08/07/23 12:20:48 2yVI2Ffc0
くまを過小評価してるやつが多すぎて困る
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 12:22:56 Q/2jMNW/O
パクリ漫画の王道ワンピース。
今度は田中邦衛か。もはや傑作だな
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 12:40:25 hrw60wbA0
くまの今のところ判明してる能力から判断すると
クロコ（笑）、モリア（笑）ってくらい実力が違うだろ
だってあの馬鹿
空気だの痛みだの幽霊だの弾き飛ばしちゃうんだぜ
しかも光速で
ロギア系の牙城崩す第一の槍といっても過言じゃない
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 12:42:14 Oj4Fa6yk0
>>730
同意
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 13:21:14 jH4Efkbr0
>>746
＞しかも光速で
光速でできる描写なんかあったっけ？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 13:45:22 3T4epcoaO
>>730>>747
それだと春厨冬厨に対応できませんがな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 14:04:39 jH4Efkbr0
というかどの道夏厨は問答無用でルール無視が大半だから焼け石に水だな。
>>726
ほとんど戦闘描写少なすぎで考察不可能。
海軍本部雑魚中将って恐らくバスターコールのときの中将だろうが
戦闘すらしてないんじゃないのか？
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 18:10:23 krheLr5sO
アーロンには勝てる気がしない…
けどクロとクリークなら勝てそう
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 18:11:13 zxbG4EnV0
黄猿とカポネ始まったな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 18:26:59 W9t1zVGxO
>>751
誰がだよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:08:47 zxbG4EnV0
やっぱ黄猿もカポネだけじゃなくウルージもホーキンスもドレークもみんな始まったわ。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:09:16 EUv9UY4rO
君が
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:37:00 N5ZM1kUs0
クマの素材ってクリークの鎧と同じ？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:38:50 jH4Efkbr0
>>756
不明
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:47:19 2yVI2Ffc0
黄猿が光ってのは分かったが
もし光速で動けたら同じ大将の青雉よりも遥かに強くなってしまう
個人的に
赤犬＝青雉≧黄猿
がいいんだがな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:51:10 2ik0WYOO0
遥かに強くたってお互いロギアならお互い何も効かんわけで
今のところは攻撃規模がデカイ分だけ青雉の方が勝ってる
つーかもう光って決まったのか、バレ出たの？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:52:03 zxbG4EnV0
バレきてるけど、光のロギアとは決まってない。
ただかなりロギア色は濃厚。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:53:28 +tSHV7dA0
バレだとほぼ光で決定
光速云々のセリフや、ビーム出してるしな。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:53:54 2yVI2Ffc0
バレによると黄猿が光の速さとか言ったり体が光ったりしているからなぁ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:54:56 YE97XeS70
普通は爆発は熱を伴うからキジに攻撃が通る可能性もあると思う
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:56:54 2yVI2Ffc0
黄猿は超人系ピカピカの実の発光人間でいいんじゃないかと思う
でも光の速さとか言ってしまったから無理か
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 19:59:51 2ik0WYOO0
まぁここじゃ熱を伴うからってキジに通ることにはならん
にしても、そうかビームや光速まで出たか
どんどんブッ飛んでいくなぁ･･･
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:10:14 +tSHV7dA0
青キジに効く攻撃が熱ということになったら、けっこうこのスレ荒れそうだなｗ
黄猿も含めるとすると、同じロギアに熱を伴う攻撃をする奴が３名もいるってことになるしｗ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:16:03 2ik0WYOO0
そんときゃＳランクが３分割されて、青雉は一気にクロコの下まで下がることになるな
まぁ「熱が効く」とか明確に描写されなければその実との相性が悪いってだけで済むが･･･
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:33:16 +tSHV7dA0
でも黄猿までロギアとなると、最終的にはやはり何らかのロギア対策が出てくるんだろうね
大将が二人とも最後の最後まで絶対無敵でいられるとは思えないし。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:33:19 EDJb+UX20
この後何話かの描写を材料にしたルーキーズランキング議論も始まりそうだな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:34:56 O+Yynr120
オフィサーエージェントVS アーロンクリーククロバギーギンだったらどっちが勝つか？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:38:48 sPsSwvoz0
>>767
負けてるわけでもないから下がるわけないだろ
それに黄猿がまだロギアかどうかは確定してないし
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:54:25 2ik0WYOO0
>>771
ロギア同士で片方だけが一方的に効くのならば、いつか負ける
そうでなくても弱点が「熱」などと広範囲なものになれば
このスレではあまり意味の無い「水」のせいでクロコが１つ下げられている以上
青雉は更に下げざるを得ない
あと黄猿ロギア説は最初から仮定の話だ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 20:58:45 NfaGHWHuO
黄猿対策は鏡だな
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:14:01 sPsSwvoz0
>>772
熱の件は弱点がそれを上回れば問題ないんだろ
もっとも今後青キジに熱系の戦いがあるかどうかもわからないが
あとたとえば黄猿がパラミシアだった場合ロギアのキジがやはり上ってことだよね
その時は五老星の言葉、海軍本部最高戦力・青キジが一歩近づくわけだ
黄猿の熱の力よりもヒエヒエが上回ってることにもなるよね
もちろんこれは黄猿がパラミ確定の場合としてだけど
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:15:01 zxbG4EnV0
純炎能力者のエースですら遠く及ばないほどやばい冷気だから、単純熱で青雉を上回るってのは考えにくいな。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:22:25 +tSHV7dA0
ロギアに弱点が設定されてる場合、どんなに自身の能力が強くても弱点を上回ることはできないよ
大地を干上がりにさせたクロコダイルに少量の水が効いたり、
島をえぐるほどの雷を操れるエネルがルフィにかすり傷一つ負わせられなかったりするようにね。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:24:37 2ik0WYOO0
>>774
熱を冷気で上回れたとしたら、それは弱点とはまた違う
現段階で言う能力同士の相性における弱点(天敵)とは、ゴロゴロｖｓゴムゴムのように
能力者の熟練度に関係なく、弱い方の能力一切が無効化される状態を言う
なので、もし「ヒエヒエは熱が弱点」と描写されれば青雉は熱に対して能力の一切を封じられる状態だ
もちろんこれだって仮定であり描写がなければお話にもならないが、描写があったとすれば
熱の力を持つロギアには現象化すら出来ず攻撃も効かず、一方的にやられてしまうことになる
なので、今のところ「熱は効くが能力で上回ることが出来る」は弱点ではなく
新しい能力的相性として扱うことになる
そして相手がパラミシアだったりすれば青雉の攻撃もモチロン通じるハズなので、その限りではない
ただハナクソ砲や燃焼砲等が効いてしまうことは、総合的考察でマイナス要因として考えられる材料にはなる
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:25:36 lqwPap+00
>純炎能力者のエースですら遠く及ばないほどやばい冷気
はいはい妄想乙
ってか青キジ厨必死過ぎだろｗ
バレ見る限りどう見ても光人間のロギアの線が濃厚だし
まぁファビョりたくなる気持ちも分からんでも無いが。
いくらヒエヒエでも流石に光には勝てんよ光には。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:32:58 QmJKXvib0
色的に
青＝冷キジ
黄＝光サル
赤＝熱イヌ
だろうね
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:43:55 EgX2s3Zb0
