05/10/26 00:01:50 XXSardrT
「突撃」なんてする時点で、「お約束・最低限のルール」の
「他人に迷惑をかけるのはやめよう」にもろに抵触する。
この場合の「他人」とは、突撃人とターゲット以外のスレ住人。
↓
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
935:心得をよく読みましょう
05/10/26 00:04:02 UaUEfOAq
>>934
迷惑かけてないよ
936:心得をよく読みましょう
05/10/26 00:06:11 QhLgNqUA
>>935
何を根拠に？
937:心得をよく読みましょう
05/10/26 00:20:52 sMu8chqv
>>935
明らかに迷惑
「正論をsage厨に分からせるため」なんて、
そのスレで何も気にせず平和に暮らしていた人にとっては荒らしでしかない。
それに、このスレや住人に嫌悪感を持つ人も現れるようになるだろうし
938:心得をよく読みましょう
05/10/26 00:54:31 aFwl3Ty9
「age/sageの強要はすべきではない」
その点さえ合致していれば、あとはどうでもいいことだよ
突撃（実際には単なるsage強要者への公開質問）したい人はすればいいし、したくない人はしなくていい
939:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:06:02 XXSardrT
>>938
>>934
940:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:12:51 aFwl3Ty9
迷惑行為であるか否かを決めるのはオレでもキミでもないよ
「迷惑」だと主張することで、自分の意に添わない行動をなんでもかんでも封じることが出来たら便利だけどね
941:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:18:26 6/GQbE34
>>934
そんなことを言ったら、自分にとって興味の無い話をする奴は全員迷惑だということになる
侮辱罪を文面通りに受け取ったら世の中の悪口を全部処罰しなければいけないのと同じ
要は司法側がどこにボーダーラインを置いてるかの問題。
942:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:37:12 2VLDiJBT
少なくともスレにはスレタイがあって、ある程度それに沿った内容が求められる。
例外もたくさんあるけど、スレ住人が嫌がる行為をしながらスレ違いな話を勝手に進行し続けるのは、
客観的に捉えても迷惑行為であるという事実にしかならない気が。
迷惑という言葉の定義が曖昧だと言って逃げてる人がいるけど、
人と人とのコミュニケーションは「相手にどう伝わるか」に重きをおくのが一般的。
それを無視するのって、ageとかに関係無く「厨」だろ。
943:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:40:30 aFwl3Ty9
どうしてsage強要者に対しては、「迷惑です」と言わないのだろう
944:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:41:32 2VLDiJBT
言えばいいんじゃない？
言わずにこのスレに逃げてくる事自体がおかしい。
その場でsage強要に迷惑だと感じた人がそう主張すればいいだけ。
945:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:46:24 aFwl3Ty9
>>944
誰に言ってるの？
少なくとも「突撃」してる人達は、逃げるよりも戦うことを選択した人間だと思うけど
946:心得をよく読みましょう
05/10/26 01:46:44 UaUEfOAq
>>936
何が迷惑よ
947:心得をよく読みましょう
05/10/26 02:05:30 2VLDiJBT
>>945
スマンかった。意図を理解せずに脊髄反射してた。
突撃が戦いってのはどうかと思うが。
議論で戦うなら応援するけど、煽って楽しんでるだけにしか見えない。
948:心得をよく読みましょう
05/10/26 02:41:41 LxL/4Fvx
>>942その際に挙げた人は理由を聞く
それで答えてくれればいいんだよ
ここは下げ進行なんですとかでもよい
ただ上げるなって言うのは通用しないよ
949:心得をよく読みましょう
05/10/26 07:27:41 6/GQbE34
>>942と>>944は矛盾してると思うが。
ちなみに俺らがsage強要に反発する理由が「煽ると楽しいから」
だと思っているなら、もうお前にはレスしない。
950:心得をよく読みましょう
05/10/26 07:34:03 /QI5R6uL
