06/01/11 02:31:36 LJoLwSr0
684:行殺◆KINOKO.5cU :2006/01/10(火) 22:42:36 ID:LrQjAQBS >>683
ところで批判要望板のsage原理主義問題関連スレが荒らされて機能停止状態なんだけど・・・・
他スレの機能を低下させてる分際でよくそんなこと言えるよなｗ
自業自得って言葉知らないの？房？＾＾；
91:心得をよく読みましょう
06/01/11 02:39:48 LJoLwSr0
679:NO MUSIC NO NAME :2006/01/10(火) 20:03:26 ID:NAh/+TTH >>653が上げんななんて言うから荒れたね
責任とって氏ね
こういう書き込みをしてるのはここの住人ですか？＾＾
議論したいのではなく単に場の雰囲気を壊したいだけという意思が書き込み内容からにじみ出てますね＾＾；
このへんはどうお考えですか？＾＾
都合の良い時だけこれは自分らとは関係ないとか言わないでくださいね＾＾；
92:心得をよく読みましょう
06/01/11 02:48:30 LJoLwSr0
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)
679:NO MUSIC NO NAME :2006/01/10(火) 20:03:26 ID:NAh/+TTH >>653が上げんななんて言うから荒れたね
責任とって氏ね
このような発言を見かけましたが実に不愉快です
スレの雰囲気を台無しにしまうしこういった輩にsageろということは無駄レスにしか見えません
皆さん頭おかしいですね＾＾；
sageろというと叩かれてしまいます・・・
93:心得をよく読みましょう
06/01/11 02:50:31 /otSt+31
【age厨とは】
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことをいいます。
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し必ずageてくるのが特徴です。
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をしてスレの邪魔をするためにわざわざやってきます。
くれぐれも相手にしないで下さい。
94:心得をよく読みましょう
06/01/11 03:25:50 LOBLBnLq
sage進行でもレスがあれば板の下の方でもdat落ちはしにくいんだよね？
このシステムなくしてほしい。
95:心得をよく読みましょう
06/01/11 03:52:13 L1OFGxUo
>>94
そんなシステム知らなかったorz
じゃあ別にsage強要許せるカモ
96:心得をよく読みましょう
06/01/11 05:58:40 zuQ1xb45
>>88
トリップsage厨って何？
>>89
言われんでも２ちゃん自体ageデフォですが何か。
97:心得をよく読みましょう
06/01/11 06:26:59 LJoLwSr0
何か。じゃねーよｗｗｗ
屁理屈でsage信仰変えられるもんなら変えてみな
まあ無理だろうけど＾＾；
98:心得をよく読みましょう
06/01/11 06:32:39 zuQ1xb45
信仰は変えられまいなｗ
99:心得をよく読みましょう
06/01/11 06:37:24 LJoLwSr0
125:巡回人 :2006/01/10(火) 23:51:34 ID:vSrXfyy6 [age]
agesage議論は終わったか？
こいつ何様？(ﾟДﾟ)
監視とかきんもーっ☆
100:心得をよく読みましょう
06/01/11 07:35:57 zuQ1xb45
監視…？
101:心得をよく読みましょう
06/01/11 08:42:37 +t77RoPO
>>81
自分が理解できないことはとうとう超能力呼ばわりですか
頭弱いにもほどか有る
102:心得をよく読みましょう
06/01/11 08:48:01 B7gb1gx1
？？
エスパーじゃない人間にもわかるように話してくれないと
103:心得をよく読みましょう
06/01/11 10:13:14 nOfUs9eA
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
104:心得をよく読みましょう
06/01/11 12:53:09 RdYDPVf1
sage厨はdat落ちやらを知ってる古参
age厨はなぜsageなのかまだわからない新参
こんな感じか？まあageはいいイメージないな。ageで煽りスレ定期的にあげる奴とか
俺が使ってる携帯2chもデフォでsageが付くし
特にさげる必要がないスレでもあげｽﾏｿって言う奴いる
それにsageで荒らしする奴なんて殆どいない
あとメール欄に何も書かなくてもあがるのにわざわざageって
書くのも挑発してるって思われがち
105:心得をよく読みましょう
06/01/11 13:50:48 a+Z8U142
誰が何と言おうが我々の自由なんだよ
2chのスレは我々自由派の思うがままにage/sageコントロールできるんだ
どんなにsage派が頑張ってsageても、我々がちょっとageれば一番上に上がるんだよ
あきらめなさい。
106:心得をよく読みましょう
06/01/11 14:49:50 7hghEMnk
どう見ても過激派の発言です。自由派はこんなこといいませんのであしからず
107:心得をよく読みましょう
06/01/11 15:55:50 1bXMk9xN BE:280454898-
>>104
ロビーなんかは２ｃｈ最古参層が住み着いてるけど
一切sageなんかはしてないぞ？
sageは専門板の荒らし回避、雑談板の馴れ合い促進（外部者避け）
この２点の目的で使用されてきたに過ぎない。
だから一時期は馴れ合いを誘発するってんで随分嫌われたこともある
108:心得をよく読みましょう
06/01/11 16:02:51 Flngrgld
ageても問題がないことに気づくまで
ageてあげることが大切だ
109:心得をよく読みましょう
06/01/11 16:26:04 TFXfSRg7
とにかくお前等下げ厨に下げろなんて言われる筋合いは無いんだよ
上げても黙ってスルーしてくれや
110:心得をよく読みましょう
06/01/11 16:31:57 TFXfSRg7
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
突撃隊の皆さんお願いします
トリップ下げ厨です
111:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:00:16 7hghEMnk
ﾌｧﾋﾞｮるな議論厨。筋合いとか言い出すと、
このスレ住人がsage厨を叩きに躍り出てくる筋合いはないといわれるだけ
112:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:03:55 B7gb1gx1
>>109はsage厨に向けてのレスのように見えるんだけど、どうして反応してんだろ？（ｗ
113:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:25:00 +t77RoPO
ﾌｧﾋﾞｮるバカはagesage自由にとって障害でしかないからだろ
あぁ、相手を理解できない感受性皆無なあなたでしたか
114:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:26:21 B7gb1gx1
「sage厨に向けてのレス」に反応する理由にはなってないよ坊や（ｗ
115:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:28:27 7hghEMnk
sage厨が上げた人に暴言はいた途端に介入する人たちが何を言っているの？
同じように議論厨がバカを言ったから窘めて何が悪いの？
116:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:30:00 B7gb1gx1
「sage厨に向けてのレス」に反応する理由にはなってないよ坊や（ｗ
117:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:33:51 oIwnfjw9
こいつの頭の中では過激派に反する奴はすべてsage厨だから何をいっても理解はできない
sage厨が何をいっても理解出来ないのと一緒
仮に冷静だとしてもホントに理解出来てないとしたら相当なアホ
118:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:37:21 OI1aaj9Q
119:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:39:20 7hghEMnk
ふむ。本当に理解してないのかな
じゃ仮に誰か他の人に向かって言ったレスに他人はレスしてはならないとする。
とすると、sage厨がageた人に暴言を吐いても、このスレの住人はレスしてはならないことになる
それでいいのかお前は？
120:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:41:02 B7gb1gx1
過激派に反する奴はすべてsage厨か
だからsage厨に向けてのレスにsage厨でもないのに反応しちゃったんだよね？（ｗ
121:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:47:35 7hghEMnk
本気でわかってないのかこのスレで遊んでいるのか・・・
後者ならまぁ別にいいんだが。こういうスレにはよく湧くし。
誰に対するレスでも、それが間違ってたら正して何が悪いの？
いろんな間違いを正すためにこのスレ（というか板）にいるんじゃないの？
sage厨でなくても突っ込みいれないと活動しづらくなるだけでしょ。
122:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:47:40 B7gb1gx1
>>119
誰もそんなこと言ってないが
>>109はsage厨へ向けてのレスであると同時に、このスレの住人であるなら当然の意見であるはずだろう
>>109には「突撃」の是非については何も書かれていないし、「過激派」的な思想でも何でもない
>>109の書き込みだけを読んで、「議論厨」「過激派」認定する輩がsage厨以外の何なんだろうね（ｗ
123:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:49:35 B7gb1gx1
>>121
>>109のどこが間違った意見なのか教えてくれても構わんよ
適当な理由でっちあげて逃げてもいいけどね
124:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:51:16 OI1aaj9Q
443 特厨非FAN ◆AntiT24WoA sageﾏﾝに異議あり！ New! 2006/01/11(水) 00:35:47 ID:???
vipperにあるまじき、ヘタレ魂！！
なんということだ！！！
【ネギま！】ちうとザジに萌えればいいんじゃね？３
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:947-950番)
947 ：マロン名無しさん ：2006/01/10(火) 15:26:37 ID:???
そろそろ次スレの事を考えないとな……
948 ：マロン名無しさん ：2006/01/10(火) 15:34:43 ID:???
>>1のテンプレにはage、sageについて書いてないけど
基本的にはsage進行なのかな？
949 ：マロン名無しさん ：2006/01/10(火) 16:32:40 ID:???
まぁ、漫画サロンですから、基本的にはsageでしょうよ
950 ：マロン名無しさん ：2006/01/10(火) 16:57:48 ID:???
次スレ立てました
【ネギま！】ちうとザジに萌えればいいんじゃね？４
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
1 ：マロン名無しさん ：2006/01/10(火) 16:56:28 ID:???