>>721-723
ペローナ、フォクシーは能力自体はロギアとはまた
違う方向性の反則的な強さだな
フォクシーなら、勝負開始と同時にビームを多方向乱射、
ビームに引っ掛かった相手を海にでもポイと投げ落とせば
相手が無敵のロギア系でもあっさり秒殺できる
ペローナも同様にホロホロ大量発射、多方向から一斉突撃。
意気消沈して膝を付いた相手をナイフでザクッ これで決まり。
でもこのセメント戦法やっちゃうとどうしようもないから
劇中ではあえて間抜けなプロセスやったり隙のあるキャラに
されちまってるんだよね
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:44:08 sPsSwvoz0
>>776
そりゃああの二人は当たったのが主人公だったから
青キジ(に限らず敵vs敵の場合）が他の敵と当たったらどうなるかわからないよ
>>777
考えててもムダなんで取りあえず黄猿の能力はっきりするまで待つわ
>>778
そういっててもパラミシアだった場合Sは無理でしょ
ケムリンの下になっちゃうよね
ホーキンスに交わされてるし
むしろロギアの方がホッとする、大将サイド強化されるし
味方の黄猿とは戦うこともないだろうからw
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:47:34 2ik0WYOO0
>>781
このスレでは設定を考察する際、主人公とか敵とかは一切関係ない
単純に描写されたものを事実と扱うだけだ
ま、今考えても無駄なのは確かだな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:49:49 LLJtsSbO0
>>781
ホーキンスは全く交わせていない
仕込んだ身代わり人形がなければすでに二回殺されてる
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:59:16 2ik0WYOO0
>>780
フォクシーｖｓロギアに関しては、実は完全にそうとも言いきれない
実体→現象化はスイッチ説が有力(実際は描写が無いので不明だが)なので、仮にスイッチ方式とした場合
時間の流れを遅くするだけでは一瞬で現象化する動作を食い止めることは出来ない
唯一の望みは思考も遅くなる利点
「 や べ 、 現 象 化 し な きゃ 」と、
ここを突くしかないが、戦闘態勢に入ったロギアは往々にして既に現象化しているので触れもしないかも
むしろそこで
「 ア イ ス エ イ ジ 」
とか言われたら、オヤビンやばいんじゃなかろか
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:12:06 EgX2s3Zb0
>>784
確定はしてないけどスイッチ説だろうね
確かに、ノロビーに引っ掛けても、次に致命打を与えるまでの
わずかな間隙に何らかの対応をされてしまう可能性は否めない。
そこでフォクシー視点のご都合主義で言うと、確実に仕留める
ならば海楼石のアイテムを事前に用意しておくという手立てが
ある。アイテムは手錠のようなものでもいいし、ネットなら確実。
まぁしかし、海楼石の道具を自身が直に触れるものでなければ
能力者自身も使うことができる、という点をあまりどんどこ
持ち出して たられば言わない方がいいのかね・・・
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:15:08 2ik0WYOO0
>>785
考察で新しい要素を持ってくるたらればは基本的にしないからなｗ
そもそも仮想戦闘フィールドには海がない(´・ω・｀)
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:16:57 AtDsebca0
光のロギアかよ、最強のひとつじゃんか。
実は光の圧力とかはないに等しいけど、集光でかなりの高熱があるみたいだし、
速さが半端ないみたいだしな。ていうかよけれないよな。
光だから力はそうでもないとしても、速さというのは威力を倍増させるから、
洒落にならん威力になるんだろう。
光なら現時点で最速であるエネル様よりもべらぼうに速いぞ。
まあエネル様はマントラがあるから、攻撃を先読み可能なのでなんとかなりそうだが。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:22:42 +tSHV7dA0
エネルは攻撃先読みできても体がついてこれないからなあ
雷速も一呼吸というか、ある程度落ち着いてないと発動できないみたいだし。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:29:01 Ipgpu6bOO
尾田は青雉を強い設定にしすぎたな…
そうなると残りの猿と犬をある程度雉に近づけないといけないな…
また回りの奴らインフレか…
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:30:04 krheLr5sO
>>788
んな描写ねーよ
ロギアは脳から指令が出た瞬間に現象化する
この大原則に従うとすぐに、エネルは、天翔ける神となる
神鳴りとはよく言ったもんだ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:36:34 6pLmQQj2O
とりあえずロギアとかのルフィでは勝てないようなキャラは黒髭が倒すんだろうな。
んで黒髭の打撃が効かないゴム人間が黒髭倒してグランドライン制覇。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:46:44 1vlroVyIO
>>790
最期はルフィの技に対応出来てないから、まあ本人の反射神経以上の
動きはできないだろうがな…
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:48:55 AtDsebca0
>>789
エースは大型船を五隻まとめて吹っ飛ばすし、
エネルは完全なチートキャラだぞ。
鰐でも、城ごと大地を割っている。
基本ロギアは無敵に近い。
それもエネルギー量が力に比例するみたいだから、
華奢な体つきでも、馬鹿力。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:50:18 +tSHV7dA0
>>790
いや、ルフィのたこ花火から始まる連続攻撃に「避けねば！」なんて心理描写をはさみながら、結局避けきれてないじゃんｗ
最後なんて「速い！！」と驚きながら、雷速発動する前にKOされてる。
あの当時のルフィはギアでもないから、攻撃スピードなんてたかが知れてるはずなのにね。
これらの描写から考えるに、上位の強者に対してエネルの反応速度は脆く、雷速の発動にも一呼吸を要すると分析せざるを得ないな
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:56:58 2ik0WYOO0
まぁ避けなきゃいけないのはルフィの攻撃だけだから
結局のところ考察への影響はあまりないかな
せめてエネルはルフィが何かアクションを取ったら
とりあえず動き回って的を絞らせないよう心がければよかったのにねぇ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 22:57:26 AtDsebca0
>>794
つまりロギアは切り替えに一瞬の隙があるということか、
まあ、それくらいの弱点でもないと、光のロギアが有力な黄猿には勝てないよな。
あとロギア系は通常攻撃が無効化しているから、避けるという行動を基本とらない。
だから遅いというのがあるかもしれないな。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:00:08 6pLmQQj2O
海戦ならエネル最強なんだけどな。
離れた距離からエルトールで船ごと滅失。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:01:11 2ik0WYOO0
>>796
いや、今のところ切り替えそのものに隙は無い
もちろんエネルが雷化する前ならば、現象化の隙はエネルの反応速度に委ねられることになるが
今までの描写を見るに、ロギアは戦闘態勢に入った時点で現象化はしてるっぽい
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:06:05 AtDsebca0
>>798
つっても対ルフィ戦では終始実体化してるからなあ。
水みたいに、弱点に触れた場合は、すぐには雷化できないというのがあるんじゃね？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:10:18 2ik0WYOO0
>>799
弱点に触れたらその瞬間に現象化が打ち消される
クロコもエネルもそうだったように、どうやら触れた部分だけ現象化できなくなるとかではなく
弱点に対しては能力全てが無効化されるっぽい
おそらく弱点に触られ続けてる間、現象化はず～っと出来ないんじゃないかな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:11:45 jH4Efkbr0
>>799
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:14:08 jH4Efkbr0
ごめん誤爆
>>800と同じことが言いたかった。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:18:01 AtDsebca0
光の弱点ってなんだろうな。
もう海に突き落とすしか方法が。
鏡とかじゃないよなああ。ミラーマン植草最強になるのか。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:38:52 S4Rz/09r0
>>803
さすがに黄猿レベルだとオヤビンのようにはいかんでしょう
エネルみたいに規模を変えれば何の役にもたたん！で破られそう
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:55:35 H4IGaTa80
光なんか出したらCP9の動きは亀になる。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:56:24 BZVieN6i0
黄猿の蹴りを、スモーカーに当てたらどうなるのだろう。
煙が霧散して消滅するのではないか？
水爆を落とされたように。
ロギアを倒す方法を見たような気がする。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 23:56:39 iA/+5h5d0
>>803
ブラックホールは光すら閉じ込めるらしいから
ティーチなら勝てるかもな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:12:09 zPQPh43AO
