04/11/09 19:09:24 4F+mM5Hw
当然の話ですね
2:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:09:52 4w5+NCa5
そらそうよ
3:見沼在住
04/11/09 19:14:00 Py0HMwrX
ライオンズ、カモーン！
4:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:17:36 pN7U0ti0
大宮じゃ中途半端！熊谷にしろ！
5:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:18:57 JR8aB02l
>>1
アホ
さいたまだろ
さいたまライオンズ
6:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:21:05 o4mP4PnT
また移転厨か
7:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:24:23 GDDouufp
>>6
大宮は所沢と同じ保護地域で地方移転ではない。君が移転反対厨か。
また、京都、松山、とか現実的じゃない土地じゃないので、これは正論。
【売却の条件】
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
8:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:28:29 YwoekGGo
まあ仮に大宮に移したら
今現在西武Dに足運んでるファンは大宮まで来ないだろうな。
加えて大宮でもあまり盛り上がらないと思うので
赤字は今と変わらないぐらい出ると思う。
9:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:28:44 4RPvJi4n
てことは本拠地は我らが聖地､埼玉球児の憧れ大宮公園球場ぞな
思い出すだけで涙が出るばい
10:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:28:49 4F+mM5Hw
>>1
同意。今の西武ファンも納得し、新規ファンも掴める
最高の場所だからな。アクセスも抜群。
11:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:29:12 OD6F8IaL
>>7
オリックスの西宮→神戸は、ファンには移転と取られたよ。
12:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:30:20 OD6F8IaL
地理的イメージはこんな感じ
←←← 過疎地 都心→→→
川越 大宮
浦和
所沢
─────────
練馬 池袋
立川 三鷹 新宿 上野
府中 渋谷 東京
品川
これを見れば、なぜ浦和や大宮の人たちが
所沢のチームを応援しないか一目瞭然
13:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:30:48 MM02qyhr
西武はドームを土日だけヤクルトに使ってもらった方がよっぽど得だと思うな。
巨人戦と阪神戦だけでも今の倍は客が集まる。
土日だと遠来から客がくるから運賃収入がバカにならない。
平日ナイターだと地元からしか来ないからね。
14:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:31:07 OD6F8IaL
西武電鉄の概略路線図
┌─本川越 大宮
│ 浦和
│
│
──┬─所沢─────練馬─池袋
西武球場┘┌ ┤
│ └───────西武新宿
国分寺
大宮・浦和と所沢を結ぶ路線がない！
15:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:31:33 lWTzTNRa
＞8
行くだろ普通に
16:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:31:35 84Uu6psB
不人気を 土地のせいにし 逃げるヲタ
17:10
04/11/09 19:31:46 4F+mM5Hw
>>1じゃなくて>>7です。スレ立てたのは自分なのに
>>8
んな事はない。
>>9
ですね
18:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:32:49 4RPvJi4n
>>8
埼玉南部のド田舎じゃ客はあれが限界
高崎線､埼京線､京浜東北線､宇都宮線､東武野田線の交差する大宮はまさに適地
19:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:34:09 GDDouufp
【大宮移転のメリット】
北関東からの集客が見込める
選手の移動が楽
仙台まで75分（新幹線直通
大宮-海浜幕張はJR 890円
【大宮移転時の目指すべき集客層】
さいたま市民・・・30%
さいたま市近隣・・・30%・・・川口、川越、春日部、上尾
埼玉県北・・・・・15%・・・熊谷、久喜
旧コア西武ファン・・10%・・・西武沿線
群馬栃木・・・・・10%・・・高崎、宇都宮
都内、千葉・・・・5%
20:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:34:25 YwoekGGo
>>15
来るはずないだろ。
アクセスわりーのに。
21:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:35:27 +KsfndOc
>>7
大宮、というか荒川のこっち側ではライオンズの保護地域だなんて意識全く無いけどねｗ
でも、羽振りのいい頃のダイエーくらいにお金を使ってくれる会社なら
来てもいいよ。
・チーム名に企業名を入れない
・週末に大宮で試合をする
・５年くらいは地元民に招待券を大量配布し、浸透を図る
・観客数は有料入場者数の実数を発表する
・アルディージャとレッズの試合があるときは、猫屋敷で試合する
・県営大宮球場は当面そのまま使用し、観客が増えてきたら親会社の
自己資金で改修する
これなら応援する
22:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:37:47 4RPvJi4n
池袋から猫屋敷行くのと大宮公園球場いくのとでは
どちらが良いかな
23:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:38:03 lWTzTNRa
＞20
大宮のアクセスが悪かったら、埼玉はどこもダメだ。
お前あの辺の土地勘無さそうだし、地方の人間だろ？
24:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:40:13 YwoekGGo
>>23
お前馬鹿か？
俺は↓を言ってるんだよ。よく読め。
＞今現在西武Dに足運んでるファンは大宮まで来ないだろうな
25:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:40:15 zwh5ULfE
大宮公園
ブティックホテルが数件ありいまや埼玉デリヘルの性地と化す
競輪場もあるので環境は最悪
26:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:41:08 lWTzTNRa
＞21
確かに先客のアルディージャの事は立てる必要あるね。
27:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:41:25 RHKmOp9z
ていうか大宮は普通に田舎だろう。娯楽がないから人も入るよ。
28:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:42:46 lWTzTNRa
＞24
同じ事言わすのか？
行くだろ普通に
29:鴻巣市民
04/11/09 19:44:16 4RPvJi4n
>>18に書いたが大宮は北関東の大半を圏内に入れるのが大きい
同じ埼玉の所沢は果てしなく遠い
乗り換えウンザリ
30:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:45:52 YwoekGGo
>>28
だったら西武は大宮浦和からも客呼べてたはずだろ。
大宮と所沢を結ぶアクセスが糞なのわかってるか？
31:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:46:30 +KsfndOc
>>26
寧ろレッズとの試合のバッティングが痛いと思う。
32:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:50:17 hpOJlPZ0
>>1
埼玉は既にサッカー王国じゃないか。
大宮に本拠地を持っていったところで客は入らない。
33:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:52:25 lWTzTNRa
＞30
西武は埼玉をないがしろにした。だからさいたま市周辺の
住民からソッポ向かれた。今更球場来てと言われても、愛着ないし
所沢まで遠いし寒いし嫌だろう。
ただ逆は大丈夫だ。好きなライオンズのため、喜んで大宮行くよ。
さすがに四国とか行かれたらお手上げだけどね。
34:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:53:02 GDDouufp
>>21
概ね同意。だが、身売りした場合は、チーム名に企業名を一定期間
入れるのは採算上、仕方ないかと。それとタダ券のばら撒きはあまり
やり過ぎてもいけないと思うから、効果的に発揮出来るようにして欲しい。
埼スタは仕方ないとして、大宮公園で特にアルディージャの試合がある時は
日本シリーズ等を除いては猫屋敷開催で良いと思う。
立地的にも何本もの路線が乗り入れているし、宮城よりも球場の改修は
し易い。特に東北、上越の新幹線２本があるのはかなり大きい。
別に地方移転しなくても、これだけ強いんだし、大宮なら平日でも
会社帰りの人が多く来ると思う。東京まで１時間かかる土地だし。
35:鴻巣市民
04/11/09 19:55:24 4RPvJi4n
>>33
そらそうよ
西武ドームはどこの客を集めるために作られたのかわけわからん
まさか巨人擁する東京
36:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:57:28 lt4GxDVw
川口や戸田でもいいぞ
37:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 19:57:56 YwoekGGo
>>33
そりゃあんたは喜んで来るかもしれないが、
他の人はそこまでのライオンズファンかわからんぞ？
大宮は面倒だから行かないって人が大半だろう。西武Dの立地悪いからと
行かない人がほとんどなんだしｗ
ライオンズは所沢で集客できないなら解散しろ。あきらめろ。
大宮には来るなよ
38:鴻巣市民
04/11/09 19:58:52 4RPvJi4n
>>36
そちらなら行けるな
つーか球場あるのか?
39:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:01:24 WqOGKP+V
俺は栃木だが大宮なら帰りが乗り換えが１回だから１０時過ぎまでいれるし、楽だし大賛成だな。猫屋敷じゃ車じゃないと落ち着いて楽しめない。
40:鴻巣市民
04/11/09 20:02:54 4RPvJi4n
>>37
いまライオンズファンかどうかはともかく野球好きなら地元を見に行くよ
良い試合をすればファンも増える
山奥で蛾が飛んでて打者がいちいちタイムかける球場じゃな
41:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:03:19 brA5Fm9s
>>1
バカだなあ、セの横浜でも赤字なんだぜ？埼玉にもってっても客なんかこないよ
42:鴻巣市民
04/11/09 20:05:49 4RPvJi4n
>>41
そりゃ場所というより経営に問題ありプロ野球全体の問題
西武はそれ以下
43:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:08:55 +KsfndOc
>>34
平日ナイターだと、子供が友達同士で行ったりできないし、
親子連れも試合終了まで居てくれないかもしれない。
地元に浸透する意味で子供に見てもらうことが一番重要だと
思うので、少なくとも週末試合の半分以上は大宮でやって欲しい。
で、大宮で平日ナイターやった時の観客数（実数）を予想すると
６０００～２００００くらいにはなると思う。
44:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:09:27 brA5Fm9s
>>42
なら具体的にどう経営すれば、パの埼玉のチームで客はいるか横浜の経営の悪さと比較して言ってみて
45:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:09:53 ReBL5oL7
大宮の試合だと、ヤクルト・ロッテ以外のチームはホテルかな？羽田へは所沢と同じくらいか。
名古屋・大阪からだと、東京で新幹線乗り継ぎか。
46:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:10:02 YwoekGGo
>>40
ライオンズが来たって盛り上がるとは思えない。
今現在だってライオンズに親近感などない人がほとんどなんだし、関心もないよ。
今までライオンズは西武沿線しか見て来なかったくせに
所沢がダメだからとのこのこ大宮に来られたって人気は出ないよ。
だいたい来てほしいなんて声があがってるわけじゃねえのに。
47:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:11:30 x7hmGpr6
移転は反対だなあ。
所沢のファンに悪いだろ。
移転のデメリットとして
西武鉄道の収入がまったく入らなくなるため、客入っても赤字は増えると思う。
ただ埼玉県東部在住の人や北関東の人にとってはちょっと遠いし、大宮で年に何試合か試合するのはいいと思う。
48:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:11:33 lWTzTNRa
＞37
｢大宮には来るな｣
最初からこう素直に言えばよろしい。回りくどいよ
49:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:15:42 qy+6MYjt
いいんじゃね
仕事の帰りにいけそうだよ
50:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:16:40 iQ89RmwM
立川はダメなん？
西東京に比較的近い球団って西武しかないやん
51:鴻巣市民
04/11/09 20:18:41 4RPvJi4n
>>44
経営はとりあえず選手の給料の高さが問題
だがスレ違い
君はパで埼玉は悪条件って考えているようだが
なぜかな
52:鴻巣市民
04/11/09 20:21:49 4RPvJi4n
>>46
そりゃ親近感わくわけない
今､ライオンズは地元じゃないからね
地元になれば話は別だよ
53:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:22:35 gQTVPRj3
小３まで大宮市土呂町に住んでて今は大阪に住んでるんだけどこのスレにいていいよな？
54:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:22:41 +KsfndOc
>>46
俺も別にライオンズが好きでもない旧大宮市地域住民だけど、
ライオンズが来てすぐに人気が出ると思って来る訳じゃないんだろ。
でも、５～１０年かけて、観客が平均２万人くらい集まるようになることを
目標とし、何よりも練習場やファン感、地元商店街のサイン会等で
ファンの日常に溶け込んでくれるチームっていうのが来てくれたら
応援すると思う。
55:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:22:59 eBjeyd0c
西東京に比較的近い球団は横浜
56:鴻巣市民
04/11/09 20:24:05 4RPvJi4n
>>46
ついでに言うがライオンズは元は九州の球団だ
そのとき西鉄ファンは所沢にたくさんいたのかな
57:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:25:39 brA5Fm9s
>>51
給料下げたら赤字がなくなるのか？そりゃ嘘だろ？
今よりもっと給料の安かった昔でもパは毎年赤字だったんだろ。
58:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:30:02 RHKmOp9z
立川か品川のモノレール走ってるたたりがいい。人口も多いし。
59:ｻｲﾀﾏーだが味噌ヲタ民
04/11/09 20:35:54 2J/AoEyF
新都心周辺はもう空いてるとこないだろうしやるなら戸田だな。
あっこらへんなら新球場つくる土地あるだろ。川口あたりも無理だわ。
つーか猫屋敷の部品そっくり戸田に移行しる！
60:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:39:26 4F+mM5Hw
大宮移転なら文化放送ライオンズナイター、ＮＡＣＫ５、
テレビ埼玉も継続でむしろ大歓迎でしょ。客も増加する事は
あっても減少する事はないよ。
61:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:39:38 BT6CpQ4u
所沢のファンを無視して大宮移転て
九州捨てて所沢来たのとダブる。結局ファン無視。
62:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:40:53 c8QxLHlj
>>57
じゃあどうすりゃいいんだよ。人気ないから解散とか言うのはなしだぜｗ
63:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:44:08 OD6F8IaL
>>61
所沢みたいな交通の便の悪いところに本拠地を構えること自体が
ファン無視なんだけど。
64:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:45:33 l8bp5LuS
巨人戦があって恵まれてるセの在京球団でも赤字なのに、ましてや
巨人戦が１、2試合しかない西武が、同じ首都圏にあっても黒字になるなんて考え難い。
あれだけファンが熱心だって言われる千葉のロッテでも赤字らしいし。
それでも客が入るというのならなぜか具体的に説明して欲しいものだ。
65:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:46:02 RHKmOp9z
というか大宮は無理。下手すりゃ所沢よりアクセス悪いよ。
PRIDEのさいたまアリーナ大会とか行ったことある奴ならわかるだろう。
狭い道に何万人もがわーっと来てさ
電車は都心に比べれば格段に本数少ないし。
これだったらまだ、野球観戦に特化した猫電車のほうがマシ。
66:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:46:46 c8QxLHlj
鴻巣市民がいる。俺の地元だｗ
>>54に賛成だな。アクセスのよさは１２球団でも有数だし、平日開催に大宮を持ってくるのは賢い選択だと思う。
埼玉のチームになるには大宮圏内の住民を取り込まなくてはいけないからね。
サッカーが盛んだといっても野球好きは普通に多いし、アピールしだいでは充分可能性はある。あー考えただけでもわくわくする。
67:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:48:04 x7hmGpr6
>>63
その分野球で魅せてくれている
プレーオフ第1S第3戦だってさあ、2戦終了時点で、貝塚がノーヒット。
終了後即室内練習場行って打撃練習して翌日打っただろ
あれ、所沢だからできることだし。そういう長所があるんだが
68:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:49:13 0ZF3O2dJ
>>63
つか西武ファンなんて西武沿線だけにしかいないでしょ？
だから関係ないよ。西武沿線在住の奴は西武D行ってやれ
69:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:50:51 BITpdZeA
俺は神奈川在住だから所沢にはとても行けない
（それでもデーゲームはなんどかいったけど）
大宮ならＪＲの直通もでてるしナイターでも帰ってこれる
大宮とか浦和で降りたことないけど
70:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:52:06 lWTzTNRa
＞68
それが限界だから新規のファンが欲しいのさ
71:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:52:14 l8bp5LuS
>>62
何それ？このスレは西武ライオンズの移転先は大宮しかないってスレだろ？
ってことは大宮は無理って事でいいの？スレ終わるよ
72:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:55:48 nXkXFXOO
八潮
73:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 20:55:55 O9N9wqmz
東武ライオｎ(ry
74:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:00:13 GDDouufp
東北線（宇都宮線）と高崎線は、上野～大宮までは路線を共有してて
大宮から２つに分かれる。
つまり、大宮より北では本数が半分になるってこと。
それから、京浜東北線が、宇都宮線＆高崎線と併走してる。
京浜東北線は、大船から横浜、川崎、品川を経由して
品川から田端までは山手線と完全に併走している。
田端からは山手線と分かれて赤羽で宇都宮線＆高崎線と併走状態になる。
そして、大宮が終点。
さらに、宇都宮線、高崎線、京浜東北線（大宮～赤羽間は併走）とは別に
埼京線がある。こちらは宇都宮線よりも少しだけ西を走って
赤羽で宇都宮線、高崎線、京浜東北線と合流。
赤羽から再び宇都宮線、高崎線、京浜東北線と分かれて
池袋方面に伸びる。池袋から大崎までは山手線と併走状態。
要するに大宮を境に北と南では交通の利便度が極端に違うということ。
75:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:01:01 0ZF3O2dJ
>>70
西武沿線の人口ってどのくらい？
まずは西武沿線地域で営業努力してファン増やそうとは考えてないのかな
76:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:03:54 l8bp5LuS
>>75
できる限りの努力をしてこのありさまなんだろ。
77:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:05:47 0ZF3O2dJ
>>76
西武関連スレ見てると
ほとんど努力してないって意見が多いぞ。
優勝パレードさえもしやしないとか。
78:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:08:25 l8bp5LuS
>>77
西武の人間もバカじゃないんだから、
費用対効果とかいろいろ考えての事なんじゃないの？
79:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:11:47 0ZF3O2dJ
>>78
それにしたって努力しなきゃダメでしょ。
80:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:15:15 lWTzTNRa
＞79
巨人型の全国展開を目指したなれの果てが今の西武なんだよ、残念だけど…
身売りして大宮移転が一番いいんだけどね。
81:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:16:33 RHKmOp9z
しかし根本的に問いたい。なぜ大宮なんだ？？？
82:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:17:33 GDDouufp
埼玉県以外からも上野方面、新宿池袋方面、千葉方面（東武野田線）、
川越方面、群馬方面、栃木方面、場合によっては東北方面（新幹線）
まで集客出来ないこともないし。未開拓の越谷、春日部方面も一直線。
西武が運営してる限り、西武鉄道管轄以外への移転はありえないし、
ずーーっとファンですけど､身売り希望です｡ 堤がやる気失ってるし、
ちょうどいいと思う｡別に西武だから応援してきたわけじゃない｡
嬉しくは無いけど、買収企業が大宮移転でライオンズ買収して、しっかり
埼玉に根付こうとする努力をすればライブドアでＯＫです｡
83:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:17:51 0ZF3O2dJ
>>80
そうなのか。。でも所沢から全国展開ってすごい野望だｗ
84:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:19:19 l8bp5LuS
というか大宮移転賛成派さんは>>64に答えてくれよ
85:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:21:25 0ZF3O2dJ
>>82
新宿池袋側でファン獲得は妄想じゃないか？
86:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:21:27 Py0HMwrX
大宮イイネ！来て欲しい！
87:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:21:37 2J/AoEyF
サイタマ県内で乗降客１位は所ザーでもかはごへでもなく大宮だもんなあ。
あの改札外のコンコースの人の多さどうよ？
88:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:22:25 +KsfndOc
>>84
毎年最大２０～３０億くらいまでの赤字なら広告費と考えてくれて、
万が一黒字が出た場合も親会社へ還元せずにチーム補強や地元還元に
使ってくれるような親会社なら来て欲しい。
だからライブドアじゃ駄目だと思う。
89:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:26:30 3SGqZacZ
西武ライオンズの移転があるわけないだろ。アホか。
身売りできたなら別だけど。
90:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:29:45 l8bp5LuS
>>88
ってことは毎年最大２０～３０億赤字承知で大宮移転賛成ってことか？
大宮移転派も大宮では毎年最大２０～３０億の赤字ってのは認めるわけ？
ところで毎年最大２０～３０億の広告費だしていいよなんて企業あるの？
91:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:34:57 lWTzTNRa
＞90
現在交渉中なのでちょっとお待ちを。ちなみにダイエーも赤字だが
ソフトバンクが手を挙げたし、楽天も最初は２０億程度の赤字は覚悟と
言ってるよ。まだ広告塔としてプロ野球に魅力感じてる企業ってあるみたいだよ。
92:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:39:35 xhCz3mKT
>>90
今でも年間20～30億の赤字垂れ流してるので
移転しても同じだけの赤字覚悟しろ！では意味ないね。
場所もそれほど悪くないヤクルトと横浜も厳しいんだし、
大宮移転すればバラ色ってわけにもいかんだろう。
93:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:41:03 KXB/RmwK
所沢よりマシ
94:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:41:14 +KsfndOc
>>90
地元自治体の支援を受けている日ハムでさえ移転費用を除いた
赤字額が４０億円だそうだから、地元自治体の支援があまり
望めないさいたまでは、緊縮経営してもこれくらいにはなると思った。
何が何でもさいたまに来て欲しいというのではなく、これくらい
余裕のある企業が長い目で地元に浸透してくれるのなら、来て欲しいと思っている。
３年で元を取るとかいうのだと、ヴィッセル神戸で三木谷がやってるような、
表面だけの地域密着活動になってしまい、逆効果になる恐れがある。
95:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:43:49 csNBfnm7
そもそもアルディージャの試合とのバッティングを
心配しているようでは集客は無理ってことでしょ
ネタスレにしてももう少し現実味のある絵を描かないと
96:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:44:09 lt4GxDVw
大宮など県南に来てくれれば、ファンになる。
そして年間指定を二つは買います。
97:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:44:33 l8bp5LuS
>>91
とりあえずダイエーと比べるのはどうだろう？
ダイエーの場合は赤字かも知れないが観客動員数は西武と倍くらい違うな。
その分救いようがあるが、果たして大宮でダイエーくらいの観客が見込めるだろうか？
ダイエーとまでいかなくても千葉のロッテくらい熱心に見に来る人がくるだろうか？
ちなみにセの横浜でさへ阪神、巨人戦以外は客こないわけだが。
98:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:45:50 KXB/RmwK
大宮に移るメリット
①県の中心地に移ることによる注目度ＵＰで、埼玉テレビ中継の増加の可能性大
②西武との関係が切れてスッキリ
③北関東の野球ファンの取り込み
④他球団ビジターファンの来客増
⑤仙台-大宮間のアクセス性の良さ
99:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:46:04 AbfY9qFx
大宮に来る？せっかくアルディージャの昇格が現実味帯びてきて話題性が
出て来てるのに今更西武？無理無理。狭山か春日部にしろ！
100:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:47:33 xhCz3mKT
>>99
狭山じゃ完全に息の根が止まるぞｗ
101:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:47:33 RHKmOp9z
北関東ファンの取り込みなんて言うなら、いっそ宇都宮でも行けよ。
大宮よりもぜんぜん街でかいぞ。
102:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:49:26 AbfY9qFx
>>100 もちろんネタですから
103:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:50:27 wFXEERXh
いきなり割り込みます。東京からも所沢が遠いと考えられている方が多いよ
うですが、実際には大宮とあまり変わりません。むしろ池袋まで所沢のほう
が3分ほどですが、近いです。ドームにいくとなるともう少しかかりますが
試合のある日は本数が多いので問題ないと思います。
集客については重要なのは東京のファンさいたま市方面のファンの取り込み
です。西武線池袋線も新宿線も所沢までは95パーセント東京を走っています
また、全体も見てみても45パーセント以上（駅数でいけばもっとあがります
）が東京を走っておりバックボンとしては大きなものです。沿線半分ぐらい
の東京を取り込まないでそこから先の主な所沢+川越（60万から70万）では
心もないのが現状です。
余談ですが、池袋線の場合、所沢の次の次の駅の清瀬は東京です。新宿線も
同じようなものです。
また、さいたま市方面の取り込みも重要です。やはり埼玉の球団なのですか
ら。できることとしてバスで所沢までテレビ観戦しながら来て観戦する、
また、新秋津で秋津との乗り入れをし、駅をつなげる直で所沢に来れるよ
うにするなどがあると思います。実際、新秋津と秋津、場所によっては駅
が見える近さですが住民の反対などで商店街を通らないと乗換えができな
い不便なようななってしまいました。
104:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:50:53 KXB/RmwK
>>101
宇都宮には2軍がお似合い
105:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:52:23 AbfY9qFx
結論 秩父
106:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:54:26 ZU2IBbPF
新球団 「埼玉彩玉(ダ)さいたまーズ」
フランチャイズ さいたま市
球場最寄駅 多数につき表記不可
107:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:55:39 KXB/RmwK
不人気所沢でも
休祭日はそれなりに客はいる
しかし、平日が死滅状態なのだ。
平日のリーマン客の動員を見込めるターミナル駅徒歩圏内の球場といえば大宮なのだ。
近年横浜の動員が落ちている理由の一つに
オフィス街としての『関内地区』の没落があるが
大宮なら十分な乗降客が居る
108:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:59:08 /4QondKi
大宮でいいんじゃないの？
てか今の猫屋敷、ちっとも所沢じゃねーじゃん。
えらい山ん中だしさ。
ガキの頃応援行くのは楽しかったけど、ちんけな電車に乗るのがイヤだった。
109:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 21:59:19 wFXEERXh
確かにほとんど所沢はベットタウンとして八王子、立川と同じで東京を完全に向いてしまっている
ので商業はあまり発展してません。そういった意味では大宮のほうがいいですね。
110:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:00:45 sufVNVWx
大宮移転するなら、東大宮にゆかりのある伊原が再度監督にならないとな。
111:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:01:19 csNBfnm7
>>109
大宮にはサッカーファンしかいないのに？
112:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:01:23 l8bp5LuS
とりあえず
大宮ではダイエーのように客は来ない。
（理由、セの横浜、ヤクルトでさえ客来ないから）
赤字なのは変わらない
ってことは承知の上で移転賛成なわけですね？
113:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:01:34 2SinZbBY
考えてみると地元にパの球団があっても
ちょっと向こうにセの球団があると人気出ないね。
札幌、福岡は近くにセがないよね。
あとJリーグと野球両方盛り上がってる都市もないよね？
仙台はどうなるかわからないけど。
114:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:02:22 4/AAZvvj
もうちっと早く身売りしてくれれば、車両置き場跡地に球場作れたかもしれんのにな、
さいたまアリーナがお立ちまったし、
サイスタの隣なんかどうだ？
田んぼニ三こぶっ潰せばできるんでねぇかぇ？
115:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:04:47 csNBfnm7
>サイスタの隣
無茶いうなw
猫屋敷の方がよっぽど便利だろ
116:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:04:49 2SinZbBY
>>114
埼スタの駅からの距離を考えると…。
117:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:04:58 /4QondKi
>>112
現状よりはいいだろうさ、というレベルでね
おまいはどう思うのよ？
118:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:06:43 csNBfnm7
>>117
112じゃなく、都民で部外者だけど
現状（猫屋敷）の方がましだと思うぞ
119:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:07:23 dGIBsgI7
>>114
さいスタの試合でも混雑たいへんなんすけど
たぶん別に球場作ってもそんなに動員変わらないよ
120:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:07:35 +KsfndOc
>>116
大宮から県営球場へ歩いても同じくらいかかるけどね。
だいたい都内の地下鉄２駅分くらいかな。
121:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:08:58 csNBfnm7
>>119-120
つまり猫屋敷の方がましということでしょ
122:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:09:58 2SinZbBY
こうなったら東京ドームでいいよ。
ここ最近巨人から離れ始めてるファンを取り込むとか。
まあ無理だろうけど…。
123:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:10:18 iHtPbxzU
大宮にも浦和にもあるから蕨だな
124:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:11:07 l8bp5LuS
>>117
赤字なのはどうしようもない。これは一球団がどうにかできるレベルの話しではない。
しかしダイエーのように客をつかむ事は必要なのではないかと考える。
つまり簡単に言えば地方移転
125:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:11:13 AbfY9qFx
おまいら、もっと良く考えてくれ。
大宮に移して交通がどうだとか、そういう問題じゃないだろ。
大宮市民だから言えることだが、西武は大宮に来ても歓迎はされないだろうよ。
野球に関心を持たない地域なんだぞ
126:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:11:40 H1cZCcmf
何なら島根にくるー？？？一週間もたずに３日でつぶれるよｗｗｗ
127:さいたま市民
04/11/09 22:13:44 4/AAZvvj
>>125
んなこたぁねぇっぺよ
やっぱサッカーより野球の方が親しみやすいっぺよ、
リスチームのサッカーで騒いでるのは大宮公園の周辺だけだどよ
128:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:14:43 /4QondKi
>>118は現状維持ってことかい？
それとも>>124のように、できるなら地方移転を望んでいるのかい？
129:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:16:29 AbfY9qFx
>>127 獅子チームの野球で騒いでいるのは皆無なわけだが
130:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:17:40 z6WKxlze
大宮の奴等は浦和のロッテでも応援してろ。
131:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:18:12 csNBfnm7
話が堂々巡りしてるけどここまで読み返してみて
大宮移転案が原状維持もしくは他地方移転案より
優れているという決定打はなしだよね
最初はさいたま市民でない、アンチ猫ファンが
嫌がらせに立てたスレかと思ってたけど
どうやら大宮付近の野球ファンが現実認識皆無で
自分の願望だけを述べるスレということみたいだね
132:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:18:40 lWTzTNRa
＞125
それは極端だと思うぞ。高校野球だって、強いのはさいたま市付近だしね。
所沢周辺はいっつも負け役。野球が好きな子も結構いるよ。
133:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:20:01 oBNUBt98
埼玉東部からだって車で猫屋敷までいけばいいじゃん
134:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:20:48 KXB/RmwK
なんか結局
必死なサカ豚が湧いて来ちゃうねｗ
どっちが『防衛軍』なんだか判ったもんじゃないね
サカ豚防衛隊
135:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:21:04 /4QondKi
>>131
ま、大宮行きはともかく、猫屋敷の現状をヤバイと思っている連中が、
（もちろん権力もなにもないし、面白半分なんだけど）
どうしたらいいのかなぁ、と考えているスレなんじゃない、ここは？
136:上尾市民
04/11/09 22:21:44 CiK+80Ns
大宮移転は良いアイデアだと思う。
JRさいたま新都心駅にもショッピングモールが出来たし、大宮公園の球場を改装してライオンズの試合ガッシガッシやって欲しいな。
137:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:22:15 z6WKxlze
>>132
＞所沢周辺はいっつも負け役
あの辺の子供は東京の学校に通うという現実を理解していないだろ？
大宮みたいな田舎とは違うんだよ。
138:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:22:49 csNBfnm7
>>128
できたら現状維持で新たに西武沿線住民を対象に
ファンクラブの充実など、かつてはできていたはずの
努力から始めてほしい
となると、新しい意欲的なオーナーが必要かな
とすると移転も現実的な問題になってくる
ならば大宮でなく、かえって地方に行った方が
新規ファン獲得に地域密着を打ち出せる分
ましではないかと思います
139:さいたま市民
04/11/09 22:23:15 4/AAZvvj
じゃあ、もういいよ！
春日部こいよ！あそこロビンソン以外田んぼと神社しかないんだから、
これぐらいの娯楽あってもバチあたらねーべ！
140:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:23:54 2SinZbBY
>>132
さいたま付近の強豪校は地元のみならずいろんな土地から選手集めてるんじゃ？
141:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:24:59 KXB/RmwK
結局、
所沢の田舎に引っ込んでて貰わないと困るんでしょ
サカ豚は
札幌-仙台-ときて、埼玉でまで野球人気でたらどうにもならんもんな
142:128
04/11/09 22:25:25 /4QondKi
>>138
けっこうみんな似たようなこと言ってると思うよ（「大宮」と特定さえしなければ）
いろいろ突っ込んで聞いてゴメンよ
143:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:26:12 oBNUBt98
大宮のサッカーチームがいらんのでしょ。
あおのサッカーチームの代わりにライオンズでいいじゃん。
144:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:26:14 +KsfndOc
地元熱については、野球もサッカーもどっちもどっちだと思う。
（来年サッカーが大きく盛り上がる可能性も無いでもないけど）
だから野球でも来れば安泰ではなく、１０か年計画で浸透して
いったほうがいいだろう。
同じ人口の他地域と比べても、浦和レッズがあるというのは
著しく不利な条件のように感じる。（比較されたりして）
高校のスポーツの話だと、県内のサッカー・ラグビーの強豪って
公立もあるんだけど、野球に関しては私立ばかりだね。
あと、別にライオンズじゃなくてもいい。親会社とフロントがしっかり
してて、地元を大事にしてくれるところなら。
145:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:27:29 KXB/RmwK
これだけサカ豚が大宮（さいたま市移転）に反対するんだから
余程恐れているんだろう。
どうせだから、浦和に開閉式天然芝ドームでも造るか
146:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:28:17 01QV1E4J
浦和と大宮は合併したと思ったが
いまだにケンカしてるのか
147:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:28:22 kEM3lZOM
なんか、大宮移転厨って思考が田舎者っぽいなぁ。
お前ら大宮から出た事が無いのか？
148:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:28:26 3SGqZacZ
まずライオンズがうまいこと売却できないと話にもならない。
できたとしても、大宮はちょうどサッカーが盛り上がっている最中で
この状況での移転にどれほどの勝算があるか疑問。
まして、首都圏全域で野球人気が低迷している中。
うまくいっても横浜レベル。
149:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:29:05 oBNUBt98
横浜レベルで十分やん
150:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:30:05 sufVNVWx
ライオンズで横浜くらい入るなら大成功だと思うんだが・・
151:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:31:08 dGIBsgI7
つか野球場あるとこ行けや
ｲﾏｻﾗ新しく球場作るようなムダ使いすんな
152:さいたま市民
04/11/09 22:31:34 4/AAZvvj
俺は歓迎だね
サッカーと野球を独占できれば、これほどありがたいことはない
今までなんもない埼玉と馬鹿にされることはもはやない
153:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:31:49 l8bp5LuS
大宮移転賛成派の人はただ単に個人的な感情で言ってるだけの人が多いと思う。
巨人戦や阪神戦のあるセのヤクルトや横浜でも赤字。
赤字は変わらない。それならダイエーのように客だけでも入るようにしなければいけない。
大宮移転でダイエーのように客はくるのか？セの横浜やヤクルトでも客こないのに。
154:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:31:51 lWTzTNRa
＞140
確かに浦和学院なんかはそうですね。ただ半分は埼玉だよ。
でも公立でも古くは上尾、平成に入ってからでも
伊奈学園総合・大宮東・越谷西が甲子園出てるよ。
155:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:32:58 pK7OJBUU
＞＞151
とりあえずあるよ
駅からもそんなに遠くなかった気がする
156:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:33:24 /4QondKi
>>153
んじゃ新潟にでもいくか アルビ傘下にしてもらおうか
157:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:34:28 KXB/RmwK
>>153
お前は何処に行けば良いと思ってるんだよ？
158:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:35:08 sufVNVWx
まあ実際には行き先は東京ドームしかないわけだが。
159:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:35:33 4/AAZvvj
>>153
別に意思があるなら、ベイスターズでもスワローズでも歓迎だが
160:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:35:42 2SinZbBY
アルビ傘下になったらライオンから白鳥に鞍替えか
161:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:35:46 3SGqZacZ
>>149,150
阪神巨人がいない横浜なんて現ライオンズとほとんど変わらん。
そしてパには阪神巨人がいない。
というか、ライオンズが身売りできるかがそもそも問題だろ。
162:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:35:52 AbfY9qFx
>>143 青じゃないよ。
サッカーチーム、要らなくないし。数年先見込めば・・・
高校野球といえば大宮東だったっけ？唯一の埼玉の優勝は
確かに強かったけど、それは昔の話。
高校サッカーだって、浦和南だとか（やはり昔の話だが）めちゃ強かった。
埼玉は本来サッカー人気が強いはず。
163:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:36:47 kEM3lZOM
今まで西武に行ってた東京の西側に住んでいる人間は大宮くんだりまで誰も行かないと思うぞ。
しかも、球場がある場所が大宮駅ではなく、大宮からさらに東武野田線というローカル線に乗り換えて、
大宮公園まで行って、その上西武みたいに駅前にあるわけでもないのに、
集客できるのか？
西武なら自前の鉄道会社だからどんなに遅くなっても池袋までは帰る心配をしなくて済むけど、
延長戦になったら絶望的だな。
164:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:36:50 l8bp5LuS
>>157
地方。候補地はいろいろあるが大宮よりかは客が見こめる地域はあると思う。
165:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:38:11 4/AAZvvj
さいたま市民はサッカーしか興味ないとか言ってる香具師は
埼玉を理解してない、アホ
166:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:38:25 RHKmOp9z
だから、どうして大宮なんだよ？他にも京都とかあるだろうよ。意味わかんねーよ。
167:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:39:04 GDDouufp
【売却の条件】
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
現状維持の他、今まで移転先として、大宮、京都、松山が
出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮公園球場は駅から２０分。海浜幕張から千葉マリンに
歩くくらいの距離だ。そこを何とか改造して再出発して欲しい。
関東には東京、埼玉、神奈川、千葉にそれぞれ１つずつ、計４つ、
セ２、パ２の割合で球団があればよいと思う。
168:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:40:23 ZqEu0Ond
福生あたりに広い土地余ってるじゃん
日本人入れないけど
169:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:41:08 B6K6CcGI
阪神巨人がいないセ４球団は正直、全部西武以下だと思う。人気も集客力も。
170:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:41:49 sufVNVWx
>>167
費用は何処が出すんですか？
171:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:42:01 tptcxyLx
>>167
自分のレスをコピペしたくて仕方ないんだね。
下九行だけでいいよ。もういい加減ウザイから。
172:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:42:25 lWTzTNRa
＞166
それだけ大宮には魅力があるんだよ。分かって欲しい。
173:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:42:47 kEM3lZOM
>>168
西武ドームより不便だろ？
174:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:43:56 nBYxmzQR
さいたまスーパーアリーナとか埼玉スタジアムとか・・・
175:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:43:57 KXB/RmwK
京都なんて阪神の領土に行く理由がわからん
176:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:44:42 BITpdZeA
戦略次第じゃないの？
所沢では何しても無理
大宮、浦和なら戦略次第で
化けるかも
177:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:45:07 4/AAZvvj
>>167
大宮球場改装は無理だと思う、
あそこは、広げるとサッカー場にぶちあたるのと
大宮公園の遊園地、動物園を縮小しなくてはならない、そうなると
またさらにそういった経費もかかる
今回サッカー場もリスのＪ１昇格、応援席拡大でさくらの木とか
どうなるのか？議論されると思う
178:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:45:16 GDDouufp
>>170
楽天のように買収企業がある程度出せれば良いな。
あとは県の所有物だから、埼玉県との交渉次第だけど、
あそこは宮城ほど、建築年数も経過していないし、
２階席を増設するくらいの工事なので、比較的安く済むと思う。
京都は保護地域が近い、オリックスが反対だろうし、
松山はホームにするのは、人口の絶対的人数が少な過ぎる。
現実的に考えたら、ライオンズは大宮に移転するのがベスト。
地方移転ならば、同一リーグで巨人と被るヤクルトの方が可能性は高いよ。
179:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:45:55 /4QondKi
>>163
タクシーで帰れよ
それに池袋なら大宮公園23：27まで間にあうぞ。
１８時プレーボールで５時間以上見られたら充分だろ？
あんまりつまらんところで非難すると揚げ足とられるぞｗ
180:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:48:52 KXB/RmwK
思い切って競輪場無くして
サッカー場新築しちゃえよ、3万規模のやつを
埼玉ではサッカー大人気なんだろ
？
誰も反対しねーだろ？
野球場は細々とサッカー場跡地に
こじんまりとしたスタンド増設させてもらえば良いよ
181:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:49:26 l8bp5LuS
>>178
静岡や長野や金沢は？ちなみに保護地域が近いだけで反対はできないから京都でも可。
松山だけじゃなく四国全部と岡山を巻き込めば？
182:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:50:32 sufVNVWx
>>178
そんな金持ち企業があったらホークス買収するだろ。
西武を買収する意味がわからん。
埼玉県が改修する意味も不明。
ヤクルトの移転はまず無いよ。
神宮は球場使用料が格安だから。
183:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:52:43 A8VPC0NQ
ヤクルト客がいないだろ馬鹿者
184:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:53:27 m4c09pdU
川越がいいよ
185:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:53:41 l8bp5LuS
>>183
阪神巨人戦がある分西武よりマシ
186:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:53:54 sufVNVWx
西武よりはいるけどなｗ
人気もｒｙ
187:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:54:11 3SGqZacZ
ヤクルトは身売りか消滅はありえても、
格安神宮を離れる理由はない。
地方移転する情熱があるわけないから。
188:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:54:43 RHKmOp9z
さいたま市民は、もうちょっと外出た方がいいよ。
市街地としては宇都宮以下。新都心としてはMM21以下。民度としては北京以下。
しょせんは電車で30分でメトロポリスがある幕府の負け犬天領地帯。
誇れるものなんて、何もないんだから。まじで。
189:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:54:44 csNBfnm7
> 現状維持の他、今まで移転先として、大宮、京都、松山が
> 出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
> 弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
> やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
> ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮がライオンズの地元だというのは過った認識
それに地元に根付く努力ができるなら埼玉県内にこだわる
意味がないと思う
自分で自分の意見否定してどうするのよw
190:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:54:45 AbfY9qFx
>>141とかさ、なにか勘違いしてないか？
野球人気が低迷してきてるのは、悔しいが事実だ。
所沢が多少田舎であるとしても、これだけやって地元どころか埼玉の名前すら
思い浮かべられないのはそれほど受け入れられてないから。
それに観客動員数だったらレッズの方が上だろ・・・
大宮はまだ考えられるとして、浦和に移すと考えている奴は
本当に勝算があって言ってるのか？一回浦和に来い。
191:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:55:23 GDDouufp
>>182>>185-186
他球団ファン頼みじゃ東京時代の日本ハムと同じ。地域密着が大事なのに。
そんな状態なら先は長くないよな。西武よりも移転する必要性があると思う。
192:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:55:30 YO4wRe4Y
大宮駅って首都圏でもトップクラスの交通の便が良い駅だと思う。
都内の主要駅へ乗り換えなしで行けるし、横浜や湘南へも一本、
新幹線で東北上越長野方面へも一本、札幌へも一本、広範囲で集客が見込めるだろう。
193:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:55:48 fcpHYxI4
>>169
俺もそう思う。
194:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:57:15 aw62NWEP
もめるなー！！
皆んな判ったから。もう本当に判ったからさ。な！
じゃぁ、北越谷って事で………ね！？
195:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:57:34 s0DS7D7j
いっそのこと、まだファンのいる福岡に移転したら？
196:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:58:07 csNBfnm7
>それだけ大宮には魅力があるんだよ。分かって欲しい。
だからそれは貴方がメリット感じるだけでしょ？
こんだけ多くの反対意見を説得するに足る
具体的な根拠を出さなきゃ屁のつっぱりにもならないの
わかる？
197:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:58:08 l8bp5LuS
>>191
このスレはヤクルトの移転の話しではなく西武の話しでしょ？
話しすり替えてないか？
198:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:58:09 WNYJ37l+
いや、間をとって川口にしよう
199:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:58:37 RHKmOp9z
交通の便なんて言い出したら、じゃあなんで神宮に人が入らない（ry
200:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:59:04 JOGcJRXu
つーか県営大宮なら野田線使わなくても歩いていける距離だ品
201:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:59:25 sufVNVWx
>>191
分ってない。
東京で地域密着なんて無理。
（もっと狭い範囲でなら起こりうるが・・）
交通の良さや露出の大さで客を集めるやり方が無難。
202:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:59:27 kEM3lZOM
>>192
球場があるのは大宮駅じゃないから。
東京に直結していないローカル線、東武野田線の大宮公園駅。
結んでいるのは、春日部とか野田とか。
203:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 22:59:52 aw62NWEP
いや、だからさ………北越谷ってことで………ね！？
204:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:00:18 YO4wRe4Y
>>200
でも周りは普通の住宅街だからその辺で問題が出てきそう
205:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:00:34 RHKmOp9z
>>203
せめて南コシにしろ
206:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:00:41 WNYJ37l+
西川口ライオンズに決めようぜ！
207:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:00:44 csNBfnm7
>>179
貴方が所沢からタクシーで帰ればいいのでは？
ほとんどのライオンズファンは西武沿線住民でしょ
208:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:00:48 4/AAZvvj
つか大宮公園駅遠いなんて行ったら、どこも無理だぞ･･･
それぐらい歩ける体力ないんか、、
209:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:01:32 JOGcJRXu
正直野田線使うのは二度手間だよ
氷川参道歩けば大宮公園に入るし、雨でもなければ歩いていった方が無難
まぁ土地勘がサッパリな遠征組なら野田線使ってもいいかもしらんけど
210:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:02:53 kEM3lZOM
>>208
結局トータルで考えると東京からは西武ドームより不便だと言うことになる。
211:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:03:20 YO4wRe4Y
移転だとか言う前に、まず現状で何かできることはないのか？
ファン感謝デーも含めてサービスとか。
212:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:03:30 4/AAZvvj
アルティージャの応援でＪＲから野田線使ってるのっているのか？
俺は大宮で降りて氷川さままで歩いて勝利祈願して、行ってるぞ・・
213:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:05:42 WNYJ37l+
>>211
カブレラに池袋駅で一日駅長をやってもらう。
集まった人間をそのまま西武球場行きに乗せる。
カブレラは発車寸前で降りて
また次の客を集める。
カブレラは５回から参加。
214:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:05:51 l8bp5LuS
西武は地方移転より大宮の方がよいというちゃんと納得できる理由がまるででないな。
215:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:06:16 +KsfndOc
大抵のさいたま市民はライオンズにはこだわってない。
別にカープでもスワローズでも構わない。
逆にライオンズだと、ゼロからじゃなくマイナスからのスタートになる
可能性だって有る。
交通の便が良いと行っても、都内に勤務してる人が、残業もせずに
球場に向かったとしても８時を過ぎてしまうようでは、どれほどの人が
見に行くのかはちょっと見当がつかない。
（歩くと結構かかるし、南銀に寄って一杯やるほうが・・・なんて思っちゃう）
地道に１０年くらいかけて地域密着して、景気の好転を待つくらいがいいよ。
週末に地元で試合しないなんていうのは論外。
216:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:06:49 csNBfnm7
>>210
それなんだよ
都民からすると猫屋敷の方がまし
217:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:06:51 JOGcJRXu
>>210
そもそも「東京」ってどこよ？
上野、新宿駅から大宮までは乗り換えなし30分くらいで行けるぞ
218:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:06:54 lWTzTNRa
＞196
メリットも沢山出てると思うんだけどなぁ。
別に赤字なんてあなたが被るわけじゃないんだし、
気にしなくていいんじゃない？市民球団じゃないんだし。
広範囲からアクセスできる大宮に移転して、新規開拓を狙う
この魅力は大きいよ。さいたま市付近だけでもかなりの住民いるしね。
まずはフロントが、大宮で腰据えてやる覚悟があるのが絶対条件だけど。
219:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:08:00 GDDouufp
>>214
>>98に加えて、現状の西武ファンを失わずにファン拡大が出来る。
それと、身売りなら、買収先企業はファン感謝デーもやるし、もっと
埼玉に根付く努力は今と比べ物にならないくらい絶対にやるでしょ。
220:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:08:04 WJwHoiwz
春日部がいいんじゃねぇか。
221:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:08:35 4/AAZvvj
ＪＲの分岐点になってる分これほど便利なとこはないと思うが・・・
新幹線だって止まるぞ
222:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:09:25 ptwPp5Er
さいたま市方面、所沢方面の両地域から客を集める裏ワザ
池袋ライオンズ誕生
223:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:09:46 sufVNVWx
>>213
オリジナル案は無理だけど、
そっくりさん雇ってやったら面白いね。
224:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:11:05 csNBfnm7
>現状の西武ファンを失わずにファン拡大が出来る。
現状であなたたちが所沢不便だと感じているように
多くの西武沿線ファンが大宮は不便だと感じて
行かなくなるとおもうんですが？
もうちょっとマシな論法ないの？
こんなの詭弁ですらない
225:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:11:25 JOGcJRXu
>>215
それは大宮は交通の中継点にあるから心配ないと思う
都民が球場行こうとすれば手間だけど、
埼玉～栃木・群馬県民が狙いだから、単なる途中下車
というか何処の誰も口をそろえて「球場移転不可は論外」ってコメントが出てるんだから、
今の場所は相当非常識な場所にあるって考えるのが普通でしょ
226:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:11:56 YdEEih+b
そうだ、レッズを埼スタに縛って、駒場に球場を作ろう
227:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:12:08 sufVNVWx
>>221
なら赤羽のほうがいいな。
西が丘を野球場に改修。
チーム名は荒川ライオンズ。
228:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:12:23 ddZh9oux
武蔵野線沿線ならロッテファンが来やすくなりそう
229:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:12:29 WNYJ37l+
>>223
ＧＧ佐藤をちょっといじるといけるかもしれない。
230:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:12:45 lWTzTNRa
逆に大宮に反対する理由は？混雑するから？
レッズの方がよっぽど人気あるからあの辺混むよ、現状は。
231:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:12:47 lZ8PCNJw
>>222
猫屋敷or大宮より面白そうだね。
232:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:13:06 fRdhYGo8
地域性重視１年
「おらが町」球団目指す
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
233:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:13:39 tptcxyLx
>>224
ただ今まで西武ファンは大宮にはいなかったが、所沢周辺には大なり小なりいるわけだから
不便でも大宮に行く奴は行くだろうね。
将来的には知らんが…
234:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:14:11 zcVX4mIL
もう埼玉じゃいかんだろ
235:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:14:22 csNBfnm7
>>228
千葉県民は東京駅経由の方が早くて便利だと思う
東武野田線はさらに論外
236:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:14:47 JOGcJRXu
北浦和（駒場）に球場作っても…あそこはレッズの巣になってるし
あの奇帝との競合は避けるべきだと思う
>>227
それちょっといいな、とか思う
でも台風の時期は球場が浸水しそうだな
237:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:15:08 tptcxyLx
>>232
実にまともな感覚の持ち主だな。
238:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:16:12 RHKmOp9z
大宮はバイパスとして便利なだけであって、文化の中心地として成り立たないのは
さいたまアリーナで明白だろ
駅前にあるってのに駅に人が入り切らなくて
一体、興行が終わってから京浜東北線に乗り込むまで何分掛かると思ってんだ
それが更に大宮駅から離れた大宮公園だと？アホか
でかいハコをおっ立てるのも結構だが、
埼玉はそういう部分でのインフラ整備がまるでなってない
ぶっちゃけお話にならない
239:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:16:43 sufVNVWx
西が丘って浸水すんの？
荒川からはかなり離れてるし坂の上あった気がしたけど。
240:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:16:44 fcpHYxI4
埼玉は中心地であるさいたま市付近には人口は多いが千葉や横浜と比べると海がないのもあって娯楽が少ない。
プロ野球がやって来るのは大きくプラスになると思う。
241:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:16:54 AbfY9qFx
>>230 今年アルディージャが昇格すれば、レッズファンが近場だから
なおさらくるわけですが、なにか？
242:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:17:35 ptwPp5Er
埼玉概略路線図
寄居―――熊谷
┌―小川町 ＼ ┌─――久喜――南栗橋
┌―越生――坂戸 ｜｜ 東武動物公園
┌─高麗川―――川越―――大宮――――春日部─── 至･柏、船橋
｜ ┌─本川越 │ ｜｜ 埼玉スタジアム ｜
│ │ │ 浦和 │
｜ │ ＼ ┌─武蔵浦和南浦和 ―東川口― 南越谷── 至･新松戸、西船橋
│ │ ＼─北朝霞 川口 │
｜ │ ＿＿／ ＼ 赤羽・・・・・・・鳩ヶ谷 ＼
｜ │ ／ └――─┤ 赤羽岩淵 ＼
東飯能─┬─所沢─／─秋津── 練馬─池袋 北千住
西武球場┘┌┤ 新秋津 ｜
│└─／─────―高田馬場
＼ ／ │＼
／＼ │ 西武新宿
西国分寺 ─ 国分寺───── 新宿
※新秋津駅～秋津駅間は徒歩移動
※川越駅～本川越駅間は徒歩移動
243:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:19:13 YO4wRe4Y
>>232
ちょっと安心した
244:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:20:13 csNBfnm7
大宮の方が便利だと言ってる人は
さいたま市民だけでしょ
北関東の人なんかは勝手に構想に加えるなって
言ってるしw
245:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:20:41 oBNUBt98
フライデーかなんかで紹介されてたよね。
246:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:20:44 lWTzTNRa
＞241
だったらもうちょっと堂々と構えてほしい。
これだけのサッカー人気が簡単に崩壊するわけないでしょ？
簡単に駆逐出来るくらいに思ってればいいじゃん。
何かって言われても、こうとしか言いようがないね。
247:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:21:34 kEM3lZOM
本当は上尾よりも秩父とかでやった方がいいんだろうけど、あそこには球場が無いからな。
