06/01/13 22:31:50 FFBGGUsI
>>219
>>>178はこのスレの（イメージ戦略じゃない）いくつかのやり方を思ってまとめただけ
ああ、そう…
自分の意見でない、スレの流れをまとめただけの部分に噛み付かれたら
その時点で否定してくんないかな？まぎらわしい。
やっとお前さんの方向性がわかりました。チョー疲れた。
>荒れっぱなし投げっぱなしよりはいい。
何度も言うがあの謝罪は利敵行為だ。荒れっぱなしの方が万倍マシだった。
お前さんをsage厨の工作員だと決めつけたのは謝るが、もう二度とやらないでくれ。
なぜあれが利敵行為になるかわからない？じゃあ細かく記述しようか。
第一に、あの突撃厨一人ならば意に介することもなく普通に流せる存在だったのに、
彼の後ろ楯としてこのスレの存在を示してしまった。
sage厨以外のあそこの住人はこのスレに興味が無い。バカ一匹の暴走だと理解するまできちんと読まない。
結果、「sage原理主義粛正委員会＝ID:G0T7ItBTみたいな奴が集まってるスレ」と看做されてしまった。謝罪の逆効果。
第二に、このスレが暴走者一人も抑え込めない、力不足のスレであることをsage厨に宣伝してしまった。
結果としてsage厨の流入がその力不足を加速させているのは御覧の通り。
ナチュラルにage/sage自由穏健派として登場し、ID:G0T7ItBTの素行不良をたしなめつつage/sage自由を主張する手もあったろうに。
お前さんのとったのは下の下策だ。
224:心得をよく読みましょう
06/01/13 22:32:10 FFBGGUsI
>相手を説得するのにまず相手に同調して見せるのは良くある手法だよ？
それは相手の主張を鈍角に軌道修正させる時の手法だ。
本当は正反対なのに一見同調して見せては、お前さんが何を言ってるのかわからなくなる。まさに>>178のごとく。
>age叩き厨を説得する気はなしってことかな？
sage厨そのものの説得は、もし誘導に成功したら直接行えばよい。
誘導に従わずギャーギャー喚き散らせば支持を失って自滅する。
元々、言論で説得できる可能性があるのは前者だけでしょ？
>ただ、age叩き厨が平気で跋扈するスレにはそのsage厨以外の住民が少なすぎるんじゃない？
うん。そういう場所は難敵だろうね。改革には根気と時間が要る。
スレ住人のほとんどが固定メンバーでガチガチのsage厨で、手の施しようがないと判断したら、撤退するのもいいんじゃない。
225:sage厨のコピペ
06/01/13 22:45:34 5P3fz9p9
このスレはsage強要です
必ず下げて投稿しましょう
もし上げて投稿してる者を見かけたら場合、必ずここにレスアンカーしてください
【age厨とは】
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことを言います
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し、必ずageてくるのが特徴です
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をして、スレの邪魔をするためにわざわざやってきます
くれぐれも相手にしないで下さい
226:心得をよく読みましょう
06/01/13 23:39:11 X2HZqmSC
>>187
ほとぼりが冷めたら、またＵＲＬばらまいてあげるよ。
227:心得をよく読みましょう
06/01/13 23:59:36 j9xKWYNJ
突撃仕掛けるとそこの住民は必ずこのスレを嗅ぎつけて反論にやってくる
なぜだろう？
答えは簡単、自演が潜り込んでるからさwww
他人（関係ないスレ）を変えるにはまず自分（このスレ）からでしょ？
228:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:14:08 yeiFK1qt
>>223
そんな回りくどいこと言ってないで、もっとストレートに
「せっかくそこの原住民に旨く成り済まして工作活動を行っていたのに
貴様のせいで他スレからの工作員であることがバレちまって作戦がパァじゃないか！！
どうしてくれるんだ馬鹿野郎！！」
と仰ったらどうですか？
229:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:17:22 4+HsYnWe
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて ゴミが溜まったら削除が一番です
230:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:20:14 4+HsYnWe
>>175-177
デジャヴ。
つうか前スレのコピペだろ。
手の込んだ。
231:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:48:48 yvSAL5+p
粛々とageてスレに合った話題を続け、
sage厨が騒ぎ出して荒らしと化した所で
「スレ違いの話でスレ消費するのは荒らし」
と指摘してこのスレに誘導しろ。
これでsage厨のイメージダウン、age派のイメージアップだ。
簡単だろ？
他スレに突撃し、スレ違いの話題で荒らし続ける限り、age派に勝利は無い。
232:心得をよく読みましょう
06/01/14 00:54:02 uGAWqe24
>>231
おい平気で>>227スルーかよ
だから自作自演はダメなんだって
233:心得をよく読みましょう
06/01/14 01:21:32 yvSAL5+p
自演をしろってことじゃないさ。
まさかsage厨撲滅のためだけに2chやってるやつなんていないだろ？
普通に話しててageたら文句言われてムカー！ って事だろ？
そこで脊髄反射的に反論するのはsage厨と同レベル。
虎視眈々と好機を狙って行動に移せってことさ。
234:心得をよく読みましょう
06/01/14 02:19:58 PlCIImgr
>>231
そしたら、俺がそのスレで暴れてあげるよｗ
235:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:14:44 BvdjSa9D
>>227
反論しにこのスレに来る奴なんか見たことないんだけど。前スレ723は単なる言い訳で、反論ではないだろ？
大抵はただ荒らしに来るだけ。相手する価値もない。
236:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:20:31 BvdjSa9D
つうか>>227と>>232の言う「自演」の意味がわからないんですが…
別に俺らが冷静沈着な自由派と基地害じみたsage厨の両方を演じる必要はないんだよ？
237:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:31:15 NtK0eLui
お前らはsage厨への憎悪ってもんがないの？
238:心得をよく読みましょう
06/01/14 04:34:28 BvdjSa9D
憎悪はねえだろ憎悪は。
軽くムカつくだけ。
239:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:07:19 uGAWqe24
>>235
俺は反論＝荒らしと捉えてるが（突撃先の住民）
あと「自演する意味が分からん」だがこれは元の住人が気に入らないレス付けられてハライセにこのスレの住民利用して起こした、大規模な一種の復讐ではと考えてる
240:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:11:43 NtK0eLui
>>238
俺はあるけどなあ
許せねえって思う
激しく憎いね
241:心得をよく読みましょう
06/01/14 05:32:13 n7oARZTC
私の場合上げたら下げろと言われ、なぜ上げていけないか聞いたのですがスルーされた
242:心得をよく読みましょう
06/01/14 06:32:59 XLCxxMBW
>>241
「そのくらい分かるだろ？」とか「そんなことも分からないアホだったのか」とか言うね ｗｗｗｗ
243:心得をよく読みましょう
06/01/14 10:15:22 PHyUuL4n
憎悪はない哀れみのみがある
244:心得をよく読みましょう
06/01/14 12:02:37 +dcRkRmh
>>241そのスレが糞スレだから。
245:心得をよく読みましょう
06/01/14 12:50:21 AYqXqpJT
ｷﾓｦﾀﾆｰﾄ発狂中
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
246:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:14:43 Xd5twRlN
>>223-224
何でそんな喧嘩腰なのかな議論派は。もうちょっと落ち着いて話せないもんだろうか。
ていうかさ、あのレスした当初、あんたの主張してる手法なんてこのスレで一言も触れられてなかったでしょ
そこでいきなり「利敵だ敵の工作だ」といわれてもこっちが困る。
それならいっそ>>228のように言ってくれた方が100倍わかりやすいしここまで混乱することもなかった。。
＞何度も言うがあの謝罪は利敵行為だ。荒れっぱなしの方が万倍マシだった。
悪いがそれ全部読んでもそうとは思わない。思う思わないだから、この点についてはとりあえずレスしない
＞本当は正反対なのに一見同調して見せては、
それは単に自分のやり方にあわないってだけでしょう？
>>178はそれやりたかったわけじゃないし。それとも貴方はイメージ戦略以外の方法やってた？
247:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:39:04 +dcRkRmh
>>246お前が馬鹿なだけだ。
248:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:46:35 YzO26M1j
>>246
おまえが馬鹿なだけかと・・・。
249:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:54:58 9rbKcIdP
一言レスだけの単発IDが多いですね
ｵﾚﾓﾅｰ
250:心得をよく読みましょう
06/01/14 16:55:42 YzO26M1j
そりゃ議論してるわけでもないしな。
251:心得をよく読みましょう
06/01/14 17:03:18 pallt0os
ここが批判や要望をぶちまける板だってわかってない輩がまだいるのか
その上議論だ突撃だってネトヲチでやれと
スレ内で突っ込み入れる輩も一緒か、俺も
252:心得をよく読みましょう
06/01/14 20:59:15 4+HsYnWe
253:心得をよく読みましょう
06/01/14 21:14:08 4+HsYnWe
日本人と白人の絶望的な差2
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
254:心得をよく読みましょう
06/01/15 00:57:43 LK+4MImX
なんか荒れてる？
互いのやり方を示し合わせて、無理に統制を取ろうとするから荒れるんだよ。
まして、統制の取れていない状態での集団行動（突撃）は混乱を招くだけでしょ。
一部の輩が勝手な行動をしたおかげで全体の利を失った。これが現状でしょ？
急いては事を仕損じる。目標に期限がある訳でも無し、強行手段に出る必要性を感じない。
宣伝行為も逆の意味で、もう効果は十分なはずだしね。
今後は突撃（集団行動）を全廃。各自、自スレの中の問題は自分の裁量により自分で解決する事。
このスレは、agesage問題に関する意見交換の場として利用するだけ。
…を活動方針にすれば、他の奴のケツ拭く面倒も無いし
そもそも自分の尺度で解決しようとするから手段を巡っての対立も起きない。
単純にその場凌ぎなんだけどね。とりあえず、今は動く為の環境が悪すぎる。
255:心得をよく読みましょう
06/01/15 01:35:19 zx7AnasW
>>254
・・・アホか
突撃行為は絶対にやめるべきではない
まとめのような文体でさらりと現状をまったく無視した結論を出さないでほしい
256:心得をよく読みましょう
06/01/15 01:42:39 DlEOTDyZ
そもそも個人で対処しきれないsage厨と遭遇した時のための突撃依頼システムなんだから、「突撃はやめて個人で対処すべき」なんて代案にすらなってないよ
それができない時のための突撃システムなんだから
もっとも最近は自分で対処しようともしないですぐに突撃依頼する奴が多すぎる気はするがな
257:2ch儲
06/01/15 02:34:00 EHDnYJe0
突撃の内容がいちばん大切な希ガス。
258:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:01:10 xyg6Pj/O
突撃厨が湧いてるみたいだね。
sage厨より厄介な存在かもしれん。
このスレのスタンス考えれば突撃の仕方も自ずと分かると思うんだが。
259:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:03:10 LK+4MImX
>>255
とりあえず、「それは何故か」を書いてくれないと。
今の突撃体制に対する不満を書いただけだよ。
もちろん将来、突撃が必要になるかもしれない。
でもそれは今じゃないはずなんだ。
>>256
代案でもなんでも無くて、ズレたベクトルを修正する為の一時凌ぎの案だよ。
っていうか、個人で対処しきれないほど荒れている状態、突撃したら好転するとでも？
火に油を注ぐようなもの。そういう場合はスルーして置くのが一番だと俺は思うが。
統制の無い状態での団体行動は本当に危険だよ。
もう遅いかもしれないけど、このスレに「荒しの巣窟」とレッテル張りされてしまうのが一番怖い。
どこの誰だか知らない奴が、自由派を騙って荒し紛いの事をしてるんだよ？
被害を受けた住民は、自由派に対してどんな感情を持つか想像に難くないはず。
そうなれば、その住民は自由派に対する反感から「第二のsage厨」となることも十分に有り得る。
最終目標である「sage厨撲滅」の為の手段としては、明らかに悪手だろ？
260:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:04:38 zx7AnasW
＞っていうか、個人で対処しきれないほど荒れている状態、突撃したら好転するとでも？
するっていうかしてるじゃんいつも
ネガティブな予想ばかり立てて身動きがとれないなんてナンセンスの極致だね
はっきり言って話にならない
261:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:16:26 xyg6Pj/O
>>260
飽きられてるだけだよ。
一度突撃したスレがまたsageスレになってるなんてしょっちゅう。
なんの解決にもならん。
262:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:25:12 zx7AnasW
>>261
＞一度突撃したスレがまたsageスレになってるなんてしょっちゅう。
断じてそれはない
というか、あってたまるかよｗ
263:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:27:46 xyg6Pj/O
>>262
まずさ、大半の香具師らはagesageなんて気にしてないんだよね。
突撃されたところでそんなの気にしない。
普段から意識してないんだしね。流れがこうなってるからsageるか、程度のもん。
だから俺らが去った後に、残ったsage厨や専ブラ利用者が何気なくsageを書き込んでいたら
何の気なしにsageるんだよ。
sage厨の印象を悪くさせたところで効果はない。
あって溜まるかも何も今まで何百というスレがそうなってる。
ためしについ最近突撃したスレみてみなよ。
agesage混在の普通のスレだったり、下手したらsageスレに戻ってるなんてザラだから。
264:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:38:52 LK+4MImX
>>260
う～んどっかで聞いた台詞だｗ
動いて怪我するよりジッとしてやり過す方が賢いと思うけどね。
>>263
agesage混在は悪くないよ？むしろ理想形でしょ。
265:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:52:55 zx7AnasW
>>263
いや、それは別に問題ないんだが
重要なのはsage強要がなくなったってことなんだから
266:心得をよく読みましょう
06/01/15 04:58:23 4S2FzTW6
sage厨がボロ出したかｗ
267:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:03:09 LK+4MImX
>>265
さっきsageスレなんて「あってたまるか」とか言ってなかった？ｗ
268:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:15:43 xyg6Pj/O
あ、ごめん。
sageスレに戻ってたらじゃなくてsageスレになってるなんて、ね。
一部の突撃厨がスレを荒れさせてしまうために
住人が荒れないようにテンプレにsage進行スレと明記してしまった。
sage厨はそのスレの住人である以上、そいつに対応した対策を講じることになってしまうんだよ。
突撃厨が突撃すると荒れるからこういう結果にもなる。
突撃の仕方はマジで考えないと逆効果になるから、マジで一度考えた方が良い。
>>264-265
新参？sage強要がなくなって良かったね、じゃないんだよ。
agesage混在なら理想形なんて何言ってんの？
１００レスあって10程度のageレスで良いと思ってんの？
普通のスレってこういう形なんだよ。これじゃﾏｽﾞｲと動き出したのがこのｽﾚなんだが。
269:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:22:37 4S2FzTW6
スレの歴史を捏造すんなよ
sageカキコに比してageカキコの割合が少ないのはけしからん？
そんなの話題になったことすらねーよ
270:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:24:01 xyg6Pj/O
は？勝手に捏造してんのはそっちでしょ。
271:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:24:05 LK+4MImX
>>268
前半は賛成だけど後半は違うだろ。
ここはあくまで「agesageの自由を取り戻す為」の活動拠点であって
スレの中のageやsageの割合でどーこーってスレじゃないよ？主旨ズレてるって。
それこそ、ageやsageは個人の自由って謳ってるから「自由派」なんじゃないか。
ちなみに、ここ最近は全然顔出してなかったけど
sage強要対策～の頃から居ましたよ、ええ。
272:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:25:58 xyg6Pj/O
>>271
んじゃ鯖対策の話も知ってるだろ。
それなら比率も問題だって議論になったの覚えてないの？
273:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:29:25 4S2FzTW6
全く記憶に無いなぁ
そういう議論もあったのかも知れないが、このスレの本筋とは全く無関係だな
274:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:30:54 LK+4MImX
>>272
ごめん覚えてないやｗ詳しく説明してよ。
275:心得をよく読みましょう
06/01/15 05:52:07 zx7AnasW
>>267
sage強要がなけりゃ別にいいし
>>268
意味不明
別にsage発言の多さなんて問題じゃない
不当なsage強要や無意味なage謝罪がなければ、何ら問題ない
>>269
同意
276:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:15:51 lh4hXnQ4
突撃リンクまだー
僕お腹すいた
277:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:40:15 vg73fAfd
sage
278:心得をよく読みましょう
06/01/15 07:40:50 vg73fAfd
age
279:心得をよく読みましょう
06/01/15 10:10:23 E0VqWmtb
>>268
あんたおかしいよ
自由派とはageもsageも認める事
あんたの主張はまるでage厨だよ
agesage混在のスレこそ俺らの理想
280:心得をよく読みましょう
06/01/15 10:11:51 E0VqWmtb
あ、後半部分だけね
突撃依頼は慎重にっていうのは同意
つか最初は自分で戦え
281:心得をよく読みましょう
06/01/15 13:44:45 XC1tB5wS
突撃依頼が来た時、対象スレをもっと吟味して
突撃するべきかどうかをここで検討すべきでは？
282:心得をよく読みましょう
06/01/15 13:52:30 4S2FzTW6
スレ全体で意思統一する意味がない
283:心得をよく読みましょう
06/01/15 14:44:41 nkAMuFAL
嵐にしてみればその「統一」から外れればムキになってくれると教えてくれてるようなもの
284:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:22:00 9zlzw88I
>>281
だよね～
自演なんて簡単にできるんだから
285:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:22:15 zG8ot5kw
>>284
ageんな。
まずsageろ。
286:>>284-285
06/01/15 17:22:26 9zlzw88I
みたいな感じにしてこのスレに報告→突撃～
簡単に荒らし依頼ができちゃうよ～
287:心得をよく読みましょう
06/01/15 17:42:05 4S2FzTW6
それって吟味して見破れるもんなのか？（ｗ
288:心得をよく読みましょう
06/01/15 18:26:29 T/OVHwBF
突撃するにしても、やり方や、スレの流れを良く見てからのほうがいいのでは？
脊髄反射みたいに噛みついても、厨が沸いたと思われるだけだろう
289:心得をよく読みましょう
06/01/15 19:07:58 ZhbYPZKS
だって厨なんだもーん
290:心得をよく読みましょう
06/01/15 21:52:25 lFKNaaej
ユダヤ人やイスラエルを批判する人たちへのお願い。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)
291:心得をよく読みましょう
06/01/15 22:45:53 lFKNaaej
【sage】 ブロンスレッド Part28 【厳守】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
※違法薬物板ってだけで、突撃しがいがあるってもんだろ？
犯罪隠しのためのsage強制ってか・・・・・
292:心得をよく読みましょう
06/01/15 22:48:20 jUdDift1
>>291
突撃は正義じゃない
293:心得をよく読みましょう
06/01/15 23:27:23 nkAMuFAL
違法なスレでも削除依頼は通らないしな
294:心得をよく読みましょう
06/01/15 23:37:42 ImBHyX+U
っていうか犯罪っぽいスレって何をやってもsage進行変わらないよ。
住人が団結してるからageた瞬間に荒らし認定されてスルーされる。
295:実況厳禁＠名無しの格闘家
06/01/15 23:38:28 zUwZ4M68
G
296:2ch儲
06/01/16 00:18:00 5Ocfr7hD
これがいわゆるage派？
41 ：心得をよく読みましょう ：2006/01/16(月) 00:14:26 ID:E5iEx5X3
（´・ω・｀) やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
↑このスレに
｢このタイプのスレは常時age進行だった｣
と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。
297:心得をよく読みましょう
06/01/16 00:32:39 QnYrFiVH
>>296
そりゃただのVIP突撃だ。
age派はおそらく、このスレで「全てのレスがageてなければこのスレの使命は終わらない」と思ってる人
298:心得をよく読みましょう
06/01/16 01:57:17 RWjBZkGJ
>>296
観覧してきたけどやっぱVIP怖ろしいな
299:2ch儲
06/01/16 02:07:39 5Ocfr7hD
>>298
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
＞41 ：心得をよく読みましょう
300:心得をよく読みましょう
06/01/16 02:12:22 jWUnVOV6
>>297
age派っていうのはsage厨が自由派を煽る為に作った呼称で、実在しないもんだと思ってた。
301:心得をよく読みましょう
06/01/16 02:56:03 FvaMo13e
俺も実在しないもんだと思ってたけど、たぶんID:xyg6Pj/Oが該当する。
302:心得をよく読みましょう
06/01/16 13:12:06 K6VRuNQy
自由派とか言ってる時点でどうも初心者ばっかだってのが分かるな
ageなんてやってるのは前は荒らしばっかりだったんだよ。
つかageで書いてるスレなんてvipの更にネタスレくらいなもんだろ
まったり語り合ってる時にそういう"厨房"って奴が邪魔しにきてたんだよ
上位にあるスレは空気的なのか荒れやすいのも事実
厨房で何が悪いの？っていう開き直り時代になっちまったのかね…
303:心得をよく読みましょう
06/01/16 13:47:06 RHiJ+skb
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
304:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:33:41 SCmm9Hix
>>302
うわあ、何にもわかってないんだなお前
「前は」だってよｗ
こちとら２ｃｈの最初期の頃からいるが、「前は」ほとんど誰もsageでなんて書いてなかったが何か？
お前の言ってる「前」なんて全然「前」じゃねーし
吉野家コピペも八頭身モナーもとっくに出回ってた頃だろ
ほら、何か言い訳してみな、ええ？
305:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:34:44 SCmm9Hix
あとこれ
＞上位にあるスレは空気的なのか荒れやすいのも事実
１００％間違いだし
スレの位置と荒れやすさに因果関係なんてまったくない
被害妄想も甚だしい
306:2ch儲
06/01/16 14:44:50 5Ocfr7hD
>>305
短期間的にみればそうかもしれないけど、長期間的にみるとどうよ？
307:心得をよく読みましょう
06/01/16 14:52:25 SCmm9Hix
なおさら関係ないな
308:2ch儲
06/01/16 15:21:54 5Ocfr7hD
長期になればなるほどトップスレ荒らしが現れる確立が高くなるわけだが？
309:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:22:07 QnYrFiVH
「前は」と「初期は」の違いがわからない子がいるスレはここですか
>>305
１００％はありえない
310:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:22:54 hOcfssCy
>>304
あめぞーの時からいるけど、普通にsageは使われてたよ。
当時はsageないと鯖の負担がって言われてたしね。
311:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:26:22 gINkZbQt
板の上位にある状態では下位にある状態に較べ書き込みが増える、ということは言えるだろう
だがそれが「荒れやすい」ということにはならない
312:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:29:48 xDLBRXVL
>>308
板中のスレが常時age、つまりトップが常に入れ代わっていてもか？
313:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:32:49 rkfNURtK
>>310
sageできるようになったのってけっこう最近じゃなかった？
314:心得をよく読みましょう
06/01/16 15:35:21 QnYrFiVH
仮に新しく流入する住人の1％が荒らしだとする
仮想的なスレで考えるとスレが上がり続けようが下がり続けようが荒らし住人は1%
荒らしもそれに反応する低レベルも書き込み頻度は普通の住人より高いことを考えれば・・・・
それがたとえば100人のスレなら1人だが、500人のスレなら・・・・
315:心得をよく読みましょう
06/01/16 18:10:50 BLIf9U66
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
新スレになってもこいつらは懲りずにsageを強制しております
至急助けてください