ノロビかかっても、雷速や光速ならＣＰ９クラスには速そうｗ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:36:13 nMG+ahySO
黄猿と比べるとクロコが雑魚に感じるわ
モリア＋オーズさえもぶっ飛ばしそうだし
やっぱ大将は尾田がリスペクトしてる俳優がモデルだけあって別格て感じだわ
海軍最高戦力てのは伊達じゃないな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:45:08 YybEb0e10
>>796
切り替えに一瞬の隙が生じたのはエネルが鈍いからで、青雉や黄猿だとその一瞬を限りなくゼロに持っていけそう。
というか黄猿って本当に光のロギアなのか？絶対六式の超越達人とかだと思ってたのに。
光速並みの剃とかじゃねえのか？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:50:05 eFD3JEQd0
つか、なんで海楼石が悪魔の力を無効化できるって知ってるのに
皆使わないの？海楼石を自在に操れて素で強い奴がいたら
最強じゃね？別にヤミヤミの実を食う必要も無いし。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:51:35 NNuuTIFOO
光のロギアだったら、瞬間移動し放題じゃね？んでロギアだから攻撃当たらないじゃん…最強じゃん…
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:53:58 UO8RYyc30
>>809
モデルのイメージがあるから何だかんだいって負ける気しないんだよな、最高戦力
海軍だし
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 00:55:39 YybEb0e10
絵バレ見たけどロギアっぽくない気がするが
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:10:13 HeAtoi9q0
>>807
黒髭が引き込む前に、光速の蹴りの威力で、一発でやられると思うよ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:15:38 YybEb0e10
>>815
それに黒髭が耐えれるかどうかで勝負が決まるんだろうな。
現時点では大将のほうが強いんだろうな。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:46:15 Jvml7YfPO
それとゾロはなんでくまと戦った時に斬らなかったの？くまよりはゾロのが強いだろ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:50:46 4r4B31dHO
海楼石仕様の弾丸使ったサブマシンガンがあれば最強
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:52:23 GQxGQUKGO
黄猿は光のパラミシアなんじゃないか？
光の速度で動ける(あるいは足などの身体の一部を動かせる)
物理攻撃は効くが、基本的に当たらない(ザコ海賊の打った玉は光速で避けた)。
こうでもないとティーチ以外勝ちようがないだろう
光にどうやって勝つんだ……？
もしこれだったら六式使い涙目だな……
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:58:14 74KYr/Xx0
仮に光を操れるなら、屈折させれば自分の位置を騙すことはわけないな。
そうなるとスケスケも兼ねるとんでもない能力になっちまうがｗ
でも物理攻撃無効よりはマシか。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:02:31 YybEb0e10
黄猿は、非能力者。六式の超越達人説を支持するね。
｢ピュン｣ってのは光速の指銃。マングローブふっ飛ばしたのは光速の嵐脚。
あと光速の剃も使えそう。うん、これだな！間違いなし！
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:03:09 2d+9VZeS0
頭に銃弾くらってたから多分ロギアであろう
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:03:58 YybEb0e10
いや、鉄塊です！
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:10:44 74KYr/Xx0
>>822
光を屈折させとけば、ナミの蜃気楼みたく喰らったように見せることはできる。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:17:32 GQxGQUKGO
エピソードオブチョッパー見てたんだが、
ムッシュールはオリキャラには惜しいなぁ、相当強いのに
A-くらいかな？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:54:54 OtcKcgO70
ゾロって単純に、ルッチと互角くらいじゃないか？
ルフィを遙かに凌ぐタフネス
当たれば、オーズを悶絶させる三千世界の一撃
斬れなかったものの、硬度は鉄以上のくまにダメージを与える獅子孫々
＋秋水ポンド砲の威力
短時間ではあるが、瀕死の状態で、バカ速いくまと技の応酬を繰り広げる
総合的な攻撃力
ルッチ≧ゾロ
総合的な体力＆防御力
ゾロ＞ルッチ
総合的なスピード
ルッチ≧ゾロ
ルッチに"若干劣る"って位の力関係だと思うんだが
Aの右端だと思う
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 03:16:59 lvMbPKjw0
たぶんゾロは皆が思ってるより強いよ
なんかサンジと同レベル扱いだけど格の違いが新世界でわかる
剣豪とコックの格の違いがな
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 03:35:07 GLd1h86a0
ゾロとルッチ比較するとそんな感じだけど
サンジとルッチ比較したら１ランク以上差はある気がする
次ゾロとサンジ比較すると１ランク差はない気がする
うーん
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 04:21:18 74KYr/Xx0
ルフィルッチゾロサン議論したい奴ァ過去ログ読んでからこい。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 04:28:11 lvMbPKjw0
読むまでもない
ルッチ戦闘力4000 ルフィ4010 ゾロ4000 サンジ3500
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 04:29:22 Jvml7YfPO
ゾロは絶対に本気出せばくまなんて一撃で斬れるよ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 04:31:31 MtU3PVjGO
おれ1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 05:58:15 jzCzJkz00
>>810
エネルが鈍ければ、ガトリングをつかんだりはできないよ。
反射速度も半端じゃない。
驚いたりして、虚をつかないと無理・
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 06:54:32 0kTOcav30
少なくとも剃クラスの移動が出来ないのだから
総合的なスピードだとゾロはルッチに大きく劣る
不等号がいくつ要るかはわからないが、スレ的に≧は無い
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 07:23:49 s8c5M+Tb0
いつまでたってもエネル最強な漫画。
今後四皇やミホークの超絶的な強さにどうやって説得力持たせるつもりなのやら。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 08:56:28 zPQPh43AO
ゾロはルッチくらいになら、なんだかんだで勝てそう
でも、サンジは勝てそうにない
ルフィ＞ルッチ≒ゾロ＞サンジだな
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 09:08:47 OUa8xRU10
てかサンジも剃に対応するスピードと動体視力あるしルッチ相手でもなんとかなるだろう
当たりさえすれば悪魔風脚を数発食らえばルッチも倒れるだろう
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 09:22:07 I8uTJe5+0
MD5までもがゾロ寄りだと言うのか
[ロロノア･ゾロ] 攻撃:50 素早さ:72 防御:99 命中:40 運:49 HP:171
[サンジ] 攻撃:50 素早さ:88 防御:14 命中:61 運:55 HP:240
[モンキー･D･ルフィ] 攻撃:69 素早さ:57 防御:45 命中:41 運:99 HP:265
[ロブ･ルッチ] 攻撃:60 素早さ:64 防御:33 命中:80 運:60 HP:274
ロロノア･ゾロ vs サンジ 戦闘開始！！
[サンジ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は1のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [サンジ]は68のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は1のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [サンジ]は157のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は6のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 MISS [サンジ]は攻撃を回避した。
[サンジ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は1のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [サンジ]は64のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]が[サンジ]を倒しました(ラウンド数：4)。
モンキー･D･ルフィ vs ロブ･ルッチ 戦闘開始！！