>>942
何度も言われてるが、そのスレの方針（当然agesageの問題を含む）についてそのスレで議論することはスレ違いでもなんでもないだろうが
よって突撃（この呼称はどうかと思うんだが）もまったく責められるような行為ではない
一切問題はないね
>>947
我々はそんな低俗な人間ではない
純粋に正義感からやっていること
951:心得をよく読みましょう
05/10/26 15:01:09 2VLDiJBT
>>949
矛盾してるかもね。でも後者は元々の住人が「今の雰囲気は嫌だ」って言うんだから、
スレタイに沿っていなくても、程度によっては許容されるだろうと思ってね。
ここに晒してここの住人連れて行く方がよっぽどスレ違い。
＞ちなみに俺らがsage強要に反発する理由が「煽ると楽しいから」
＞だと思っているなら、もうお前にはレスしない。
じゃあage派をなんとかするんだね。同じように扱われても文句言えないよ。
オレはsage進行で議論していくなら応援するが、age進行で相手に逃げる理由を与えてる奴は、
最初から議論するつもりが無いと思ってる。
あと、「ageてるからスルーで」と言うsage厨と同程度の逃げ方に見えるんだけど。
>>950
それは、「2chの存在定義に関する話題を2chのどのスレでしてもスレ違いではない」ぐらいの理屈だね。
agesageなんて2chの全てのスレに用意されてる機能なんだから、広く捉えればスレ違いではないが、
広く捉えすぎ。それじゃキリがない。
ましてや、そのスレ住人同士で話が始まるならともかく、
他板から人が流れ込んできて主張が始まる形はスレ違いと言うのが妥当かと。
＞我々はそんな低俗な人間ではない
＞純粋に正義感からやっていること
オレじゃなく、age派の人に言うんだね。
よそからこのスレ見たら、同類項にしか扱わなくても文句言えない状態だよ。
952:公安
05/10/26 16:00:27 sy0v8KuN
いつか規制はしたいと思います。
953:心得をよく読みましょう
05/10/26 18:24:55 TNSdjqVQ
>>951
>他板から人が流れ込んできて主張が始まる形
そんなケースはない
「sageろ」という議論はそのスレから始まる
954:心得をよく読みましょう
05/10/26 19:18:43 mhJN47I/
>>953
このスレでは「突撃」が提案されているのだが、
それは
>他板から人が流れ込んできて主張が始まる形
にあてはまるだろう。
955:心得をよく読みましょう
05/10/26 19:32:04 /QI5R6uL
>>954
あてはまらない
sage厨のsage強要が発端だから
956:心得をよく読みましょう
05/10/26 19:44:35 LxL/4Fvx
ここのスレをそれ系のスレに貼りまくってるが下げ厨は少ないね
反論できんのだろうな
957:心得をよく読みましょう
05/10/26 19:48:07 TNSdjqVQ
突撃というよりは、「救援活動」だな
そこに災害があるから
958:心得をよく読みましょう
05/10/26 19:49:41 TNSdjqVQ
専守防衛が基本だけどｗ
959:2ch儲
05/10/26 19:56:59 fMJ+IzBi
はぁ・・・・・・
960:心得をよく読みましょう
05/10/26 20:04:49 rqhJH6Sz
853 ：1 ◆bGmJzgr3/6 ：2005/10/24(月) 20:04:39 ID:usN5hJs4
good morning!
i had a very exerent time in u.s
i do not want to back to japan.
my english writing is bad but i can speak this level.
many japanese can not speak well because they very worry about 'bunpou'
but this time i figured out people in us speaks just like my writing.
or maybe my ears are bad.anyway they use lazy english.
most of japanese think "s"and"kakokei"and"kakobunsi""sannninnsyou"and whatever
just exactly correct bunpo only can make communicate.
bat this is not true.
they also use lazy english.
except high society HG people.wwwwww they are clean english
i never herad "nice to meet you" here.