316:心得をよく読みましょう
06/01/16 20:28:54 sTNtrFCa
だいたい、トップスレ荒らしや広告なんてまるっきり粘着力の無い、荒らしの中ではほぼ無害な部類だろ。
気にする方がおかしい。
317:心得をよく読みましょう
06/01/16 21:58:10 sSNVPEIw
荒らしが増えるかどうかの話です
無視したらいいというのは詭弁
318:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:08:11 gINkZbQt
どういう結論に持って行きたいのか教えてもらえるかな
319:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:16:15 vAqY9+Rf
どちらの側にも複数の人がいるのに誰に聞いているのだろう
エスパーだとか言って壊れてた人だろうか？
320:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:34:13 gINkZbQt
一週間近く前の話題を脈絡無く持ち出すところを見ると、余程腹に据えかねてたのかな？（ｗ
321:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:41:33 vAqY9+Rf
エスパー発言確定か。呆れるほどのバカ発言が目立たないと思ってるのだろうか
322:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:43:39 gINkZbQt
>>321
>>320
323:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:53:02 0F6m9+1k
>>316
ほぼ無害でもsageてたら来ないかもしれないならやる価値はあると考える人のが多いんだろ。
だから荒らしがこないなら…って納得する人が多いわけで。
324:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:53:45 zP53Vwqf
>322 >321
腹に据えかねるというより単にウザい
325:心得をよく読みましょう
06/01/16 22:54:44 L8+PghyA
>>318
多分
「ageるとスレがトップになって、それは雰囲気的なのか荒れやすい。
だから、わざわざageて荒しを呼び寄せるような迷惑行動を
妙な正義感振りかざして正当化し、悦ってるのが自由派。
自由派なんて言ってるのは初心者か開き直りのただの厨房。」
って言いたいんだと思うよｗ
326:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:12:13 QnYrFiVH
>>318
「ageても100％荒らしはこない」の否定。
>>325
一意見ではあるが反対している人間すべての総意ではないな。
謝罪レスみたいな真似はしないでくれないか
327:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:12:20 gINkZbQt
>>324
オレじゃなくて、意味もなく終わった話題を持ち出した顔真っ赤な>>319に言えよ
328:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:14:11 gINkZbQt
>>326
否定もなにも、>>305は「ageても100％荒らしはこない」などとは言ってないでしょ
329:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:20:44 DJ2nabut
>327
勝手ながら断る。何故ならウザいのはあんただから
330:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:21:29 TQpGGI0z
>328
>328
>328
>328
>328
>328
>328
331:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:23:14 gINkZbQt
なぜ>>324へのレスに別のIDが応えたのか
ID:vAqY9+Rfはどこへ消えたのか
ってなことは深く詮索しないことにしますね＾＾
332:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:24:38 bY5wNoe6
２ｃｈ初期ではほとんどの人がageで発言してた訳で
sageが標準、みたいな感覚が生まれたのはID制ができてから
よって>>302は馬鹿
333:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:28:23 TQpGGI0z
初期に準ずるのが正しいならsage機能なんか追加する必要はなかった
つまりそこから思考停止してるようじゃ先はないよアンタ
>331
横路そらすのだけは天下一品ですね
334:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:31:54 QnYrFiVH
>>331
君の理論で行くと、なぜ君が>>305のフォローをするのかも聞いちゃいけないことだね
>>328
なら証明終了？
それとも「ageと荒れるlことに因果関係はない」を否定するに置き換えた方がよい？
335:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:32:41 f80XIzfI
荒らして、潰せ。
991 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/16(月) 17:55:48 ID:wCPRGmNs
ほいさ
同人男容姿向上計画47
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
同人でも一般人でもｶｺｲｲ男子増えるとうれすい
応援してるからがんがれ
336:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:38:26 L8+PghyA
>>326
？別に総意を書いた訳じゃないよ。
>>318が相手の意図を読みかねていたから
その相手と思われるＩＤの意見を抽出して
自分なりにアレンジ、纏めただけ。気に障った？
337:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:41:12 gINkZbQt
>>333
>>332は「初期に準ずるのが正しい」なんて一言も言ってないよなぁ…ｗ
>>334
「ageても100％荒らしはこない」は間違い
そんなことは考えるまでもなく当然のことなので証明は不要、無駄骨
「ageと荒れることに因果関係はない」の証明が可能なら是非
338:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:41:41 f2hlPavW
「気に障った？」
ってどうみても挑発だよね？
この二人荒らしじゃない？
339:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:42:18 bY5wNoe6
俺はあくまで>>302の理屈は間違ってるって言っただけで初期に準ずるのが正しいなんて言ってない訳だが
340:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:43:23 Kn5UHfkP
>>338
そうやって、なんども議論を放棄してきたせいで
今だに方向性が定まっていないって現状もあるけどな。
困ったらお互いにsage厨認定して終わってたし。
たまには、とことんやらせてみるのもありかと。
341:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:46:18 TQpGGI0z
荒らしとやりあって方向性がでるのかな
>>337,339
なら初期の話を引き合いに出すこと自体が間違いと
342:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:46:41 bY5wNoe6
そもそもこの論争の発端である>>302が音沙汰なしってのはどういうこった
無責任だと思うんだが
343:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:47:23 L8+PghyA
>>338
え、何俺荒し扱い？
別に挑発してるつもりも無いんだけどなぁ。
勘違いしてるかもしれないけど>>325は俺の意見ではないよ？
誤解されたら困るから伝聞使ったのに、解からなかった？
344:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:47:25 gINkZbQt
>>341
つまり>>302のことだね
345:2ch儲
06/01/16 23:48:55 5Ocfr7hD
これはいわゆるレッテル貼りおｔ（ｒｙってやつですか？
346:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:51:24 bY5wNoe6
>>345
とりあえずお前は「確立」の変換ミスをなんとかしろや
これ変換ミスの中でもトップクラスに恥ずかしいレベルだぞ
347:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:52:18 Kn5UHfkP
>>346
２ちゃんで誤字を気にしてもしょうがない。
348:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:53:31 bY5wNoe6
内容によるな
349:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:53:35 L8+PghyA
誤字を意図的に使うからね。
指摘したりすると逆に恥を掻くかもｗ
350:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:55:45 QnYrFiVH
>>343
「気に障った」自体が反感買ってる、伝聞とかその内容ではなく
>>344
ageても100％スレが荒れない云々がわかるなら
>>341が>>302の全てを否定できるものではないこともわかると思うが
>>347,349
同意
351:心得をよく読みましょう
06/01/16 23:59:19 gINkZbQt
>>350
言ってる意味が素でわからん
352:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:01:08 L8+PghyA
>>350
でも>>326は内容に関するレスでしょ？
気に障った？発言は悪かったけど、その以前は何に対してレスしたの？
353:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:05:01 QnYrFiVH
>>352
伝聞形式にされているために、それを言いたいとされる人物に俺が入っていそうだから。
ここで「気に障（ｒｙ」と付け加えてどう感じるかもついでに試して・・・見る必要はないか。
354:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:08:53 kzfRaSDJ
>>351
前半とか、age＝荒らし（厨房）認定してる部分はともかく、
・sageが求められているスレでageる行為がどうなのか
・上位にあるスレが荒れること
を>>341では否定できない・・・とかそんな感じ。相変わらず説明ベタでごめん
355:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:16:19 fGLTjkbC
>>354
「初期の話を引き合いに出すこと自体が間違い」というカキコに対して、
「初期の話を引き合いに出したのは>>302だね、というのが>>344の内容
それ以上でも以下でもないよ
「sageが求められているスレでageる行為がどうなのか」はともかくとしても、
「上位にあるスレは空気的なのか荒れやすい」に関しては否定するまでもないよね
何ら証明が為されてないんだから
356:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:20:32 xhc+FhnW
※荒れやすいことも荒れ具合が変わらないことも証明されてない
思うにこの二人は荒らしと言うより相手を言い負かしたいだけかも
いやこのスレそういうの多いが特に願望が強い
357:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:24:07 Ii77eQMd
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:271番)
271 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 17:22:44 ID:fVi+6yAK
女性不信・女性憎悪の男性は、女性を憎みながらも何故か求めている。 （女死ねと言う一方で「肉便器になれ」と支配する形での接触を望んでいる）
が、男性不信の女性は男性という存在をストレートに憎んだり恐れたりすることが多い。 （「男いなくなれ」という意見に比べて「男は全員奴隷にすべき」という意見が少ない）
本当の女性不信って、男性不信と同じように 「女は『キモイ』と罵って来るから怖い、近寄りたくない」と思う人のことであって
支配・暴力といった歪んだ接触を求めたがるタイプではないような気がする。 そういう偽者が、いかにも本物ぶって女性不信を気取ろうとしゃしゃり出て来る辺りが 私が男性を信用ならないと思う所以の一つだ。
275 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 19:15:37 ID:Og309G4n
>>271
そうそう。女嫌いとか言いながら性欲だけはしっかり女で処理するんだよ。
しかも男の女性不信は特定の例外的な女を例に出してくる。 一部の女限定で女全般を否定してくる。 男はどう考えても良い人の方が例外。大抵がクズ。
私は男とは表面上は笑って話せるけど心の中ではコイツこの世から消えろよ！って思ってる。
本当、女だけで世界はまわるから。 近い将来女だけで子供作れる様になるかもっていわれてるし。 その方が地球のため。 男は頭悪すぎて争いや戦争で滅茶苦茶やる害虫。
358:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:27:15 En3Qs/PJ
>>353
少なくとも、抽出したIDに今の君のIDは無かったよ。
変な事聞いてごめんね。
>>356
んでも、「荒れやすい事」をsage強要の理由にするのであれば、
証明の義務があるのは「荒れやすい事」を持ち出した方だよね。