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は47のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は95のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は22のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は76のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は91のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は45のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は31のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は136のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]が[ロブ･ルッチ]を倒しました(ラウンド数：4)。
ロロノア･ゾロ vs ロブ･ルッチ 戦闘開始！！
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は43のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は9のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は127のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は1のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は18のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は43のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は42のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は10のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は17のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は53のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は72のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]が[ロブ･ルッチ]を倒しました(ラウンド数：6)。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 09:23:29 I8uTJe5+0
サンジ vs ロブ･ルッチ 戦闘開始！！
[サンジ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は43のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [サンジ]は94のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は8のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [サンジ]は76のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [ロブ･ルッチ]は48のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]の攻撃 HIT [サンジ]は116のダメージを受けた。
[ロブ･ルッチ]が[サンジ]を倒しました(ラウンド数：3)。
モンキー･D･ルフィ vs ロロノア･ゾロ 戦闘開始！！
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は22のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は36のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は104のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は1のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は23のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は2のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は4のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は77のダメージを受けた。
[ロロノア･ゾロ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は3のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [ロロノア･ゾロ]は61のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]が[ロロノア･ゾロ]を倒しました(ラウンド数：5)。
モンキー･D･ルフィ vs サンジ 戦闘開始！！
[サンジ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は23のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [サンジ]は120のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は1のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [サンジ]は106のダメージを受けた。
[サンジ]の攻撃 HIT [モンキー･D･ルフィ]は54のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]の攻撃 HIT [サンジ]は74のダメージを受けた。
[モンキー･D･ルフィ]が[サンジ]を倒しました(ラウンド数：3)。
URLﾘﾝｸ(www.newspace21.com)
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 09:36:06 Qefi/MP+O
描写見る限り
ルッチ≧ゾロ≒サンジだな
むしろゾロのほうが攻撃命中率と回避率が低すぎるから厳しいかも
サンジはルッチに対してどれだけ゛怒れ゛るかがターニングポイント だな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 10:12:35 ewXGcT8+O
漫画は怒ってる奴が強いからな。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 10:28:26 zPQPh43AO
それは一理ある
特にサンジは怒り補正かかってこそ真価を発揮するキャラだしｗ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 10:54:06 1fmBKNQ2O
補正を切り離して考えると言うのが難しい事だとつくづく解る流れ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 11:08:53 Kva83BRuO
でもゾロって鉄切る技って発動時間が長いから見切られそう
それだったらサンジの方が可能性ありそうだと思う。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 11:11:27 sRLfsUcT0
>>819
ダメージを受けてしまうティーチほど、
黄猿を引き付ける前に、圧倒的な光速キックで消されてしまうだろう。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 11:34:15 yaKjBDUa0
ゾロはアホみたいにタフすぎる
くま爆弾後
ゾロ→ルフィのTB編疲労ダメージ全部受け止めて意識あり
サンジ→ゾロより起き上がるのが遅く、ゾロの柄打ちで撃沈
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 12:02:14 VQ45Jg7l0
>>842
まぁ自分でも「俺は怒りでヒートアップするクチだ」って言ってるしな。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 12:25:56 lvMbPKjw0
>>838
これかなりリアルな結果じゃね？
ゾロのタフネスにサンジの素早さ、それにルフィの運（主人公補正）
決着のラウンド数も絶妙だろｗ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 12:34:00 DSWCyOuYO
ゾロとサンジって生身なんだよな
かなりヤベーよ
白ひげとかシャンクスも生身っぽいけど
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 12:38:17 aI9ucl+C0
ロギア以外、みんな生身だろ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 12:42:20 zPQPh43AO
ゾオンはともかく、パラミシアは能力次第で生身の人間とは言いにくいな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:13:56 X9cGNewoO
青雉はロギア系
黄猿はパラミシア系
てことは赤犬はゾオン系なのではないか
ルッチとかに六式を教えた師なのではないか
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:37:51 ezUy091nO
>>838
サンジの防御力の低さに笑った
アーロン編見直せ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:59:35 Qefi/MP+O
サンジ＞ゾロでもいい気がしてきた
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 15:14:17 T6J6lSIf0
サンジは黄猿の光速の蹴りで死亡
ゾロは光速で弾かれた空圧砲同様に燈籠でかわす
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 15:30:06 OtcKcgO70