基本的にザジ×ちう、でも萌えれば勝ち 基本的にはsage進行で、
125:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:52:07 7hghEMnk
だから「最初から」言ってるじゃないか。
筋合いなんか持ち出したらこのスレから他スレに出ることは出来なくなると
お前こそ何レス読んだらそこを話題にしてくれるんだ？
126:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:55:38 B7gb1gx1
筋合い云々に関しては特に異論無いしなぁ
で、>>109を読んで「議論厨」「過激派」と談じた理由はまだですか？
127:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:56:53 nOfUs9eA
多動性障害の友達がウザイ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:1-100番)
128:心得をよく読みましょう
06/01/11 21:58:41 7hghEMnk
>>126
突撃隊発言から。何か問題でも？
129:心得をよく読みましょう
06/01/11 22:01:01 B7gb1gx1
突撃依頼をすることと議論厨認定されることが全く繋がらないんですがｗ
130:心得をよく読みましょう
06/01/11 22:02:35 M+QdNWer
そこまで食ってかかるならsage厨と断じた理由もな
131:心得をよく読みましょう
06/01/11 22:06:19 7hghEMnk
そこまで食いつくということは茶化してるんじゃなく本気で言ってるってことだけはわかった。
突撃依頼ということは、今までのスレの流れからして対象スレを議論や罵詈雑言で埋め尽くしたいんだろ？
対象スレで議論させたい奴を議論厨と称して何か問題あるの？それとも議論厨の定義は？
132:2ch儲
06/01/11 22:14:54 1l9OMo9B
>>124のスレみてるんだけどさ、強要を無くすスレなんだから強要があってから貼ってくれ。
ちなみに向こうの53はノートンの誤検知狙いだからな。あげてるからたたいてるわけじゃない。
133:心得をよく読みましょう
06/01/11 22:15:44 B7gb1gx1
> 今までのスレの流れからして対象スレを議論や罵詈雑言で埋め尽くしたいんだろ？
なにその思い込み
まるで今までここで依頼されたスレの多くがそのような結果になった、
そしてその責任の大部分がこちら側にあると言ってるように読み取れるんだが
実際>>110のスレは全然そんなことになってないわけだけど、「今までのスレの流れ」ってのは何を指してんの？
134:心得をよく読みましょう
06/01/11 22:24:15 7hghEMnk
>>132
どんなもんかと覗いて見たが、あのタイミングでこのスレ張られるとなんだかなｗ
>>133
むしろお前は何を見てきたかと。
対象スレでﾌｧﾋﾞｮったsage厨と暴言吐くこのスレ住人の絵は何回あったと思ってる？
>>110のスレも過激派が一人突撃すれば>>41の前スレと同じになるのは火を見るより明らかだろ
相手はまたしてもネジのとんだコテだしな。
135:心得をよく読みましょう
06/01/11 23:50:54 nOfUs9eA
718 ：NO MUSIC NO NAME：2006/01/11(水) 19:52:27 ID:3pq9+FLq
・我々は個人の意見、個人の好みを尊重しますので
特定のジャンル、特定のミュージシャンの信者の方も大歓迎です。
・丁寧な言葉を使うことが上品だと言う考えは偽善でしかありませんので捨ててください
愚かな発言をした者に対しては口汚く罵ってやるのが愛情です。
・無意味なsage進行を厳守する必要はありません、どんどんageてください。
もちろん、どんどんsageてもらってもかまいません。
136:心得をよく読みましょう
06/01/11 23:51:45 nOfUs9eA
83 ：クンニひろし ◆3rLKscXWGo ：2006/01/11(水) 15:20:51 ID:Hz7HwiPJ
それからageんなや
sageって入れて書き込めや
解ったか
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
137:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:44:04 NvZka0VW
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:89番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:90番)
これも酷いな
結局は下げ厨が何も言わなければ突撃は無いってことでいいのかな
下げ厨はテンプレに推奨ではなく強要とでも書けばいいんじゃないか？
138:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:47:56 NvZka0VW
URLﾘﾝｸ(makimo.to) ５
URLﾘﾝｸ(makimo.to) ４
URLﾘﾝｸ(makimo.to) ３
URLﾘﾝｸ(makimo.to) ２
URLﾘﾝｸ(makimo.to) １
139:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:49:40 NvZka0VW
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜下げ厨も突撃隊仲良く議論しろや～
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l いつまでもループしてんじゃねえぞゴルァ
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 俺にぶっ殺されたくなかったら言う事聞けやオラァ
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, 下げ厨はホントウゼェ～ぜ～ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
140:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:51:23 FIO4DRlO
>>137は自演臭がしました(ﾟｰﾟ)
141:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:54:30 QUI/R9MA
>>137
一見このスレ住民がsage厨に逆に因縁つけてるようにも見えるが
なんか言い方が稚拙すぎるしsage厨の自演のにおいがするね
、、、ていうか最後の1行がよくわからんのだが、あんた書き込んだ本人？
142:心得をよく読みましょう
06/01/12 00:59:07 QUI/R9MA
いや、よくよく考えるとsage厨が自演する必要はないのか。
とすると最近湧いてる議論する気もない突撃荒らしか。
143:心得をよく読みましょう
06/01/12 01:17:38 uUKm9R0Y
>>137
ただ暴れたいだけの匂いがぷんぷんしますな。
144:心得をよく読みましょう
06/01/12 01:29:12 YpA6mgc6
初心者なんですが突撃の意味を教えてください。
145:心得をよく読みましょう
06/01/12 02:03:02 ZjrF4hP9
留守電に録音されてＴＶで公開されたっていう意味です。
146:心得をよく読みましょう
06/01/12 02:51:07 pTGK7tM4
お前はageた。お前の目的は達成された。お前の完全勝利だ。
これ以上、何を望むというのか。
sage厨撲滅か？ 厨はスルーしろ。
間違った認識の是正？ まずはオフラインにはびこるそれらを何とかしたまえ。
147:心得をよく読みましょう
06/01/12 04:53:45 7DWLc/k2
自分らに都合の悪いレスはsage厨の自演だってわめいてるといいよ＾＾；
148:心得をよく読みましょう
06/01/12 04:59:29 7DWLc/k2
過激派＝主張にかこつけたただの荒らし
149:心得をよく読みましょう
06/01/12 05:08:00 pADBEtRB
>>148
うん。間違った事は言ってないよ
間違ってるのはここの住民=過激派と結び付けてるトコかなwww
150:心得をよく読みましょう
06/01/12 07:56:23 tfpwFsvX
●これだけは確認しておきたい
便宜上ごっちゃにされがちなようだが、突撃厨と議論厨は全くの別モノ、むしろ正反対の存在であるような気がする。
突撃者の文章からは議論好きの匂いがしない。投げやりで、短絡的で、結論を急ぐ。
あまつさえコピペ爆撃や煽り、罵倒。持論を通すことを第一の目標とする者が、わざわざそのような愚行に及ぶだろうか？
しまいには対象スレにここのURLを晒す利敵行為…
偏見だが、全ての突撃厨・過激派はsage強要派による工作に見えてしまうよ。
まぁ工作などせねばならないということは、敵がこちらを言い負かす術を持たぬ証左に他ならないわな。不利を感じての苦し紛れか。
少なくとも（議論厨を自認している）俺は一度も突撃したことはないよ。
なぜなら突撃依頼対象スレに興味が持てないから。
議論というのはなかなかにエネルギー消費が大きいんだ。興味も無いスレを心血注いで浄化できるもんか。
ここでは、自分の巡回スレでsage強要厨が発生した場合の対処法のヒントでも得られればと思っている。
151:心得をよく読みましょう
06/01/12 08:09:57 AkYTOful
長文ウザイ
152:心得をよく読みましょう
06/01/12 08:41:36 uPYti26i
>>150
乗り込んでウザがられてるのは、どっちも変わらん。
153:心得をよく読みましょう
06/01/12 09:20:05 7DWLc/k2
>>149
>>148の内容からのどこから「ここの住民=過激派と結び付けてる」と判断したの？そんなこと一言も書いてないですよ？＾＾；
154:心得をよく読みましょう
06/01/12 09:20:55 7DWLc/k2
から→×
155:心得をよく読みましょう
06/01/12 10:17:13 2VnAA/CL
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
728 ：NO MUSIC NO NAME：2006/01/11(水) 23:49:40 ID:zYNw4ppb
>>718
じゃあageてもこれからは文句言わないでねー
729 ：NO MUSIC NO NAME：2006/01/12(木) 00:05:45 ID:nuYM+7BM
寂しいﾔｼwww
ageると寂しいヤツだそうです。
これは差別です。遠まわしにsageろｳﾞｫｹと言われました
156:心得をよく読みましょう
06/01/12 16:11:41 NvZka0VW
>>146上げて、下げ厨に上げんなとか下げろと言われたら、まずなぜ上げていけないのかこちらは理由を聞きます
殆どの人が答えてくれません
だからこちらから乗り込んで行って正さなければいけないのですよ
これ以上被害者が出ないためにも
157:心得をよく読みましょう
06/01/12 16:30:51 faPzcAhy
>>150
対象スレにここのURLを貼ることのどこが利敵行為なんだか
むしろsage原理主義殲滅のための一環であると思う
158:心得をよく読みましょう
06/01/12 18:56:16 NvZka0VW
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:383番)
くだらん理由で下げろと言う下げ厨
徹底的に叩きましょうか
159:心得をよく読みましょう
06/01/12 20:23:47 NvZka0VW
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:201番)
コイツ徹底的にぶっ潰しましょう
160:心得をよく読みましょう
06/01/12 21:12:14 tfpwFsvX
>>157
なぜそう思うね？
161:心得をよく読みましょう
06/01/12 21:22:13 23oopNPw
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:92番)
92 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage New! 2006/01/12(木) 04:48:35 ID:Eb6uGPLw
>>90
上がったスレには人が集まりやすく
結果、晒されたファイルにアクセスが集中して・・・
後は分かるよな。
なんでこんなことまでイチイチ説明させなきゃならんの？
氏ねよクズ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:96番)
96 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage New! 2006/01/12(木) 17:34:36 ID:J79ILn8c
会社に就職した場合、会社のマナーやルールに従うのは常識ですよね。
>95がやってるのは、
会社に就職しても「そんなん知らねぇ～ｗｗ」と言ってるのと同じです。
マナーを守ることもできない天邪鬼が粋がってるのって
傍から見てて惨めですよ
162:心得をよく読みましょう
06/01/12 21:22:51 23oopNPw
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:97番)
97 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage New! 2006/01/12(木) 17:55:15 ID:QN/HFBD1
つか、ｓａｇｅスレをａｇｅるのって荒らしじゃん。
98 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ New! 2006/01/12(木) 19:54:32 ID:mDBG12cd
犯罪板の中心でマナーを叫ぶスレはここですか？
99 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage New! 2006/01/12(木) 20:04:51 ID:VvhxyZ59
次スレからはテンプレに明記すべきかもね。
「>>1にもテンプレにもsageろなんて書いてねーじゃねーか」って反論を防ぐためにも。
163:心得をよく読みましょう
06/01/13 00:19:32 OpNUDu2a
ＶＩＰも馬鹿どもばかりだから突撃しようぜ！！！ｗｗ
164:心得をよく読みましょう
06/01/13 00:48:16 j9xKWYNJ
このスレに久方ぶりに挨拶してきた>>180参照
ありがたい返答が返ってきた。俄然突撃に意欲が湧いてきた
笑い飯58杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
165:心得をよく読みましょう
06/01/13 01:17:55 AUumM/4J
>>164
ID非表示って何かと好都合ですねw
166:心得をよく読みましょう
06/01/13 01:51:01 BU4+mO0h
>>155