自分が言った事を証明出来ないからって、
その逆も証明出来ないから正しい、とはならない。
つまり、先に持ち出した方がOUT。証明義務が課されても
十分な統計も客観的資料も何も無いのが現状なんだから。
359:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:33:26 B3UnHWYc
証明にはならないで終わりそうだが>314どう思う？
360:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:41:55 fGLTjkbC
1行目からして証明でもなんでもないでしょ
361:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:47:46 +0h2yO3+
このスレが空気読めない奴らと言われるのもなんだか納得
>>359
単に「ageてもsageても荒らしが来る確率は変わらない」よりはまだいいかもね
362:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:52:42 En3Qs/PJ
＞仮想的なスレで考えるとスレが上がり続けようが下がり続けようが荒らし住人は1%
この「仮想的なスレ」が実在しないスレである以上、それ以降の文章に意味は無いと思う。
363:心得をよく読みましょう
06/01/17 00:58:48 kzfRaSDJ
>>359
色々仮定が多すぎる感はあるが、ネタもないｗ
>>362
なら現実はどうだろうか、で話を続けるのはどうか？
俺は、上げ続けてたら１．１％くらいになるかもしれない、
逆に下げ続けてたらたいして変わらない、と思うんだが、
最悪でも変わらないとして、荒らしが連続して書き込むのは同意かな
364:心得をよく読みましょう
06/01/17 02:11:44 UC/BZUU9
>>363
つまり、ageる事は荒しを呼び寄せる事で迷惑行為である。という事だね？
公共の福祉に反する迷惑行為に対して、自粛を求める事（sage強要）はなんら問題無いと。
365:心得をよく読みましょう
06/01/17 02:20:13 YLPWxqB1
>>345
おまえずっとそのコテ使えよ
NGにしといたから
氏ね
366:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:24:14 zsAipx6L
「ageると本当にスレは荒れるのか？」
こんなお題ですら見解がまとまらないとはな。
これじゃ業を煮やして突撃厨化する奴が出るのも納得できてしまう…
いかん、暗黒面に堕ちそうだｗ
367:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:30:47 fGLTjkbC
スレがageられることによって荒らしに転ずる輩（sage厨）が存在する、なら真だね
368:心得をよく読みましょう
06/01/17 03:52:49 K/yA2taz
>>366
カモン
369:心得をよく読みましょう
06/01/17 05:42:29 wthdASpc
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ここでsage厨が暴れております！！！！
370:心得をよく読みましょう
06/01/17 08:45:48 CYZQp4+6
ageると荒れるときもあるし、荒れないときもある。
そんなもんだよ。
371:心得をよく読みましょう
06/01/17 10:34:08 Apb819o/
ageに起因しない荒れの方が遙かに多いんだしな。
大事なのは「荒らしはスルー」が徹底できるかどうか。
迷信にすら近い「ageると荒らしが来るから禁止」なんてルールより、「荒らしはスルー」を強要した方がいいんでないの？
372:これを貼れば上げないよ
06/01/17 11:38:22 McFYjde+
このスレはsage強要です
必ず下げて投稿しましょう
もし上げて投稿してる者を見かけたら場合、必ずここにレスアンカーしてください
【age厨とは】
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことを言います
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し、必ずageてくるのが特徴です
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をして、スレの邪魔をするためにわざわざやってきます
くれぐれも相手にしないで下さい
373:心得をよく読みましょう
06/01/17 14:47:17 kzfRaSDJ
>>364
なんか飛躍してるが、sage原理主義にしてみればそういうことだろう。
ただ話してたのはageて本当に増えるかどうかじゃなくて？
>>365
前から使ってるみたい
>>366
ご自身の意見は？
>>367
真というか真理？でも「sage厨が湧くことで議論厨が湧く」とも
374:心得をよく読みましょう
06/01/17 19:25:09 u8QUwfdh
>>373
俺の意見は>>316に書いた通り。
上がってるスレに盲滅法に降臨する性質の荒らしなんざ、いずれにせよ取るに足らぬ存在だと思っており
それを恐れてsageを強要する奴なんざ、スカラー波を恐れるパナウェーブ研究所と同類だと思っており
すなわち「上げると本当に荒らしに狙われるかどうか」なんて検証する気にもならない。
もしこのスレ上の議論で「上げると荒らしに狙われるのは確かであり、それを恐れてのsage強要は合理的」なんて結論に達したら
ならば『sage強要したらもっとキツい荒らしが舞い込む』という状況に追い込めば敏感肌なsage強要は撲滅できる、という突撃論が
何よりも説得力を持ってしまうぞ。
375:心得をよく読みましょう
06/01/17 19:57:51 SfD7DVdH
>>373
うん。ワザと飛躍させてみて反応を見る心算だったんだけど効果無かったｗ
ageの意味を考えてみると、
「板のTOPにもってきて人の目に付き易いようにする」
だから、ageるとsageるより人が多く集まるのは確かで、
その中に荒しが紛れ込む可能性も、無いとは言えない。
つまり、ageれば必然的に荒しが来る可能性が増える、という事にはならないか？
と、ここでテンプレ張ってみる。議論の材料にでも～
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
376:心得をよく読みましょう
06/01/17 20:06:30 fGLTjkbC
いいね
377:心得をよく読みましょう
06/01/17 20:54:43 Ii77eQMd
378:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:04:46 1si/XMcP
ageて荒らしが明らかに増えたスレなら、今巡回しているスレの中にあるぞ。
とある自治スレだが、「自治スレが閉鎖的になるべきではない」という理由で上げたとたんにゾロゾロと・・・
ageたのが理由だと断言は出来ないけどな。
スレによっては、その板の住人の反感を買うものもあるからなぁ。
379:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:08:46 wthdASpc
声が小さいのを直したい！
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ageてって
380:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:11:23 SfD7DVdH
ID:wthdASpcはage扇動厨
381:心得をよく読みましょう
06/01/17 21:17:02 fGLTjkbC
> 自治スレが閉鎖的になるべきではない
全くもってその通りじゃん
そこでの議論が板の設定を変えることに直結するんだから、
出来るだけ多くの板住人の目に触れさせなければならんだろう
382:心得をよく読みましょう
06/01/17 22:18:58 SfD7DVdH
>>381
理由に関係なくageたら荒しが増えたという実例を示しただけでしょ？
ageに正当な理由があろうとなかろーと、結果的に荒しが増えてしまった、と。
一応、ageが直接の原因ではないかもと断ってるけどねｗ
383:心得をよく読みましょう
06/01/17 22:40:51 fGLTjkbC
あー、別に>>378を叩いてるわけじゃないよ
件の発言があるまで、その自治スレがsageで進行していたという事実に驚いただけで
384:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:07:18 y3QRLF/o
自治スレは下げてやらないと自治厨ウゼー厨が湧いてくるんだよ
だから俺は自治スレは対象外にしてる
385:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:12:26 oJAeC40Q
「ageたら荒らしが来るor来ない」と「ageたら荒れるor荒れない」は別の話。
ageでもsageでもスレの内的要因で荒れる可能性は同じだが、
ageると「外的要因で荒れる＝荒らしが来る」可能性は上がる。
それが嫌な奴はageられるとsageろと言う。
ageた方は言われるのが気に食わないだけで何の被害も無いと。
age/sage自由派からしてみれば、何をそんなにムキになってんだって所だろう。
386:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:16:18 7xGK3doX
「荒れる要因を僅かでも減らしたい」と願う人間が、
横柄な態度で他人に「sageろ」と抜かすこの矛盾
387:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:20:48 oJAeC40Q
そこはまあ彼らにしてみれば「いきなりageられた後だから」だな。
「手前何いきなりageてんだコラ！」って所だろう。
そこはまあ頭の弱い人だなあと哀れんであげなさい。
実際に無差別荒らしが来てから「手前がageたからだコラ！」ならまだ話は分かるんだがなあ。
どっちにしろスレ違いだから帰れと思うのがage/sage自由派。
388:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:26:52 7xGK3doX
age/sage議論の要因になると理解した上で、
テンプレに「sage進行」の文言が追加されるのを黙って眺めてるような輩は、
実際にage/sage議論が勃発した際も黙って眺めてればいいと思う
389:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:41:41 oJAeC40Q
実際、黙って眺めてるのが大半だろう。
迷惑だなと思いながら。
390:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:44:13 7xGK3doX
こっちで愚痴るような真似も止めてもらいたいなと
ちょくちょく見かけるからさ
391:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:50:09 oJAeC40Q
迷惑だと思うけどそこで口だしちゃスレ違いだからな。
煽りになるだけでどうせ止めても去ってもくれないし。
愚痴というかsage厨撲滅したいなら逆効果になってるよと言いたいだけ。
とりあえずこっちで文句を言ってみる。
まあ突撃する奴はどうせ聞きゃしないだろうと思いながらね。
392:心得をよく読みましょう
06/01/18 01:57:20 7xGK3doX
彼らがsage強要厨へと進化しない限り、逆効果ということにはならんよ
スレ違いの議論でスレを荒らされたと主張する人間が、自ら議論のタネを蒔くような愚は冒さないと思いたいね
393:心得をよく読みましょう
06/01/18 04:34:07 QSJGPfwv
最近このスレsage厨かなり居るな
どんな立派な文章並べたって俺（自由派）は思考（おまえらから見たら改心かwww）変えるつもりないから諦めてくれない？
394:心得をよく読みましょう
06/01/18 10:31:52 Caz3jTrG
どのような理由であれ上げるなと言われれば突撃しますんで
下げ厨はその辺のことも考えて発言しなさい
オマエ等がスルーしていれば突撃しないんだから
395:心得をよく読みましょう
06/01/18 13:58:24 0ZqHVXNf
盲目的な突撃厨はいらん
理由もその都度探っていかないと餓鬼の癇癪以下。
396:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:02:36 SO69VaOJ
郷に入りては郷に従えともいうしな。
俺は自分の好きな落ちてほしくないスレを保守するときとここぐらいでしかあげないが。
397:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:06:25 7xGK3doX
sage強要に至る理由なんてのはこっちがお願いして教えてもらうような事じゃなく、
強要する側が相手に理解してもらえるように常に提示すべきものでしょ
その意味で、「理由がわからないうちは突撃には慎重であるべき」は大きな間違い
うちらが問題にしてるのは、まさにその「理由も述べずに他者に何かを強要すること」の是非なのだから
398:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:33:30 0ZqHVXNf
漏れは理由を述べずにというよりも、理不尽な理由で強要することが問題なんだと思っていたよ。
普通「～して/しろ」と言われたら何でだろうと思わない？簡単なものだったら考えずやっちゃうけどさ
たしかに一々理由を述べるのが理想だけど、テンプレ過去ログ読むことでそれがわかることも多々ある。
あっちがおかしいからこっちも歩み寄らないっておかしくない？
そこにあるものが理不尽な理由ならそれについておかしいと問題提起するのはいいけど
何も考えずに言葉尻だけに食いついて行くのは違うと思うよ。
399:心得をよく読みましょう
06/01/18 14:44:36 7xGK3doX
理不尽な理由で強要するのも、理由を述べずに理不尽な要求をするのも同じことだよ
sageるぐらい簡単なことじゃん、なんて物言いは意味がない
ageるもsageるも自由な掲示板で、管理者でもないのに他者にsageろと要求することが理不尽なのだから
400:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:26:53 5iCmnkWE
書いてないだけでスレ一つ一つによっては自由ではないのもあるが…ルール一つ守れずに
書いてないからなんでもやっていいんだって勘違いして犯罪予告スレ立てる厨と同レベルだな
401:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:29:44 7xGK3doX
age/sageを投稿者が自由に選べないスレが存在するの？
402:心得をよく読みましょう
06/01/18 15:40:18 0ZqHVXNf
うーん俺には同じこととは思われない。
ここは個人掲示板だけど、自治スレの存在を許してるように利用法もかなり自由。
理解できる理由があれば誰かがsageてと頼むのもアリでしょう。
ただ対等な立場だから納得して聞くも聞かないもこちらの自由だし、
要求が受け入れられて当然と勘違いしてるのはおかしいけど。
理由を言ってなくても、もしかしたらすぐわかるところに理由はあるから言ってないのかもしれない。
勝手知ったるスレに行くわけじゃないんだから理由を探す手間を惜しんじゃいけないと思う。
それにこのスレで理由とその反論検討してから行ったほうが相手スレに行ってから手間がかからなくない？
一応蛇足。簡単なこと云々はagesageとは関係なく
窓開けてといわれたら、”理由を考えることもなく”素直に開けることもあるというお話。
本筋とは大して関係ないので無視しちゃってください。誤解させてすまんかった
簡単なことだからいいじゃんとは思ってないよ。
403:心得をよく読みましょう
06/01/18 17:29:07 nrRUsy62
納得できる理由ってのは確かにあるな。俺は理由に納得したらおとなしくsageてる。
別に理由を敢えて訊いた場合に限らない。能動的に「空気を読む」場合もある。
しかし、それはあくまで自由選択の範囲なんだよな。
強制していい訳がない。だからこのスレに来た。
404:心得をよく読みましょう
06/01/18 17:34:46 7xGK3doX
「理由を述べていないだけで、実際にはちゃんとした理由があるのかも知れない」
そう思うからこそ、sage厨へのアプローチは常に質問から入るようにしてるわけよ
なんでsageなくちゃならないの？ってね
405:心得をよく読みましょう
06/01/18 19:58:54 q/IvAHAQ
85 名前：NO MUSIC NO NAME ：2006/01/18(水) 15:41:08 ID:7izlGciA
森山君って身長何センチなんですか？
86 名前：NO MUSIC NO NAME ：2006/01/18(水) 15:50:24 ID:7izlGciA
本当にごめんなさい！sage入力忘れてました！
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
406:心得をよく読みましょう
06/01/18 21:44:05 q/IvAHAQ
sageんじゃねーぞ(ﾟдﾟ;)ｺﾞﾙｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
age・sage議論は板に関係なく書いていいんですか！！？？
407:心得をよく読みましょう
06/01/18 21:53:12 W7G5nz6R
【境界例】キノコ食って妄想タレ流し
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
408:心得をよく読みましょう
06/01/18 22:16:51 Caz3jTrG
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
409:心得をよく読みましょう
06/01/18 22:19:12 Caz3jTrG
>>400じゃあテメエだけ下げればいいじゃん
なぜ上げていけないか言えず下げろなんてありえんだろ
410:心得をよく読みましょう
06/01/18 23:51:43 mEI7txY3
>>400は「だからsage厨に従え」とは言ってない
age強行派の発言はいつも飛躍解釈して反論するなぁ。
しかもどう解釈したかは言わないからさらに・・・
411:心得をよく読みましょう
06/01/19 00:00:14 hh6pgwwg
>>400を読んで「sageろ」「空気読め」以外の解釈が出来る方がスゴイよ
412:心得をよく読みましょう
06/01/19 00:55:57 59jqAg3a
反論したつもりで同じこと言ってるパターン？
まぁどうみても空気など読まないって社会否適応が混じってるが
413:心得をよく読みましょう
06/01/19 01:01:14 hh6pgwwg
「社会」とか言っちゃうのイタイよ
414:心得をよく読みましょう
06/01/19 01:28:41 6JisgEwH
>>410
う～ん…>>400は結局sageろと言ってると思うけど…文に出してないだけでさ。
「スレのルール」は明らかにsageのこと言ってると思うよ。
っていうか、他の意味で使ったなら変だよ流れ的に。
でも書かれていない「スレのルール」ってなんだろ？そんなもの誰が作るんだろ？
もちろん、他者の迷惑になるようなものは自由とは言えないけど、
ageやsageはそんなこと全く関係ないし…
415:心得をよく読みましょう
06/01/19 01:40:19 0CPiJmIC
前にでたファイルうｐ系スレはどうなんだ？
agesage選ぶ自由はあるだろうが迷惑にならないとは限らない
人格否定だけの奴は詭弁のガイドライン読んでこい
416:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:04:14 hh6pgwwg
ファイルうｐ系スレの大半が掲示板のルールは勿論、法律にも違反してるという事実は無視ですか？
掲示板のルールに抵触する行為を人目に触れずこそこそとやりたいがために、
ageカキコする人間を迷惑者呼ばわりしちゃったりする？
仮に掲示板のルールや法律に反する行為を一切行っていないのだとすると、
ファイルうｐ系スレでageカキコされると困る理由は何なんだろうね～？
417:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:16:10 WC4IEwWB
>>416
愚痴るだけで警察に通報しない理由は何なんだろうね～？
こちらでどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
418:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:20:20 hh6pgwwg
積極的に著作権者・当該アップローダに通報してますが？
419:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:35:25 WC4IEwWB
でも摘発されないのは何なんだろうね～？
420:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:48:52 7PPXupNc
>>416
鯖負荷
421:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:53:02 hh6pgwwg
んなことは知らんよ
オレは著作権者でもK察でもないんだから
で、>>416に対する反論は無いのかな？
無いのならファイルうｐ系スレ云々言うヤツは犯罪者or犯罪者におこぼれをもらう乞食ってことでおｋ？
422:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:55:30 cEXUSDfc
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板:786番)
423:心得をよく読みましょう
06/01/19 02:57:42 hh6pgwwg
>>420
どこの鯖？
アップローダの、とか言わないよね？
ファイルをUL/DLするために不特定多数に公開されたアップローダの鯖負荷を、
見ず知らずの赤の他人が気遣ってあげる必要なんて無いよ
負荷をかけたくないなら自分とこの鯖に揚げれば済むんだしね
そんな妙な気遣いする前に著作権者のことを気遣ってあげようよｗ
424:心得をよく読みましょう
06/01/19 03:59:28 7PPXupNc
>>421
2chはそれを含んで2ch
>>423
なら嫌われることも仕方ないね。自鯖だろうと集中したら落ちて使えなくなるだけだし
425:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:05:22 nZ+TtQAs
有料で児童ポルノ、おまえらが勤めている会社が権利所有の
肖像権侵害物、著作権法違反物がダウンロードできる
西村博之が管理会社取締役の違法アップローダーはこちら
URLﾘﾝｸ(up.pan.to)
URLﾘﾝｸ(up.pan.to)
URLﾘﾝｸ(yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
★通報先はこちら
警視庁WEBフォーム
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
肖像パブリシティ権擁護監視機構
URLﾘﾝｸ(www.japrpo.or.jp)
知的財産権保護プログラム参加団体
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
426:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:14:13 59jqAg3a
著作権とか犯罪とか相変わらず話をそらすのが好きだね
agesageに絡まない話はスレ違いだから他いってくれ
このスレで続けるならどうagesageに関連するか説明してほしいね
427:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:15:35 hh6pgwwg
犯罪者や乞食に好かれたいとは思わんよｗ
普段ファイルをUL/DLしてるときは鯖負荷のことなんざこれっぽっちも口にしないくせに、
age/sageの話になった途端に鯖負荷が～とか言い出すんだよね、乞食って
自分たちも負荷を掛けてる張本人だという事実を棚に上げて良識人気取り
実際には鯖負荷なんざ知ったこっちゃなく、単に自分たちがDLしづらくなるのがイヤなだけ
乞食や初心者が流入してスレが荒れ、ブツが揚がらなくなるのを恐れてるだけ
こんなヤツらに好かれたい人間がいたら会ってみたいｗｗ
428:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:18:17 Wlz5burI
>>408
850 名前：/名無しさん[1-30].jpg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/18(水) 22:15:05 ID:nIAc1DFmO
どうでもいいが下げろや
うpされなくなるだろうが
専用ブラウザ使えやゴルァ
853 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2006/01/18(水) 22:31:08 ID:2LOJTJAx0
sage厨がうざいんでageとくか
863 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：2006/01/18(水) 23:23:28 ID:laUsdaPI0
sage厨撲滅のためにあげ
なにこのロジックもクソもないやり方。
我が一族の恥だ！！死んでしまえ！！
ついでに著作権基地害もどっかよそ行ってやってくれないかな。目障り。
429:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:20:00 hh6pgwwg
目の前で明らかなルール違反を犯していながら、
ルールに抵触していない行為（ageカキコ）を「迷惑」と抜かすような恥知らずには従えないよ
>>426
>>416の下段に対する有効な反論を一つでも揚げてからにしてくれないかな
430:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:24:40 7PPXupNc
>>427
で？
スレの趣旨からして普段のうｐやDLを気にしてたら始まらないのは当たり前でしょう？
スレの趣旨を壊すageをしておいて「ageても荒れないから」なんて言える？
>>429
そちらこそageが鯖負荷を増やさないといえないなら>>416の↓2行は引っ込めたら？
431:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:33:05 hh6pgwwg
>>430
その「スレの趣旨」とやらは犯罪行為のことかな？
だとしたら、そんなもんぶっ壊しても屁とも思わんなぁｗ
ロダの鯖負荷が増えるか否かは関係ない
鯖負荷を増やしたくないなら著作物を揚げなきゃいいんだから
はい次
432:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:33:48 nZX7ghRa
>>331と>>334の流れ
433:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:45:55 7PPXupNc
結局ageられないスレは存在しちゃいけないとして排除。いつもの強硬論ですか。
でもそれ、スレ趣旨が犯罪関連してなかったらって自分の言ってた仮定忘れてない？
虹以外のものをうｐするとか考えないのかな。
＞鯖負荷を増やしたくないなら著作物を揚げなきゃいいんだから
うｐするスレに、あげなきゃいい、は論外だと思うけど
434:心得をよく読みましょう
06/01/19 04:50:50 GMhHT33/
毎回あの手この手で引っ掻き回したいだけだよ
この独特な言い回しと必死な余裕アピールね仕方する奴は。
435:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:00:47 IwvhL5jK
ま、どう見てもage/sageを使い分けるなんてしなさそうだな
っていうと「そのくらいは～」とか言うものの
ふたを開ければsageに値するスレ/レスなど無いと上げるタイプ
436:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:04:40 hh6pgwwg
>>433
著作物うｐ系以外でロダの負荷が問題視されるようなスレが存在しない以上、
「スレ趣旨が犯罪関連してなかったら」などという仮定は意味を成さない
もし犬が哺乳類じゃなかったら、という仮定と同じ
> あげなきゃいい、は論外だと思うけど
「（著作物を）うｐするスレ」という存在自体が論外
437:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:07:49 hh6pgwwg
>>435
気分によって使い分けてるのでご心配なく
「sageろ」とほざく馬鹿がいるスレでは頑としてsageないけどね
正当な理由があれば別だけど、不幸にして今まで一度もそんなことは無いのよね
438:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:14:04 eVYX832C
