましょう
06/02/23 09:45:21 ZRBHWYmk
蛇足ですが
ここの板のローカルルールに
＞個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
＞質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。
って書いててﾜﾛﾀ
175:心得をよく読みましょう
06/02/23 12:31:06 O5egvsCR
>>169
不人気で過疎っている場なら好きにしても良いという事は無いので
乗っ取りはダメです
掲示板なので書き込みがなくても見ているだけ人がいます
それに3年で200レスなんて2chに沢山あるので
特に人気がないと言えるようなものでは無く
スレッドの趣旨から考えても爆発的に伸びる内容ではないです
176:心得をよく読みましょう
06/02/23 13:27:00 HOPnPwOA
>>80では「自治スレではサーファーからの不満が継続的に…」とか言いながら、
>>120では「自治にやっときたサーファー」なんて言っちゃって、
今までの自治でのサーファーのレスはすべて自演でしたと告白しちゃってますね。
こういう基地外が居づらくするようにID制をおねだりしたいね。まあ無理だとは思うけど。
177:心得をよく読みましょう
06/02/23 15:42:24 OYJgrkZq
■ 板設定変更依頼スレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:829-830番)
829 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail： 投稿日： 06/02/23(木) 13:11:05 ID： r8stMj2M0
１、掲示板のURL
・URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
３、変更理由
連投によるスレッド潰し荒らしが行わるようになり、連投規制回数を調べた所、
まったく数値が設定されてなかったことが判明しました。このままでは荒らされ放題
なので適正な数値を設定することになり、基準が分かりやすいスポーツ関連板と
一緒の数値で様子を見たいと思います。
４、変更内容
BBS_FORCE_ID=checked
お願いします
変更しないとおまえら全員殺す
830 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail： sage 投稿日： 06/02/23(木) 13:17:58 ID： bfDwVrKIP
>>829
言うことはいっぱいあるが、一言だけ
｢ガキは帰れよ。｣
178:心得をよく読みましょう
06/02/23 15:50:10 OYJgrkZq
そしてこれが
■ 板設定変更依頼スレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:822番)
822 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail： 投稿日： 06/02/21(火) 17:14:39 ID： S7iovLaB0
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sportsclub板)
３、変更理由
連投によるスレッド潰し荒らしが行わるようになり、連投規制回数を調べた所、
まったく数値が設定されてなかったことが判明しました。このままでは荒らされ放題
なので適正な数値を設定することになり、基準が分かりやすいスポーツ関連板と
一緒の数値で様子を見たいと思います。
４、変更内容
変更前
timecount=
timeclose=
変更後
timecount=12
timeclose=5
179:心得をよく読みましょう
06/02/23 15:53:07 OYJgrkZq
参考物件
180:9 ◆7fdWtc4SaY
06/02/23 22:29:18 I9TdF3px
７４９氏は>>89の提案について検討してくれたかな？
181:749
06/02/23 23:02:56 v2rJM75D
>>178
ありがとうございます、設定変更依頼の参考になりますね。設定されてない板もあればここより下位ランクなのに厳しい板もあるようです。
参考になると思いピックアップしてみました、左の数字は２ちゃんねる内の人気度ランキングです。
223位Ｆ１・モータースポーツ＠2ch掲示板timecount=20timeclose=5
250位 スポーツクラブ＠2ch掲示板timecount=欠落timeclose=欠落
262位 Ｊr＠2ch掲示板timecount=100timeclose=5
454位 スマップ＠2ch掲示板timecount=15timeclose=5
421位 運用情報＠2ch掲示板timecount=100timeclose=10
462位 マリンスポーツ＠2ch掲示板timecount=12timeclose=8
463位 ポエム、詩＠2ch掲示板timecount=10timeclose=5
464位 シベリア超速報＠2ch掲示板timecount=100timeclose=30
505位 少年犯罪＠2ch掲示板timecount=12timeclose=3
519位 人権問題＠2ch掲示板timecount=15timeclose=5
533位 モ娘（鳩）＠2ch掲示板timecount=20timeclose=5
547位 スポーツ＠2ch掲示板timecount=12timeclose=5
563位 オリンピック＠2ch掲示板timecount=12timeclose=8
571位 批判要望＠2ch掲示板timecount=15timeclose=5
182:749
06/02/23 23:28:45 v2rJM75D
劣勢になると論点ずらし、反論できなくなると、抽象的な言葉で侮蔑
最後に、勘違いした勝利宣言で一方的に逃走･･･したくせに、また書き込み
2ｃｈの自演の王道です。
>>5から何の進展も無いですね。
他案は削除依頼でしたっけ？削除依頼にリアルタイムな処理は期待できません。
佐久間スレの削除依頼は何のコメントもなく一ヶ月放置されました。
削除ガイドラインに不備でもあり判断できないのですかね？まったく期待できないと判断できます。
亡くなった人の命日から一ヶ月もあれば当事者の環境は劇変するのに2ちゃんねるの
削除システムには追従する能力は無いようです。
具体的に書くと葬儀や追悼会が催されてる最中でも、事実誤認なスレッドを立てて余裕で事実無根な誹謗行為が可能です。
突如の訃報に困惑する人達の弱点を突く事が許されるのですか？
ダイビングインストラクターが事故にあっても同じ現象が再発する可能性がありますよ。
海好きが集まる板で許されない環境だと思います。
また、佐久間スレが袋叩きにあった要因に、海の法規も理解してない
独りよがりな人が活発に書き込んでいた形跡が残ってます。
それは密漁では無いのでは？このようなレスが付くとおまえらが庇護するからスレ乱立しレスが伸びると
無知の上塗りは発言を繰り返してました。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
結果として事実誤認な荒らし騒動にまで発展しました。追悼会の存在すら煽りの対象でした。
スレッドタイトルからして【アワビ】【イセエビ】などと書かれ煽り目的明確です。
このスレッドのスタート時の解決してない議案を再確認し、再度timecount/timeclose規制強化を提案します。
183:心得をよく読みましょう
06/02/23 23:42:37 ZRBHWYmk
>>182
>劣勢になると論点ずらし、反論できなくなると、抽象的な言葉で侮蔑
>最後に、勘違いした勝利宣言で一方的に逃走･･･したくせに、また書き込み
おまえ、そのコピペどっから引っ張ってきた？
184:心得をよく読みましょう
06/02/23 23:43:49 ZRBHWYmk
せめて自分の意見は、自分の言葉で書け
185:749
06/02/23 23:58:45 v2rJM75D
age荒らしが活発化してます。ここの論理停滞と関連性はあるのですかね？
【ＥＲＲＯＲ】スレッド立てすぎですよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50
186:心得をよく読みましょう
06/02/24 00:10:05 XIFh0suY
おいおい藻前ら、いったい何を熱くなってるのよ？
そもそも、ここは２ちゃんだってこと忘れてないか？w
たかが２ちゃんねるなんよ。良くも悪くも。
荒らしや煽りは横に流せ。要するに熱くなった香具師が負け。
漏れは熱くなるもの嫌いじゃないが、こんなところで議論してる方々は
みなさん２ちゃんねるじゃ負け組よん。
187:749
06/02/24 00:17:28 LXcj1y22
>>186
犯罪行為が許されるのは貴方の脳内だけです。
188:186
06/02/24 00:27:59 XIFh0suY
>>187
こんなことを逝っても通じるかどうかは分からんがな。
藻前さんも海を知るものなら、騙されたと思って
3日ばかりPCから離れてみろ。
２ちゃんのことも忘れてみろ。
そして3日経ったら、今までに藻前が書き込んできたスレを
茶でも飲みながら、じっくりと頭から読み返してごらん。
きっと今の藻前に見えていないものが見えてくるはずだ。
海の広さ、大きさ、強さを知るはずの者がPCにばかり
かじりついて.....小さい。実に小さすぎるぞ。
189:749
06/02/24 00:33:44 LXcj1y22
>>188
海の広さ、大きさ、強さを誰よりも知ってる人の訃報が事実誤認で叩かれてるのに
よくそんな事が言えますね。足のサイズは幾つですか？
190:186
06/02/24 00:39:16 XIFh0suY
>>189
人の生き死にも自然の前にはちっぽけな出来事だ。
それにこだわってる藻前もな。
無論、漏れもそのちっぽけな一人に過ぎん。
漏れは寝る。
藻前も深呼吸でもして、せいぜい早く寝ることだ。
191:749
06/02/24 00:53:22 LXcj1y22
異議が無いのならtimecount/timeclose規制強化を進めたと思います。
>>181を参照に454位スマップ＠2ch掲示板timecount=15timeclose=5 の実績を参考に
462位 マリンスポーツもtimecount=15timeclose=5に変更する事を提案します。
理由はアーチストグループの板は各メンバーのファンが居て
雑居板のマリンスポーツと環境が近似してる可能性があり有効な数字の可能性が高いと判断しました。