ゾロやサンジは鉄破りを通常打で出来る様になってる
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 16:08:28 lvMbPKjw0
サンジにもトリコみたいな活躍の場与えてやればよかったのにな
ここから先は本物の戦士のレベル
ただちょっと強いだけのコックであるサンジはウソップ並の援護役しか出来ないだろうなかわいそうに
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 16:23:51 T6J6lSIf0
サンジの最終形が黄猿ッテ事でＯＫ？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 16:28:07 zOidfrbT0
>>857
トリコなんてガキ臭い漫画、読んでねーよ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 17:23:27 OtbupU7X0
なんでもいいけど、田中さんがピカピカの実とかだと、
萎えるぞ、マジで・・・・・
センゴクならまだしも・・・・
大将がこれでどうかつんだか・・・
１００巻で完結らしいが、力においつけるのか？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 17:26:33 Q3TSTHls0
物語が半分で、巻数が半分じゃない・・・と思う。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 17:33:01 fYH7L2GWO
グランドラインの半分だしな>魚人島
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 17:35:41 2k9nY5HA0
せめて光のパラメシアにしてほしいな。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 17:53:42 wCz8ppgk0
結局、エネルが最強か・・なんかつまらんな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:11:38 86JUse0s0
>>826
総合的な攻撃力
ゾロ＞ゾロ
総合的な体力＆防御力
ゾロ＞ルッチ
総合的なスピード
ルッチ＞＞ゾロ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:17:19 F+RUPgwb0
>>860
だって世界政府最高戦力の一人じゃん、
三大将は強さじゃセンゴクさんより強い設定だし格あんの当たり前ww
もっともまだロギア確定はしてないけどね
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:22:54 OtcKcgO70
瀕死の状態でクソ速いくまの空気爆弾避けながら技の応酬やってる時点で
反射神経や身のこなしがズバ抜けてる
単に速度だけ取ればそこまで素早い事もないけど、そう言う戦闘において必要不可欠な部分を総合的に見ると
やはり頭一つ抜けてる
攻撃力の分野でも、三千世界は"当たりさえすれば"オーズを悶絶させる一撃だし
斬れはしないものの、獅子孫々はくまの鉄以上の体にダメージ与えるクラス
秋水のポンド砲はオーズに｢強ェな｣と言わせるクラスだし、その破壊力は相当なもの
ただ命中精度がな・・・
それを差し引いてもルッチとかなり良い勝負すると思う
ゾロの真骨頂はタフネス、そのＨＰと防御力は常軌を逸してる
ここが極めつけなんじゃないかな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:37:29 74KYr/Xx0
まぁ、今のゾロサンならルッチともいい勝負するとは思う。
ルフィはもうルッチなんて歯牙にもかけないほど強いし。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:45:39 VmtB6iPC0
三大将は海軍本部最高戦力だろ？世界政府最高戦力なんてどこにでてた？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:55:28 YQIOBWvd0
>>869
34巻でロビンが説明してる
ちなみに海軍本部最高戦力・青キジと五老星が言ったのが32巻
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:06:56 86JUse0s0
オーズ＞＞ルフィ≧ルッチ＞ゾロ＞サンジ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:15:02 xoa5pwQ00
>>867
＞攻撃力の分野でも、三千世界は"当たりさえすれば"オーズを悶絶させる一撃だし
ゾンビなので痛みを感じないオーズを悶絶させたというのは
威力の高さを表すものにはならんと思う。
>斬れはしないものの、獅子孫々はくまの鉄以上の体にダメージ与えるクラス
あれは全くダメージ無いと考えていいんじゃないか？
ダズ戦然りカク戦然り、斬れない＝効いてないと解釈するのが自然。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:18:43 OUa8xRU10
世界政府最高戦力っていっても
ガープ、スモーカー、ヒナ
くらいしか強いのいないしなぁ・・・
センゴクは世界政府最強の男とかで出てきてもおかしくはない
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:21:37 YQIOBWvd0
出ないだろww
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:22:11 wy7/TXb1O
サビサビの実の人強いじゃん
ゾロ涙目だぞ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:23:11 xoa5pwQ00
>>875
アニメじゃだいぶあっけなく散っていったけどな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:23:15 OUa8xRU10
白ひげが伝説の人物としてセンゴクを上げているが、
青雉やら赤犬は挙げてない
20年前も青雉はいたにも関わらずな
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:25:00 OtcKcgO70
>>872
オーズの時もくまの時も、痛みと言うより"衝撃"
ナイトメアルフィの斬撃やラッシュにしても痛みはないが、事実ダメージがある
くまの時も｢ゴフッ！｣とやってるし、ノーダメージではない
ダズの時は・・・知らん
鉄を斬る以前の問題だったんじゃないか
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:25:56 D3UMCwOI0
そりゃあの場面じゃ中将の名前までいちいち出さないだろうよ
回想編に入ったら出てくるんじゃね？
楽しみだw
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:26:52 XS3lAPBu0
センゴクさんを青雉みたいな雑魚と一緒にしちゃイカンだろ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:27:21 OUa8xRU10
くまからしたら服が破れただけだし、斬ったときもゾロはきかなかったか的な
顔したしダメージはないな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:30:47 lvMbPKjw0
肩がショートしてただろ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:33:05 YQIOBWvd0
>>880
それはもうすぐわかるよ
青キジの真意が明かされるのはこれから
優作はあきらかにセンゴクより格上に描かれてるからww ごめんね
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:33:05 xoa5pwQ00
>>877
>>877
それは「その当時」最も強かった人物を挙げているだけだとも考えられる。
そうなると流石にかつて名を馳せたセンゴクでも
「今」がバリバリ全盛期の青キジに勝てるかはわからん。
>>878
「ゴフッ！」ならまだしも「ウ・・！」とかよくわからん反応だったぞ。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:38:15 XS3lAPBu0
青雉は黄猿や赤犬より格下なんだろうな
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:38:43 OtcKcgO70
まぁでも一応衝撃は伝わってるんじゃね
サンジの時は全く反応が無かったからそう考えると"一応"通ってる、って感じかな
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:39:02 hkAi/XnRO
戦争前から冷や汗かいてる描写かかれちゃってセンゴクこそ雑魚っぽよな
大丈夫か…
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:45:46 YQIOBWvd0
>>885
それはわかんないよ
あとの二人がロギアでなければそのまま五老星の言ったとおり
海軍本部の最高戦力なんだから
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 19:57:18 C9I9lERH0
青キジヲタ、今日も頑張ってるな・・
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:05:57 1fmBKNQ2O
センゴクさんこそアフロパワーの真の使い手であって欲しいな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:10:28 OtcKcgO70
恐らくだが、黄猿とサンジにフラグ立つ
青キジも元は大将なんだし、それが元帥に昇格するくらいだから戦闘力もズバ抜けてると思うが
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:10:52 OtcKcgO70
×青キジ
○センゴク
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:21:13 KGe0AFcR0
キジ厨は何故いつも必死なのか
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:36:43 F0abgrg00
心が冷えてて余裕がないから