とうとうスレ否定か
上げるなと文句を言うのとスレを建てるなと文句を言うのと
暴論で強要なのはどっちもどっちだな
ていうか犯罪だとか悪いことだとか秋田
万引きしてる奴にはパシリさせてもいいみたいにしか聞こえない
439:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:21:10 p2n6Pua4
>正当な理由があれば
どうみてもあなたの場合、理由をいっても難癖つけて納得しないだけでしょ
ビルの禁煙フロアでタバコ吸って「困ります」と言われても
「タバコは国が認めた嗜好品だ」とかいって続ける
そんな思考の奴があと２、３人いるしね
440:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:30:18 hh6pgwwg
>>438
そんなことは言ってないよ
コソ泥にマナーやモラルを説かれたくないって言ってるだけ
そもそもこっちの行為は何らマナーにもモラルにも反してないのに
>>439
そんなことはしないよ
その喩えで言うなら、キミらは喫煙車両に子供連れで乗り込んできて、
「ウチの子は喘息持ちなのでタバコは遠慮して下さい」とほざくDQN親、ってトコかなｗ
441:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:42:15 Wlz5burI
>>440
お前はコソ泥の巣窟スレに何しに行ってんの？
行かなきゃsage強要されることもないだろ。それで万事解決。
442:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:42:27 IwvhL5jK
不正なテンプレだから無視したらいいって考えがマナーに反してないって言われても首傾げるけどな
喫煙車で云々はageスレで「sageてください」って言うという例えだぞ？
みんなこのスレでageてるのに本気でそういう奴だと思うか？
といいつつ専ブラ設定でsageる俺
443:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:45:48 hh6pgwwg
>>441
雑談しに
>>442
> 不正なテンプレだから無視したらいい
その通りじゃん
444:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:51:57 Wlz5burI
>>443
それじゃあそもそもがスレ違い板違い。荒らしに行ってるよーなもんじゃないか。
腐女子嫌いなら801板に行くな。コテ馴れ合い嫌いなら自己紹介板に行くな。犬猫嫌いなら犬猫大好き板に行くな。
暇持て余すのは勝手だがな、俺らは荒らしのage/sage自由まで擁護してはやらんぞ。
445:心得をよく読みましょう
06/01/19 05:52:23 hh6pgwwg
そろそろ上がるわ
宿題：
「著作物うｐ系以外でロダの負荷が住人の間で問題視されており、
そのためにsage進行を明記しているスレ」を一つ挙げよ
んじゃ
446:心得をよく読みましょう
06/01/19 07:46:30 IwvhL5jK
>>443
マナーと照らし合わせてどうかと言ったのだが？
テンプレ無視するのがマナーにそった行為？
テンプレ改善を先にすべきじゃないかね
>>445
答え：ほとんどのうｐ系スレ
447:心得をよく読みましょう
06/01/19 07:48:59 hVWa1Sxp
擁護
448:心得をよく読みましょう
06/01/19 07:54:22 59jqAg3a
喫煙席で禁煙室はあってもいいんじゃないかといったら
喫煙席でタバコ吸って何が悪いとﾌｧﾋﾞｮられた
上の例えを使うとそんな話にみえる
禁煙喫煙のイメージが嫌なら逆にしてもいい
要は相手の存在を否定するsage厨age厨両方ｲﾗﾈ
449:心得をよく読みましょう
06/01/19 11:41:03 XdLMkc7f
【age厨とは】？？
age厨とはsage進行が気に入らず、屁理屈を言ってスレ進行を妨害する厨房のことをいいます。？？
agesageは自由だと言いながら、スレの雰囲気を無視し必ずageてくるのが特徴です。？？
スレッドに来たこともない人間がagesage議論をしてスレの邪魔をするためにわざわざやってきます。？？
くれぐれも相手にしないで下さい。？？
450:心得をよく読みましょう
06/01/19 14:19:07 XdLMkc7f
上げるとレベル低い書き込みが増える
目立つし
専ブラ入れてないレベルの奴とかも
451:心得をよく読みましょう
06/01/19 14:30:26 OXLkbn9X
今時sageで書き込む奴って何なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
452:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:07:53 v89yc/2I
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:144-番)
453:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:20:02 hh6pgwwg
ただいま～
>>444
801板や自己紹介板に関してはその通りだと思うよ
でも半角はその例には当てはまらない
半角は著作物の交換のための板では無いのだから
どこにもそんなこと書いてないでしょ？（ｗ
それに半角での雑談は何ら禁止されていません
>>446
一つも見つからなかったかｗｗ
454:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:39:12 rYWJPTA7
交換でなきゃ共有か？ｗ
455:2ch儲
06/01/19 17:51:10 qVgApMHm
半角もエロゲCGからの転載多いよ
456:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:54:40 caYZqk88
sageが必要なスレをこんな屁理屈並べて理解しようとしない奴の前に張るわけないじゃんｗｗｗ
そんなことも判らずに見つからなかったとか勘違いして勝利宣言とかsage厨の行動パターンと一緒
457:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:56:06 hh6pgwwg
そういうことを言ってるんじゃないよ
半角は著作物の交換のための板ではない
↓
著作物の交換に興味がないなら来るなと言われる筋合いもないし、
著作物の交換を阻害する人間が荒らし呼ばわりされる謂われもない
ってこと
458:心得をよく読みましょう
06/01/19 17:59:01 hh6pgwwg
>>456
いつぞやのsage厨とそっくりの言い訳だね
そのときも「オマエらに荒らされるから」とか言い訳して、
「不正のしようがない投票システムによってテンプレが決定されたスレ」を教えてくれなかった
間違いなく存在はするらしいんだけどねｗｗ
459:心得をよく読みましょう
06/01/19 18:03:18 p2n6Pua4
勝利宣言を訂正しないって事は結局こいつも厨か
460:心得をよく読みましょう
06/01/19 18:05:35 hh6pgwwg
>>459
誰に言ってんの？
訂正って？
461:心得をよく読みましょう
06/01/19 19:10:37 u+bZZlc8
俺はageる事もあればsageる事もある
だって自由派だから
462:心得をよく読みましょう
06/01/19 20:18:55 jPS0720w
ID:はいはい6pgわろすわろすg
463:心得をよく読みましょう
06/01/19 20:56:15 WttLMhDm
ガンバ大阪 Part294
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:917番)
917 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 20:49:39 ID:GOxgdtPZ0
>>915
日程スレを見てみなよ。
2006年の試合日程をｺｿｰﾘ教えあうｽｯﾄﾞﾚPart3
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
常時sageにしといてね。
464:心得をよく読みましょう
06/01/19 21:49:08 o3hBAgmK
【反小泉】ネオわしズムスレ5【嫌米流】
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
なかなか面白い展開をみせてます
465:2ch儲
06/01/19 22:05:44 qVgApMHm
こりゃ新手のあらしかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:98番)
466:心得をよく読みましょう
06/01/19 22:09:23 6JisgEwH
>>416
へ～これはイイ事聞いたｗ
鯖負荷は建前で、実際は違法行為が白日の下に晒されるのを嫌がってるだけかｗ
犯罪者集団にsageの正当性を主張する権利があるのかね？ｗ
467:心得をよく読みましょう
06/01/19 22:55:06 fpSk3JSB
明確な問題があるのに、おまえらなぜ例え話ばかりなんだ？
468:心得をよく読みましょう
06/01/19 23:48:47 7PPXupNc
>>436
＞ロダの負荷が問題視されるようなスレが存在しない以上、
うｐ系スレで負荷問題視しないとこがあるの？逆に聞きたい
>>437
そりゃことごとく難癖つけてればそういうスレに会う事はないねｗ
>>448
激しく同意
>>453
本当になんか、「どこにも禁止と書いてないから犯罪スレ建てました」って言いそうだね
>>458
教えてもらえなかったからってごねるなｗ
>>466-467
そういうスレたたきがしたいならそういうスレ行ってくれ
469:心得をよく読みましょう
06/01/20 00:02:48 FwRahgIW
>>468
「著作物うｐ系以外でロダの負荷が問題視されるようなスレ」ね
都合のいいトコで区切っちゃダメ
> 本当になんか、「どこにも禁止と書いてないから犯罪スレ建てました」って言いそうだね
うｐ系スレの犯罪者のこと？
彼らは掲示板のルールで禁止されていても著作物交換スレを立てちゃうわけだがｗ
470:心得をよく読みましょう
06/01/20 00:38:09 r1dz+njP
>>469 winnyっすか？
471:心得をよく読みましょう
06/01/20 00:38:50 2tPmodjc
>>469
そこを強調するということは、
「著作物うp系のロダ」と「うｐ系のロダ」は違うと言いたいんだね？
つまり著作物うｐ系ロダは犯罪行為をしている訳だから目立ちたくない
＝ageられると困る→建前として鯖負荷＝sage強要、という図式になる。
それ以外のうｐ系ロダは後ろめたいことは何にも無い
＝ageられても困らない＝鯖負荷問題無し、となる。
いや～
472:心得をよく読みましょう
06/01/20 00:39:37 VJe8U32R
１、それ具体的に何のスレよ
２、相手は痴漢だから殴ってもいいって理論だよそれ
473:心得をよく読みましょう
06/01/20 00:47:08 FwRahgIW
>>471
ロダじゃなくてスレの話だけどね
「著作物しか揚がらないロダ」と「著作物の揚がらないロダ」とに明確に別れてるわけじゃないんだから
ま、「著作物うｐ系以外でロダの負荷が問題視されるようなスレ」を具体的に一つも提示できない以上、
空しい議論だがｗ
474:心得をよく読みましょう
06/01/20 10:14:49 oMGWcwNB
逆を見せればいいんだよ
親切とか思いやりとか
475:心得をよく読みましょう
06/01/20 13:11:47 oMGWcwNB
よろしく
【java】e mulators for docomo fps11【iアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
476:心得をよく読みましょう
06/01/20 15:06:04 8MBWvX0V
いつからこのスレはうｐ系スレの違法性について語るスレになったんだ？
議論したけりゃ別スレつくってやれよ。
ここはsage厨を追放する趣旨のスレ。
477:心得をよく読みましょう
06/01/20 19:25:08 ft2iSkN5
ごめんね放置できなくて。
釣られた俺らみんな議論厨だからさ。
478:心得をよく読みましょう
06/01/20 20:18:33 8Hy7AoRg
sage厨ってのはあれだよ。今流行りの「ツンデレ」なんだよ。
「ageんなヴォケ！」とか「せめてsageを覚えてから書こうな」という憎まれ口は、
「このレスを見たらageてください」という隠されたメッセージなんだよ。俺はそう解釈していつでもageることにしている。
479:心得をよく読みましょう
06/01/20 20:24:34 FwRahgIW
「うｐ系スレの違法性」なんて議論するまでも無いでしょｗ
半角でやってるようなことが法律的に白だと抜かす馬鹿いる？いないよね
480:心得をよく読みましょう
06/01/20 20:31:17 FsmuJpkC
>>479
あなたと同じく全員が違法だと思ってますが それが何か？
481:心得をよく読みましょう
06/01/20 20:46:38 FwRahgIW
なら話は簡単
犯罪者風情が迷惑を主張するな、ということで一件落着だね
482:心得をよく読みましょう
06/01/20 21:01:46 FsmuJpkC
だね
483:心得をよく読みましょう
06/01/20 21:23:44 X0T3j9QT
定ちゃんの世界史板雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
484:心得をよく読みましょう
06/01/20 21:41:27 MOgBO/po
迷惑行為バリバリなこのスレも迷惑主張できたもんじゃないな
485:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:02:58 KOjlrMOd
迷惑をかけている奴に迷惑をかけているだけだから問題ないな
486:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:25:35 zA/CCH2D
でた、俺は問題ない発言。みんなそういうんだよ。うｐスレだってそんなもんだ
487:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:35:20 46kbnmDh
sage厨なのか穏健派（笑）なのか知らんが、
犯罪者の肩を持つのかいキミらは
488:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:37:16 zA/CCH2D
いいやこのスレを叩きに来たのだよ過激派さん
489:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:42:02 46kbnmDh
このスレを叩きに来たということは、
sage厨か自称被害者のどちらかということか
いらっしゃい
490:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:53:03 zA/CCH2D
この嫌味っぷりは上で散々暴れた感情欠如した人ですか。気色悪い
491:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:56:24 IIquCEPN
>>490
っていうか別に犯罪が無くなって欲しいなんて願ってないんだろ？
何かムシャクシャする事でも有ったのか？
492:心得をよく読みましょう
06/01/21 02:56:29 46kbnmDh
人格攻撃は何も反論できなくなったときの最後の手段だよ
議論の場ではね
493:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:01:45 IIquCEPN
>>492
で、叩いてどんな結果を導けたんだ？
494:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:05:22 zA/CCH2D
>>492
人格攻撃はむしろあんたが一番このスレでやってることだろｗｗｗｗ
ちょっとつつけばぼろを出すかと思ったら早すぎあんたｗｗｗ
理論武装してはいるが実際こいつの中身は相手を叩きのめしたいだけって良くわかるレスだな
495:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:05:30 46kbnmDh
質問の意図がよくわからない…
誰が誰を叩いたの？
496:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:06:56 46kbnmDh
「犯罪者」ってのは人格攻撃じゃないよ
だって事実だし
497:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:07:54 IIquCEPN
なんか俺がいるとややこしいな 寝よ おやすみ～
498:心得をよく読みましょう
06/01/21 03:11:18 zA/CCH2D
自覚が無いから余慶たち悪い。だから>>492みたいなレスもできるんだね～
>>497
おやすみ。って俺も寝るわ。
499:心得をよく読みましょう
06/01/21 04:03:06 eGqH1V+6
おはよ～☆
あれ、誰もいない…(・_・、) ｸﾞｽﾝ
500:心得をよく読みましょう
06/01/21 04:19:07 WhsSnT03
>>499
いるよ
おはよう
501:心得をよく読みましょう
06/01/21 08:09:48 q7JCSTT3
突撃って偽善でやってるでしょ？
502:心得をよく読みましょう
06/01/21 12:00:08 CbxhwBQ1
善を偽ってすらいない場合が多い。
503:心得をよく読みましょう
06/01/21 18:34:30 4QJD8coC
まぁ、俺はこのスレ荒らす目的で突撃してるしな。
504:心得をよく読みましょう
06/01/21 18:36:11 2OD4WCPZ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
ここにアフォが居ます
505:心得をよく読みましょう
06/01/21 22:15:29 uovCKPyo
>>501
自覚有る奴もいるから一概に言えない。例えば、
「俺は住民の痛みを背負って、それでもsage厨を…！」
なんていう勝手な看板掲げる奴も居るが、こいつは少なくとも偽善じゃない。
>>504みたいな、ここを荒し依頼スレとか晒しリンチスレと勘違いするアフォが最近多い。
これも悪名高い突撃厨のおかげだなｗ
506:心得をよく読みましょう
06/01/21 23:49:32 obmczL3g
アラーの教えとかって適当な理由で暴れる電波と一緒だな
身近にもいるもんだなそういうのって
ま、人間だからしゃーないがここじゃ少人数は淘汰されてしまうだけ
何やっても荒らしになる。
507:心得をよく読みましょう
06/01/22 00:55:30 DcjV92PV
俺は突撃容認派だけど、最近の依頼は
・そもそもsage厨とは言いがたい
・ただＵＲＬを貼っただけで依頼をお願いする旨の文章すらついてない
みたいな適当なのが多すぎる
悪質なsage厨ならいくらでも援護するけど、どうでもいい連中にまで構ってるほどヒマじゃないよ
>>504とか意味不明すぎる
508:心得をよく読みましょう
06/01/22 02:41:42 m+pwyP1F
そもそも突撃自体反対
別に突撃自体に非は無いと思うんだけど（それも場合によるけど）
突撃という行為を利用されつつある
ただの私怨で突撃依頼してるのが多い 荒らし依頼ならVIPでやってろって話
509:心得をよく読みましょう
06/01/22 02:43:18 fW/EFgv+
> 荒らし依頼ならVIPでやってろって話
これも間違った認識だな。
荒らし依頼なんて、どこでやってもいいわけがない。
510:心得をよく読みましょう
06/01/22 02:48:24 m+pwyP1F
>>509
VIPで荒らし依頼するのって普通じゃなかったのか
ｽﾏｿ
511:心得をよく読みましょう
06/01/22 03:21:37 8r6RfhsV
VIPPERは煽ったりっていうより
全力で釣られる事と楽しむことをスタンスにしてるからなぁ。
ただ最近は全力でｗｗｗｗｗとか使って煽るエセVIPPERが増えてきた。
基本的にVIPはVIPSTARなどに見られるように
２ちゃんを全力で楽しみたいだけの人。
512:心得をよく読みましょう
06/01/22 04:14:54 XyWafW1O
えらそうにVIPを語るな
また荒らされたいのか
513:心得をよく読みましょう
06/01/22 04:24:14 p6gJ/QrM
>>507
悪質なsage厨とは？
sage厨はsage厨だろwww
514:心得をよく読みましょう
06/01/22 06:03:28 wzzHy004
sage厨みたいな事言ってるage厨がいるスレはこちらか？
515:心得をよく読みましょう
06/01/22 08:28:33 WhK3M/7z
>>514
２チャンネルデビューして半年
こういう文章が自演の典型的なのかな？
勉強してかないと。
516:心得をよく読みましょう
06/01/22 12:53:43 xki+JdGf
>>515
ROMれ
517:心得をよく読みましょう
06/01/22 14:25:23 JsRFc8U0
とりあえずsage機能なくせばいいのに
518:心得をよく読みましょう
06/01/22 17:06:08 XyWafW1O
それはage厨の発想だな
519:心得をよく読みましょう
06/01/23 00:17:30 vdnJ47LQ
>>517
いちいちモメる原因になるからsage機能なくしましょう、って運営が判断下すほど大きな問題じゃない。
２ちゃん全体から見たらsage強要厨なんざ取るに足らぬごく一握り。
それにあえて反抗する我々は、さらに少数の異端児。
520:心得をよく読みましょう
06/01/23 00:35:37 e0klQjyy
sage強要は多いでしょ
ほとんどのスレに3人はいるよ
パートスレの話だけど
521:心得をよく読みましょう
06/01/23 01:29:50 vdnJ47LQ
俺の巡回スレにはほとんどいない。
ガイドライン板
TVサロン板
建設住宅業界板
酒板
アルバイト板
生活板
漫画サロン板
派遣業界板
モデル板
過激な恋愛板
映画作品板
SF板
HIPHOP板
女優板
テレビドラマ板
男女論板
大型・特殊車両板
CM板
ベンチャー板
こんだけ見回しても、強要する奴にはごく稀にしか出くわさない。
自然にsage進行になってるスレで、誰に責められたわけでもなく「sage忘れｽﾏｿ」とか勝手に謝る奴はよく見るけど。
522:心得をよく読みましょう
06/01/23 01:30:13 J3Xw2iR7
多いよね。普段はフツーだから解からんけどageた途端豹変する。
今更sageを無くすのは不可能なんだから、もっと発展性のある意見だしてよ。
523:心得をよく読みましょう
06/01/23 05:23:50 3JJ2mbwB
Metal Gear Solid3 subsistence 【PART50】
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
＞・sage進行というよりsage厳守で
524:心得をよく読みましょう
06/01/23 12:38:26 XcMYxuNH
●HOME MADE 家族 - LIVE ON 2ch pt.4●
ｽﾚﾘﾝｸ(hiphop板)l50
ここでsageろらしい
525:心得をよく読みましょう
06/01/23 13:17:52 h9rXdr0T
>>523
それで？少しは自分で動いたら？
526:2ch儲
06/01/23 16:19:56 e/0CvT3h
漏れの行く板も自分から謝るのはソコソコいるな。ってかそれを否定する人がいるけど、それこそ強要じゃなーの？
527:心得をよく読みましょう
06/01/23 18:00:24 9Cj7uPZD
俺は昨日一人で戦ってきたよ
528:心得をよく読みましょう
06/01/23 18:41:45 MsMfRZWU
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:4-番)n
529:心得をよく読みましょう
06/01/23 18:58:35 Q8nxHoXE
>>526
だっていちいちウザいじゃないか。
誰もおめーのage/sageなんざ気にしちゃいねーよ、１レス無駄に消費する罪の方が重いよ、とツッコみたくなる。
それを強要と呼ばれちゃグゥの音も出ないわ。
530:心得をよく読みましょう
06/01/23 20:09:06 UUu25g/m
sage機能に大して意味があるように思えないんだよね
過疎ってなければ気にならないだろうし
sageっていれるくらいまあいいかってのもあるんだけど、どうせなら無いほうがいい
逆にあったほうがいいようなスレってどんなの？
531:心得をよく読みましょう
06/01/23 20:18:30 h9rXdr0T
>>529
ぐぅの音も出ない＝参った、降参
別に咎められた訳でもないのに、sageなかった事を謝る人居るよね～。
それ自体は強要じゃないから構わないんだけど
「あ～、やっぱりageは悪いって認識があるんだ」
って分かるからへこむ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
532:心得をよく読みましょう
06/01/23 20:21:30 h9rXdr0T
連レス失礼。あまりにピンポイントだったから。当該スレ>>347参照
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)
ちなみに突撃依頼じゃないからね。
533:心得をよく読みましょう
06/01/23 20:26:30 3yrthSaC
>>527
よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ
534:心得をよく読みましょう
06/01/23 20:55:27 U89Tw3jC
>「あ～、やっぱりageは悪いって認識があるんだ」
って人よりも
「このまま放置してたらまた叩かれるな
仕方ないから謝っておくか」
って思ってる人の方が多いと思う
535:心得をよく読みましょう
06/01/23 21:22:29 h9rXdr0T
>>534
…それって同じじゃね？
もしかして
自分はageを悪く思ってる訳じゃないけど
周りがageを嫌うから仕方なく…ってこと？
536:2ch儲
06/01/23 22:05:05 e/0CvT3h
だれかが叩く前に「気にするなよ」ってレスすればいいじゃないか
537:心得をよく読みましょう
06/01/23 22:16:29 h9rXdr0T
それだと「ageは悪い事だけど、あんまり気に病むなよ」って意味になるでしょ！
そうじゃなくて、「ageは個人の判断でするものだから一々人の顔伺ってんじゃねーよ」って言いたいわけ。
538:心得をよく読みましょう
06/01/24 01:47:36 soInXH+Z
>>535
どこが同じなんだよ
539:心得をよく読みましょう
06/01/24 02:53:27 hYimwM9D
>>537
じゃあ「そういうのいらない」
540:心得をよく読みましょう
06/01/24 03:01:29 JxYHEyCj
>>538
「このまま放置してたらまた叩かれるな 」
↓
なぜ叩かれると思うか？
↓
「それはageる行為が悪いという認識があるからさ☆」
>>539
そうそう。
541:心得をよく読みましょう
06/01/24 04:06:09 3ocPdTLy
すいません。携帯からなのですが、sageの仕方が分かりません。どうすればsageれるのでしょうか？詳しく教えていただけると有り難いです。
542:心得をよく読みましょう
06/01/24 04:07:52 Fh8KSCWO
>>541
初心者が安心して質問できるスレッド 235
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
こっちで聞け。
543:心得をよく読みましょう
06/01/24 05:44:57 jdYibClv
>>541
別にsageなくてもいいよ。sage方が分からないからageた。大変結構wwwあなたも今日から自由派だ
544:心得をよく読みましょう
06/01/24 13:20:51 0nClRH/k
>>542
ここって遠回しにsage強要してない？
まぁ別にあなたを責めてる訳じゃないんだけど
あなたは>>541を好意で誘導しただけだと思うが･･･
545:心得をよく読みましょう
06/01/24 13:34:39 m5DhsBJ9
>>543-544
お前ら、自由派じゃなくてage派だろ？
それは流石に歪曲が過ぎるよ。
546:心得をよく読みましょう
06/01/24 15:09:14 JxYHEyCj
>>543
自由派はage、sage両方の性質を理解して個々の判断で使い分けるできる人。
訳も分からずただageる人は自由派とは言えない、と>>545はそういう意味だと思う。
>>544
初心者ならまずsageろ、とか言う人がいっぱい居るならsage強要になるかも。
そんなとこ行かなかったから分からんｗ
547:エマニフェスタ
06/01/24 15:14:20 JpCx3RKy
情報が変ですってどういう事?
548:エマニフェスタ
06/01/24 15:15:50 JpCx3RKy
>>547 管理人に言ってる。
549:エマニフェスタ
06/01/24 15:22:17 JpCx3RKy
特亜に不利なことには、情報が変ですで書き込みを撥ね付けるのか?