変更依頼は何度でも可能です、不具合が生じたなら再度変更すれば改善可能です。
それではまた明日。
192:心得をよく読みましょう
06/02/24 00:55:50 HqvFvqVg
魚くせぇ。
亡くなったサーファーのスレ
>>１８３で言ってるコピペ元のスレ
どっちも漁師ネタで荒れてた。
海の法規も理解していない
漁業権マンセー厨のせいで荒れていた。
ＰＳ
コピペされて海スポ自治に貼りつけられるまでの間に
「自分が少数派意見になってくると、賛同以外は自演認定」
という一文は削除改変されていました。
貼る人にとっては、大変不都合な一文だったのでしょうねｗ
俺書いた文も今までの他人の発言よせあつめた自慢できるもんじゃないけど
自分の言葉で書いた。
一言一句コピペでしか発言できない人だったとは、情けなさ過ぎる。
193:心得をよく読みましょう
06/02/24 01:02:43 HqvFvqVg
timecount/timeclose規制強化案に対し
○アゲ荒らしが複数人の場合は効果なし
（複数人ではないという検証もまったくなし）
○アゲ荒らしが一人だったとしてもＩＰ変えられると効果なし
以上の理由により対策にもなってないので反対ｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
変更依頼は何度でも可能との意見に対し
○一住人のみの賛同のない意見で変えていいものではない
○あまり変更申請の頻度が高いと「狼少年」状態になる懸念あり
以上の理由により変更申請を安易に個人ですることに反対ｗ
194:心得をよく読みましょう
06/02/24 01:18:59 fSnprCQw
143にも書きましたがtimecount/timeclose規制についてはすべきでない、に１票です。
195:心得をよく読みましょう
06/02/24 06:19:33 Fdkwt+bR
削除依頼は有効ではないとの意見について。
削除整理板を見てきましたが、依頼の仕方に問題ありと思います。
スレッドを一つだけ指定して「重複」理由で依頼されても、削除人は困ると思います。
スレッドを２つ並べての重複理由での依頼は処理されているようでした。
削除人も暇じゃないんだから、判りやすい依頼を心掛けるべきでしょう。
きちんとした依頼をすれば削除依頼は有効と思います。
196:749
06/02/24 06:52:55 LXcj1y22
>>5の再勃発する可能性のある問題の緩和策を提案してるのですが、
反対意見は出るが別案を提案してくれる人はいないのですかね？
これはダイバーにもサーファーにも起こりうるマリスポ板利用者全体の問題です。
上記に書いたように2ちゃん管理側にリアルタイムな対応を期待するのは無理です。
俺達で解決策を構築するしかありません。
一日に450の書き込みは単純計算で3分間に一度書き込みがあることになります。
時間帯により変動はあるでしょうが、このようなデータを基に考案するのがミスの少ない対処法を構築できると考えます。
またゲレンデ状況から明解なように今はオフシーズン、桜咲く水温む季節になれば
書き込み数の増加、参加人数の増加は確実なものとして現れるでしょう。
季節により利用環境が変化する板設定に固定値を求めるのはナンセンス。
板設定の変更は管理側も納得するはずです。
197:749
06/02/24 07:05:37 LXcj1y22
>>195
乱立死者叩き常時あげの背景には上記に何度も書かれてるように
海の法規も理解してない無知な独りよがりな人が活躍していた形跡が残ってます。
そのような偏った人の多書き込みを、現状の選択肢で抑制するにはどうすれば良いのかを検討しませんか？
2ちゃん管理に板の自治管理を投げても罵倒されてるだけですよ。
この問題を運営板で相談した時に俺は自治もできない板は潰れてしまえと言われました。
198:749
06/02/24 07:14:42 LXcj1y22
>>195
削除依頼板を見たのなら解るでしょうが、そこで依頼側に不備がある件は
削除管理側から修正アドバイスが出ています、しかし佐久間スレの件は放置です。
削除管理側に改善を求めるのも正道ですが、まず俺達が対策するのが速攻性ある対処だと思います。
199:心得をよく読みましょう
06/02/24 07:18:25 Fdkwt+bR
話し合いで決めるべき設定値を「いくつにしたらいいですか」等と質問してたら、罵倒されて当然でしょうね。
現状で何も問題ありませんから変更はしなくていいです。
200:心得をよく読みましょう
06/02/24 07:27:02 Fdkwt+bR
速効性がある対処としては、
気に入らないスレは見ない。
煽りにも反応しない。
これで十分です。
あとは地道に削除依頼出してマジレス増やして徐々に板の雰囲気変えていきましょう。
201:749
06/02/24 07:33:12 LXcj1y22
>>199
あなたの問題意識をスルーするのは解りました。
しかし、この問題はサーファー世論を遺脱した
ここでのみ起こった事件です、これは犯罪行為です。
再犯防止策を構築するのが当然な事と考えます。
202:心得をよく読みましょう
06/02/24 07:41:34 Fdkwt+bR
749さん
じゃあまずはあなたが２ちゃんねるから離れることを提案します。これですべて解決します。
あなたさえいなければ洋之助スレもあそこまで盛り上がることもなかったでしょうに。
203:749
06/02/24 07:44:42 LXcj1y22
>>200
不慮の事故で混乱してる層には、そのような事は通じません。
そのような弱点を突いて煽り蔑むなど言語道断です。
味をしめた先頭切って煽り蔑んでいた犯罪者がまだ、ここで次のチャンスを狙ってるかもしれません。
対策は必要です。
204:心得をよく読みましょう
06/02/24 07:47:16 HqvFvqVg
対象の荒らしがたったひとりなら、アク禁してもらえばすむんじゃねえの？
削除依頼対象のスレを
しつこくしつこくアゲ荒らしするのって
アク禁にならないの？
205:心得をよく読みましょう
06/02/24 07:55:17 Fdkwt+bR
>>204
アク禁にしてくれという申請はできません。
他板での経験ですが、何度削除されても削除対象のスレを何度も立てる基地外が居ました。
何度も削除依頼出していたらその基地外はアク禁になりました。
地味な方法ですがこんな方法もありということで。
206:749
06/02/24 08:21:44 LXcj1y22
timecount/timeclose規制の不利益が論理される前に全面否定ですか？
方向性が違うのではないですか？条件は上記に書いてあります。
シーズンに向かい参加者も増え、再犯チャンスも増加すると予測できます。
誰かの管理を期待するのではなく防犯灯を照らそうと言うことです。
これなら義務作業も発生しません。誰がマリスポ板アク禁作業に没頭してくれるのですか？
選択可能な阻止システムが採用可能なら考慮するべきではないですか？
207:心得をよく読みましょう
06/02/24 08:42:07 Fdkwt+bR
不利益もさることながら有効性の説明もできてませんがな。
常時あがっていたのは叩きレスだけでなく叩く側と擁護側との応酬、言い争い、煽りあいがあったからです。
連投規制の変更でそうした応酬がなくなるとは思えません。
嵐だと思ったら相手をしない、煽りに脊髄反射で反応しない、
ひとりひとりがそれを心掛けるだけで嵐も居づらくなるはずです。
そういうことを皆に呼び掛けることこそが自治ではないでしょうか？
運営に頼らない自治とはそういうものでしょう。
208:749
06/02/24 08:50:22 LXcj1y22
>>207
連投による煽り行為を低減させれば、そのような事件が起こる可能性も減るでしょう。
現在使えるシステムに問題がなければ採用するべきだと思います。
不慮の事故で混乱してる層には、そのような事は通じません。
ガードできな状況の弱者を袋叩きにできる環境を放置しろと？
味をしめた犯罪者がまた再犯しますよ。
209:心得をよく読みましょう
06/02/24 09:00:23 ZBB1MPLs
>>207
２チャンの基本をここで書いてどうする？
それが守られたら問題は起こらない。
210:心得をよく読みましょう
06/02/24 10:16:13 Fdkwt+bR
>>209
だから守ればいいんですよ。
問題があるとすれば煽りレスの多さや煽りの連投ではなく、煽りに反応して煽り返していることだと思いますが。
規制強化は無意味だし過疎化に拍車がかかる恐れもあるから反対です。
地味に啓蒙活動していきましょう。
211:心得をよく読みましょう
06/02/24 11:07:33 M/Uf/1Iv
いきなり申請する話になっててﾜﾛｽ
2chの基本が守れないから設定変えてくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝですか(笑)
>>195
削除人さんが誤爆削除する可能性があるので本スレ（誘導先のスレ）を依頼スレに書くのは良くないと言われています
まとめツールも反応してしまうのでどうしても削除依頼するスレ以外のスレURLを書く場合は
（）付けて頭のhを取ってttpにして（http://～）と書くのが良いとされています
重複の場合は削除依頼するスレに本スレへの誘導を書かないと消されにくいです
誘導先（本スレ）が新スレになった場合は新スレへの誘導を書き込まないと誘導不備になるのでこれもまた消されにくいです
依頼の時に削除人さんに解り易くする為に>>**で誘導したと書くと良いとされています
ただし強制ではないので依頼時に書いてなくても不備にはなりません
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:604番)
↑のような依頼が良いと言われています（誘導先が新スレになった場合の再依頼は不要・依頼したスレへ誘導を書き込むのは必要）
15日以上削除人さんが来ない場合は長期未処理報告スレへ報告しても良いことになっています
報告したから削除人さんが来るという事ではありませんが長期未処理になってると知ってもらう事は出来ます
数ヶ月放置されてる板もあるので「報告すれば即来る」と勘違いしない方がいいですが(笑)
212:心得をよく読みましょう
06/02/24 11:25:25 TnoQAZTq
>>181
参考するのは話し合いをした所。都合のいい解釈は担当医へ報告せよ。
以上。
元自治スレ、ここ本自治スレ双方でメルヘンを相手にするな。
サーファーはメルヘンを昔から相手にしていない。
彼等の方がスマートであった事がとても恥ずかしい
213:心得をよく読みましょう
06/02/24 11:36:29 M/Uf/1Iv
このまま申請しても絶対に通らないから申請させてもいいかもね