って言うか、何で川越でやらないんだ？
上尾よりも西武ドームの集客につながると思うのに。
248:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:21:35 JOGcJRXu
アリーナで混むのが嫌なら京浜使わずに北与野から埼京使えよ
>>239
いや、イメージの話
あんまり深く突っ込まれると困る
249:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:22:28 SwvneHdt
おお！こんなスレが出来ている！
「西武球団売却へ」スレに居た人も多いんだろうな。
まあ、あっちでも散々書いてきたんだけど、
地方移転の話はリスク大きいと思うぞ。
もし、ライオンズが所沢から出て、埼玉が保護地域から外れたら、
次の新規球団か移転する球団は真っ先に大宮を候補にするんじゃない。
野球人気って話もあるけど、まずは観客になるパイが無い事には話にならない。
あと、サカーとの競合だけど、週1日？開催のサカーと週6日開催の野球では、
客の食い合いって考えにくくないか？
横浜との比較だけど、チームの強さの問題も多いと思うが、
関内って言う微妙な位置も関係あるんじゃないかな？
少なくともあそこは大宮のようなターミナル駅では無い。
もし横浜スタジアムが横浜駅から徒歩20分程度の位置で、
現在のような集客能力だったら、大宮でもまず無理と言う判断になるが。
250:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:22:39 4/AAZvvj
>>244
北関東の人間からすれば今の西武線一本しかない、所沢よりはずっと大宮の方が便利だと思うが？
251:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:24:40 csNBfnm7
> アリーナで混むのが嫌なら京浜使わずに北与野から埼京使えよ
ただ単にさいたまの不便さの例を挙げてるだけで
埼京線使うとか、そういう話じゃないと思うんだけど
252:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:25:35 JOGcJRXu
そういえばオートバックスが大宮本拠地にして参入とか
どうのとかいうヨタ話はどうなったんだ
>>250
「所沢の方が便利」って方が無理あるわな
253:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:26:06 BFVskNkG
大宮を否定するだけの、所沢のメリットがわからない
都内からの交通の便だって、変わらないし
254:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:26:37 csNBfnm7
>>250
じゃなくて
このスレでは所沢だろうが大宮だろうが
野球なんて見に行かないから関係ないって
意見しかなかったと思うけど
255:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:26:51 ddZh9oux
西武ドームを移動する事って物理的に可能？
256:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:27:13 AbfY9qFx
>>246 これだけサッカー人気があるから、大宮は厳しいよ、といてるんですが。
お互い話がずれてるようだ
257:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:27:40 tptcxyLx
>>255
人に聞く前に自分の脳で考えろ。
5秒ぐらいでいいから。
258:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:27:55 JOGcJRXu
>>251
不便さを回避する術があるだろ
って例を挙げてみたわけで
259:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:28:33 dGIBsgI7
西が丘ってサッカー場のことか?
ありゃ国立だが
静岡あたり行ったらどうよ
でなきゃアタマ下げて浦和のロッテのグランドに仮設で2万くらいの
スタンドつけるとか
260:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:28:35 csNBfnm7
>>253
逆だよ
現状を変えよと主張してるのは大宮住民なんだから
所沢よりマシだと言う大宮のメリットを挙げないと
261:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:28:40 +KsfndOc
>>225
群馬・栃木から都内に通勤してる人で帰りに寄っていこうなんていう人は
多くて１００人くらいだよ。それも休前日中心になるだろうし。
１チームだけの問題じゃないんだけど、試合数が多すぎなんだよな。
どう考えたって平日の試合はやっぱり客集まりにくいんだから。
上野から大宮方面への電車だって、混みだすのは８時以降～終電だし。
>>238
最寄り駅が１駅しかなく、路線が多方面に分かれていない場合、
混雑するのはどこも同じだよ。味の素スタジアムの京王線飛田給駅とか。
サッカーの場合、駅への人数集中を分散させる為に、わざと駅から遠くに
スタジアムを作ってたりするらしいから。
混雑緩和という観点か見ると、スーパーアリーナの場合は駅に近すぎる。
262:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:28:53 NAESLbm5
野球も出来る様にさいたまスーパーアリーナを改修w
263:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:29:03 SwvneHdt
まずは、「西武ドーム駅（であってる？）」と「大宮駅」からの一時間圏内の
人口（住民+通勤・通学者）を比較する事から始めないか？w
平日ナイターを考えた場合、この辺までがまともに見に来れる範囲でしょ。
264:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:29:37 ddZh9oux
>>257
ごめんね。21世紀だしいい方法あるかなって思ったんだ
ごめんね
265:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:29:46 csNBfnm7
>>258
西武ドームなら駅降りてすぐ
そもそも回避策考える必要がない
266:1
04/11/09 23:30:00 4F+mM5Hw
このスレ、１日で1000まで行きそうだね。
それだけ埼玉の大宮と言う場所が所沢と比較出来ないほど
抜群の立地条件だし、新規ファンを獲得しやすい
移転先筆頭である事の証なんだよね。これだけターミナル駅
でどれだけの集客があるかどうかワクワクするよ。
267:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:31:15 YEf2JkYe
西川口でいいだろうｗ
268:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:31:53 plzuZ0e9
一言でいうと、
『所沢よりはまし』？
269:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:32:29 JOGcJRXu
>>259
絶対無理ｗ
>>265
何意味分からんこと言ってるんだ？
西武Dの話じゃなくて埼玉の不便さの話だしょ？
盲腸線の末端の、狭山の山奥の球場に回避策もクソもあるか
270:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:32:30 SwvneHdt
>>266
「今まで大宮なんて候補に上がった事が無い」って意見もあると思うけど、
それは埼玉県がライオンズの保護地域で、
他の球団が来にくいってだけの話だと思っている。
（現実にはライオンズがOKすれば埼玉県内に他の球団が来る事は可能）
271:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:33:21 Fs12jLpV
立教のキャンパスを潰してそこに球場を作れ！池袋ライオンズ
272:京都移転派
04/11/09 23:33:55 c3uwhT/s
おまいら関東人はTVで流行ってることばかり
いくんだよ。浦和レッズも所詮流行だろ。
地域密着なんてウソウソ。
273:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:34:10 lWTzTNRa
＞268
まし過ぎる。月とスッポンだ
274:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:34:24 csNBfnm7
>>265
もとからオレは現状の方が便利
不便な大宮移転は自殺行為だと言ってるわけだが？
275:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:34:41 RHKmOp9z
>>248
めちゃくちゃだね。救いようがない（呆
276:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:35:35 BFVskNkG
>>260
ん、散々出てるんじゃないの？
より広域において導線のポイントだから、所沢よりも人が集めやすいのではと。
そこを否定するだけの、所沢のメリットはなんなのか
スレ読んでても全然はっきりしないんだよね。
277:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:35:50 JOGcJRXu
>>268
比べてどうするってくらい違う
278:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:36:30 8W6yPEH+
>>274
埼玉のチームであるのなら、多くの埼玉県人がアクセスしやすい大宮の方がよくね？
所沢にあるかぎり、埼玉のチームって言うのは ﾎﾝﾄ o(ﾟДﾟ)っ ﾓﾑｰﾘ！
279:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:36:42 ifx/WTrE
堤は西武球場ドーム化にいくら使っちゃったの？
もったいないね。
280:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:37:35 YO4wRe4Y
古くからのファンとしては、移転はしてほしくないよ。
黄金時代は日シリといえば西武球場と言われていたくらい。
何だかんだで、西武ドーム、もとい球場は歴史ある野球場だから・・・
281:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:37:43 JOGcJRXu
つーかどの記事読んでも「売却の場合金額と共に本拠地の場所がネック」
なんて言われてるのに、どの口で所沢ﾏﾝｾｰを叫ぶのか
282:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:37:43 lt4GxDVw
ここで大宮移転を反対している人は西武沿線の方々なの？
283:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:38:21 sufVNVWx
まじ赤羽しか無いって。
284:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:39:25 JOGcJRXu
これで球場の場所が豊島園にでもあれば話は全然別だけどさ、所沢だよ
285:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:40:07 SwvneHdt
>>280
地方に行っちゃうのと、
大宮移転で20試合くらいを猫屋敷でやるのと、どっちが良いの？
どっちもヤダ？w
286:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:41:34 MJCvWhc+
立川
287:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:42:35 A8VPC0NQ
>>272
地域密着はＪからのパクリだろうが。
288:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:42:36 JOGcJRXu
ドーム化して集客にとどめを刺した感がある
あの屋根は…
289:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:43:40 rupuhWmX
西武ドームみたいな夏暑くて春秋寒い不快度高い球場は
友達や家族誘いづらいだろ
それなら屋根無い方がまし
大宮なら終電なくなっても車で迎えに来てもらいやすいし
290:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:44:18 JOGcJRXu
立川も悪くはない気がする
周辺に大学多いし、武蔵野線からはちょっとズレてるけど
ちょうどマリンの逆サイドでいい感じ
291:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:44:27 RHKmOp9z
町田なんかもいいぞ。ターミナルだし。
292:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:45:38 8W6yPEH+
羽田なんかよくね？ ターミナルだし全国からのアクセス抜群！！
293:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:45:56 lWTzTNRa
どうやらライオンズファンの間でも意見が割れてるね。
自分は東京都府中市在住。大宮に移転すれば確実に遠くなるが、
それでも賛成だ。もうジリ貧のライオンズはたくさんだ。
294:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:03 pBSa5RiF
池袋基準で考えた場合、大宮の方が往復で320円高いな。
295:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:05 8b6DR5Lb
そこで、西武、JR、東武でアクセス可能な川越ですよ。
野球場が初雁球場しかないが。
296:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:15 XA7U92eT
>>291
逆に横浜に近くなっちまうと思う
297:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:37 8W6yPEH+
>>295
荒川の河川敷でいいやん
298:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:41 SwvneHdt
大宮だと仙台サポも応援に駆けつける事が可能なのね。新幹線で。w
299:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:46:58 csNBfnm7
>>290
そう
現状でライオンズファンがいちばん多いのは
埼玉県民ではなく東京都下住民なんだし
大宮移転が可能なら立川の方がもっといいはず
300:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:47:22 tptcxyLx
西武ドーム安く譲ってもらってたまに大宮で試合すればいいんとちゃう？
301:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:47:35 SwvneHdt
>>295
「小江戸ライオンズ」！w
302:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:48:27 MJCvWhc+
>>296
そもそもターミナルがあるあたりの町田には土地が無い。
相模原の橋本あたりならなんとかなるが
それなら多摩センターの方がマシだな
303:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:48:47 BFVskNkG
>>292
羽田なら、ロッテがいいのでは。
直行便もあるらしいし。
ロッテと言えば、幕張って気分的に面倒。
東京駅からいくと、武蔵野＆京葉線まで辿り着くのに
構内で5分近くかかるし。
304:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:48:50 SwvneHdt