せめて理由を示せ。
550:エマニフェスタ
06/01/24 15:28:58 JpCx3RKy
a
551:2ch儲
06/01/24 17:32:47 GwNBcT/2
英語部分無視してなに勝手に解釈してんだボケが
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
552:心得をよく読みましょう
06/01/24 19:02:00 XsT+qEcE
キチガイを装ったボム依頼かもしれないからスルーで。
553:心得をよく読みましょう
06/01/24 22:25:53 eRd5lD86
554:心得をよく読みましょう
06/01/25 01:01:21 LofO6Q7b
●２００６年初めて見る(見た)バンドは？
ヴィドール
●２００６年初めて聴いた曲は？
ライブでヴィドールの曲
●２００６年初めて咲く(咲いた)麺は？
テロさん
●２００６年初めて食べた物は？
ホリデーで売ってたおでん
●２００６年初めて飲んだ物は？
ミネラルウォーター
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
555:心得をよく読みましょう
06/01/25 01:02:31 0Biy+hhz
22 ：マジレスさん ：2006/01/25(水) 00:56:45 ID:BGZDppZN
士業で起業したい。
資格板なんか見るもんじゃないね･･･。
あとsage忘れｽﾏｿ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
誰もageて文句を言ってないのに謝る不思議な人間が居ます！
こういうやつのせいでsageろとか言い出す人間が出てくるんでこういうやつも
容疑者となりますね
556:心得をよく読みましょう
06/01/25 01:05:52 QyXlutXs
なぜ「謝るな」と強要するのか
557:心得をよく読みましょう
06/01/25 01:38:22 Exuhlpdi
age謝罪についてはどうなんだろうね・・・
これはageてる人からすれば嫌な感じだろうけど
謝ってる本人は何か考えがあって謝ってるのかもしれない
今度age謝罪見かけたら さりげなく聞いてみるかな
「なんで謝ってるの？」って
>>555みたいに
わざわざスレまで晒す人はどうかと思うけどね
558:心得をよく読みましょう
06/01/25 02:54:22 OMjbpYjv
容疑者とか言っちゃってるのもう見てらんない
559:心得をよく読みましょう
06/01/25 03:23:03 HymSRzIj
＞何か考えがあって
大半は>>534でしょ。要は自己保身。
自分からsageの呪縛に囚われてるようなもん。
自分の頭でagesageを考えられない馬鹿なんだよ。
でも別にいいんじゃない？他人に迷惑掛けてる訳じゃないから。
「謝るなと強要する人」はむしろお節介なんじゃ？今時珍しい。
560:心得をよく読みましょう
06/01/25 04:04:52 OMjbpYjv
>>559はお節介するなと強要してるわけじゃないよね？
お節介してもいいんだよね？
561:心得をよく読みましょう
06/01/25 05:31:00 UyunozpQ
つーか、ここはあくまでsageを強要されてる人たちを救うスレじゃないのか？
なんとなくsage進行のスレは対象外じゃないの？
562:心得をよく読みましょう
06/01/25 05:56:37 OfFPhv6s
sage謝罪はワザとじゃないかとオレは思う。
つまりだsage厨が遠まわしに「ageたら謝るんだぞ」とsageを強要する
手法ではないかと思われ
563:心得をよく読みましょう
06/01/25 13:24:22 WlIMjA1l
>>556
ageを謝罪するということは、遠まわしに他のage発言者に「あなたは謝罪しなければいけないようなことをしているんですよ」と責めたてていることになり、無礼な行為だから
よってage謝罪は叩かれて当然の卑劣な行為
あと無駄に何の意味もなく１レス消費してるってのも、取るに足らないことではあるが、責められても仕方あるまい
何より、「とりあえず謝っとけ」的な幼稚で消極的な思考がみみっちい
564:心得をよく読みましょう
06/01/25 14:06:50 HymSRzIj
>>560
別にいいけど、好意が通じないからって駄々こねるのはやめろよ。お節介なんだから。
>>563
＞遠まわしに他のage発言者に「あなたは謝罪しなければいけないようなことをしているんですよ」と責めたてていることになり
これは被害妄想だよね。単純な自己保身だって。他の奴の事なんか考えてないよ。
＞あと無駄に何の意味もなく１レス消費してるってのも、取るに足らないことではあるが、責められても仕方あるまい
これを理由に叩くのなら問題ナッシング。
行為を謝るということは、自分が他人に迷惑を掛けた時。
単純にageただけなら、責められる事は何もない（自由派の考え）。それでも謝るのは何故か？
答えも単純、ageただけでも責められてしまうような環境だから。自己保身、トラブル回避の思考。
それ自体、どこでも見るはず。無駄な争いは極力避けたいという日本人にありがちの思考型。
もしも現状を変えたいのなら、思考そのものより周りの環境を変えてしまう方が手っ取り早い。
謝る理由が自己保身やトラブル回避なら、その理由を無くしてしまえばいいんだ。
つまり「ageても責められることのない」環境を作り出す事。
だから、sage厨の撲滅を順調に進めていけば、自ずとage謝罪なんて無くなっていくってこと。
今はsage厨排除を第一に考えたほうがいいと思うよ。それでもお節介したいと言うならどうぞご勝手に。
565:心得をよく読みましょう
06/01/25 15:06:03 /N28EZkw
>564
よーく自分の文章読んでみな。
不可能ってわかるから。
566:心得をよく読みましょう
06/01/25 15:36:57 HymSRzIj
>>565
？指摘してくれよ。
567:心得をよく読みましょう
06/01/25 17:51:35 a3lpG7F2
>つーか、ここはあくまでsageを強要されてる人たちを救うスレじゃないのか？
俺もそう思ってるんだけど他の自由派の人はどうなんだろう
age謝罪してる人よりも「sage進行」というルールそのものを撤廃する方が効率良いし
sage強要者がage謝罪せざるを得ないような環境を作ってるわけだし
age謝罪を叩いたところでsage強要はちっとも減らないわけだし
・・・って全部>>564に書いてあるね
568:心得をよく読みましょう
06/01/25 18:40:17 WlIMjA1l
>>564
＞これは被害妄想だよね。単純な自己保身だって。他の奴の事なんか考えてないよ。
いや、そりゃ本人はそんな意識はないだろう
ただ文章がそういう効果を持ってしまっているのは事実であって、やはり責められても仕方ない
要するに無神経ってことだよ
569:心得をよく読みましょう
06/01/25 19:24:40 vHg7B6j2
>>567
age謝罪の否定は、継続的に行えば
ひいてはsage強要・sage進行の空気を突き崩す手段の一つになり得るんじゃないだろうか。
順序とかあんまり固く考え過ぎない方がいいよ。
age謝罪否定はsage強要撤廃の妨げになる、ってわけじゃなし。空気を変えるために使えるものは何でも使おう。
570:ID変わっても567です
06/01/25 21:17:03 onYuQp63
ニュー速VIPではパートスレが嫌われるため
スレ内にパートスレアンチが来ることがある
パートスレアンチの叩きから逃れるためにsage進行（強要）なんだけど
これは正当？不当？
571:心得をよく読みましょう
06/01/25 21:17:42 onYuQp63
名前は誤爆
気にしないで
572:心得をよく読みましょう
06/01/25 21:18:54 HymSRzIj
正当か不当か、他人に聞く事自体間違ってるって気づこうねｗ
573:心得をよく読みましょう
06/01/25 21:27:24 onYuQp63
>>572
ん、言い方が悪かった
例えばsage派の意見として「荒らし対策」という意見があるけど
このスレでは対策にはならないってことで不当な理由とされている
でもVIPでは実際にパートスレを嫌う傾向があるため
sage強要の理由としては正当なんじゃないかと思う
正当と思うか不当と思うか
意見を聞かせてください
574:心得をよく読みましょう
06/01/25 21:28:02 15ci6GAv
いい心がけじゃないかな。
強要は駄目でも、住人の考えが一致していればｓａｇｅ進行でＯＫ
575:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:02:50 HymSRzIj
う～ん。俺、あんまりＶＩＰに詳しくないからなぁ。そういう風に返されると逆に困るｗ
強要は、あからさまに他人の迷惑になる時でないと正当化出来ないもんだ。
つまり、公共の福祉に反する行為で有ることが証明出来れば
その強要は正当な行為である、ということでおｋ。
しばしば個人の利益、幸福の概念と対立するんだけどね。
このケースの場合、「パートスレをageる行為」が
「皆さんの利益を害しますよ～」と立派に説明できれば強要おｋ、だと思う。
ちなみに俺は、パートスレを他の住民が嫌うからと言って、
その人のagesage自由を侵していいものか？と思う。
つまり強要を正当化できる理由には値しないと考える。
つっても、ＶＩＰに詳しくない奴の意見だからサラッと流してくれて構わないぜｗ
とりあえず根底にあるのは、ageやsageは個人の自由であって
他人がその結果に対して干渉するのは「普通は」おかしいと思ってる。
576:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:09:24 gnm8f9pE
>>573
確かにVIPってパートスレ叩かれるよな
パートスレが叩かれる傾向にあるのは事実なんだし
強要OKなんじゃない？ageれば逆に被害受けるわけだし
それは仕方ないと思う
でもパートスレは死んだほうがいいと思う
一生VIPの底を彷徨っててくれ
577:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:10:39 kBbYICqv
板内で少なからぬ住人から嫌われているにも関わらずパートスレを建てる
この行為には何ら問題はない
住人の意向なんてものはルールでも何でもないからね
同じことがスレ内のお約束に関しても言える
板の「空気」を蔑ろにしてる人間がスレの「空気」を読めなどと言うのは滑稽な話でしょ？
578:2ch儲
06/01/25 22:13:28 3Vx+wc4m
なぜ旧来のVIP民が新しいVIPに移行している事を認められないのか不思議。
まぁ大昔からある話だけどさ。
579:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:14:47 T8bfTVHt
>>577
も・・・もうちょっとわかりやすく
580:2ch儲
06/01/25 22:23:51 3Vx+wc4m
アンチパートが暴れまわるから実際に被害が出たり空気が悪くなるわけであって、
パートは細々と“そこにいる”だけだと思うんだが。
581:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:29:06 kBbYICqv
アンチパート＝sage厨
パートスレ住人＝ageカキコする人間
という構図ということかな？
582:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:35:11 u9k5ZFJf
>>580
おまえは氏ね
583:2ch儲
06/01/25 22:35:14 3Vx+wc4m
sage厨ってのは結構あってるかも。
アンチパートは板設立の経緯に固執してパート嫌いになってるわけだし。
584:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:42:28 zMU0vevj
ageを注意すればageるやつが減るのと同様に
ageを注意するやつを注意すればいい
585:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:47:35 T8bfTVHt
>>584
でも減らない
これって一種の怪奇現象だろうか
586:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:52:28 HymSRzIj
>>585
そりゃここでくっちゃべってるだけだし絶対数が無いし組織性皆無だし…
ageればキリが無いってか？ｗ
587:心得をよく読みましょう
06/01/25 22:55:16 T8bfTVHt
>そりゃここでくっちゃべってるだけだし
何やってんだお前は
少しでもsage強要の手からスレを開放しようとは思わんのか
ああ、自由派じゃないですかそうですか
強要者叩いてるから俺はてっきり
588:心得をよく読みましょう
06/01/25 23:26:28 HymSRzIj
>>587
もちろん思ってるよ。
でもね、心の何処かで「こんなのどうでもいいじゃん」
なんて思っちゃったりするわけよ。身も蓋も無いかもしれないけどｗ
それでも自由派理論は理解してるつもり。だけど納得してない部分もある↓
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
強要に関して、自分の中で矛盾してるな～とか思う部分もたくさんあって
そういう中でわざと極端な意見ばかり書いてきたけど、やっぱりこれじゃ自由派とは言えないよな。ﾉｼ。