214:心得をよく読みましょう
06/02/24 13:40:52 ZBB1MPLs
ここは本当に論点ずらしを得意とする人がいる所だな。
215:心得をよく読みましょう
06/02/24 14:43:15 ZBB1MPLs
２ちゃんのお約束で解決するなら自治や規制は不要
聞く耳もたない荒らし対策には書き込み規制で応酬するしかないだろう
規制強化しても多レス垂れる事も無いから影響なし
荒らしが困るだけ。
216:心得をよく読みましょう
06/02/24 15:07:58 ZBB1MPLs
>>196
一日に450の書き込みは単純計算で3分間に一度書き込みがあることになります。
規制反対する人は荒らしですか？
何レス書いてるのだと問いたい。
217: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 15:46:24 Qc0qFrTD
スレ進みすぎ…
>>169
サーファーとしての話（？）について
海板の自治は、海板に関わる全ての人のもの。
荒らされたと君が主張するスレが、サーファーのスレだったとしても、サーファーだけが話をして何かを決めるべきものではない。
どうしてもしたいなら、ここでしなさい。
スレタイからどれだけ外れる内容かは知らないが、多少の脱線の範囲なら、話すよ。
誘導されたスレについて
何度も言うが、スレをスレの目的以外で使うのは、2chではしちゃいけないことだ。
君が、恣意的に乗っ取っても良いと判断しても、ここではそれは削除規定に抵触するルール違反。
つまり、君はあのスレに対して、荒らし行為を行ったことになる。
俺まで巻き込みたいようだが、スレタイの目的外の議論を、他スレで君とする気はない。
どうしてもしたいなら、ID付の板で、君がしたい議論が許されるスレを立てなさい。
ID無しだと、自演レスだらけになりそうだからね。
2chのガイドラインを良く読んで、もう一度考えて欲しい。
ルール違反マナー違反をしといて、自治も何もないでしょ？
2chのルールを守らないなら、二度と君とは、マジスレで話はしたくない。
218: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 15:57:34 Qc0qFrTD
>>169
続き
事故死に関してのスレは、気分は良くないが、スレ内容への批判や反論があれば、あがるのは仕方ない。
見たくないなら、見ないように。
重複について
削除ガイドラインに沿った形で、削除要請を出しなさい。
規制について
規制をかけると、荒らしが居なくなるの？
現状で、毎秒ごとにカラ上げされてるわけではないし、規制をかければ、暇なときに海板のスレいくつかに書き込むのを楽しみにしてる人にも、かなり影響が出るだろう。
規制が必要な状況だとは、思えない。
運営側に、自分が良いと思う規制やシステムを導入して貰いたいなら、ガイドラインに沿った形で【正しく】申請しなさい。
自治スレは、ルール違反をするための議論をする場所では無いよ。
2chのルールが守れないor好きではないなら、他の掲示板を利用されるしかありません。
犯罪行為について
法規に抵触する犯罪行為があれば、運営側か警察に報告したらどうでしょう？
気に入らない意見だから消してくれってことなら、相手にされませんけどね。
219: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 16:06:36 Qc0qFrTD
>>216
暇が出来た時に、巡回スレにレスがあれば、数個に連続して書き込んでいくことはある。
10分以上規制とかにされたら、休憩時間や電車内では、スレ一個に書き込むくらいしか出来なくなる。
一つのスレに、何度も書き込んでるわけではない。
一つのスレへの書き込みにしても、たとえば、ここの規制が非常に厳しければ、君がしたような連レスや、俺がしたような連レスは連投規制にかかって書けなくなる。
220:心得をよく読みましょう
06/02/24 16:20:21 M/Uf/1Iv
連投でスレが潰されてるなどの被害が無いなら連投規制を厳しくする必要は無い
そういう被害があるんだったら厳しくする必要がある
連投規制を厳しくして問題が解決するなら厳しくする必要がある
ここまでの話では連投規制を厳しくしても問題は解決しない
1番の問題は煽りに言い返してしまう人である
運営に頼らずにこの問題は解決出来ますよ
221:心得をよく読みましょう
06/02/24 16:22:25 ZBB1MPLs
>>217
あんた本当にサーファー？
２ちゃんで洋之介が理不尽な理由で叩かれた件は有名だぞ
気違いの出没場所には規制と言う防犯灯や立て看板がないと安心して歩けないだろよ
平均値3分で1レスだから引っ掛かるのは自演荒らしだけだ。
あんたが自演荒らしをしてたのか？ 反対する理由がない。
222:心得をよく読みましょう
06/02/24 16:59:31 M/Uf/1Iv
ループループ
223: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 17:08:09 Qc0qFrTD
>>221
何か勘違いしてるようだね。
嫌な情報だから削除しろってのは、通らない。
三分に一回にして、いくつかのスレに連続して書き込みしたい、短時間海板閲覧者だって居る。
規制をかけて、君が嫌いなスレが三分に一回しか上がらなくなったところで、君が気にしてるスレが無くなるわけではない。
削除規定に抵触してない特定のスレを下げたいから規制をしたいって要望を、自治スレ住人が出すのはおかしいだろ？
嫌いな情報から目を背けたいなら、俺のように見なければ良い。
嫌いな情報を無くしたいというなら、言論統制がきつい国を作れば良い。
犯罪行為でないなら、自分が気に入ってた人への批判等の言論があるのは、許容するしかない。
自分の親だろうが、家族だろうが、恋人だろうが、友達だろうが、だ。
理不尽さを感じるなら、感情的にならずに、本当の姿を広めるしかない。
たまたま2chだったみたいだが、マスメディアによって事実を歪めた報道をされて苦しんでる人もいくらでもいる。
違法なもの、事実ではないとはっきり証明できて侮辱されてることがあれば、警察を動かしなさい。
君の主張は、好きな人を悪く言われたくないから、人の口を封じたいってだけだろ？
224:心得をよく読みましょう
06/02/24 17:34:11 ZBB1MPLs
>>223
勘違いをしてるのはあなたです。
timecount/timeclose規制の仕組みを調べてから書き込まないと恥晒しと呼ばれるぞ
それに3分1レスは24時間の平均値だ電車の動いてる時間帯ならもっと激しく書き込まれてる
あんたは荒らしですか？こんな規制は荒らししか引っ掛かりませんよ。
225: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 18:06:08 Qc0qFrTD
>>224
設定に関しては、前にここで教えてくれる人が居たが、あれが正しいの？
出来たら、どの板のガイドラインにあるのか教えてくれ。
携帯なんで、検索の仕方がわからない。
規制が、通常書き込みに支障でないなら、特に反対はしないが、通常書き込みのage以上の書き込みが、当該スレでは行われてたの？
規制をする根拠が曖昧なら、今不便を感じて居ない側からすると、規制きつくしたいと言われても賛同できない。
同一人による継続的な連投が、どのスレのレス番いくつ～いくつで行われてたと判断してるの？
226:心得をよく読みましょう
06/02/24 18:31:25 HqvFvqVg
日付変わるまでに749来てくれるかな･･･。
せっかく賛同者現れたのに･･･。
227:心得をよく読みましょう
06/02/24 18:39:07 ZBB1MPLs
>>225
その疑問を解決するには本スレを最初から読めばいい忍耐力が必要だけどな
規制解説リンクもあるここであんたの疑問に答えたら論点ずらしの仲間入りになっちまう。
俺もsageルール無視してた。
228:心得をよく読みましょう
06/02/24 18:43:12 M/Uf/1Iv
>>225
>>90-93で大体合ってる
海スポーツ板の最新書き込みIPが記録される（timecount）
その中で同じIPがtimeclose値になると規制される
書き込みがあるたびにtimecountは書き換えられる
この板は15/5だから今この板に5レス連投したら他のIPが11レスしないと6レス目が書き込めなくなる
↑他10+自分5で規制＞自分5+他10＞自分4+他11で1レス書き込める＞自分3+他12で2レス書き込める
誰も居ない時間帯にtimeclose値以上の書き込みをしようと思ったら
自分のIPがtimecountに記録されてる規制に引っかかる数から消えるまで誰かが書き込まないと書き込めない
今は12/8変更案は12/5
229:心得をよく読みましょう
06/02/24 18:59:08 ZBB1MPLs
平均書き込みスピード3分/1レスなら夜中も誰か書いてるよ
書き込み時間からもあったぞ変更案は15/5だよ
みんなで決める事だけど。
230:心得をよく読みましょう
06/02/24 19:04:07 ZBB1MPLs
sage忘れた悪い
231: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 19:06:49 Qc0qFrTD
>>227
あのスレ最初から読むのは、いろんな意味で辛い…
それにスレの列挙はあったけど、レス番指定しての連投指摘はなかったと思う。
ID無い板だから、全部自演だったんだよと強弁されれば、否定も出来なくなるから、せめて同一人による連投と思われるレス番が欲しいと思った。
各スレの書き込み数の推移については、見られないからわからなかったけど、レス時間の集中がその理由かな？
レスが返されたら、スレが活発化するのは当たり前な気がする。
>>228
ありがとう。
規制自体が、それほどきつくないのはわかった。
ただ、そうなると、規制することで、当該スレの自演煽り叩きが鎮火すると言えるほどの有効性があるとは、思えない。
12/8から12/5にすると、自演による煽りが抑制はされるだろうが、効果的と言えるほど効果があるとはやはり思えない。
一人のレスのペースが4/7くらいに落ちたことで鎮火する程度だったの？
232:心得をよく読みましょう
06/02/24 19:08:37 M/Uf/1Iv
>>229
平均書き込みスピードとか意味無い例えをするからおかしくなるんだろ(笑)
これを変えて何か解決します？
同一人物による連投されたというレスはどこ？それを出さないと変更に賛成する人いないんじゃマイカ？
233: ◆vTV2DWaSdE
06/02/24 19:22:51 Qc0qFrTD