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:49:25 74KYr/Xx0
現状底が見えない上位連中を、妄想だけでどっちが上って言ってるのは・・・
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 20:49:47 ASWXCsJj0
しッかし、 将校が兵を指揮するより
自分が単身白兵戦に出る方が強いってどうなのよ・・・
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 21:10:25 TeVwRlTM0
どうなのよと申されましても、そういう世界だとしか。
もう将校というより戦術兵器だけど。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 21:32:48 ASWXCsJj0
まぁそういう世界なんだろうな。
しかしあまりに能力者天下でイライラするな。
能力者共通の弱点は知れてるんだからもっと海兵は対策しろよと言いたい。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 21:53:24 ewXGcT8+O
もしアオキジが赤青黄で一番弱いとしたら一番カッコイイのは青確定だね
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:00:16 xoa5pwQ00
>>899
言っている意味がまったく・・・
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:03:50 74KYr/Xx0
まぁ見た目はとりあえず黄猿よりはかっこいいけどさｗ
でも赤犬が一番イケメンくさい。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:05:02 kJml6blA0
いつも不思議に思うんだが何でこのスレ的にサンジがスピードキャラなんだ？
別にスピードはゾロと大差ない気がするんだが…
サンジがスピードキャラという明確な描写があったら教えてくれ。
まさかゲームのパラメーターのことじゃないよな…？
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:06:53 ewXGcT8+O
黄猿はイケメンだろ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:09:18 74KYr/Xx0
味はあるけど田中邦衛がイケメンなんてのは聞いたことないな。
まぁワンピ世界でイケメンって言われると ？ だけどさ。
いわゆるテンプレ的な、絵に描いたようなわかりやすいイケメンはいないしね。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:11:12 UO8RYyc30
青キジさんはブサカッコイイんだよ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:13:05 TeVwRlTM0
多分シャンクスはイケメンとして描いているんじゃないかとおもうんだが、
ワンピのイケメンは基本的にギャグだからな、美女はいっぱいでるけど。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:16:20 xoa5pwQ00
>>902
素早さ、というか回避能力と敏捷性。
一番はっきりわかるのがジャブラ戦だと思う。
まあなんでかっていうと
ゾロは剣士なので相手の攻撃は刀で受けるのが基本だけど
素手無防備のサンジはそうはいかないから自然とそうなる。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:18:27 86JUse0s0
サンジは普通に攻撃くらってたろ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:27:30 jBvnuOGs0
>>891
元帥は権力持った奴がなるだけで、戦闘力かといったらそうではない
戦闘の実動は大将までだから、３大将が世界政府最強
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:28:41 pIycYtmy0
結局、>>630や>>647の
C以下のランクに対する意見は次スレに反映されるのか？
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:45:42 xoa5pwQ00
>>908
そりゃくらいます。誰でも食らいます。
>>910
もう全部反映させたらいいと思う。
どうせこの本編の盛り上がりようじゃ
二度とC以下のランクには誰も興味も持たんだろうからいっそのこと。
あとヤマも入れようって意見もあったから適当にD-の左端にでも入れとこう。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:54:36 86JUse0s0
どこが回避能力？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 22:54:53 OUa8xRU10
サンジは走るのは剃以下のはずなのにやたら速い
ジャブラが一瞬余所見している間にいつの間にか蹴り入れたり
後ろから剃で襲ってきてるのに後ろ向いたまま蹴りかますし戦闘技術は相当高い
まぁゾロの方がやや強いんだし、安心しろゾロ厨
ところで今後戦闘描写が必要なキャラが余りにも多すぎるな
ロジャー・白髭・センゴク・ガープ・レイリー・ドラゴン・シャンクス・カイドウ・最後の四皇
ミホーク・ドフラミンゴ・ジンベエ・最後の七武海・赤犬・ゼフ・マルコ・ジョズ
ベックマン・ルウ・ヤソップ・ハンコック・黄猿の部下の斧の奴・少将キャラ・革命軍幹部キャラ
キッド・ロー・ホーキンス・ドレーク・キラー・カポネ・ボニー・アプー・・・・ウルージ
これだけで３３人か、まだ登場するかもしれんのに
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:00:02 86JUse0s0
＞ジャブラが一瞬余所見している間にいつの間にか蹴り入れたり
余所見している時にいれても早いならないんじゃね
＞後ろから剃で襲ってきてるのに後ろ向いたまま蹴りかますし
全然回避能力に関係ないな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:01:22 OUa8xRU10
>>909
強い奴が高い権力をもつからセンゴクは強いという考え方もある
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:02:44 xoa5pwQ00
またゾロ厨か・・・
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:03:46 86JUse0s0
なんだそりゃ
それならお前達はサンジ厨
回避能力だ？
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:05:13 OUa8xRU10
>>914
ジャブラ戦見てないのか？サンジが吹っ飛ばされて瓦礫の下敷きになってるはずが
３秒後くらいに蹴りいれるほどだぞ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:09:15 T6J6lSIf0
光速の蹴りを黄猿にとられたサンジに明日はない。
ゾロならやってくれる
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:10:31 xoa5pwQ00
まあ落ち着けって。
>>913も言っているように
ゾロ＞サンジ自体はこのスレの誰もが認めているから焦る必要ない。
なんでか知らんがお前は「回避能力が高い」＝「ほぼ100％相手の攻撃をかわせる」
と勘違いしているようだな。
相対評価で物を考えたことはあるか？
なんなら試しにコミックス開いてゾロとサンジの攻撃回避回数を数え比べればいい。
どちらが敏捷性にすぐれているかわかるだろう。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:12:33 86JUse0s0
普通に落ち着いているが？
おい。誰も１００％なんていってないぞ？
普通にサンジの回避能力が高いとは思えない
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:15:53 jBvnuOGs0
ゾロ厨でもアンチサンジでもない、エース厨の俺が見ても
戦闘の強さは普通にゾロ＞サンジだと思うよ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:16:51 86JUse0s0
＞なんなら試しにコミックス開いてゾロとサンジの攻撃回避回数を数え比べればいい。
＞どちらが敏捷性にすぐれているかわかるだろう。
あのよ、そもそも
サンジの方が回避する場面が多くて、ゾロの回避する回数が少ないから
サンジの方が回避能力が高い、敏捷性が高いにならんぞ？
ゾロは刀で受けることが出来る、避けるまでもない場面が出てくる
自然と回避回数は減る、たとえ、避けるだけの能力があったとしても
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:17:28 XdjkQMoS0
俺はアニメのゾロはメンバーの中で一番嫌いで、漫画のゾロはメンバーの中で
一番好きだぜ
アニメだとゾロはやたらみんなにバカにされているし、おっさんぽくて
嫌だが、漫画ではやたらたよりになるし、雰囲気がかっこよくて好きだ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:19:17 xoa5pwQ00
>>921
じゃあなんでそう思うんだ？
サンジが敏捷性高いというのはこのスレの創意で
それを打ち崩したいならまずお前が先に理由を説明しなければならない。
こちらの意見の粗を探したり
「攻撃くらってるよ」「よけきれてないよ」じゃ理由にならんぞ。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:21:22 74KYr/Xx0
サンジはパワーもスピードも備えてるタイプだろう。
コンボでガンガン攻めるタイプ。
ゾロは待ちに徹したりポンド砲で遠距離にも対応できる。
スピードは知らんがパワーはある。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:21:28 86JUse0s0
お前、回避能力というところから話ずらそうとしてないか？
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:23:08 86JUse0s0
サンジはパワーは劣るが