746 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 10:15:41 ID:VFfGsoL+
>>729
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ageると寂しいやつ！！！？？
757 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 17:11:07 ID:VFfGsoL+
>>752
IE最高！！！
761 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 18:28:06 ID:VFfGsoL+
>>758
じゃあ俺も自由にageさせてもらうで
764 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 19:11:18 ID:VFfGsoL+
何で上げたら破壊なんですか！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？
あげは悪い行為ではないですよーーーーーーーーーーーーーーーーーー
774 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 21:25:07 ID:YhaQ9Xjh
sage原理主義粛清委員会2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
（以下ここのコピペなので略）
776 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 21:46:06 ID:YhaQ9Xjh
（巨大AAにつき略）
＼ ヽｦ " ｌ::l::// ' ＜用も無いのに
丶 -‐t "´__ﾚl/'､ ageてやるからなっ！！
779 名前： NO MUSIC NO NAME 投稿日： 2006/01/12(木) 22:02:32 ID:YhaQ9Xjh
（巨大AAにつき略）
167:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:03:38 j9xKWYNJ
>>165
自演では決してないんだけどなぁorz
どうしたら証明できる？
168:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:03:42 zhD04547
>>160
＋にはならなくても－に動くことはないんじゃない？
当該スレにここのＵＲＬを貼って、
上手く対象をこっちに誘導出来れば当該スレは無傷。
あわよくばsage強要をやめるよう説得も出来る。
誘導が出来なくともただスルーされるだけ。
まあ、確かにURLを貼ればこちらが荒される可能性もあるけど、
sage厨粛清の為に必要であれば、それも仕方が無いと思う。
少なくとも、突撃行為より住人に迷惑が掛からない分こちらの方が断然イイ。
169:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:11:02 BU4+mO0h
>>158
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:425番)-428,435,438-439,446-447,449-450,455
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:89番),90,92,95-100,102,105-110,112
スレの趣旨まったく無視。動画等のDL関連は鯖負荷が高く、
興味がある人以外がDLしないような配慮をしないとうｐ側DL側双方にとってよろしくない
またそれを説明されても「乞食の理論」で終わらせているあたりスレ趣旨に対する興味がまったく感じられない
170:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:16:57 zhD04547
>>169
こりゃ酷い。荒しと変わらないじゃん。
こういうことになるから突撃はダメなんだって。
171:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:17:21 BU4+mO0h
>>159
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:200-202番),204-205,207-208,210-211
最初の書き込みからしてsage厨を誘っている。そのやり方の是非はともかく、沈静化している様子？
172:心得をよく読みましょう
06/01/13 02:29:01 BU4+mO0h
とりあえずこのスレ読み込んで張られてたスレのやり取りなわけだが、
基本的にどのスレも呼ばれた住民？（過激派とかじゃなさげ？）は入り込んでいないと見た。
依頼者と、コピペ厨が1,2人、あといるとしたら普通の住民が1人活動中なのかな。
コピペ厨やﾌｧﾋﾞｮる依頼者さえいなければもっと活動しやすいんだが・・・。
173:心得をよく読みましょう
06/01/13 04:07:25 wDcU2i2R
>>168
「出来れば」とか「あわよくば」とかの希望的観測ばかりで現状が見えてないのは仕様ですか？
突撃→過激派がsage厨を口汚く罵り、スレ違い板違いのage/sage談義を始める→住人迷惑、sage厨火病
→ここのURL暴露→「なんだ、荒らし集団の仕業だったか」で終結→状況は悪化
→おまけに暇なsage厨がこちらに流入、工作員化
これが現実。
174:心得をよく読みましょう
06/01/13 04:12:27 5P3fz9p9
被害者を支援してくださる方たちには感謝しています
上げてはダメな明確な理由が言えないクズばっかですが、言ってる人もいるような気もしますが
これからも下げ厨が発生したらすぐに被害者を助け、下げ厨を正しましょう
175:心得をよく読みましょう
06/01/13 04:17:28 5P3fz9p9
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
監視所も設置させて頂きます
これからも下げ厨を徹底的に叩きましょう
176:心得をよく読みましょう
06/01/13 04:22:33 /cxP4EP7
>>173
何でそうネガティブな予想しかできないんだか
あと、何より重要なのは、仮にその通りになったとしても、sage厨のsage強要行為を放置するよりは何兆倍もマシだよ
sage強要行為を食い止めることは全てに最優先させるべき
177:心得をよく読みましょう
06/01/13 05:44:35 wDcU2i2R
予想じゃねえ。事実だ。
別に放置しろと言ってるわけではないよ。もっと効果的な手段を練ってから突撃せよと。
今のままじゃ逆効果の連鎖で泥沼に沈むのみ。
178:心得をよく読みましょう
06/01/13 08:20:14 BU4+mO0h
>>177
ぶっちゃけていえば、>>173の繰り返しでもいい。
age荒らし認定してるのはsage厨の一部、住人はちゃんとagesageについて理解してるやつも出る
その理解者の増え方を強引に高くするやり方が強行派の「徹底的に叩く」方法
逆に荒れ具合を最小限（なってるかどうかは別）にして
住民へのagesage自由浸透を目指すのが弱腰派？の「謝罪してでも興味を持ってもらう」方法
効果的な手段が必要というなら何か考えてくれないか。
謝罪文を張りに行きたいところだが直さないとまた強行派に文句言われるだろうし・・・・
179:心得をよく読みましょう
06/01/13 10:48:29 sIV+4Vkd
ここが荒らしのすくつ（なぜか変換できない）か。
180:心得をよく読みましょう
06/01/13 11:14:33 W25HSIEV
実況なんかで同じ番組のスレに上げでも下げでもどっちでもいいスレとは別に
下げ＝マターリと銘打ってるスレがあった場合にまでわざわざ下げスレに来て上げるのは
明らかにもう行き過ぎだろうに
それも攻撃目標にするってのは厨と言われても仕方ないだろう
181:心得をよく読みましょう
06/01/13 12:09:09 t0HsZVTI
議論も起きていないところに、いきなり無意味なレスをしたり
あるいは、物凄く挑発的なレスをしたりするの違うだろ
住民でもない奴が起きてもいない議論を吹っかけにくるってのは
はたから見ると、VIPの突撃厨と変わらん
182:心得をよく読みましょう
06/01/13 14:32:54 5P3fz9p9
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:83番)
183:重複・誘導
06/01/13 14:59:28 AUumM/4J
agesage議論をはじめる人が本当に迷惑
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
184:2ch儲
06/01/13 16:24:58 0d+6OA8R
>>183
こちらはsage強要をなくすためにがんばってるスレ。
そっちはそれによって発生した議論が迷惑だと考える人のスレ。
185:心得をよく読みましょう
06/01/13 17:05:55 NnfpGpu5
>>178
匿名掲示板におけるイメージ戦略についての考慮が全く足りないな。
君のように勢いと楽観だけで行動する同士がいる内は、まだまだ突撃にGOサインは出せない。
スレを荒らしても理解者は現れるって？それを遙かに上回る反発者を生んだら意味ないだろうが。
ほとんどの２ちゃんねらはage/sageに興味が無い、sage進行と書いてあれば特に反発せず従う層だということをまず理解せよ。
そいつらを取り込むためにはそいつらの嫌がる手段、すなわち「興味の無い話題でスレを汚されること」は避けねばならない。
>住民へのagesage自由浸透を目指すのが弱腰派？の「謝罪してでも興味を持ってもらう」方法
これはわざと勘違いして見せてるのか？
槙原スレにおけるあからさまな利敵行為が、どこをどう間違ったらage/sage自由穏健派の仕業になるんだ？
ありゃ過激派が方々に敵を作って工作員を引き寄せてしまった一つの結果だよ。
186:心得をよく読みましょう
06/01/13 17:06:15 4nyeyqaN
sage厨の「ageるなボケ」から議論が始まるんだよなぁ
つまりsage厨がいなくなれば解決するのに
187:心得をよく読みましょう
06/01/13 17:14:03 NnfpGpu5
>効果的な手段が必要というなら何か考えてくれないか。
そのスレの主題に沿った書き込みをageでする。sage厨が絡んできてもスルー。応戦するにしてもせいぜい２～３レスかな。
まして罵倒や勝利宣言など絶対しないこと。
淡々と「なんかうるさい奴はいるけどスルーして好きな時にageていいんだよ」という空気を作ること。
どうしてもしつこく絡んでくるようなら議論スレに誘導、紳士的な姿勢を貫く（ただしここに誘導はしない。
ここの存在が知れた途端に「スレを荒らす外敵vsスレを守護するsage派」という図式がでっち上げられ、
主張の正当性にかかわらず形勢不利になる）。
まぁいずれにしても、おそらく多数の工作員が混入してしまっている今は、突撃依頼には応じない方がいい。
ほとぼりが冷めるまでは各自の巡回経路のみでの活動に絞るべきだろうな。
188:心得をよく読みましょう
06/01/13 17:55:43 5P3fz9p9
スルーってわけにはいかないな
なぜ上げていけないのか明確な理由がないからね
下げ厨＝上げてもスルーできないクズ
よって下げ厨は徹底的に叩く
189:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:15:52 BU4+mO0h
>>185,187
悪いが突撃にGOは出してほしくないね。最近利敵利敵と騒いでる子が多いけどさ、貴方の言う
＞そいつらを取り込むためにはそいつらの嫌がる手段、すなわち「興味の無い話題でスレを汚されること」は避けねばならない。
を実践するならこちらがsageもageも理解したうえでやってることを示すべきじゃないの？
利敵とか以前にageてる時点で反感買ってることにこそ気付こうよ。
少なくともバカが突撃したなら謝っておくべきでしょう？貴方の言う紳士的なやり方目指すなら。
＞ここの存在が知れた途端に「スレを荒らす外敵vsスレを守護するsage派」という図式がでっち上げられ、
それがでっちあげならわかる住人にはわかるし、それ以前にここの住人がスレ趣旨無視したレスしてたんだから
「スレを荒らす外敵」と判断されても今までのやり方じゃ仕方ないと思うけど。
このスレのスレタイとテンプレさっさと直せば相手スレに張る意義は充分あると思うよ
第一隠しておいて相手住民がこのスレ自力で見つけた時のギャップのほうが栄局大きいよ
（貴方の言う工作員？がいる以上バレるのはすぐだろうしね。工作員なんて考え方自体嫌だけど。）
190:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:23:25 DHxhQqSj
ageカキコに反感を覚える、というのがそもそもおかしい
ま、表に出さないのであれば何を思ってもらっても結構なんだけどね
191:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:29:25 NnfpGpu5
>>188
だ か ら
なんで俺らがそのクズと同レベルまで堕ちて泥仕合しなきゃならねーんだよ。
冷静に臨めば勝てる相手なのに、お前のせいで何度グチャグチャになったかわからないのか？
カルシウム足りてねーんじゃねえのかこのカウパー野郎。
派手にドンパチやりてえならこのスレに潜伏してる工作員相手にしろ。
192:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:30:55 DHxhQqSj
>>191
つ カルシウム
193:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:35:00 BU4+mO0h
>>190
残念だけどｶﾝｺｯｸと同じでそういう教育受けてるからね。sage信者は。
>>191
っサプリメント
194:心得をよく読みましょう
06/01/13 18:46:45 zxf015Gh
うんこＶＩＰＰＥＲと同じくらいカスどもがあつまってるなｗ
ＶＩＰともども消えちゃえよｗ
195:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:18:53 NnfpGpu5
>>189
>こちらがsageもageも理解したうえでやってることを示すべきじゃないの？
この部分、何を言いたいのかさっぱりわからない。まとめて。
>利敵とか以前にageてる時点で反感買ってることにこそ気付こうよ。
書き込みの内容がスレ主旨に沿ってれば、age/sageなど正直どっちでもいいと考えてる大多数の反感は買わないだろう。
sage厨の反感買うのはむしろ歓迎だ。勝手に火病って勝手に騒いで勝手に立場悪くしてもらいましょう。
>少なくともバカが突撃したなら謝っておくべきでしょう？貴方の言う紳士的なやり方目指すなら。
否だね。目的のために計算された紳士的な態度をとることと、効果度外視でバカ正直に身内批判することでは、まるで違う
196:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:22:53 NnfpGpu5
>それがでっちあげならわかる住人にはわかるし