>>229
15/5なら今の規制が12/8だから、単純計算で最大連投レスペースは1/2倍くらいになるのかな。
まぁ、別にしても良いくらいだとは思うんだが…して、749が満足する結果が出ると思う？
規制したいと主張していた749の論拠や論調や手段が納得いかなかったのが、同意できない理由の大半だったし、煽りや叩きだらけなスレが無くなるのに効果的なら、規制に反対はしないよ。
ただ、効果的であるとは、やはり思えない。
234:心得をよく読みましょう
06/02/24 19:38:24 M/Uf/1Iv
規制は基本的に鯖への負担軽減目的だったような（ソース出せないけど）
誰かへの批判や叩きなどを無くす為を理由にして変更されたかな?
アンチも住人だし誰かの意見を封じるというのは2ｃｈのポリシーとは違うと思うからどうだったかな?
運用板でも同じようなこと書かれてたな
235:186
06/02/24 20:36:08 XIFh0suY
>>211
> いきなり申請する話になっててﾜﾛｽ
> 2chの基本が守れないから設定変えてくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝですか(笑)
まったくだ。
いい加減、こんな794みたいな幼稚な香具師は相手にするな。
優しさを投げてやるｗのもいいが、ほかの板だったら、
下手すりゃ相手してる香具師も含めて荒らし認定だぞ。
236:心得をよく読みましょう
06/02/24 21:28:23 e3wMYfq5
749氏が問題にしている件って、連投によって荒れてたわけじゃないよね。
煽り煽られで双方エキサイトした結果でしょ。
連投規制強化したところで、なんにも解決しないと思う。
原因を追究して原因にあった対策をすべき。
連投規制が甘かったから荒れていたとは、とても思えない。
237:749
06/02/24 21:34:46 LXcj1y22
やっと論議らしくなってきてますね、嬉しいです。
意見をまとめて後で来ます。
238:心得をよく読みましょう
06/02/24 21:37:54 M/Uf/1Iv
>>236
反対意見もないようなので～ってスルーされるよ(笑)
239:749
06/02/24 22:28:52 LXcj1y22
timecount/timeclose規制値の変更案の元になったデータです。
提案値はtimecount=15timeclose=5です。
この板のランキングから環境と順位の近似した454位スマップ板を参考にしました。
理由は>>191に書いてあります。
あくまでも参考値です、申請値は荒らし対策の推進論議で皆で決めるべきです。
240:749
06/02/24 22:30:49 LXcj1y22
2ちゃんねる全スレッドランキング
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
02月03日 ～ 02月09日の投稿数： 16,757,142
1.ニュー速VIP (2586736)
2.モ娘（狼） (824943)
3.市況1 (446314)
454.スマップ (3267)URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
455.大規模OFF (3250)
456.料理 (3246)
457.中国 (3228)
458.カレー (3188)
459.アトピー (3178)
460.野球殿堂 (3172)
462.大人の同性愛 (3147)
463.海スポーツ (3144)URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
464.詩・ポエム (3143)
465.シベリア超速報 (3143)
466.ハンディキャップ (3042)
467.大人の西日本 (2962)
468.×１ (2941)
468.同人イベント (2940)
241:749
06/02/24 22:32:43 LXcj1y22
上記のデータは問題の海難事故から一ヶ月経過した時のものですが
乱立スレ佐久間袋叩き状態は継続されていました。
マリスポ板にはオフシーズンでもこのようなランキングになる能力がある証明になります
この時の24時間の書き込み数は約450件、書き込みが3分に一回されてる計算になります。
マリスポ板の現状を把握する数少ないデータとして活用してます450件/24ｈ 1件/3min
また、上記の人気ランキングのデータと同時期ではありませんが
マリスポ板内の各スレッド人気ランクはここに一部が記録されてます。
書き込まれた日時からどのようなスレッドが人気でどのような書き込みが行なわれていたのか
追跡すれば解析できます、私が内容をコメントすると論点がずれそうなので各自でチェクしてみてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:248-番)
これらをいくらチェクしても匿名掲示板で同IPが荒らし行為を行なっていた証拠は出ません。
2ちゃんねるのIDの無い板にそのようなデータ求めては論議が進行しません。
242:749
06/02/24 22:36:27 LXcj1y22
今の論案は>>5の荒らし対策です。
この現象は海の法律も把握してない人物が執着に海難事故者を侮蔑し
犯罪者に祭りあげようとした形跡が残ってます。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ３ ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:884番)
佐久間洋之介を追悼するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 ４【イセエビ】
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 ３【イセエビ】
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
佐久間洋之助死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死 ２【イセエビ】
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
243:749
06/02/24 22:38:46 LXcj1y22
犯罪容疑の無い人物を公共の場で犯罪者扱いする事は立派な犯罪です。
マリンスポーツ板で、他者の忠告を無視し海の法律をも無視し誰の利益にもならない
独りよがりな書き込みが継続的に行われました。
マリンアスリートは、このような海の法律も知らない人達だらけなのですか？
このような書き込みを出来るのは、海の法律も知らないごく一部の人だと分析できます。
この環境のままでは、味をしめた犯罪者が次の獲物をここで再び狙う可能性があります。
ですから、利用者皆さんの過負担にならず且つ荒らし制御に有効な対策が必用です。
244:749
06/02/24 22:54:52 LXcj1y22
幸い2ちゃんねるには利用者達の意思で書き込み制限を変更できる機能があります。
これを利用すれば荒らしと呼ばれる多書き込みを行う人に過負荷を与え
その者のみに利用制限処理が行われ書き込み数を低減させる事が出来ます。
一般利用者に影響が無いのかと疑問がでますが、適切な設定値で実施すれば問題ないです。
マリスポ板は早朝や夜間も人がいます、絶える事なく書き込みがされてます。
timecount/timeclose規制により間違った少数意見がまかり通り
誰の利益にもならない荒らし乱舞状況を回避しましょう。
一般者の利用に弊害がなければ反対する理由もないのでは？
現状での対策としては良案だと思います、申請すれば短時間で施行されます。
代変案があるのなら提案をお願いします。
目的は>>5で書かれてる無利益な荒らし対策です、ガセネタが一人歩きし犯罪行為にまで
発展する環境が再整備される事を願います。
245:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:24:42 e3wMYfq5
>>242の
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
から、749氏の言うところの「荒らし」と思われる人物の発言レス番号と発言時間を並べてみた。
発言内容からしておそらく同一人物と思われる。
（皆が求めてたデータとか証拠ってのは、こういうことだろ？）
256 名無SEA New! 2006/02/14(火) 12:33:38
258 名無SEA New! 2006/02/14(火) 15:15:31
260 名無SEA New! 2006/02/14(火) 15:25:43
262 名無SEA 皿仕age New! 2006/02/14(火) 15:51:39
263 名無SEA age New! 2006/02/14(火) 15:55:34
266 名無SEA age New! 2006/02/14(火) 16:06:02
・・・おいおい、規制したところで引っ掛からねえだろ。
他のスレは、どれのことを嵐と呼んでるのかすら、分からん。レス番号で示してくれないと。
これで規制が無意味だって分かりましたかね？
上ではレス番号が飛んでいることから分かるとおり、このあいだあいだにこの荒らし人物を
煽るレスがついているわけです。
規制値変更は荒らしを無視できない現状では無意味。
荒らしは無視するという、基本中の基本を守れるよう、例えば嵐が現れたらわざと話題を逸らすレスを入れるとか、
そういう対策のほうが、効果的だと思いますけどね。
246:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:27:32 ZBB1MPLs
夕方だれかさんが俺のことを自演よばわりしやがった
異論ではなく法規を無視したバカの犯罪行為が問題なんだろよ！
こんな度素人に踊らされてマリスポ板の看板降ろせよ。
247:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:34:42 Fdkwt+bR
自演じゃないとしたら、同じ病気の持ち主なんですかね。ご愁傷様です。
248:749
06/02/24 23:35:08 LXcj1y22
>>245
timecount/timeclose規制を反対するが、誰も理由が無い。
荒らしが自己介護とも取れますよ、
ループしてるのは根拠ある反論もできない反対者では？
249:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:37:45 Fdkwt+bR
>>246