コンボでなんとかするタイプだろ
相手を一撃で締め切ることがなかなか出来ない
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:23:09 xoa5pwQ00
>>923
漫画は描写や設定しか考察する材料がないんだから
サンジの方が回避する場面が多くて、ゾロの回避する回数が少ないなら
サンジの方が回避能力があると考えるしかないだろ。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:24:16 86JUse0s0
>>929
＞漫画は描写や設定しか考察する材料がないんだから
ゾロが刀で攻撃を受けることが出来るってのも原作の設定、描写
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:24:27 lvMbPKjw0
アニメだとゾロって今いち強さが感じられないんだよな
だから見ない
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:25:34 74KYr/Xx0
>>928
別に劣ってるわけではないだろう。
平気で巨大な連中を蹴り飛ばしたりしてるし。そらルフィやゾロほど顕著にパワー描写あるわけじゃないけど。
ただまぁ、一般的に腕の三倍って言われてるからそういう面で見れば劣ってるとも言えなくはないか。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:26:15 86JUse0s0
ゾロは当たれば一撃で相手を倒せる攻撃力
オーズのような規格外や、まだ切れない鋼鉄などの持ち主以外は
サンジは何度も攻撃を当てて、倒すタイプ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:26:18 xoa5pwQ00
>>930
んなことはわかってるよｗだから言ってるんだろ。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:26:26 jBvnuOGs0
王将、埼玉に１１店舗しかないんだ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:26:51 XdjkQMoS0
ゾロ対ルッチは、阿修羅と三千世界を使えば
Mr１の時くらいの傷で勝てると思うが
サンジは悪魔風だけで到底勝てると思わんし
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:26:59 3TEswIEa0
サンジ厨・・・・・・終わった。
938:935
08/07/24 23:27:11 jBvnuOGs0
誤爆ｽﾏｿ・・・・・・・・・＜（ ）＞
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:28:06 86JUse0s0
むしろ回避能力という点に関してはゾロの方が高い可能性があるぞ
くまのパッド砲などをかわせる灯篭流しなどの技が専門である
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:28:31 3TEswIEa0
お前らあんまりサンジ厨いじめんな。いじめ反対。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:29:56 3TEswIEa0
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
お前らあんまりサンジ厨いじめんな。いじめ反対。絶対反対。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:32:33 lvMbPKjw0
>>936
俺の予想もそんな感じのパワーバランスだな
ただ悪魔を使えばルッチに善戦はできそうだ
最後は負けるけど・・・
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:38:23 74KYr/Xx0
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part98
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ちょっと流れ速いので次スレ。
なんか埋まる前に立つってすっごい久し振りな気がする。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:44:30 rbfR5Zvc0
まあ素手でやりあったらゾロなんてサンジにフルッボッコされて終わるけどな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:45:12 74KYr/Xx0
そういう仮定は最高に意味ないけどね。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:45:33 86JUse0s0
意外とサンジがゾロを倒しきるより
ゾロがサンジを捕まえる方が簡単な気がするんだよな
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:48:18 3TEswIEa0
サンジ厨出て来ていいよ。俺が言ってやったから。
もういじめられる心配ないから。
ルフィ＝ゾロ
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
サンジ厨ばっかいじめんな。サンジ厨終わり。はい終了。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:48:53 lvMbPKjw0
戦いに素手でやったら勝てるとかないんだよ
これだからコックは困るｗ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:49:52 CMT9Nts5O
サンジはリューマにすら勝てる気しないなあ。
同格以上の強さの剣士とは相性悪そう。
良くて互角ぐらいか？
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:50:08 86JUse0s0
たとえ、ゾロが素手でも
サンジはゾロに捕まった時点でどうしようもないんじゃないかね
サンジの蹴りでゾロに一回も捕まらずに倒せるとはあんまり思えん
泥仕合になったら、蹴りだけのサンジよりゾロの方が普通に有利だろ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:50:47 lvMbPKjw0
つうかサンジと比べる時点でおかしい
ゾロは戦闘員 サンジは本来コックで非戦闘員なんだから
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:52:30 3TEswIEa0
サンジ厨出て来ていいよ。俺が言ってやったから。
もういじめられる心配ないから。
サンジ厨撃沈乙ー。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:53:30 74KYr/Xx0
いい加減ゾロ厨を装ってゾロの評価をわざと貶めるような真似はやめなよ。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:55:44 3TEswIEa0
おっ何か言ってるよーサンジ厨が。
サンジ厨撃沈乙ー。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:59:13 lvMbPKjw0
サンジなんているのか？
いたとしても真剣にゾロ＝サンとか思ってる奴いないってｗ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:00:35 yiYwsHgK0
もうID:3TEswIEa0のループな話題飽きたよ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:02:00 XdjkQMoS0
あ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:02:35 Wx2SSreM0
サンジの場合
悪魔風は、片足だけしかパワーが上がらずスピードも変わらないから
豹ルッチと闘ってもスピードで負けるし、ガードもできないから、おそらく
画龍点睛を当てるにはジャブラの時のように相打ち覚悟で当てなきゃいけない
し、通常攻撃力も体力もルッチが上でとてもかなわない
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:03:37 EYjD+ArH0
>>955
俺はちょっと寂しいよ。サンジ厨はもっと暴れた方が面白くね。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:05:40 XdjkQMoS0
ゾロの場合
阿修羅は乱脚の最強技の周断も普通の攻撃で無効にするくらいだから、
ルッチの乱脚はまず効かないし
接戦に持ちこもうとしても、カクの逆鱗が止まった時のように
ルッチが怯むかもしれないし、スピードじゃ敵わなくても
九刀流だからガードも固いし、カウンタ－方式で対抗できるし
おそらく一武銀も当てるだろう
時間制限はギア２よりは長いだろうけど、一応あるから阿修羅も当然解ける
そうなったらルッチに一方的にボコボコにされるが、ある程度ルッチ
にダメージを負わせているから、後は体力の続く限り
２：８の割合（４発くらって一発当てる感じ）で削り合いをして
奥義三千世界を当てればギリで勝てると思う（くま戦の後みたいゾロ
は瀕死寸前になってると思うが）
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:07:46 Y5SFqh9x0
>>959
いや別に
もともとゾロオタならルフィ＝ゾロ＞サンジなのは気づいてるはずだからどうでも良いよｗ
サンジにはむしろルフィゾロにはできない活躍をして欲しいと思ってるよ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:09:38 I/PaGSKC0
大抵、強さ以外のことを出してくるやつがいるよな
コックだからいいとか
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:12:27 Y5SFqh9x0
アニメとかゲーム厨は板違いだぞｗ
尾田にはこの辺に気遣うことなく原作を進めて行って欲しいな
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:17:07 teJ33HD80
まだ、ゾロよりルッチが上でしょ。
ギア２のルフィーと対等だったんだから。
ルフィー自身もルッチを食い止めなければ、
ゾロ含む仲間が殺されると考えてたし。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:18:38 I/PaGSKC0