多摩地区はGとYSの保護地域になるんじゃない？一応。
305:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:48:50 plzuZ0e9
>>299
そいつらが球場行かないのが問題なわけで。
306:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:49:08 pBSa5RiF
>>299
一番多いのは、西武沿線住民だから、立川なんかじゃ行かないよ。
307:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:49:13 +KsfndOc
あと、大宮公園使うときは、駐車場使用禁止か
夜９時で閉鎖とかにしてね。
308:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:49:37 6Y/tcUA0
韓国逝けよ
309:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:50:00 JOGcJRXu
町田まで行くと横浜が意外に強そう
>>294
？
池袋→大宮 \380
池袋→西武球場前 \360
310:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:50:14 XA7U92eT
>>304
一応ね
国分寺から行くの微妙に面倒だから中央線沿線だと神宮や東京ドームの方が行くの楽かもしれん
311:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:50:32 pBSa5RiF
って言うか、大宮あたりの球場って、外野が芝生じゃなくて田圃だったりしないよな？
312:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:50:39 lWTzTNRa
＞299
府中市在住で立川の方が遥かに近いが、あそこじゃ勝負にならないよ。
313:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:51:16 A8VPC0NQ
町田の人口が４０万人だから
３３万しかいない所沢でやるのがいかに無謀かわかるな。
町田にプロ野球をなんて誰も言い出さない。
314:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:51:26 pBSa5RiF
>>309
大宮じゃなくて、最寄り駅は東武野田線の大宮公園だろ？
大宮からさらに乗り換え。
315:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:51:39 JOGcJRXu
ライオンズファンが一番多いのが東京都、と果たして言えるのかどうか
球場に来てくれる、って頭につけるだけであぼーんすると思うけど
316:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:51:42 csNBfnm7
所沢のメリットを挙げろと言ってる香具師は
煽りかそれともマジなら池沼か？
インフラ整備にいっさい資金がいらないと言うのが
最大のメリットだろうが
その分ファンサービスに資金をまわせる
黄金時代にあれだけファンが多かったのに
現状のように寂れたのはファンサービスを
いつからか怠ってきたから
テレ朝ならメディア使って有効策いくらでも
考えられると思うが
317:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:52:27 4/AAZvvj
>>314
だから、大宮駅からでもそう遠くないって、
318:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:52:28 SwvneHdt
>>309
関内～（根岸線）～東神奈川～（横浜線）～町田
直通があったんじゃないかと思うので、
一応一本で行ける。
319:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:14 tptcxyLx
>>316
いやだから200億円が問題なのでは？
320:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:15 JOGcJRXu
>>314
だからわざわざ野田線使うのはアホだと
所要時間無駄に長くなって電車賃取られるだけ
321:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:16 sufVNVWx
だから赤羽しか無いよ。
土地はあるし、都心から埼玉方面に帰る人は、
帰宅ついでに観光出来る様になる。
これは大きいよ。神宮やドームに行ってた客層と被らないからね。
322:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:29 gwGheADE
>>313
おいおい、周辺人口考えてみろよ。
隣の相模原50万 近辺の世田谷70万 八王子50万 陸横浜100万 だぞ。
323:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:36 LghcvKBa
邪魔だ、所沢のままか四国行け！
324:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:53:50 m6/3vRl9
東京メトロポリタンズ
325:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:54:20 csNBfnm7
>>317,320
西武ドームなら駅０分だよ
326:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:54:33 hBNWKO+E
大宮よりも川口に移転してほしい。
サッポロビール跡地を買収して球場作ればむちゃくちゃ便利。
327:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:54:54 XA7U92eT
>>318
ほとんど桜木町か東神奈川止まりなんだよな…
横浜線の夜は昼間より本数が減る上にほとんど東神奈川どまりという糞ダイヤ
328:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:54:56 SwvneHdt
>>313
隣の相模原市が60万人。
329:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:55:04 8W6yPEH+
>>326
いま、マンションの工事やってる
330:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:55:07 csNBfnm7
>>319
大宮なら200億免除されるのか？
331:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:55:11 JOGcJRXu
ホームで電車待ちしてる時間で歩いた方が早い
大通りと氷川参道しか通らないから土地勘なくても安心
地元にいれば近道通ってさらに短縮
332:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:55:15 sufVNVWx
観戦だった・・
333:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:56:41 JOGcJRXu
>>325
案外しつこいね
乗り換え時間とか他線への接続とか考えてないでしょ
334:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:56:58 2yKQkm42
>>325
だよなぁ
最近バスが少ないもんだから、競輪のない日は大宮まで歩くのにウンザリする
暑い夏とかは特に
335:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:57:22 rupuhWmX
西武ドームなら試合終わった後
駅前で祝杯あげようかって気になれないよね
とりあえず山から脱出しなきゃって気になる
336:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:57:32 csNBfnm7
>>331
結局大宮移転メリット享受できるのは地元民だけでしょ？
都内から観戦に行く連中からすれば現状で何がまずいって話
337:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:57:33 OD6F8IaL
>>214
埼玉県は人口７００万人いる。
ちなみに京都府は２６０万人
それ以外の地方は、それ以下だ。
つまり、観客動員力において埼玉県以上の地方は
もう残ってないということ。
338:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:57:51 JOGcJRXu
>>326
そうか、サッポロビールに買収してもらってあそこに球場造るか
…既に公に資本参加してたな、望みなしだ
339:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:58:22 yooJq9V/
>>317
いや、遠いね。
所沢が遠いなんていうやつが、氷川神社の参道なんて歩くわけない。
340:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:59:05 SwvneHdt
>>316
赤字2年分で仙台並みの球場改修が可能だな？
341:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:59:27 csNBfnm7
>>333
しつこいってこっちのセリフだよ
大宮なら乗り換えなしなの？
このレスだけでわかるように
結局大宮移転言ってる人は
地元民だけなんだって
342:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:59:35 plzuZ0e9
所沢は沈み行く泥舟。
343:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/09 23:59:35 JOGcJRXu
>>336
そんなん逆もしかりでしょ
結局現状維持でメリット享受できるのは西武沿線住民だけでしょ？
他の地域から観戦に行く連中からすれば論外って話
つーかビジターファンのことも考えれや
球場は一塁側だけじゃないっての
344:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:00:19 OmwglpqV
>>339
近いよあんなとこ、所沢なんて東北本線住んでる人間からすれば、
赤羽→池袋→私鉄乗り換えしなくちゃならねぇんだぞ
345:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:00:26 HeQKCq2O
>>339
所沢が遠いんじゃなくて、西武球場駅が遠いんでしょ？
346:276
04/11/10 00:00:34 g5U2N7o9
>>316
せっかく待ってたのに、その答はなぁ。
その論理で行くと「日ハムは北海道に移籍しない方が正論」って事になるじゃん。
移籍という仮定で、所沢と大宮を比較した時に
所沢である必然性というか、メリットは何？って話じゃないのさ。
どっちかに肩入れしてる訳じゃない。
347:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:00:51 UILKnRG8
＞341
俺は東京都府中市在住で大宮賛成派なんだが。。。
348:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:01:03 w21jwt4p
>>340
大宮移転すれば赤字解消できるって根拠は？
349:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:01:15 HeQKCq2O
>>341
そうだと思う。100万人の地元民だと思うぞ。w
350:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:01:38 ivwDJ/ME
西武線沿線住民VSさいたま市周辺住民の構図になってきてるのかな？
351:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:02:20 KxWfEOsh
>>350
東武東上線沿線住民はどう思ってるんだろうか
352:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:02:45 gDvhzKXB
>>343
＞ビジターファンのことも考えれや
東京から一番近いのは西武ドームだぞ。
じゃぁ、他のチームはさらに不便だから全部移転だな。
ロッテは江戸川、楽天は川口、日ハムは浦和、オリは川崎、ダイエーは横浜に移転しろ。
353:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:02:53 VJjnrmqu
東武が買収して春日部を本拠に汁！イメージキャラはしんちゃんで。
スタジアムは大沼か牛島を大改良すればよし
354:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:03:53 n74/KrI0
日本一になっても人気のない
西武が大宮にうつれば人気が
上がるなんて全く説得力がない。
355:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:03:58 HeQKCq2O
>>348
赤字を減らす為に大宮に移転する事を話し合っているつもりだが。
356:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:04:07 XRQwG2NP
球場行くのはライオンズのファンだけかって話よ
357:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:04:24 w21jwt4p
>>346
札幌ドームはハム移転にあたって
何か新規インフラ整備必要とした？
で、逆に聞くけど所沢とくらべた大宮のメリットって？
358:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:05:07 KxWfEOsh
>>355
大宮移転すれば赤字解消できるって根拠がはっきりしてなくて疑問符が結構残ってると思う
359:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:05:29 2NklS5HR
仮に西武球場駅前にサッカー球団が出来たら客集まるかな？
360:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:05:43 OmwglpqV
東武だったら、大宮でしょ、駅あるぶん希望としては東武動物公園の隣でも作って欲しい
どうせまわり田んぼだらけだし、
ただ、東武が買うとは思えんのと東武線一本しかないのがネックだから
周辺以外は交通不便だと思う
361:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:05:52 w21jwt4p
>>355
同じことだよ
何で大宮移転すると赤字が減るんだよ
362:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:05:53 3FKom1lE
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
363:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:06:12 XRQwG2NP
>>352
現在の惨状を見てるセリフとは思えんな
一塁側すら満足に埋まってないのは球場行ってりゃ分かるでしょ
364:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:06:18 gDvhzKXB
千葉マリンなんて、幕張どころか、京葉線のホームまで行く時点で既に遠い訳だが・・・。
365:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:06:37 HeQKCq2O
>>354
まじめにレスするが。
地方に行って話題としての人気が上がっても、
所沢を超えるだけの集客を見こめる場所が残って無い。