付け加えて言います。踊らされていたのはむしろ構っていた人です。
ほとんどの人は無視してましたがな。
250:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:41:26 TYf+Rjqt
>>248
理由は出てるのに、読もうともしてないんだよ、お前らは。
規制に反対する理由ってより、規制したら良くなるって根拠がどこにも無い。
こいつら放置しないと、俺も荒らし扱いされちゃうの？ｗｗｗ
251:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:44:57 Fdkwt+bR
無意味だって書いてあんのが分かんないのか？お前の目は節穴か？それとも節穴か？それとも節穴か？どれだ？
252:749
06/02/24 23:45:05 LXcj1y22
>>250
あなたに不利益が掛からないのに反対する理由は無いでしょう
そこにある問題を解決に向かわす論議では無いのですか？
論議放棄して反対だけとは生産性の欠片もない。
253:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:49:11 M/Uf/1Iv
もう申請してきていいよ
254:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:49:34 Fdkwt+bR
人の意見を聞かずに自分の意見を押し付けようとしてるだけ。生産性の欠片もない。
255:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:49:50 ZBB1MPLs
>>249
よく言うな
無視して何であんなにスレが多発してんだよ
言い訳大王だな。
256:749
06/02/24 23:51:18 LXcj1y22
荒らし対策にどこの板でも遂行してるtimecount/timeclose規制です。
頭ごなし全板否定ですか？
257:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:51:55 Fdkwt+bR
>>255
いっこいっこ749ﾀﾝがレスして回ってたんでしょ。
258:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:56:08 Fdkwt+bR
>>256
佐久間スレのお前が嵐と読んでるのは連投嵐じゃない。
他板で採用してるのは埋め立て嵐などのような連投を止めるためだろ。
事情が全然違う。
259:心得をよく読みましょう
06/02/24 23:58:19 fSnprCQw
荒らしをスルーも出来ず、レス削除依頼も出来ないのに自治を振りかざすのは
滑稽です。まずはそこから対処すべきであり、拙速にtimecount/timeclose規制を
することには反対します。
260:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:00:01 yK3PzgV8
500/1なら賛成
261:749
06/02/25 00:02:23 pBBRHgVn
>>254
ここの他板の自治ではっきりと荒らし対策としてtimecount/timeclose規制が述べられてます。
なぜにマリスポ板の場合には有効でないと決定するのか意味不明です。
★★★スポーツクラブ板 自治スレッドPartⅡ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sportsclub板)
262:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:05:43 i7agvkXG
>>259
何度目のループだ？
自治で自治否定かよ？
263:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:06:50 yK3PzgV8
荒らしの種類が違うから
264:749
06/02/25 00:07:11 pBBRHgVn
>>262
ありがとう今日はこの辺にしておきます。
265:749
06/02/25 00:08:16 pBBRHgVn
>>263
具体的に言ってくれなければ反論にもなりませんよ。
266:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:08:20 bBYVxj15
>>264
二度と湧いて出てくるな
267:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:09:33 J6TRFVs6
>>261
よく読め。その板はもともと数値が設定されていなくて連投し放題だったところだ。
既に値が設定してある海スポーツ板と全然事情が違う。
268:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:10:52 yK3PzgV8
もう説明する気が失せた
269:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:11:08 J6TRFVs6
>>265
お前がいうか？w
270:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:12:44 yK3PzgV8
申請してきて下さい
271:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:14:23 i7agvkXG
>>267
なるほど設定値強化の自治話を見せれば
この話は解決だな。
272:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:19:57 i7agvkXG
>>268
俺も自演していいですか？
もちろん賛成派で
273: ◆vTV2DWaSdE
06/02/25 00:22:59 GaOUcLLJ
>>264-265
どんだけ真剣に語ってくれてる人が出ても自説に凝り固まって、質問には答えず、質問に答えた内容には否定で、まともな議論もしないなら、もう勝手にしてくれ。
あなたが、レス番も出さずに言っていた荒らしと言うのは、君が嫌いな意見を言う人達ってだけなのはよくわかったよ。
君のような他スレを乗っ取った、誰から見ても明確な荒らしをする輩が、スレを埋め立てるような連投もしていない煽り屋を、荒らしとして非難するのは滑稽だな。
好きなだけ独り言言ってなさい。
もう相手にはせんよ。
274:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:30:29 i7agvkXG
>>273
どこに規制否定する根拠があるんだ？
教えてくれ
日付が変わればID変わり自演バレしないのか
参考になります。
275:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:31:40 J6TRFVs6
>>271
>>245のような嵐（とも呼べないと思うが）を規制強化で対処した自治話があるならね。
276:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:37:37 J6TRFVs6
>>274がどんな勘違いをしてるのか気になる。
277:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:40:40 AATod6Lu
>>274
つ>>250
お前らが主張してる設定で、荒らし（？）が居なくなるという根拠はなんだって聞いてるんだyo
根拠なんて無いから設定変えさせろって言われて、大賛成だなんて言う訳無いだろう。
それに、お前らが主張してる荒らしってのは、ただの煽り屋だろう。
犯罪だというなら、警察に行けと何度言ったらわかる？
278:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:46:29 i7agvkXG
ロクな反論も出来て無いと反対者を評価して
バカバカしいから寝る。
279: ◆vTV2DWaSdE
06/02/25 00:46:54 GaOUcLLJ
>>274
自演って…どんだけわかってないんだ？
昨日もトリップ付けて書いたし、ID変わった今日もトリップ付けて書いたのは、ID変わっても同一人物だと知らせるためだ。
自演って、どんなものかわかってないんだね。
俺は二度と来ないから安心しなよ、自演恐怖症さん。
280:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:53:02 AATod6Lu
>>278
日本語おかしいyo
連投規制で規制できるのは、連続して書き込みすることで、スレを埋め尽くすタイプの荒らしだろ？
継続的に、批判スレで議論や反論や煽りや叩きをする人が書き込めなくなるわけではない。
っで、設定いじって、お前らが大好きな事故死したサーファーのスレが、上がらなくなってレスが無くなるって根拠はなんだって聞いてんだ。
根拠は無いけどいじりたいってんなら、自分で掲示板作って設定いじって遊んでろ。
281:心得をよく読みましょう
06/02/25 00:59:28 i7agvkXG
>>262
俺は親切たから教えてあげる
論理破状してますよ
事情は関係ない規制目的が一致すれば平気だろよ！
低レベルだな
282:心得をよく読みましょう
06/02/25 01:02:54 AATod6Lu
>>281
自分にレスするのって楽しい？
283:心得をよく読みましょう
06/02/25 02:41:40 /pqbVDPn
メンヘルメンヘルって馬鹿にすんな。
少なくとも749よりメンヘル自治の中の人の方が謙虚で真人間だｗ
Ｑ１～Ｑ４を見てみろｗ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:3番)
3 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 17:15:20 ID:Et8KPK30
Ｑ１，自治スレが勝手に決めるな
Ａ１，数人が勝手に決めようとしても運営に却下されるのでそんなの無理です。
ご心配なく。
Ｑ２，私は追い出されるの？
Ａ２，自治スレには何の権限も強制力もないんです。あなたを守る事も追い出す事も
できません。
Ｑ３，じゃあ自治スレなんていらないのでは
Ａ３，LR・名無し・看板・背景などの 板に関する質問、話し合いをします。
削除人さんが迷ったときに参考にすることもあるそうです。
Ｑ４，俺のスレを荒らしてるのはおまえらか？
Ａ４，その人は自称自治の荒らしかもしれません。