？
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:22:30 I/PaGSKC0
攻撃力
ルフィのギア３≒ゾロの三千世界＞＞サンジの悪魔の足
タイフネス
ゾロ＞＞ルフィ＞サンジ
スピード
ルフィ＞＞サンジ＞ゾロ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:27:46 Y5SFqh9x0
>>966
異論なし
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:28:46 4bhK2qKD0
まあ素手でやりあったらゾロなんてサンジにフルッボッコされて終わるけどな
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:30:08 Wx2SSreM0
上手くいけばゾロの一武銀と三千世界だけでルッチを倒せるかもしれん
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:32:02 I/PaGSKC0
ルフィと違って大技にリスクないからな
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:36:23 EYjD+ArH0
＜ワンピース暫定ランキング＞
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A ：ルフィ モリア ゾロ ルッチ
A-：サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー ワポル Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ ハチ
E+：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ ヒナ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
じゃこれでＯＫ？
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:36:58 OnMzDbecO
ゾロが素手の場合とか考える意味が分からん
まぁ無刀流竜巻とかでそこそこ健闘しそうには見えるけど
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:38:03 I/PaGSKC0
むしろ、素手だろうがゾロが勝つ可能性が十分にある
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:38:51 EYjD+ArH0
>>972
まあいいじゃん。ああでも言わないとやってられないんだろうよ。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:46:35 e1UVapKL0
ゾロとサンジは、ゾロの方が強い。2人が戦った場合、ゾロが勝つ。
ただ、作中にはゾロとサンジの間の強さに位置するキャラクターが居ないので、
現在のランキングの順番が正しい。
でいいと思う。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:48:51 I/PaGSKC0
そもそもドリーやブロギーの上になっているが
ゾロはオーズクラスに対して有効な攻撃力を見せているのに対して
サンジは見せてないぞ？
なんでドリーやブロギーより上なんだ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:50:30 EYjD+ArH0
>>975
ルッチ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:52:51 Y5SFqh9x0
ああ
やっぱわかる奴はわかってたんだな
安心した
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:55:46 sv7IJhz10
カクといい勝負のゾロがルッチより強いってのはありえないだろ。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:56:04 rWkpHxjO0
スピードはあの糞速いくまの攻撃を瀕死の状態でかわしたり、技の応酬やってる時点で相当なもんだろ
攻撃力の面で考えても、三千世界は当たれば物凄い、＋秋水のポンド砲も当たれば凄い
獅子孫々もそう
タフネスは桁外れ、頭も悪くない
この前提があってもルッチに完全勝利するとは考え難い
辛い戦いが続きそう、色んな意味でまだ若干ルッチが上だと思ってる
ただAの右端に持って来る事に関しては全面的に賛成
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 00:59:49 EYjD+ArH0
ルフィに倒せてゾロに倒せない訳がない。
今のところロギアは無理だが。
ゾロなら暴走モリアも三千世界やらで倒すよ。
懸賞金は一億２０００万だけど。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:03:20 7xesjotEO
贔屓目なしでもホーキンス＞ゾロ＝カポネ＝ボニーでしょ。
サンジよりは強いだろうけどルフィや強敵より強くない。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:04:45 I/PaGSKC0
贔屓目じゃなくて
アンチ目だな
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:05:34 sv7IJhz10
>>982
その辺のルーキーズはまだどの程度なのか不明だろ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:06:21 CP55lF/z0
>>981
モリアは打撃無効のルフィだからこそできた業
ゾロだったらワンパンで終了だろ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:06:52 Y5SFqh9x0
だから前から言ってるじゃん
ルフィ10 ゾロ9 サンジ7
ちなみにルッチは11な
オーズが12
モリオーズは50000
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:07:15 I/PaGSKC0
まあ、ホーキンスはルフィより上じゃねーかと思わせるほどの描写があるからな
確かに暴走モリアは無理だな
ルフィもゴムだから耐えられただけ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:08:28 7xesjotEO
>>983
いや贔屓目だ。
ゾロは懸賞金相応の強さ。
決して弱くはないけど強すぎることもない。
ルーキーたちの中では普通レベル。
ボニーとゾロが戦っても互角くらいっしょ。
サンジだったらボニーに負けるがね。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:08:47 TWXjekPuO
>>975
それはない
ゾロ(三刀流)≒サンジ
が尾田公認格付け
ちなみにゾロは二刀流だと三刀流よりかなり戦力が落ちるので
サンジ＞＞＞ゾロ(二刀流)＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ(素手)
ここまでは決定事項
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:09:36 I/PaGSKC0
>>989
それはないな
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:09:43 Y5SFqh9x0
>>985
>>987
そのダメージ全てを受け入れてなお立っていられたんだが？
ゴムで吸収したダメージがなければルフィはほぼ無傷のはずだからゾロがあんな大量出血したのはおかしい。
あのダメージはゴム吸収した衝撃込みと考えるのが普通だろ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:10:14 EYjD+ArH0
ルッチ、モリアもそんなに強くはない。
強いのは、エース、エネル、青キジ。
これらにはさすがに無理だ。戦い様がない。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:11:00 sv7IJhz10
おまえら、ゾロが好きでもサンジが好きでもかまわないから、論理的な議論をしろよ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:12:49 I/PaGSKC0
そもそもサンジがドリーやブロギーの上になっているが
ゾロはオーズクラスに対して有効な攻撃力を見せているのに対して
サンジは見せてないぞ？
なんでドリーやブロギーより上なんだ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:13:36 EYjD+ArH0
サンジってスモーカーに「雑魚」って言われてるよなー。
サンジ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:47:56 CP55lF/z0
>>991
はあ？
ゾロが吐血したのは、ギア２だけでもしばらく寝込むぐらい副作用がくるのに
そのさらに上の２＋３からくる副作用を一気に自分が被ったからだろ？
他にも影を無理やり大量に入れ込んだ疲労も被ってるはずだし。
> あのダメージはゴム吸収した衝撃込みと考えるのが普通だろ
あとここ意味わからない。
ゴムの体によってルフィはモリアの衝撃をほぼ無効化できたが
その衝撃はゴムのおかげでダメージとして表れないだけで、体には蓄積されていたままだって言いたいのか？
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:53:06 rWkpHxjO0
うん、スリラのゾロじゃモリアには相性的に勝ち目がない
あの巨体になられたらワンパンで叩き潰される
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:55:40 vk7+4K060
うめ
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 01:56:30 vk7+4K060
ume
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08/07/25 01:56:48 +S1Bd7qv0
千桃丸
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