唯一の可能性が同じ県内の大宮って事でしょう。
あえて言うなら京都なの？
366:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:08:03 /0h/FLXr
>>361
移転に伴うインフラの整備を考慮しても赤字は減るの？
367:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:08:03 CbXlG7kQ
県民同士で争うなよｗ つーかもっと、地元のチーム埼玉県のチームって事を自覚した方がいい。
同じ地元のレッズはあれだけサポーターがいるんだし。
東京とか埼玉県民以外のサポーターだってたくさんいる。
368:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:08:29 w21jwt4p
>>363
大宮なら1塁側埋まるの？
変な理屈だな
369:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:08:44 ivwDJ/ME
大宮ライオンズ
or
池袋ライオンズ
or
千住ライオンズ
370:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:09:17 UILKnRG8
＞361
所沢なんかより観客動員が見込める
371:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:09:25 g5U2N7o9
>>357
いやいや、逆なんて聞かないでよ。
散々出てるし、前に進まないから。
所沢のメリットを示せば、話が進むんじゃないの？って事よ。
日ハムはコスト0ではないのだから「新たなコストを出すより既存にコストを」
って論理なら、移籍しない方がって事。
372:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:09:34 w21jwt4p
>>366
逆だよ
大宮公園改修費等で赤字は増える
373:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:09:37 IbIlEeXt
>>314
大宮駅から歩いたって
大して距離かわんねーよ
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
374:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:09:46 RsquSIFr
>>355
赤字解消するならどこ行っても同じ。限りなく1リーグに近づけるしかない。
375:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:10:11 KxWfEOsh
>>367
埼玉県って首都圏な上に沿線ごとにバラバラな傾向がかなり強い所だからねぇ…
376:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:10:18 2NklS5HR
所沢よりはまだ四国の方がマシなのでは？
377:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:10:37 5hUIWrD9
そこまでいい立地条件なのに、
なぜ今まで大宮にプロチームが来なかったんだろうねえ。
378:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:10:44 HeQKCq2O
>>361
だから、それをこのスレで話し合っているんじゃないの？
オレはずっと、大宮の方が集客能力がある、って言っているけど、
それの反対意見を持っている人だっているわけでしょ。
それぞれがそれぞれの意見を言う場じゃないのか？
379:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:11:02 XRQwG2NP
>>368
少なくとも8:30ごろから球場から帰る連中続出なんて事態には絶対ならん
じゃあ単純に「イベントホール」として考えれや
大宮駅からちょっと離れた場所にあるイベントホールと
狭山の山奥で駅前にあるイベントホール、どっちが集客力があるよ？
380:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:12:27 XRQwG2NP
>>377
野球は西武ライオンズの保護地域、
サッカーは隣に最強のレッズの根城があるからに決まってんだろうが
アホか
381:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:12:28 HeQKCq2O
>>377
ライオンズの保護地域だから。
382:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:12:39 IbIlEeXt
>>326
ここに野球場あるけど
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
383:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:12:47 gDvhzKXB
>>377
便利になったのは、ここ10年くらいだよ。
20年くらい前なんて、東京から見れば大宮過ぎれば東北地方という感覚だったから。
384:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:13:03 Hn55WHEi
埼玉都民がはびこる大宮辺に行っても所沢と五十歩百歩かと。
385:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:13:13 nnYBCP9J
>>368
学校・仕事帰りに寄れるかって言えば
そりゃそういう繁華街のほうが可能性は高いだろ。
ぶっちゃけ西武線における西武球場前って
小田急なら小田原・箱根、京王なら高尾山みたいな位置づけだろ。
休日に弁当もって行く所つまり観光地
386:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:13:15 IbIlEeXt
>>341
大宮なら新宿から乗換え無しです。
387:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:14:11 zIKGLY1D
>>373
うーん、実際問題、倍くらい違うと思うんだが
試合のある日くらい、バス増やしてくれ
388:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:14:20 w21jwt4p
>>371
ぜんぜん大宮移転のメリットなんか出てないじゃん
それこそ前に進まないんじゃないの？
ハムの話はまた別の話になっちゃうけど
最大の理由はジャイアンツと同居してるせいで
ファンサービスに金かけても費用対効果が上がらないためでしょ
一時的にお金をたくさんかけてもファンが増えるなら
そっちの方が長期的に見れば成長が見込めるってこと
正しい判断だったと思うよ
389:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:14:35 IbIlEeXt
>>348
誰もそんなこと言ってないと思うが。
猫屋敷よりマシといってるだけで。
390:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:14:40 gDvhzKXB
>>385
それは言い過ぎ。
せいぜい多摩センターだな。
391:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:14:57 bVjnzB6q
大宮？プロ野球球団誘致とか言う前に、市民の顰蹙を買っているひらがな市名「さいたま市」となんとかしろ！
自治体名をひらがなでしか表記できない所に、プロ野球を誘致する資格などない！
392:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:15:26 HB/MjvMH
関東５球団少なすぎ！
オリックス、東京ドーム移転希望！
393:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:15:46 n74/KrI0
スト明けの西武VSロッテが満員に
なったりするからね。関東人ってわからん。
394:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:15:48 IbIlEeXt
>>352
西武ドームより横浜スタジアムのほうが
移動が楽なんですけど。
395:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:15:53 zhLH6Gwk
赤字額が減らなかったとしても、観客動員が実数で５万人でも増えれば
広告効果としては上がったってことになるでしょ。
西武じゃなければ、運賃収入なんて関係無いんだし。
で、努力次第で観客増加を見込めそうなのが、所沢よりさいたま。
県内メディアの露出に関しては、レッズに勝てることは無いだろうが、
スポンサーの努力次第で増やすことは可能だと思う。
396:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:16:08 XRQwG2NP
多摩センターは小田急と京王、多摩モノがある分
アクセスの利便性は上
397:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:16:13 6WgJp8p4
ＪＲでアクセスできない球場って
西武ドームくらい？
398:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:16:21 2NklS5HR
>>391
ﾜﾛﾀ
ついでに某私鉄の赤字路線も廃線にしてほしい。
ダイオキシンも怖いし。
399:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:17:16 HeQKCq2O
西武球場駅からの一時間圏内の人口（住人+通勤・通学者）と
大宮駅からの一時間圏内の人口を比べれば、
可能性の比較は簡単に出来るんじゃないの？
400:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:17:18 UILKnRG8
＞388
賛成派はちゃんとメリットを提示している。スルーするなよ
401:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:17:21 cJlBxfiV
夜7時ごろに大宮駅周辺にいる人数と
西武園駅周辺にいる人数がどれだけ違うことか
その人たちが20分歩けば野球が見れるって知ったり（巨人戦の可能性もあるし）
地元の大宮東や浦和学院出身の選手が出ているとかだったら
ライオンズファンじゃなくてもいってみようかって気になるんじゃない？
402:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:17:24 9loSuT7j
大宮駅の鉄道アクセスは美味しい。６路線＋＠
家から１時間以内の周辺住民２５０～３００万くらいかな？
さいたまスーパーアリーナの場所に球場があったら最高なんだが。
403:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:17:34 ZLGSyJUo
何度も既出だがセの横浜やヤクルトでさえ赤字で客きてないんだぞ？
大宮行って客くるのか？地方移転の方が西武のため。
ここで大宮賛成してる人は自分勝手な感情剥き出しのエゴだな
404:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:12 T+z/RKGl
>>393
首都圏人と呼んでくれ あんま北関東と連携がないから
405:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:21 jLviFvY0
しょうがない四国が貰ってやるよ
406:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:24 2NklS5HR
>>403
ﾜﾛﾀ
407:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:37 XRQwG2NP
>>399
祝日の比較はそれでできそう
ただ平日は「球場へ向かう」って言うより「球場へ寄る」って
考えなきゃいけないから要工夫
408:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:38 3FKom1lE
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
409:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:38 RsquSIFr
>>384
同意。
読んでて実に嘆かわしい。これが同じ県民税を払ってるもののやり取りかと。
都民からすれば所沢も大宮も、目クソ鼻クソに見えるだろ。きっと。
410:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:18:58 ivwDJ/ME
こうなったら埼玉県は3地域に分割して
それぞれ1球団ずつ持てば一件落着。
411:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:19:13 /0h/FLXr
ぶっちゃけ、５～８年くらいで本拠地を全国各地に移転しまくれば？
「地域名」（企業スポンサー）ライオンズ って名前で
最初に提示した観客動員数に満たなかったら即移転
内容によっては延長もあり
観客もチームも緊張感あって良いと思うけどな
412:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:19:39 gbkF0ygT
いいから越谷来いや！！！
413:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:19:43 IbIlEeXt
>>390
多摩センターは誉めすぎ。
あそこは仮にも京王と小田急が選べる。
新逗子のほうがイメージとしては近い。
414:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:20:06 nnYBCP9J
>>403
少なくとも狭山の山奥よりも客は増えるわ。
常識はずれの気温に苛まされる事もないだろうし。
415:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:20:20 OmwglpqV
正直ＪＲが多数走ってる分技点球場まで１５分と私鉄一本のみの３分なら
ＪＲのほうが強いと思うやっぱり利用者の数が桁外れ、
もしアリーナのとこに立ってれば、ドーム無駄にしても立ててもいいかもしれない
大宮公園あたりまでなら許容範囲かもしれない、
ただ、もうどっちもありえないだろうけどね
416:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:20:21 HeQKCq2O
>>402
それプラス、
大宮駅はスルーでも、通勤・通学途中に大宮を通る人数も
割りかけして加算できるよね。
そっちの方が人数多くないか。
417:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:20:27 jLviFvY0
いいから松山来いや！！！！
418:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:21:09 5hUIWrD9
ふっ、まごころ国体だと？なーにが「まごころ」だ。ふざけてんのか？笑わせんな。
419:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:21:10 XRQwG2NP
そうなると「地方ってどこだ」って話になる
>>412
ガッ
420:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:21:16 g5U2N7o9
>>388
日ハムの話はもういいや。
400レス以上経って、大宮のメリットが出てないってのは無し。
所沢のメリットを示しして欲しいんだよね。
移籍しないメリットではなくて。
じゃないと、移籍しない必然性が立証出来ないし
球団買い取りに、立地条件がネックと言われているのも、覆しようがない。
421:代打名無し＠実況は実況板で
04/11/10 00:21:33 cJlBxfiV
大宮なら予備校生も呼べるな