この人（荒らしの特徴へリンク）の妄言なら本気にしなくていいですよ。
284:749
06/02/25 05:42:55 pBBRHgVn
書き込み設定値の引き締めがありました。
管理人さんありがとう。
285:心得をよく読みましょう
06/02/25 08:27:29 hoxvTVOJ
URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)
timecount=12
timeclose=8
変わってませんけど。
286:心得をよく読みましょう
06/02/25 13:22:15 J6TRFVs6
>>281
目的も違いますがな。
287:749
06/02/25 19:28:39 pBBRHgVn
おかしいな、今朝チェクした時にはtimeclose=5になってたのだが…
笑える反応がありました。荒らしは絶対に規制変更を許さなそうです。
俺の書き込みに反応した荒らしが、メルヘン調恐喝を仕掛けてきました。
自治に荒らしが混入してるのは確かなようです、今後どのように見分ければ良いのだろう？
被害届を出そうかな。何されるか解らない気持ち悪い人がいるよ。
＞939 ：速報 ：2006/02/25(土) 05:34:56
＞書き込み設定値の引き締めが行われました。
＞管理人さんありがとう。
＞940 ：名無SEA：2006/02/25(土) 07:08:46
＞以下が管理人さんからのMail内容です。
＞「あのな、自治が成立してないのはオマエが第一原因だ。
＞いくら尤もらしい事行っても、オマエさんのIPからの書き込みリストアップしたら
＞随分自分で言っている事を進んでやっているご様子ですが、ヴァカですか？
＞オマエの出没する所にそのリスト貼り付けてもいいのよ？IPと捨てアドも添えて。」
＞ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:939-934番)
288:749
06/02/25 20:05:45 pBBRHgVn
失礼しました完璧なるミスです、ここを見た可能性が大です。
URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)
しかしメルヘン入った荒らしの存在が確認できたので怪我の功名ですね、御迷惑かけました。
289:749
06/02/25 20:24:32 pBBRHgVn
現在の書き込みランキングです、俺が荒らし本能に火をつけてしまったようです
ダイビングスレが全てコピペ荒らしです。健全な掲示板として機能してません。
1: 基地外ＪＣＵＥ粘着ヲタハラ (27)
2: 紀伊半島のポイントを語ろう！ (269)
3: 「洞窟イントラ」が買い漁り自決コース開催 (605)
4: ★★詐欺師北澤を叩く (263)
5: 事故が起きちゃったショップなぜ隠すの？ (782)
6: 2006ダイビングフェスティバル (109)
7: ダイビングインストラクター (236)
8: 恒例＠＠ＪＣＵＥ＠安全潜水＠＠ (526)
9: ダイビング新しい指導団体 (56)
10: ＠鬼畜ヲタハラを叩く★★殺人団体ＪＣＵＥ潰せ (207)
11: 【ＥＲＲＯＲ】スレッド立てすぎですよ！ (289)
290:心得をよく読みましょう
06/02/25 21:01:55 J6TRFVs6
>>289
お前が諸悪の根源だったのかw
じゃあお前がいなくなれば掲示板は正常に機能するようになるね。早くいなくなってね。
291:れーいち
06/02/25 21:07:48 i7agvkXG
100/5ぐらいの書き込み規制で対応するしかありませんな。
292:9 ◆7fdWtc4SaY
06/02/25 23:45:12 TIFn9Od7
７４９氏、れーいちさん
スポーツクラブ板の値設定前の惨状を見てみましたか？
レス番８００～１０００まで、一人の人が「ａｇｅ」や「ｓａｇｅ」だけの１行レスを１２時から１６時までほぼ１分おきに延々と書き続けてるだけでした。
こういうのを埋め立て荒らしって言うんです。こういう荒らしへの対策は、連投規制値の変更が有効でしょう。
海スポにいる荒らしはその手の荒らしとは違うので、違う対策が必要だと思います。
>>245で挙がっている通り、749氏が「荒らし」と呼んでいる人物の投稿間隔と投稿量（４時間の間に６レスです）は、
平均３分／１レスの板からすれば、連投規制で規制できるほどの投稿間隔でも投稿量でもないですよね。
もし、連投規制が有効と思われる荒らしの投稿時間の推移を追ったデータがあれば、
（>>245のように、スレタイとURL、レス番号と投稿時間が並んでいる形式がベスト）
連投規制についての検討材料になると思いますから、ぜひ提出してください。
そういうデータが無ければ、もう連投規制についての話は終わりにしましょう。
他の有効な対策について議論したほうが、よっぽど有意義ですから。
293:心得をよく読みましょう
06/02/26 02:33:40 fBAV6r7Z
>>287
提案されてる規制反対者はこの件はスルーなんだ
罵倒する為には管理者関係者のふりも平気でやる狂人は
なんでも有りなんだろな
無知な狂人が隣人ならそれに見合う対策がいるだろよ
無知狂人に連投で罵倒されない対策をしろ。
294:心得をよく読みましょう
06/02/26 02:38:53 fBAV6r7Z
反対勢が申し合わせたように偽管理者の件をスルーなわけないよ
狂人荒らしの自演バレバレ
295:心得をよく読みましょう
06/02/26 04:07:07 fBAV6r7Z
>>292
コピヘあらしのダイ豚スレを見ろ、どこだか解らないと言ってごらん。
296:心得をよく読みましょう
06/02/26 04:26:58 fBAV6r7Z
>>290
健全な掲示板より
荒らし主体な掲示板
それがクールでヒップマリスボ板ですよね！？
297:心得をよく読みましょう
06/02/26 05:14:25 IYSiOJ/E
>>296
お前がいなくなれば嵐もいなくなるって言ってるんだよ。
298:9 ◆7fdWtc4SaY
06/02/26 07:26:58 2dvfyU9h
>>295
ＪＣＵＥ田原浩一のソロ潜水プログラム
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
土曜日夕方～深夜にかけての投稿をピックアップしてみました。
（この１個前の投稿（１１６）は土曜日の朝です）
Ａ 117 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 18:41:57
Ｂ 118 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 19:16:37
Ａ 119 名無SEA New! 2006/02/25(土) 19:30:27
Ｂ 120 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 19:31:18
Ａ 121 名無SEA New! 2006/02/25(土) 19:34:56
Ｂ 122 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 20:31:10
Ａ 123 ?1/4?3SEA New! 2006/02/25(土) 20:40:33
Ｂ 124 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 20:40:56
Ａ 125 名無SEA New! 2006/02/25(土) 20:59:20
Ｂ 126 名無SEA sage New! 2006/02/25(土) 23:35:36
Ａ 127 名無SEA sage New! 2006/02/26(日) 03:37:57
ＡとＢのコピペ合戦のようでした。
他のスレと合わせるとどうなるか分かりませんが、このスレだけで見ると、６時間の間に５投稿ずつです。
連投規制で規制できる程の投稿間隔・投稿量ではないと思われます。
不快であれば、コピペレスとして削除依頼するしかないでしょうね。
それよりも専ブラを導入し、ＮＧワードあぼ～ん機能などを使えば目にすることは無くなりますよ。
299:心得をよく読みましょう
06/02/26 07:42:59 i1xRyfQx
>>298
よく解りません、リンクを付けて自説を発表ください。
300:心得をよく読みましょう
06/02/26 08:11:17 i1xRyfQx
-参考資料群- 常習連投荒らしを確認しました。
＠で＠ぶ＠ ｊｃｕｅソロ潜水ｎａｕｉ ＠で＠ぶ＠
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
１１０日間ＮＡＵＩＡＮＴＤＩ
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
恒例＠＠ＪＣＵＥ＠安全潜水＠＠
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
「洞窟イントラ」が買い漁り自決コース開催
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
＠鬼畜ヲタハラを叩く★★殺人団体ＪＣＵＥ潰せ
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
★対決▲貪欲◆詐欺師◆110▲ｦﾀｵ★
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
■■■基地外警報■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
基地外ＪＣＵＥ粘着ヲタハラ
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
★★詐欺師北澤を叩く
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
301:心得をよく読みましょう
06/02/26 08:29:35 i1xRyfQx
連投荒らしはこれに限らず多数のスレッドに散りばめられてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:265番) 2006/02/25(土) 23:05:21
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:741番) 2006/02/25(土) 23:21:19
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:209番) 2006/02/25(土) 23:23:17