そう期待しちゃってる時点でお前さんの負けだよ。イメージ操作戦においてね。
言ったろ？ageだのsageだの興味無い奴が大多数だって。
自分の行ってるスレで興味の無い論争がありました、読み飛ばしてたけどどうやら決着ついたようです、
そこで「いやこれはでっち上げでは…？」とか疑う奴がどこにいるかよ。
疑わねえんだよ。わかんねえんだよ。結論めいたモノ書いた方が勝ったように見えちゃうの。
sage進行と書いてあるからsageなきゃ、とか思ってる思考停止なコトナカレな連中を取り合うんだぞ。目線低く合わせたまえよ。
>「スレを荒らす外敵」と判断されても今までのやり方じゃ仕方ないと思うけど。
以後なんで俺に噛みついてんだかわかんねえぐらいほとんど同意見。
197:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:27:21 zxf015Gh
ほんと高卒以下の頭しかないやつばかりだなｗｗｗｗ
>>195-196なんて典型ｗｗ
せめて高校はいけよ
198:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:31:02 zxf015Gh
このスレの馬鹿どもとＶＩＰの糞どもで知能テストやらせたら
世界最低を争えるなｗｗｗｗｗ
199:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:34:22 sVFIVWUC
799 ：NO MUSIC NO NAME：2006/01/13(金) 14:23:56 ID:7+BFLvXn
>>788半角でsageですよ
携帯厨はホント痛いですね
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
今度は携帯で書いてることを叩き始めました
sage厨は結局叩きたいだけなんですね 可哀想
200:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:35:35 zxf015Gh
>>199
おまえらよりかわいそうな頭のやつなんて世界のどこにもいないよｗｗｗｗ
201:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:36:55 zxf015Gh
あ、ＶＩＰＰＥＲがいたかｗ
202:心得をよく読みましょう
06/01/13 19:42:46 rtm77+uX
あ、そうそう。これからこのスレ常駐することにしたんでよろしくね。
あ り が た く 思 え よ。
203:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:00:03 sVFIVWUC
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
811 ：NO MUSIC NO NAME：2006/01/13(金) 19:48:19 ID:Khbl5dXx
ageんな！ ｳﾞｫｹ！
今度は定番のageんなｳﾞｫｹ入りました
204:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:17:02 5P3fz9p9
>>191じゃあ２ｃｈやめれば
嫌なんだろ？
205:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:22:10 eI0sbQqI
（´・ω・｀) やあ
君たちにはあと5日後に不幸が起こる呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
↑このスレに
｢このタイプのスレは常時age進行だった｣
と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。
206:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:30:19 FFBGGUsI
>>204
２ちゃんが嫌なのではなく、皆で何か一つの主張を通そうとしているところに感情第一で勝手に動いてそれを台無しにするバカが嫌。
また、２ちゃん＝皆で何か一つの主張を通そうとすると感情第一で勝手に動いてそれを台無しにするバカが必ず現れる掲示板群、
というわけではないので、俺が２ちゃんを辞める筋合いはない。
207:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:33:47 DHxhQqSj
「みんなで足並みを揃えようとしてんのに、なんで邪魔するんだよ！」
sage厨の言い分と非常に似通ったものを感じるのだが
208:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:35:45 K1eVA0P9
ご み く ず 同 士 仲 良 く や れ よｗ ｗ ｗ ｗ
209:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:41:03 FFBGGUsI
>>207
そうだな。似た意識の持ちようだ。
sageの徹底によって得られるものは、「荒らしを避けられるだろう」とか「マターリできる」だとか、根拠薄で主観的な効果。
突撃の方法論を練って得られるのは、sage厨からのスレの解放、age/sage自由主義の浸透といった、客観的な効果。
効果の面では正反対だがね。
210:心得をよく読みましょう
06/01/13 20:47:52 BU4+mO0h
>>195-196
噛み付くとか違うだろ。それ言っていいならこっちが（ｒｙ
全体的に方向性は似てるはずなんだがやり方の相違が酷いのかな。
言ってること支持するんだけどこうしたら的意見なんだが。
＞さっぱり
sage進行スレにageでずかずか乗り込むのは、sageについての理解がまったくないととらわれるだけ。
まとめろっていうよりまとめすぎたのかな。
＞sage厨の反感
あくまで喧嘩起こすのね。それも手段だけどさ。喧嘩ってsage厨と自由と両方がイメージ悪いんだよね
「スレ趣旨に合ってればどっちでもいい」層はいじる必要ないんだけど？
俺らが訴え掛けるべきは「どっちでもいい」層じゃないでしょ？
＞疑わねえんだよ。わかんねえんだよ。結論めいたモノ書いた方が勝ったように見えちゃうの。
これが真実なら、>>187を実践してもsage厨有利じゃないの？
＞書き込みの内容がスレ主旨に沿ってれば、age/sageなど正直どっちでもいいと考えてる大多数の反感は買わないだろう。
＞sage進行と書いてあるからsageなきゃ、とか思ってる思考停止なコトナカレな連中を取り合うんだぞ。目線低く合わせたまえよ。
この2行がなんかお互い反してる気がするんだが。
どっちでも良くない層を説得するのが目的なら反感買っちゃまずいよね？
事なかれを説得するならまず事なかれに（形だけでも）迎合した方が得策じゃないかな
211:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:16:47 hDXM6VtY
なぁ、塵はそろそろ処理場へいってくれないかな？
212:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:17:23 FFBGGUsI
>>210
>全体的に方向性は似てるはずなんだがやり方の相違が酷いのかな。
そんなことはない。俺にはお前さんの方向性は賛同できない。
>>178で現状の突撃肯定・「理解してるやつも出る」と楽観したと思えば>>189でコロっと突撃否定。
ID見なかったら同一人物とは思えなんだ。何をしたいんだ。
バカに突撃させる→大荒れさせ、双方ともに疎んじさせる
→何食わぬ顔で「すいませんうちのバカが暴れて…」と出ていけば好感度うｐ、ってか？
>sage進行スレにageでずかずか乗り込むのは、sageについての理解がまったくないととらわれるだけ。
sage進行の意義を引っくり返しに行くのになんで理解を示さにゃならんのよ？本末転倒。
>あくまで喧嘩起こすのね。
>>187のやり方なら喧嘩にはならない。sage厨を「一方的にがなりたてる悪者」に仕立て上げることができる。
よって、我々自由派のイメージを落とす結果にはならない。
それに耐えられないカウパー君と工作員が獅子身中の害虫だが…
213:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:17:53 FFBGGUsI
>>>187を実践してもsage厨有利じゃないの？
スレ主題に沿ったage書き込みを続け、噛み付いてくるsage厨をひたすら議論スレに誘導し続けて
「このスレを汚すつもりはありませんよ」という姿勢を貫き、妨害は多かったものの結果的に辛勝できたのが成海璃子スレの例。
>どっちでも良くない層を説得するのが目的なら反感買っちゃまずいよね？
そうだよ。だからageで仕掛けるのは確実に、そのスレに沿った内容でなければならない。
内容に問題が無いのにageというだけで反感を持つのはすでに「どちらでもいいコトナカレ層」ではない。sage厨もしくは予備軍。
214:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:19:44 hDXM6VtY
ほんと馬鹿どもばかりだねｗ
215:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:27:17 hDXM6VtY
俺も代わりにやってあげるよ。
スレタイとＵＲＬ晒して、sage進行スレをあげて反感かってくりゃいいんだろｗ
かんたんかんたんｗ
216:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:28:18 FFBGGUsI
そのたびに>>215を貼ってやるよ。
217:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:28:39 hDXM6VtY
>>216
え？俺古参だけど何か？ｗ
218:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:30:09 hDXM6VtY
初代スレからいるのに、ようやく突撃加わるなんて遅すぎだよね＞＜
219:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:37:00 BU4+mO0h
>>212-213
う～ん、別に>>178は突撃肯定じゃないんだがなぁ。
俺は元から突撃慎重派だよ。最後の一行で俺が何した奴かはわかると思うんだが。
>>178はこのスレの（イメージ戦略じゃない）いくつかのやり方を思ってまとめただけだし。
＞→何食わぬ顔で「すいませんうちのバカが暴れて…」と出ていけば好感度うｐ、ってか？
荒れっぱなし投げっぱなしよりはいい。
＞sage進行の意義を引っくり返しに行くのになんで理解を示さにゃならんのよ？本末転倒。
相手を説得するのにまず相手に同調して見せるのは良くある手法だよ？
＞「このスレを汚すつもりはありませんよ」という姿勢を貫き、ｒｙ
ん～。ていうかあれ？age叩き厨を説得する気はなしってことかな？
sage厨以外の対象住民を扇動する搦め手？ていうかそのやり方自体は大賛成。
ただ、age叩き厨が平気で跋扈するスレにはそのsage厨以外の住民が少なすぎるんじゃない？
そういうスレだと、
＞内容に問題が無いのにageというだけで反感を持つのはすでに「どちらでもいいコトナカレ層」ではない。sage厨もしくは予備軍。
の「sage厨もしくは予備軍」が大半だと思うんだけど。
220:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:53:43 sVFIVWUC
今、まさに目の前に居る患者を救おうとしてるのがage厨の宿命だろ
晒されたＵＲＬにはきちんと突撃してsage病気で苦しんでる人達を救うのが君達の仕事だろ
くだらない理屈はいらないんだよ
ageるだけなんだ
221:心得をよく読みましょう
06/01/13 21:55:57 sVFIVWUC
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ここでageたら叩かれて見てられません
助けてください
222:心得をよく読みましょう
06/01/13 22:12:54 hDXM6VtY
>>220
うん、そうだね。俺もこのスレの住人になりすまして頑張るよ。
223:心得をよく読みましょう
06/01/13 22:31:50 FFBGGUsI
>>219
>>>178はこのスレの（イメージ戦略じゃない）いくつかのやり方を思ってまとめただけ
ああ、そう…
自分の意見でない、スレの流れをまとめただけの部分に噛み付かれたら
その時点で否定してくんないかな？まぎらわしい。
やっとお前さんの方向性がわかりました。チョー疲れた。
>荒れっぱなし投げっぱなしよりはいい。
何度も言うがあの謝罪は利敵行為だ。荒れっぱなしの方が万倍マシだった。
お前さんをsage厨の工作員だと決めつけたのは謝るが、もう二度とやらないでくれ。
なぜあれが利敵行為になるかわからない？じゃあ細かく記述しようか。
第一に、あの突撃厨一人ならば意に介することもなく普通に流せる存在だったのに、
彼の後ろ楯としてこのスレの存在を示してしまった。
sage厨以外のあそこの住人はこのスレに興味が無い。バカ一匹の暴走だと理解するまできちんと読まない。
結果、「sage原理主義粛正委員会＝ID:G0T7ItBTみたいな奴が集まってるスレ」と看做されてしまった。謝罪の逆効果。
第二に、このスレが暴走者一人も抑え込めない、力不足のスレであることをsage厨に宣伝してしまった。
結果としてsage厨の流入がその力不足を加速させているのは御覧の通り。
ナチュラルにage/sage自由穏健派として登場し、ID:G0T7ItBTの素行不良をたしなめつつage/sage自由を主張する手もあったろうに。
お前さんのとったのは下の下策だ。
224:心得をよく読みましょう
06/01/13 22:32:10 FFBGGUsI
>相手を説得するのにまず相手に同調して見せるのは良くある手法だよ？
それは相手の主張を鈍角に軌道修正させる時の手法だ。
本当は正反対なのに一見同調して見せては、お前さんが何を言ってるのかわからなくなる。まさに>>178のごとく。
>age叩き厨を説得する気はなしってことかな？
sage厨そのものの説得は、もし誘導に成功したら直接行えばよい。
誘導に従わずギャーギャー喚き散らせば支持を失って自滅する。
元々、言論で説得できる可能性があるのは前者だけでしょ？
>ただ、age叩き厨が平気で跋扈するスレにはそのsage厨以外の住民が少なすぎるんじゃない？
うん。そういう場所は難敵だろうね。改革には根気と時間が要る。
スレ住人のほとんどが固定メンバーでガチガチのsage厨で、手の施しようがないと判断したら、撤退するのもいいんじゃない。
225:sage厨のコピペ
06/01/13 22:45:34 5P3fz9p9
このスレはsage強要です
必ず下げて投稿しましょう
もし上げて投稿してる者を見かけたら場合、必ずここにレスアンカーしてください
【age厨とは】
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことを言います
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し、必ずageてくるのが特徴です