they use "nice to meeting you"
i never herad "haw are you"
they use "how you doing"
do you think that is correct bunpo?
bunpo is not matter.i can communicate well this is the fact.
see you
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ここで激しいagesage議論 助けて
961:心得をよく読みましょう
05/10/26 20:26:21 /QI5R6uL
>>957
災害っつーか人災だけどね
962:心得をよく読みましょう
05/10/26 21:04:26 mhJN47I/
>>954
なるほど。
しかしさぁ、このスレでやろうとしてることは“荒らしに反応する”ってのと同じようなことなのでは？
「ｓａｇｅ厨は勘違い初心者」と割り切ることは出来ないのか？
どうも最近の流れを見ると、危険な香りがぬんぬんしてならない・・・
963:心得をよく読みましょう
05/10/26 21:19:45 6CDK1qJl
＞・そもそもそのスレの方針についてそのスレで話すことはスレ違いにはならない
これどーよ？agesage論は擦れ違いじゃないのに、住民にとって迷惑なの？
迷惑っていうけど、agesage自由の権利を侵害するのはスルーで、
被害受けてる人が反論をするのは迷惑なんて筋が通らなくない？
964:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:04:13 UHUnX/aJ
べつに煽る意思はないということを先述しておく。
age（もしくは無印）レスがほとんど見当たらないようなスレでageて
「ageんなヴォケ」とか言われた場合でも「厨によるsage強要」として捉えるのだろうか？
その場合でも「ここはsage進行です」という目に見える意思表示がなければ
「sageなければならないという明確なルールがない」といって自由論を展開するのだろうか？
そしてそれも「sage厨の暴言が発端なので仕方ない」と割り切られてしまうのだろうか？
965:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:08:06 yXLp7JS3
sage厨がいるキモイスレﾊｹｰﾝ
Rozen Maiden ローゼンメイデン Part196
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
966:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:09:56 6CDK1qJl
>>964
？何が疑問なのか解からない。立派な強要行為じゃん。
少なくとも、ageた人には全く非が無いはず。
967:2ch儲
05/10/26 22:10:31 fMJ+IzBi
結局>>965みたいなのは暗黙の突撃依頼に他ならないのではないだろうか。
968:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:13:40 6CDK1qJl
実際に被害を受けたと言ってない以上、「突撃」はできないよね。よってスルー。
969:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:15:44 YE385Zuc
とりあえずあげてみる。
970:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:37:38 hgwlFnfW
>>964
ここはsage進行ですって書いててもsageないよ
根本的に違うんだよな 考え方が
971:心得をよく読みましょう
05/10/26 22:38:51 7uLu9J38
>>683
人の命に関する質問よりsageを重視する、
まさに倫理の崩壊したsage厨の末路と言えよう。
972:心得をよく読みましょう
05/10/26 23:26:25 rqhJH6Sz
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
430 ：NO MUSIC NO NAME：2005/10/25(火) 18:20:33 ID:QtO/z3ri
５月くらいのラジオだったと思うけど（御徒町氏との）
雑貨屋に行ったら、イグアナの剥製？があって怖かった・・・
みたいな内容話してたけど、その「雑貨屋」ってどこだったっけ？
なんか長い名前で忘れてしまった
431 ：NO MUSIC NO NAME：2005/10/25(火) 18:22:41 ID:T8XG0v6J
上げんな。
しかも６文字で全然長くないぞ。
434 ：NO MUSIC NO NAME：2005/10/25(火) 18:48:36 ID:jeSgBmkh
age厨呼び込むからそのくらいにしとけ。
436 ：430：2005/10/25(火) 19:26:12 ID:QtO/z3ri
sage忘れてｽｲﾏｾﾝでした。
いくつかファンサイトを回ったのですが分からないので、
どうか！親切な方教えてください！
973:心得をよく読みましょう
05/10/26 23:27:20 rqhJH6Sz
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
このスレでsage厨がageた人を虐めております
ageるなsageるなって言うやりとりこそ激しく無駄なわけだが。
974:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:18:26 OPs6jRzK
荒らし依頼は禁止です
他スレにいわゆる突撃する人は自由派を装った工作員です
こういった文言を>>1にいれとかないとまずいぞ
975:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:21:56 OPs6jRzK