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:154番) 2006/02/25(土) 23:24:26
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:609番) 2006/02/25(土) 23:27:40
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:208番) 2006/02/25(土) 22:28:45
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:685番) 2006/02/25(土) 23:38:06
302:心得をよく読みましょう
06/02/26 08:40:25 i1xRyfQx
>>300
>>301
これらの常習連投荒らしはtimecount/timeclose規制の引き締めで運営側に負荷を与えずに抑制できます。
303:心得をよく読みましょう
06/02/26 09:18:50 i1xRyfQx
timecount/timeclose規制値引き締めを反対する理由がありません。
ただちに採用してください。
304:心得をよく読みましょう
06/02/26 09:58:04 i1xRyfQx
乱立佐久間スレからの被害者の声です。
海の法規、常識を遺脱した異常発言が多発していた形跡があります
そのような異常多発発言が海の玄人が多数集まるマリスポ板で発生するとは考えずらく
極少数の書き込みが利用者皆さんに迷惑をかけていたと解釈できます。
利用者に利益ない法律まで湾曲解釈して連投する行動をtimecount/timeclose規制値引き締めで阻止しましょう。
＞1000 名前： 名無SEA 投稿日： 06/02/01(水) 16:02:33
＞フザけんなよ異常者
＞密漁やっていようがオレは知った事じゃない
＞貴様等が法規を適当にねじ曲げて
＞ただ単に亡くなった人を弄くり回す糞最低なクズだと
＞何度言ったら理解出来んだよ？
＞漁師しか銛で魚介類を突いちゃいけないなんてよくまとも面して言えるな基地外供
305:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:05:35 1WooTXFy
密漁をねじ伏せようとそのような書き込みをすればスレが伸びるのは
当たり前ではないですか？荒らしへの対応を誤った人達がいたという
証拠にしか見えません。
306:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:17:48 i1xRyfQx
近日中にtimecount=15/timeclose=5に変更申請したいと考えます。
反論は理由も述べお書きください、理由が無いと修正案にも反映できません。
基本スタンスは利用者皆さんの利益と運営側の負荷低減です。
尚、設定値変更に回数制限はありません。問題が発生すれば修正可能です。
307:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:31:05 i1xRyfQx
>>305
密漁の法律解釈は下記で学んでください、問題のスレでは密漁誤認と何度も窘められてたいたが
聞く耳持たない海素人連投者の存在によりスレが伸びたと分析してます。
密漁定義ディテール論議は下記ですれば詳しい人が居そうですよ。
118 海 難 事 故 発 生Ⅱ 118
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:254-番)
308:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:34:11 Hg5qPTZT
>>299
横レスだが・・・
リンク付いてるじゃん。
っで、その中のレス番指定くらい見なさい。
>>300
君が列挙してるのは、ただのスレッド。
そのスレッド自体が、削除規定にかかってるわけじゃない。
どのレス番が、君が言う荒らしなんだ？
309:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:45:25 i1xRyfQx
>>308
連投規制が必要とするソースを提示しました。
>>301に反映させてます。スレッドタイトルを参考にして検証ください。
310:心得をよく読みましょう
06/02/26 10:57:14 fBAV6r7Z
>>239-240
書き込み規制値をそのへんから出したんなら平気じゃない？
規制値変更賛成！
311:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:05:37 1WooTXFy
>>307
「漁業権の侵害」が漁民側にあったかが問題にされているようですが
密漁で生活が脅かされているという認識はありました。
葉山警察署協議会議事にも残っています。
312:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:09:25 1WooTXFy
× 「漁業権の侵害」が漁民側にあったか
○ 「漁業権の侵害」の認識が漁民側にあったか
313:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:14:38 i1xRyfQx
>>311
マリスポ板で重複スレ問題になった事故の件ででしょうか？
俺の知る限り事故を密漁扱いしてるのは2ちゃんねるマリスポ板だけです。
どこを見れば佐久間さん遭難事故を漁協が漁業権の侵害としてると確認できますか？
314:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:22:13 1WooTXFy
>>313
葉山警察署協議会議事をご覧ください。
315:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:26:01 i1xRyfQx
>>314
佐久間さんの事故を漁業権の侵害としてる所を
リンクと該当欄を提示して皆さんに公開して見せてください。
316:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:32:24 1WooTXFy
>>315
スレタイだけ羅列して、どこが問題なのか明らかにしないあなたに
そんなことを言われる筋合いはありません。
葉山警察署協議会議事をご覧ください。
317:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:37:54 fBAV6r7Z
>>287
荒らし快適環境の為なら
管理者メール装うキチガイがいる板だ
ループするだけだよ書き込み申告しようぜ。
318:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:45:40 fBAV6r7Z
>>316
おまえはいつもの荒らしたろ！
あの事故をそのように扱う記述は無かったぞ。
319:心得をよく読みましょう
06/02/26 11:51:47 i1xRyfQx
>>318
そうですね、ID変えて再登場する前に申請しましょうかね。
320:心得をよく読みましょう
06/02/26 12:10:39 i1xRyfQx
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:851番)
書込み規制timecount=15/timeclose=5で申告しときました。
321:心得をよく読みましょう
06/02/26 12:38:58 fBAV6r7Z
>>320
速攻ですね。お疲れさん。
322:心得をよく読みましょう
06/02/26 12:51:18 VAidAk0J
一人でチャットお疲れさんw
323:心得をよく読みましょう
06/02/26 13:23:52 Hg5qPTZT
>>320>>321、自演でも別人でもどうでも良いが、どっちが749？
>>77の、スレ乗っ取りに対するコメントしなよ。
荒らしをしたことわかってるなら、レス削除要請をしてこなきゃ駄目だよ。
324:心得をよく読みましょう
06/02/26 14:43:34 mi7yTq2P
なんだ基地外。他の人全部ｵﾚだと思っているのか？
オマエを相手にするほど馬鹿でも暇でもない。思い込みが激しいって素晴らしいね。
>>304-305
ｵﾚがオマエの上げる種の書き込みしたのは溺死スレの3の最期に少しだけ。
ｵﾚにレス返してきたのは、一人で基地外全開だった749と思い違いした奴少数で
「密漁していた事は認めろ」位。
実際溺死スレでオマエの反応を楽しんでいた連中はｵﾚのレスに今までと違う毛色に無反応でしたとさ。
その後溺死スレ4は暫く寂しいモンだったが
自分の事とすり替えて電波なレスして何を揉み消そうとしているんだい？
ｵﾏｹ
「密漁」詳しくは辞書でも引け。
325:心得をよく読みましょう
06/02/26 21:08:51 i1xRyfQx
>>324
その件は>>307のスレッド内で決着ついてませんかね。
専門知識を習得した玄人が集まる板で辞書を引けですか？
あなたのような他者の忠告を無視する人が多レスを付けるから板が荒れるのです。
自治スレで場違いですが「密漁＝漁業権の侵害」を解り易く解説したサイトを貼っておきます。
異議があれば>>307などで以降は論議してください。
海は誰のもの？
URLﾘﾝｸ(www.otomiya.com)
【あわび】 貝取り、大物自慢 ５ 【さざえ】
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)l50
326:心得をよく読みましょう
06/02/26 21:37:23 i1xRyfQx
次の議案として放置されたままのローカルルール制定を推進する事をあげておきます。
ローカルルール制定により得られる利用者の利益は、重複スレの削減により話題の集中によりスレットの繁栄や
初心者に対する敷居の低さを得られると思います。
また削除依頼の判断を簡素化でき管理される方の負荷も低減できるでしょう。
今回の騒ぎの原因となった佐久間スレ削除の放置みたいな事も起きなくなると思います。
論議が止まり放置されてる素案はこの通りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:4番)
◆<B>スレッドを立てる時</B><BR>
・同じタイトルのスレッドがないか良く探してから立てよう。<BR>
ページ内検索の方法<BR>
<A HREF="/juice/subback.html" TARGET="blank">スレッド一覧</A>から window「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」 でページ検索してください。<BR>