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をして、スレの邪魔をするためにわざわざやってきます
くれぐれも相手にしないで下さい
226:心得をよく読みましょう
06/01/13 23:39:11 X2HZqmSC
>>187
ほとぼりが冷めたら、またＵＲＬばらまいてあげるよ。
227:心得をよく読みましょう
06/01/13 23:59:36 j9xKWYNJ
突撃仕掛けるとそこの住民は必ずこのスレを嗅ぎつけて反論にやってくる
なぜだろう？
答えは簡単、自演が潜り込んでるからさwww
他人（関係ないスレ）を変えるにはまず自分（このスレ）からでしょ？
228:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:14:08 yeiFK1qt
>>223
そんな回りくどいこと言ってないで、もっとストレートに
「せっかくそこの原住民に旨く成り済まして工作活動を行っていたのに
貴様のせいで他スレからの工作員であることがバレちまって作戦がパァじゃないか！！
どうしてくれるんだ馬鹿野郎！！」
と仰ったらどうですか？
229:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:17:22 4+HsYnWe
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて ゴミが溜まったら削除が一番です
230:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:20:14 4+HsYnWe
>>175-177
デジャヴ。
つうか前スレのコピペだろ。
手の込んだ。
231:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:48:48 yvSAL5+p
粛々とageてスレに合った話題を続け、
sage厨が騒ぎ出して荒らしと化した所で
「スレ違いの話でスレ消費するのは荒らし」
と指摘してこのスレに誘導しろ。
これでsage厨のイメージダウン、age派のイメージアップだ。
簡単だろ？
他スレに突撃し、スレ違いの話題で荒らし続ける限り、age派に勝利は無い。
232:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:54:02 uGAWqe24
>>231
おい平気で>>227スルーかよ
だから自作自演はダメなんだって
233:心得をよく読みましょう
06/01/14 01:21:32 yvSAL5+p
自演をしろってことじゃないさ。
まさかsage厨撲滅のためだけに2chやってるやつなんていないだろ？
普通に話しててageたら文句言われてムカー！ って事だろ？
そこで脊髄反射的に反論するのはsage厨と同レベル。
虎視眈々と好機を狙って行動に移せってことさ。
234:心得をよく読みましょう
06/01/14 02:19:58 PlCIImgr
>>231
そしたら、俺がそのスレで暴れてあげるよｗ
235:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:14:44 BvdjSa9D
>>227
反論しにこのスレに来る奴なんか見たことないんだけど。前スレ723は単なる言い訳で、反論ではないだろ？
大抵はただ荒らしに来るだけ。相手する価値もない。
236:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:20:31 BvdjSa9D
つうか>>227と>>232の言う「自演」の意味がわからないんですが…
別に俺らが冷静沈着な自由派と基地害じみたsage厨の両方を演じる必要はないんだよ？
237:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:31:15 NtK0eLui
お前らはsage厨への憎悪ってもんがないの？
238:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:34:28 BvdjSa9D
憎悪はねえだろ憎悪は。
軽くムカつくだけ。
239:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:07:19 uGAWqe24
>>235
俺は反論＝荒らしと捉えてるが（突撃先の住民）
あと「自演する意味が分からん」だがこれは元の住人が気に入らないレス付けられてハライセにこのスレの住民利用して起こした、大規模な一種の復讐ではと考えてる
240:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:11:43 NtK0eLui
>>238
俺はあるけどなあ
許せねえって思う
激しく憎いね
241:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:32:13 n7oARZTC
私の場合上げたら下げろと言われ、なぜ上げていけないか聞いたのですがスルーされた
242:心得をよく読みましょう
06/01/14 06:32:59 XLCxxMBW
>>241
「そのくらい分かるだろ？」とか「そんなことも分からないアホだったのか」とか言うね ｗｗｗｗ
243:心得をよく読みましょう
06/01/14 10:15:22 PHyUuL4n
憎悪はない哀れみのみがある
244:心得をよく読みましょう
06/01/14 12:02:37 +dcRkRmh
>>241そのスレが糞スレだから。
245:心得をよく読みましょう
06/01/14 12:50:21 AYqXqpJT
ｷﾓｦﾀﾆｰﾄ発狂中
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
246:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:14:43 Xd5twRlN
>>223-224
何でそんな喧嘩腰なのかな議論派は。もうちょっと落ち着いて話せないもんだろうか。
ていうかさ、あのレスした当初、あんたの主張してる手法なんてこのスレで一言も触れられてなかったでしょ
そこでいきなり「利敵だ敵の工作だ」といわれてもこっちが困る。
それならいっそ>>228のように言ってくれた方が100倍わかりやすいしここまで混乱することもなかった。。
＞何度も言うがあの謝罪は利敵行為だ。荒れっぱなしの方が万倍マシだった。
悪いがそれ全部読んでもそうとは思わない。思う思わないだから、この点についてはとりあえずレスしない
＞本当は正反対なのに一見同調して見せては、
それは単に自分のやり方にあわないってだけでしょう？
>>178はそれやりたかったわけじゃないし。それとも貴方はイメージ戦略以外の方法やってた？
247:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:39:04 +dcRkRmh
>>246お前が馬鹿なだけだ。
248:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:46:35 YzO26M1j
>>246
おまえが馬鹿なだけかと・・・。
249:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:54:58 9rbKcIdP
一言レスだけの単発IDが多いですね
ｵﾚﾓﾅｰ
250:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:55:42 YzO26M1j
そりゃ議論してるわけでもないしな。
251:心得をよく読みましょう
06/01/14 17:03:18 pallt0os
ここが批判や要望をぶちまける板だってわかってない輩がまだいるのか
その上議論だ突撃だってネトヲチでやれと
スレ内で突っ込み入れる輩も一緒か、俺も
252:心得をよく読みましょう
06/01/14 20:59:15 4+HsYnWe
253:心得をよく読みましょう
06/01/14 21:14:08 4+HsYnWe
日本人と白人の絶望的な差2
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
254:心得をよく読みましょう
06/01/15 00:57:43 LK+4MImX
なんか荒れてる？
互いのやり方を示し合わせて、無理に統制を取ろうとするから荒れるんだよ。
まして、統制の取れていない状態での集団行動（突撃）は混乱を招くだけでしょ。
一部の輩が勝手な行動をしたおかげで全体の利を失った。これが現状でしょ？
急いては事を仕損じる。目標に期限がある訳でも無し、強行手段に出る必要性を感じない。
宣伝行為も逆の意味で、もう効果は十分なはずだしね。
今後は突撃（集団行動）を全廃。各自、自スレの中の問題は自分の裁量により自分で解決する事。
このスレは、agesage問題に関する意見交換の場として利用するだけ。
…を活動方針にすれば、他の奴のケツ拭く面倒も無いし
そもそも自分の尺度で解決しようとするから手段を巡っての対立も起きない。
単純にその場凌ぎなんだけどね。とりあえず、今は動く為の環境が悪すぎる。
255:心得をよく読みましょう
06/01/15 01:35:19 zx7AnasW
>>254
・・・アホか
突撃行為は絶対にやめるべきではない
まとめのような文体でさらりと現状をまったく無視した結論を出さないでほしい
256:心得をよく読みましょう
06/01/15 01:42:39 DlEOTDyZ
そもそも個人で対処しきれないsage厨と遭遇した時のための突撃依頼システムなんだから、「突撃はやめて個人で対処すべき」なんて代案にすらなってないよ
それができない時のための突撃システムなんだから
もっとも最近は自分で対処しようともしないですぐに突撃依頼する奴が多すぎる気はするがな
257:2ch儲
06/01/15 02:34:00 EHDnYJe0
突撃の内容がいちばん大切な希ガス。
258:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:01:10 xyg6Pj/O
突撃厨が湧いてるみたいだね。
sage厨より厄介な存在かもしれん。
このスレのスタンス考えれば突撃の仕方も自ずと分かると思うんだが。
259:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:03:10 LK+4MImX
>>255
とりあえず、「それは何故か」を書いてくれないと。
今の突撃体制に対する不満を書いただけだよ。
もちろん将来、突撃が必要になるかもしれない。
でもそれは今じゃないはずなんだ。
>>256
代案でもなんでも無くて、ズレたベクトルを修正する為の一時凌ぎの案だよ。
っていうか、個人で対処しきれないほど荒れている状態、突撃したら好転するとでも？
火に油を注ぐようなもの。そういう場合はスルーして置くのが一番だと俺は思うが。
統制の無い状態での団体行動は本当に危険だよ。
もう遅いかもしれないけど、このスレに「荒しの巣窟」とレッテル張りされてしまうのが一番怖い。
どこの誰だか知らない奴が、自由派を騙って荒し紛いの事をしてるんだよ？
被害を受けた住民は、自由派に対してどんな感情を持つか想像に難くないはず。
そうなれば、その住民は自由派に対する反感から「第二のsage厨」となることも十分に有り得る。
最終目標である「sage厨撲滅」の為の手段としては、明らかに悪手だろ？
260:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:04:38 zx7AnasW
＞っていうか、個人で対処しきれないほど荒れている状態、突撃したら好転するとでも？
するっていうかしてるじゃんいつも
ネガティブな予想ばかり立てて身動きがとれないなんてナンセンスの極致だね
はっきり言って話にならない
261:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:16:26 xyg6Pj/O
>>260
飽きられてるだけだよ。
一度突撃したスレがまたsageスレになってるなんてしょっちゅう。
なんの解決にもならん。
262:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:25:12 zx7AnasW
>>261
＞一度突撃したスレがまたsageスレになってるなんてしょっちゅう。
断じてそれはない
というか、あってたまるかよｗ
263:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:27:46 xyg6Pj/O
>>262
まずさ、大半の香具師らはagesageなんて気にしてないんだよね。
突撃されたところでそんなの気にしない。
普段から意識してないんだしね。流れがこうなってるからsageるか、程度のもん。
だから俺らが去った後に、残ったsage厨や専ブラ利用者が何気なくsageを書き込んでいたら
何の気なしにsageるんだよ。
sage厨の印象を悪くさせたところで効果はない。
あって溜まるかも何も今まで何百というスレがそうなってる。
ためしについ最近突撃したスレみてみなよ。
agesage混在の普通のスレだったり、下手したらsageスレに戻ってるなんてザラだから。
264:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:38:52 LK+4MImX
>>260
う～んどっかで聞いた台詞だｗ
動いて怪我するよりジッとしてやり過す方が賢いと思うけどね。
>>263
agesage混在は悪くないよ？むしろ理想形でしょ。
265:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:52:55 zx7AnasW
>>263
いや、それは別に問題ないんだが
重要なのはsage強要がなくなったってことなんだから
266:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:58:23 4S2FzTW6
sage厨がボロ出したかｗ
267:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:03:09 LK+4MImX
>>265
さっきsageスレなんて「あってたまるか」とか言ってなかった？ｗ
268:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:15:43 xyg6Pj/O
あ、ごめん。
sageスレに戻ってたらじゃなくてsageスレになってるなんて、ね。
一部の突撃厨がスレを荒れさせてしまうために
住人が荒れないようにテンプレにsage進行スレと明記してしまった。
sage厨はそのスレの住人である以上、そいつに対応した対策を講じることになってしまうんだよ。
突撃厨が突撃すると荒れるからこういう結果にもなる。
突撃の仕方はマジで考えないと逆効果になるから、マジで一度考えた方が良い。
>>264-265
新参？sage強要がなくなって良かったね、じゃないんだよ。
agesage混在なら理想形なんて何言ってんの？
１００レスあって10程度のageレスで良いと思ってんの？
普通のスレってこういう形なんだよ。これじゃﾏｽﾞｲと動き出したのがこのｽﾚなんだが。
269:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:22:37 4S2FzTW6
スレの歴史を捏造すんなよ
sageカキコに比してageカキコの割合が少ないのはけしからん？
そんなの話題になったことすらねーよ
270:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:24:01 xyg6Pj/O
は？勝手に捏造してんのはそっちでしょ。
271:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:24:05 LK+4MImX
>>268
前半は賛成だけど後半は違うだろ。
ここはあくまで「agesageの自由を取り戻す為」の活動拠点であって
スレの中のageやsageの割合でどーこーってスレじゃないよ？主旨ズレてるって。
それこそ、ageやsageは個人の自由って謳ってるから「自由派」なんじゃないか。
ちなみに、ここ最近は全然顔出してなかったけど
sage強要対策～の頃から居ましたよ、ええ。
272:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:25:58 xyg6Pj/O
>>271
んじゃ鯖対策の話も知ってるだろ。
それなら比率も問題だって議論になったの覚えてないの？
273:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:29:25 4S2FzTW6
全く記憶に無いなぁ
そういう議論もあったのかも知れないが、このスレの本筋とは全く無関係だな
274:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:30:54 LK+4MImX
>>272
ごめん覚えてないやｗ詳しく説明してよ。
275:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:52:07 zx7AnasW
>>267
sage強要がなけりゃ別にいいし
>>268
意味不明
別にsage発言の多さなんて問題じゃない
不当なsage強要や無意味なage謝罪がなければ、何ら問題ない
>>269
同意
276:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:15:51 lh4hXnQ4
突撃リンクまだー
僕お腹すいた
277:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:40:15 vg73fAfd
sage
278:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:40:50 vg73fAfd
age
279:心得をよく読みましょう
06/01/15 10:10:23 E0VqWmtb
>>268
あんたおかしいよ
自由派とはageもsageも認める事
あんたの主張はまるでage厨だよ
agesage混在のスレこそ俺らの理想
280:心得をよく読みましょう
06/01/15 10:11:51 E0VqWmtb
あ、後半部分だけね
突撃依頼は慎重にっていうのは同意
つか最初は自分で戦え
281:心得をよく読みましょう
06/01/15 13:44:45 XC1tB5wS
突撃依頼が来た時、対象スレをもっと吟味して
突撃するべきかどうかをここで検討すべきでは？
282:心得をよく読みましょう
06/01/15 13:52:30 4S2FzTW6
スレ全体で意思統一する意味がない
283:心得をよく読みましょう
06/01/15 14:44:41 nkAMuFAL
嵐にしてみればその「統一」から外れればムキになってくれると教えてくれてるようなもの
284:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:22:00 9zlzw88I
>>281
だよね～
自演なんて簡単にできるんだから
285:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:22:15 zG8ot5kw
>>284
ageんな。
まずsageろ。
286:>>284-285
06/01/15 17:22:26 9zlzw88I
みたいな感じにしてこのスレに報告→突撃～
簡単に荒らし依頼ができちゃうよ～
287:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:42:05 4S2FzTW6
それって吟味して見破れるもんなのか？（ｗ
288:心得をよく読みましょう
06/01/15 18:26:29 T/OVHwBF
突撃するにしても、やり方や、スレの流れを良く見てからのほうがいいのでは？
脊髄反射みたいに噛みついても、厨が沸いたと思われるだけだろう
289:心得をよく読みましょう
06/01/15 19:07:58 ZhbYPZKS
だって厨なんだもーん
290:心得をよく読みましょう
06/01/15 21:52:25 lFKNaaej
ユダヤ人やイスラエルを批判する人たちへのお願い。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)
291:心得をよく読みましょう
06/01/15 22:45:53 lFKNaaej
【sage】 ブロンスレッド Part28 【厳守】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
※違法薬物板ってだけで、突撃しがいがあるってもんだろ？
犯罪隠しのためのsage強制ってか・・・・・
292:心得をよく読みましょう
06/01/15 22:48:20 jUdDift1
>>291
突撃は正義じゃない
293:心得をよく読みましょう
06/01/15 23:27:23 nkAMuFAL
違法なスレでも削除依頼は通らないしな
294:心得をよく読みましょう
06/01/15 23:37:42 ImBHyX+U
っていうか犯罪っぽいスレって何をやってもsage進行変わらないよ。
住人が団結してるからageた瞬間に荒らし認定されてスルーされる。
295:実況厳禁＠名無しの格闘家
06/01/15 23:38:28 zUwZ4M68
G
296:2ch儲
06/01/16 00:18:00 5Ocfr7hD
これがいわゆるage派？
41 ：心得をよく読みましょう ：2006/01/16(月) 00:14:26 ID:E5iEx5X3
（´・ω・｀) やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
↑このスレに
｢このタイプのスレは常時age進行だった｣
と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。
297:心得をよく読みましょう
06/01/16 00:32:39 QnYrFiVH
>>296
そりゃただのVIP突撃だ。
age派はおそらく、このスレで「全てのレスがageてなければこのスレの使命は終わらない」と思ってる人
298:心得をよく読みましょう
06/01/16 01:57:17 RWjBZkGJ
>>296
観覧してきたけどやっぱVIP怖ろしいな
299:2ch儲
06/01/16 02:07:39 5Ocfr7hD
>>298
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
300:心得をよく読みましょう
06/01/16 02:12:22 jWUnVOV6
>>297
age派っていうのはsage厨が自由派を煽る為に作った呼称で、実在しないもんだと思ってた。
301:心得をよく読みましょう
06/01/16 02:56:03 FvaMo13e
俺も実在しないもんだと思ってたけど、たぶんID:xyg6Pj/Oが該当する。
302:心得をよく読みましょう
06/01/16 13:12:06 K6VRuNQy
自由派とか言ってる時点でどうも初心者ばっかだってのが分かるな
ageなんてやってるのは前は荒らしばっかりだったんだよ。
つかageで書いてるスレなんてvipの更にネタスレくらいなもんだろ
まったり語り合ってる時にそういう"厨房"って奴が邪魔しにきてたんだよ
上位にあるスレは空気的なのか荒れやすいのも事実
厨房で何が悪いの？っていう開き直り時代になっちまったのかね…
303:心得をよく読みましょう
06/01/16 13:47:06 RHiJ+skb
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
304:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:33:41 SCmm9Hix
>>302
うわあ、何にもわかってないんだなお前
「前は」だってよｗ
こちとら２ｃｈの最初期の頃からいるが、「前は」ほとんど誰もsageでなんて書いてなかったが何か？
お前の言ってる「前」なんて全然「前」じゃねーし
吉野家コピペも八頭身モナーもとっくに出回ってた頃だろ
ほら、何か言い訳してみな、ええ？
305:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:34:44 SCmm9Hix
あとこれ
＞上位にあるスレは空気的なのか荒れやすいのも事実
１００％間違いだし
スレの位置と荒れやすさに因果関係なんてまったくない
被害妄想も甚だしい
306:2ch儲
06/01/16 14:44:50 5Ocfr7hD
>>305
短期間的にみればそうかもしれないけど、長期間的にみるとどうよ？
307:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:52:25 SCmm9Hix
なおさら関係ないな
308:2ch儲
06/01/16 15:21:54 5Ocfr7hD
長期になればなるほどトップスレ荒らしが現れる確立が高くなるわけだが？
309:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:22:07 QnYrFiVH
「前は」と「初期は」の違いがわからない子がいるスレはここですか
>>305
１００％はありえない
310:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:22:54 hOcfssCy
>>304
あめぞーの時からいるけど、普通にsageは使われてたよ。
当時はsageないと鯖の負担がって言われてたしね。
311:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:26:22 gINkZbQt
板の上位にある状態では下位にある状態に較べ書き込みが増える、ということは言えるだろう
だがそれが「荒れやすい」ということにはならない
312:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:29:48 xDLBRXVL
>>308
板中のスレが常時age、つまりトップが常に入れ代わっていてもか？
313:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:32:49 rkfNURtK
>>310
sageできるようになったのってけっこう最近じゃなかった？
314:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:35:21 QnYrFiVH
仮に新しく流入する住人の1％が荒らしだとする
仮想的なスレで考えるとスレが上がり続けようが下がり続けようが荒らし住人は1%
荒らしもそれに反応する低レベルも書き込み頻度は普通の住人より高いことを考えれば・・・・
それがたとえば100人のスレなら1人だが、500人のスレなら・・・・
315:心得をよく読みましょう
06/01/16 18:10:50 BLIf9U66
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
新スレになってもこいつらは懲りずにsageを強制しております
至急助けてください
316:心得をよく読みましょう
06/01/16 20:28:54 sTNtrFCa
だいたい、トップスレ荒らしや広告なんてまるっきり粘着力の無い、荒らしの中ではほぼ無害な部類だろ。
気にする方がおかしい。
317:心得をよく読みましょう
06/01/16 21:58:10 sSNVPEIw
荒らしが増えるかどうかの話です
無視したらいいというのは詭弁
318:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:08:11 gINkZbQt
どういう結論に持って行きたいのか教えてもらえるかな
319:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:16:15 vAqY9+Rf
どちらの側にも複数の人がいるのに誰に聞いているのだろう
エスパーだとか言って壊れてた人だろうか？
320:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:34:13 gINkZbQt
一週間近く前の話題を脈絡無く持ち出すところを見ると、余程腹に据えかねてたのかな？（ｗ
321:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:41:33 vAqY9+Rf
エスパー発言確定か。呆れるほどのバカ発言が目立たないと思ってるのだろうか
322:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:43:39 gINkZbQt
>>321
>>320
323:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:53:02 0F6m9+1k
>>316
ほぼ無害でもsageてたら来ないかもしれないならやる価値はあると考える人のが多いんだろ。
だから荒らしがこないなら…って納得する人が多いわけで。
324:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:53:45 zP53Vwqf
>322 >321
腹に据えかねるというより単にウザい
325:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:54:44 L8+PghyA
>>318
多分
「ageるとスレがトップになって、それは雰囲気的なのか荒れやすい。
だから、わざわざageて荒しを呼び寄せるような迷惑行動を
妙な正義感振りかざして正当化し、悦ってるのが自由派。
自由派なんて言ってるのは初心者か開き直りのただの厨房。」
って言いたいんだと思うよｗ
326:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:12:13 QnYrFiVH
>>318
「ageても100％荒らしはこない」の否定。
>>325
一意見ではあるが反対している人間すべての総意ではないな。
謝罪レスみたいな真似はしないでくれないか
327:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:12:20 gINkZbQt
>>324