俺がもしsage厨で、このスレの存在が気に食わなかったら
自分のいないスレで他のsage厨を探して
ここにurlを晒し、かつそのスレでいかにも痛いage厨を演出すると思うんだよね
だから>>974を明記してくれ
976:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:23:09 WWmzBCf8
1行目はともかく、2行目は明らかに不要
977:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:24:44 OPs6jRzK
>>976
他スレにいわゆる突撃する人は自由派を装った工作員の可能性があります
否定はできないだろ？
978:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:27:45 sboq3wUp
【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
もうテンプレにこれ入ってんだからいいじゃん。
979:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:33:23 OPs6jRzK
>>978
このスレの存続にかかわるからぜひ>>1にいれて欲しい
980:心得をよく読みましょう
05/10/27 00:51:04 WWmzBCf8
>>977
文章変わってるやん
981:2ch儲
05/10/27 00:55:09 aNtzWxEJ
それまでsageで進んでいたのなら苦しむ住人って一人くらいじゃ・・・
叩かれるってことは空気に慣れていない新参だろうし住人といえるのか？
982:心得をよく読みましょう
05/10/27 01:04:21 WWmzBCf8
何の意味もないのにsage進行を強要されていた、って時点で苦痛を感じる人はいるでしょ
抵抗しないんだから苦しくないんだよ、ってことにはならんだろうし
新参だろうが何だろうが、そのスレを読み書きした時点で既に住人だよ
誰かの承認を得なければ住人になれないわけでも、見習い期間が設けられているわけでもないんだから
983:心得をよく読みましょう
05/10/27 01:14:52 OPs6jRzK
>>980
これなら
984:心得をよく読みましょう
05/10/27 01:42:34 WWmzBCf8
オレ自身はやはり反対だけど、もう話し合う猶予も無いので次スレを立てる人に任せるよ
一応、反対の理由を簡単に
・突撃の目標となったスレの住人が>>977を読んだ場合、
「おたくのスレで暴れてるのは当スレとは何の関係もない荒らしです」と言い訳しているように受け取られるのではないか？
・「突撃」という言葉は暴力的・反社会的行為を想起させ、このスレの住人が行っている行為に相応しい呼称とは言えない
985:977
05/10/27 01:46:38 OPs6jRzK
>>987を>>1にも追加するのでいいんじゃないの？
986:977
05/10/27 01:47:21 OPs6jRzK
>>978を>>1に追加
でした
987:心得をよく読みましょう
05/10/27 01:59:01 d2VV8gAj
>>984
次スレなら、もう立ってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
988:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:06:17 4nT0lnOS
>>987
そこはsage厨が立てたスレなので論外
放置で
989:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:51:02 q+LlZ1K7
>>987が次スレでいいよ。
反対してる奴は自分がage信者sage信者って認めてるようなもんでしょ？
990:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:55:13 q+LlZ1K7
俺も次スレは>>987でいいとおもう。
と言う事で埋め
991:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:56:03 q+LlZ1K7
埋め
992:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:56:33 q+LlZ1K7
埋め
993:心得をよく読みましょう
05/10/27 12:59:59 cff3NGQN
埋め
994:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:02:02 cff3NGQN
ume
995:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:02:56 cff3NGQN
うめ
996:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:03:25 cff3NGQN
埋め
997:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:03:49 cff3NGQN
埋め
998:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:05:44 kkEgwa+p
1000
999:心得をよく読みましょう
05/10/27 13:06:10 kkEgwa+p
1000
1000:【次スレ】
05/10/27 13:06:26 d2VV8gAj
age信者とsage信者の宗教論争 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
1001:１００１
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