・単発の質問スレッドはダメダメです。<BR>
・他マリスポを攻撃する内容のスレッドは禁止。<BR>
・マリンスポーツと関連ないスレッドは禁止。<BR><BR>
◆<B>書き込みをする時 </B><BR>
・実名を挙げての誹謗中傷は禁止です。<BR>
・他マリスポを貶したり、攻撃的な書き込みはしないこと。<BR>
327:心得をよく読みましょう
06/02/26 22:58:41 IYSiOJ/E
せっかく>>301のような調査をしたのだからもうちょっと深く検証すればいいのに。
たしかに>>301に挙げられている一連の投稿は、誰が見ても荒しだよね。
…まあ、まずは地道に削除依頼出して、消しても消してもキリがないと、
いう段階になってから規制値変更を申請すればすんなり通るかもしれない。
自治に燃えてる人、がんがって削除依頼出してくれ。
328:心得をよく読みましょう
06/02/27 00:14:54 K04I9X8U
>>325
漁業権の侵害が密漁じゃないとはおもうけど海面漁業調整規則違反が
密漁にはならない事がやさしく理解出来るリンク先もお願い。
嘘付きは基地外の始まりｗ
329:心得をよく読みましょう
06/02/27 01:34:04 Zx/MgbwS
>>328
おまえには一生理解不能のようだな。
330:心得をよく読みましょう
06/02/27 01:36:16 Zx/MgbwS
>>327
削除依頼作業低減の為の書き込み規制ですから履き違えないでな。
利用者も削除人にもやさしい便利なシステムですから。
331:心得をよく読みましょう
06/02/27 05:06:04 JDBwehk0
>>328
猿でも解るように説明してやる
漁業権の侵害とはストーカー規制法みたいなものだ
合意の上での接近はロマンスある至福な状態たが
非合意な接近遭遇はキモい変人犯罪行為
後者しか経験ないキミでも理解できたかな？
332:心得をよく読みましょう
06/02/27 07:33:53 /yQnAhSo
海面漁業調整規則違反はそのたとえになぞらえると、どうなのよ？
聞いてることに対する答えになっていませんがな。
333:心得をよく読みましょう
06/02/27 12:27:40 rt3JC1b7
>>330
低減が必要なほど削除依頼作業をしてないでしょ。
そして削除依頼作業をしなくても掲示板は運営できている。
なーんにも問題なしですな。
334:心得をよく読みましょう
06/02/27 13:19:39 Zx/MgbwS
削除依頼量と荒らしに関連性は無い。
書き込み規制方針を奮い立たせる新手の応援だな。
335:心得をよく読みましょう
06/02/27 14:30:04 WHYNxdVY
>>334
たしかに、荒らしと削除依頼量に関連性は無いかもしれない。
だが、誰だかが先走って申請して、返ってきた答えが↓
> >>851 マリンスポーツ
> 話し合いがまとまっていないようですので、対応いたしません。
> ちなみにレス削除依頼のほうを見ても削除依頼もほとんど出ていないようですし、、
この答えは普通に考えれば、「おまいら削除依頼が先だ」と言われているようなものですがね。
あるいは、削除依頼を出さなくても済む程度の荒らししか居ない、と判断されたか。
運営側が客観材料として削除依頼量を目安にすることもあるんだろうね。
・・・実際に機能しなくなるほど荒れてるわけじゃないし。
336:心得をよく読みましょう
06/02/27 14:54:58 3t873rSu
佐久間の適当な削除依頼したレスのリンク先希望
337:心得をよく読みましょう
06/02/27 16:30:43 WHYNxdVY
>>336
msports：マリンスポーツ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:228-229番)
> 削除理由・詳細・その他：
> ６． 連続投稿・重複・乱立スレッドです。
>
> 状況は自治スレッドを見てもらえば概要を把握できると思います。
こんな依頼でした・・・。削除人にすら「過去ログ読め」しか言えないのか・・・。
338:心得をよく読みましょう
06/02/27 17:14:28 8Hw00gzI
>>337
しかもそれ削除人さんまだ見てないから削除されるはずが無いの
339:心得をよく読みましょう
06/02/27 18:11:16 WHYNxdVY
こんな依頼じゃ、見る気もなくなるべ。
340:心得をよく読みましょう
06/02/27 18:28:37 8Hw00gzI
>>339
削除理由は削除ガイドラインから引用されてるし依頼自体は問題無いと思う
板は700以上あるから忘れられてる板の方が多い
どうすればいいかのアドバイスもそのスレの>>234でされてる
> ちなみにレス削除依頼のほうを見ても削除依頼もほとんど出ていないようですし、、
これはレス削除の事
現在不備にならない依頼は1つも出ていない
佐久間関連の依頼はされた事も無い
msports：マリンスポーツ［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
341:心得をよく読みましょう
06/02/27 18:51:15 Zx/MgbwS
>>320
書き込み制限を厳しくすれば板が荒れる事もなく
IP晒して削除依頼する必要も無い訳だな。
賛同を集めて再申請してください協力します。
342:心得をよく読みましょう
06/02/27 19:12:23 DOZYN7Mx
違う、いい加減に気付け
343:心得をよく読みましょう
06/02/27 19:35:00 Zx/MgbwS
>>342
どこが違うのか言って欲しい。
誰も削除依頼などしたくない。
344:心得をよく読みましょう
06/02/27 19:43:00 /yQnAhSo
板は荒れてないので何もしなくてもいいです。
345:心得をよく読みましょう
06/02/27 19:49:31 Zx/MgbwS
>>344
嘘付かないで、おもいっきり荒れてるじゃないですか！
346:心得をよく読みましょう
06/02/27 19:58:25 CUPgC+Tu
>>345
どこがどういうふうに荒れていますか？
347:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:02:42 8Hw00gzI
>>345
変更人の人が書き込み制限を厳しくした方が良いと思うような荒れているという証拠を提示してください
例)削除依頼が短期間にこれだけされてる 等
348:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:07:24 Lt16F2jQ
>>345
この程度を荒れてると思うキミは初心者だな。
おまけに激昂して口調の使い分けを忘れてるぞｗ
だいたいキミが引き合いに出している台場スレや
コピペ荒しな。
あれな、ほとんどの台場は相手にしてないのよ。
だから別に台場も板が荒れてるなんて思ってない。
結局キミは佐久間がいじられたから怒ってるだけでしょ。
２ちゃんではそんな理由では規制は行われないよ。
349:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:14:20 Zx/MgbwS
意味不明な書き込み群に囲まれてしまいました。
自分の書いたスレッドが荒らしあげの下敷になるなら書き込む意味がないです。
優先権は荒らしにあるとでも言いたいような主張ですね。
350:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:17:50 Lt16F2jQ
>>349
だったら自分で板立ててやれば。
その程度でヘタれる香具師に２ちゃんは無理だ。
351:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:20:34 Zx/MgbwS
>>350
やはり荒らしの主張でしたか…
書き込み規制で困るのはあなただけです。
反対すると目立つだけですよ。
352:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:22:15 Lt16F2jQ
>>350
キミか私か、どちらが荒らしかは周りが判断するでしょう。
いずれにしろ、君より目立とうなんて今の時点では不可能だわｗ
353:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:23:34 NwcHQa1o
>>349
規制値を変更したところで、あげ荒らしが居なくなるわけでもなし。
他の方策を検討しましょう。
お勧めは、２ｃｈ専用のブラウザを導入することです。
354:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:29:40 NwcHQa1o
言っとくけど、書き込み規制値を変更して、困る人はまず居ないと思う。
反対してる人は困るから反対しているわけではなく、
１．荒れても無いのに変える必要も無い
２．荒れてると主張してる奴が荒らしと定義してる書き込みが、規制値を変えたところで何の影響も無いから意味が無い
３．変えたいと主張してる奴が馬鹿だから
そんな感じでしょう。
賛同者が一向に集まらないのは何故なのか、今一度考え直してみては？
355:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:30:34 Zx/MgbwS
>>320
気持ち悪い人がいますね
絶対に書き込み規制を強化して変な人を追い出してください。
普通の人に影響ないですから、困るのは荒らしだけですから。
356:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:34:17 Zx/MgbwS
>>354
賛同してますけど？
意味がないと断言できませんよマリスポ板はあげ荒らしが日常化してます。
困らないなら反対する理由にならないはず
言ってる事が変ですよ。
357:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:36:21 8Hw00gzI
>>356
あげ荒らしが居るというレスやスレを証拠としてだして
変更すればあげ荒らしが居なくなるという説明をお願いします
358:心得をよく読みましょう
06/02/27 20:36:24 NwcHQa1o
設定値の変更には、板住民での話し合いが必要です。
反対意見を荒らし認定して人の意見を聞かずに議論を放棄していては、話し合いは進みませんよ。
少しは人の意見に耳を傾けてください。