オレじゃなくて、意味もなく終わった話題を持ち出した顔真っ赤な>>319に言えよ
328:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:14:11 gINkZbQt
>>326
否定もなにも、>>305は「ageても100％荒らしはこない」などとは言ってないでしょ
329:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:20:44 DJ2nabut
>327
勝手ながら断る。何故ならウザいのはあんただから
330:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:21:29 TQpGGI0z
>328
>328
>328
>328
>328
>328
>328
331:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:23:14 gINkZbQt
なぜ>>324へのレスに別のIDが応えたのか
ID:vAqY9+Rfはどこへ消えたのか
ってなことは深く詮索しないことにしますね＾＾
332:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:24:38 bY5wNoe6
２ｃｈ初期ではほとんどの人がageで発言してた訳で
sageが標準、みたいな感覚が生まれたのはID制ができてから
よって>>302は馬鹿
333:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:28:23 TQpGGI0z
初期に準ずるのが正しいならsage機能なんか追加する必要はなかった
つまりそこから思考停止してるようじゃ先はないよアンタ
>331
横路そらすのだけは天下一品ですね
334:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:31:54 QnYrFiVH
>>331
君の理論で行くと、なぜ君が>>305のフォローをするのかも聞いちゃいけないことだね
>>328
なら証明終了？
それとも「ageと荒れるlことに因果関係はない」を否定するに置き換えた方がよい？
335:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:32:41 f80XIzfI
荒らして、潰せ。
991 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/16(月) 17:55:48 ID:wCPRGmNs
ほいさ
同人男容姿向上計画47
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
同人でも一般人でもｶｺｲｲ男子増えるとうれすい
応援してるからがんがれ
336:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:38:26 L8+PghyA
>>326
？別に総意を書いた訳じゃないよ。
>>318が相手の意図を読みかねていたから
その相手と思われるＩＤの意見を抽出して
自分なりにアレンジ、纏めただけ。気に障った？
337:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:41:12 gINkZbQt
>>333
>>332は「初期に準ずるのが正しい」なんて一言も言ってないよなぁ…ｗ
>>334
「ageても100％荒らしはこない」は間違い
そんなことは考えるまでもなく当然のことなので証明は不要、無駄骨
「ageと荒れることに因果関係はない」の証明が可能なら是非
338:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:41:41 f2hlPavW
「気に障った？」
ってどうみても挑発だよね？
この二人荒らしじゃない？
339:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:42:18 bY5wNoe6
俺はあくまで>>302の理屈は間違ってるって言っただけで初期に準ずるのが正しいなんて言ってない訳だが
340:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:43:23 Kn5UHfkP
>>338
そうやって、なんども議論を放棄してきたせいで
今だに方向性が定まっていないって現状もあるけどな。
困ったらお互いにsage厨認定して終わってたし。
たまには、とことんやらせてみるのもありかと。
341:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:46:18 TQpGGI0z
荒らしとやりあって方向性がでるのかな
>>337,339
なら初期の話を引き合いに出すこと自体が間違いと
342:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:46:41 bY5wNoe6
そもそもこの論争の発端である>>302が音沙汰なしってのはどういうこった
無責任だと思うんだが
343:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:47:23 L8+PghyA
>>338
え、何俺荒し扱い？
別に挑発してるつもりも無いんだけどなぁ。
勘違いしてるかもしれないけど>>325は俺の意見ではないよ？
誤解されたら困るから伝聞使ったのに、解からなかった？
344:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:47:25 gINkZbQt
>>341
つまり>>302のことだね
345:2ch儲
06/01/16 23:48:55 5Ocfr7hD
これはいわゆるレッテル貼りおｔ（ｒｙってやつですか？
346:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:51:24 bY5wNoe6
>>345
とりあえずお前は「確立」の変換ミスをなんとかしろや
これ変換ミスの中でもトップクラスに恥ずかしいレベルだぞ
347:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:52:18 Kn5UHfkP
>>346
２ちゃんで誤字を気にしてもしょうがない。
348:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:53:31 bY5wNoe6
内容によるな
349:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:53:35 L8+PghyA
誤字を意図的に使うからね。
指摘したりすると逆に恥を掻くかもｗ
350:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:55:45 QnYrFiVH
>>343
「気に障った」自体が反感買ってる、伝聞とかその内容ではなく
>>344
ageても100％スレが荒れない云々がわかるなら
>>341が>>302の全てを否定できるものではないこともわかると思うが
>>347,349
同意
351:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:59:19 gINkZbQt
>>350
言ってる意味が素でわからん
352:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:01:08 L8+PghyA
>>350
でも>>326は内容に関するレスでしょ？
気に障った？発言は悪かったけど、その以前は何に対してレスしたの？
353:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:05:01 QnYrFiVH
>>352
伝聞形式にされているために、それを言いたいとされる人物に俺が入っていそうだから。
ここで「気に障（ｒｙ」と付け加えてどう感じるかもついでに試して・・・見る必要はないか。
354:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:08:53 kzfRaSDJ
>>351
前半とか、age＝荒らし（厨房）認定してる部分はともかく、
・sageが求められているスレでageる行為がどうなのか
・上位にあるスレが荒れること
を>>341では否定できない・・・とかそんな感じ。相変わらず説明ベタでごめん
355:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:16:19 fGLTjkbC
>>354
「初期の話を引き合いに出すこと自体が間違い」というカキコに対して、
「初期の話を引き合いに出したのは>>302だね、というのが>>344の内容
それ以上でも以下でもないよ
「sageが求められているスレでageる行為がどうなのか」はともかくとしても、
「上位にあるスレは空気的なのか荒れやすい」に関しては否定するまでもないよね
何ら証明が為されてないんだから
356:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:20:32 xhc+FhnW
※荒れやすいことも荒れ具合が変わらないことも証明されてない
思うにこの二人は荒らしと言うより相手を言い負かしたいだけかも
いやこのスレそういうの多いが特に願望が強い
357:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:24:07 Ii77eQMd
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:271番)
271 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 17:22:44 ID:fVi+6yAK
女性不信・女性憎悪の男性は、女性を憎みながらも何故か求めている。 （女死ねと言う一方で「肉便器になれ」と支配する形での接触を望んでいる）
が、男性不信の女性は男性という存在をストレートに憎んだり恐れたりすることが多い。 （「男いなくなれ」という意見に比べて「男は全員奴隷にすべき」という意見が少ない）
本当の女性不信って、男性不信と同じように 「女は『キモイ』と罵って来るから怖い、近寄りたくない」と思う人のことであって
支配・暴力といった歪んだ接触を求めたがるタイプではないような気がする。 そういう偽者が、いかにも本物ぶって女性不信を気取ろうとしゃしゃり出て来る辺りが 私が男性を信用ならないと思う所以の一つだ。
275 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 19:15:37 ID:Og309G4n
>>271
そうそう。女嫌いとか言いながら性欲だけはしっかり女で処理するんだよ。
しかも男の女性不信は特定の例外的な女を例に出してくる。 一部の女限定で女全般を否定してくる。 男はどう考えても良い人の方が例外。大抵がクズ。
私は男とは表面上は笑って話せるけど心の中ではコイツこの世から消えろよ！って思ってる。
本当、女だけで世界はまわるから。 近い将来女だけで子供作れる様になるかもっていわれてるし。 その方が地球のため。 男は頭悪すぎて争いや戦争で滅茶苦茶やる害虫。
358:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:27:15 En3Qs/PJ
>>353
少なくとも、抽出したIDに今の君のIDは無かったよ。
変な事聞いてごめんね。
>>356
んでも、「荒れやすい事」をsage強要の理由にするのであれば、
証明の義務があるのは「荒れやすい事」を持ち出した方だよね。
自分が言った事を証明出来ないからって、
その逆も証明出来ないから正しい、とはならない。
つまり、先に持ち出した方がOUT。証明義務が課されても
十分な統計も客観的資料も何も無いのが現状なんだから。
359:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:33:26 B3UnHWYc
証明にはならないで終わりそうだが>314どう思う？
360:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:41:55 fGLTjkbC
1行目からして証明でもなんでもないでしょ
361:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:47:46 +0h2yO3+
このスレが空気読めない奴らと言われるのもなんだか納得
>>359
単に「ageてもsageても荒らしが来る確率は変わらない」よりはまだいいかもね
362:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:52:42 En3Qs/PJ
＞仮想的なスレで考えるとスレが上がり続けようが下がり続けようが荒らし住人は1%
この「仮想的なスレ」が実在しないスレである以上、それ以降の文章に意味は無いと思う。
363:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:58:48 kzfRaSDJ
>>359
色々仮定が多すぎる感はあるが、ネタもないｗ
>>362
なら現実はどうだろうか、で話を続けるのはどうか？
俺は、上げ続けてたら１．１％くらいになるかもしれない、
逆に下げ続けてたらたいして変わらない、と思うんだが、
最悪でも変わらないとして、荒らしが連続して書き込むのは同意かな
364:心得をよく読みましょう
06/01/17 02:11:44 UC/BZUU9
>>363
つまり、ageる事は荒しを呼び寄せる事で迷惑行為である。という事だね？
公共の福祉に反する迷惑行為に対して、自粛を求める事（sage強要）はなんら問題無いと。
365:心得をよく読みましょう
06/01/17 02:20:13 YLPWxqB1
>>345
おまえずっとそのコテ使えよ
NGにしといたから
氏ね
366:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:24:14 zsAipx6L
「ageると本当にスレは荒れるのか？」
こんなお題ですら見解がまとまらないとはな。
これじゃ業を煮やして突撃厨化する奴が出るのも納得できてしまう…
いかん、暗黒面に堕ちそうだｗ
367:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:30:47 fGLTjkbC
スレがageられることによって荒らしに転ずる輩（sage厨）が存在する、なら真だね
368:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:52:49 K/yA2taz
>>366
カモン
369:心得をよく読みましょう
06/01/17 05:42:29 wthdASpc
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ここでsage厨が暴れております！！！！
370:心得をよく読みましょう
06/01/17 08:45:48 CYZQp4+6
ageると荒れるときもあるし、荒れないときもある。
そんなもんだよ。
371:心得をよく読みましょう
06/01/17 10:34:08 Apb819o/
ageに起因しない荒れの方が遙かに多いんだしな。
大事なのは「荒らしはスルー」が徹底できるかどうか。
迷信にすら近い「ageると荒らしが来るから禁止」なんてルールより、「荒らしはスルー」を強要した方がいいんでないの？
372:これを貼れば上げないよ
06/01/17 11:38:22 McFYjde+
このスレはsage強要です
必ず下げて投稿しましょう
もし上げて投稿してる者を見かけたら場合、必ずここにレスアンカーしてください
【age厨とは】
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことを言います
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し、必ずageてくるのが特徴です
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をして、スレの邪魔をするためにわざわざやってきます
くれぐれも相手にしないで下さい
373:心得をよく読みましょう
06/01/17 14:47:17 kzfRaSDJ
>>364
なんか飛躍してるが、sage原理主義にしてみればそういうことだろう。
ただ話してたのはageて本当に増えるかどうかじゃなくて？
>>365
前から使ってるみたい
>>366
ご自身の意見は？
>>367
真というか真理？でも「sage厨が湧くことで議論厨が湧く」とも
374:心得をよく読みましょう
06/01/17 19:25:09 u8QUwfdh
>>373
俺の意見は>>316に書いた通り。
上がってるスレに盲滅法に降臨する性質の荒らしなんざ、いずれにせよ取るに足らぬ存在だと思っており
それを恐れてsageを強要する奴なんざ、スカラー波を恐れるパナウェーブ研究所と同類だと思っており
すなわち「上げると本当に荒らしに狙われるかどうか」なんて検証する気にもならない。
もしこのスレ上の議論で「上げると荒らしに狙われるのは確かであり、それを恐れてのsage強要は合理的」なんて結論に達したら
ならば『sage強要したらもっとキツい荒らしが舞い込む』という状況に追い込めば敏感肌なsage強要は撲滅できる、という突撃論が
何よりも説得力を持ってしまうぞ。
375:心得をよく読みましょう
06/01/17 19:57:51 SfD7DVdH
>>373
うん。ワザと飛躍させてみて反応を見る心算だったんだけど効果無かったｗ
ageの意味を考えてみると、
「板のTOPにもってきて人の目に付き易いようにする」
だから、ageるとsageるより人が多く集まるのは確かで、
その中に荒しが紛れ込む可能性も、無いとは言えない。
つまり、ageれば必然的に荒しが来る可能性が増える、という事にはならないか？
と、ここでテンプレ張ってみる。議論の材料にでも～
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
376:心得をよく読みましょう
06/01/17 20:06:30 fGLTjkbC
いいね
377:心得をよく読みましょう
06/01/17 20:54:43 Ii77eQMd
378:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:04:46 1si/XMcP
ageて荒らしが明らかに増えたスレなら、今巡回しているスレの中にあるぞ。
とある自治スレだが、「自治スレが閉鎖的になるべきではない」という理由で上げたとたんにゾロゾロと・・・
ageたのが理由だと断言は出来ないけどな。
スレによっては、その板の住人の反感を買うものもあるからなぁ。
379:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:08:46 wthdASpc
声が小さいのを直したい！
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ageてって
380:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:11:23 SfD7DVdH
ID:wthdASpcはage扇動厨
381:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:17:02 fGLTjkbC
> 自治スレが閉鎖的になるべきではない
全くもってその通りじゃん
そこでの議論が板の設定を変えることに直結するんだから、
出来るだけ多くの板住人の目に触れさせなければならんだろう
382:心得をよく読みましょう
06/01/17 22:18:58 SfD7DVdH
>>381
理由に関係なくageたら荒しが増えたという実例を示しただけでしょ？
ageに正当な理由があろうとなかろーと、結果的に荒しが増えてしまった、と。
一応、ageが直接の原因ではないかもと断ってるけどねｗ
383:心得をよく読みましょう
06/01/17 22:40:51 fGLTjkbC
あー、別に>>378を叩いてるわけじゃないよ
件の発言があるまで、その自治スレがsageで進行していたという事実に驚いただけで
384:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:07:18 y3QRLF/o
自治スレは下げてやらないと自治厨ウゼー厨が湧いてくるんだよ
だから俺は自治スレは対象外にしてる
385:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:12:26 oJAeC40Q
「ageたら荒らしが来るor来ない」と「ageたら荒れるor荒れない」は別の話。
ageでもsageでもスレの内的要因で荒れる可能性は同じだが、
ageると「外的要因で荒れる＝荒らしが来る」可能性は上がる。
それが嫌な奴はageられるとsageろと言う。
ageた方は言われるのが気に食わないだけで何の被害も無いと。
age/sage自由派からしてみれば、何をそんなにムキになってんだって所だろう。
386:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:16:18 7xGK3doX
「荒れる要因を僅かでも減らしたい」と願う人間が、
横柄な態度で他人に「sageろ」と抜かすこの矛盾
387:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:20:48 oJAeC40Q
そこはまあ彼らにしてみれば「いきなりageられた後だから」だな。
「手前何いきなりageてんだコラ！」って所だろう。
そこはまあ頭の弱い人だなあと哀れんであげなさい。
実際に無差別荒らしが来てから「手前がageたからだコラ！」ならまだ話は分かるんだがなあ。
どっちにしろスレ違いだから帰れと思うのがage/sage自由派。
388:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:26:52 7xGK3doX
age/sage議論の要因になると理解した上で、
テンプレに「sage進行」の文言が追加されるのを黙って眺めてるような輩は、
実際にage/sage議論が勃発した際も黙って眺めてればいいと思う
389:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:41:41 oJAeC40Q
実際、黙って眺めてるのが大半だろう。
迷惑だなと思いながら。
390:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:44:13 7xGK3doX
こっちで愚痴るような真似も止めてもらいたいなと
ちょくちょく見かけるからさ
391:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:50:09 oJAeC40Q
迷惑だと思うけどそこで口だしちゃスレ違いだからな。
煽りになるだけでどうせ止めても去ってもくれないし。
愚痴というかsage厨撲滅したいなら逆効果になってるよと言いたいだけ。
とりあえずこっちで文句を言ってみる。
まあ突撃する奴はどうせ聞きゃしないだろうと思いながらね。
392:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:57:20 7xGK3doX
彼らがsage強要厨へと進化しない限り、逆効果ということにはならんよ
スレ違いの議論でスレを荒らされたと主張する人間が、自ら議論のタネを蒔くような愚は冒さないと思いたいね
393:心得をよく読みましょう
06/01/18 04:34:07 QSJGPfwv
最近このスレsage厨かなり居るな
どんな立派な文章並べたって俺（自由派）は思考（おまえらから見たら改心かwww）変えるつもりないから諦めてくれない？
394:心得をよく読みましょう
06/01/18 10:31:52 Caz3jTrG
どのような理由であれ上げるなと言われれば突撃しますんで
下げ厨はその辺のことも考えて発言しなさい
オマエ等がスルーしていれば突撃しないんだから
395:心得をよく読みましょう
06/01/18 13:58:24 0ZqHVXNf
盲目的な突撃厨はいらん
理由もその都度探っていかないと餓鬼の癇癪以下。
396:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:02:36 SO69VaOJ
郷に入りては郷に従えともいうしな。
俺は自分の好きな落ちてほしくないスレを保守するときとここぐらいでしかあげないが。
397:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:06:25 7xGK3doX
sage強要に至る理由なんてのはこっちがお願いして教えてもらうような事じゃなく、
強要する側が相手に理解してもらえるように常に提示すべきものでしょ
その意味で、「理由がわからないうちは突撃には慎重であるべき」は大きな間違い
うちらが問題にしてるのは、まさにその「理由も述べずに他者に何かを強要すること」の是非なのだから
398:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:33:30 0ZqHVXNf
漏れは理由を述べずにというよりも、理不尽な理由で強要することが問題なんだと思っていたよ。
普通「～して/しろ」と言われたら何でだろうと思わない？簡単なものだったら考えずやっちゃうけどさ
たしかに一々理由を述べるのが理想だけど、テンプレ過去ログ読むことでそれがわかることも多々ある。
あっちがおかしいからこっちも歩み寄らないっておかしくない？
そこにあるものが理不尽な理由ならそれについておかしいと問題提起するのはいいけど
何も考えずに言葉尻だけに食いついて行くのは違うと思うよ。
399:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:44:36 7xGK3doX
理不尽な理由で強要するのも、理由を述べずに理不尽な要求をするのも同じことだよ
sageるぐらい簡単なことじゃん、なんて物言いは意味がない
ageるもsageるも自由な掲示板で、管理者でもないのに他者にsageろと要求することが理不尽なのだから
400:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:26:53 5iCmnkWE
書いてないだけでスレ一つ一つによっては自由ではないのもあるが…ルール一つ守れずに
書いてないからなんでもやっていいんだって勘違いして犯罪予告スレ立てる厨と同レベルだな
401:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:29:44 7xGK3doX
age/sageを投稿者が自由に選べないスレが存在するの？
402:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:40:18 0ZqHVXNf
うーん俺には同じこととは思われない。
ここは個人掲示板だけど、自治スレの存在を許してるように利用法もかなり自由。
理解できる理由があれば誰かがsageてと頼むのもアリでしょう。
ただ対等な立場だから納得して聞くも聞かないもこちらの自由だし、
要求が受け入れられて当然と勘違いしてるのはおかしいけど。
理由を言ってなくても、もしかしたらすぐわかるところに理由はあるから言ってないのかもしれない。
勝手知ったるスレに行くわけじゃないんだから理由を探す手間を惜しんじゃいけないと思う。
それにこのスレで理由とその反論検討してから行ったほうが相手スレに行ってから手間がかからなくない？
一応蛇足。簡単なこと云々はagesageとは関係なく
窓開けてといわれたら、”理由を考えることもなく”素直に開けることもあるというお話。
本筋とは大して関係ないので無視しちゃってください。誤解させてすまんかった
簡単なことだからいいじゃんとは思ってないよ。
403:心得をよく読みましょう
06/01/18 17:29:07 nrRUsy62
納得できる理由ってのは確かにあるな。俺は理由に納得したらおとなしくsageてる。
別に理由を敢えて訊いた場合に限らない。能動的に「空気を読む」場合もある。
しかし、それはあくまで自由選択の範囲なんだよな。
強制していい訳がない。だからこのスレに来た。
404:心得をよく読みましょう
06/01/18 17:34:46 7xGK3doX
「理由を述べていないだけで、実際にはちゃんとした理由があるのかも知れない」
そう思うからこそ、sage厨へのアプローチは常に質問から入るようにしてるわけよ
なんでsageなくちゃならないの？ってね
405:心得をよく読みましょう
06/01/18 19:58:54 q/IvAHAQ
85 名前：NO MUSIC NO NAME ：2006/01/18(水) 15:41:08 ID:7izlGciA
森山君って身長何センチなんですか？
86 名前：NO MUSIC NO NAME ：2006/01/18(水) 15:50:24 ID:7izlGciA
本当にごめんなさい！sage入力忘れてました！
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
406:心得をよく読みましょう
06/01/18 21:44:05 q/IvAHAQ
sageんじゃねーぞ(ﾟдﾟ;)ｺﾞﾙｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
age・sage議論は板に関係なく書いていいんですか！！？？
407:心得をよく読みましょう
06/01/18 21:53:12 W7G5nz6R
【境界例】キノコ食って妄想タレ流し
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
408:心得をよく読みましょう
06/01/18 22:16:51 Caz3jTrG
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
409:心得をよく読みましょう
06/01/18 22:19:12 Caz3jTrG
>>400じゃあテメエだけ下げればいいじゃん
なぜ上げていけないか言えず下げろなんてありえんだろ