08/07/21 14:54:47 Vz/O3HTAO
ナミとビビが素手で
喧嘩をしたら
どっちがどのような展開で勝ちますか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 14:55:06 4maIlAey0
とても、ジャブラの鉄塊が鋼鉄だといえねーよ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 14:56:37 fpNLUrVI0
>>351
メマーイダンスでビビ圧勝
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 14:58:45 l85YJBgD0
>>350
サンジがくまを鋼鉄だと判断したのはあくまで推測。
実際それより圧倒的に硬いかもしれない。
第一、俺はジャブラが鋼鉄だなんていってない。
少なくとも鉄より硬いといったんだ。
鉄より硬けりゃ即刻鋼鉄扱いか？
鉄の中でも硬さの違いはあるし、ましてやジャブラの体が
本物の鉄でもないしな。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 14:58:50 tav40cm+O
そもそも、ダズ戦覚醒ゾロはオームにも勝てんと思う。
相手が遠距離マントラ持ちだから相性が悪い。
オームにゾロが勝つ方法としては武器破壊くらいしかない。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:01:07 4maIlAey0
>>354
実際はそうかも知れないが
サンジが鋼鉄だとそうなると考えてる
つまり鋼鉄は無理ってことだ
ジャブラなんて普通にけりまくりだ
大体、鉄は鉄でも硬度が違うってなら
Ｍｒ１は鉄一本で悪魔の実を鍛えてきた男だ
Ｍｒ１も相当なもんだろう
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:01:55 8dYeVReA0
>>350
ゾロとサンジを同格と見る根拠で
カクとジャブラの体術レベル「だけ」で決めているのがおかしいんだよな
この「だけ」は違うということを否定したんだが？
実際ゾロとサンジを比較するにしてもオーズ戦の描写を抜きに考察することは出来ない
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:03:03 4maIlAey0
>>357
前半は、その通りだが
お前の否定する材料として出しているものが
強さを比べる根拠にならん
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:04:34 8dYeVReA0
>>358
これを抜きに考察することは出来ない以上、役に立とうが立ちまいが根拠の一つとして扱われる
考察方法を間違うな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:05:53 XgMghRr/0
ルフィ→ナチュラルに鋼鉄アーマー破壊、初期でもダメージ蓄積でウーツ鋼破壊
サンジ→ナチュラルに鉄鎧破壊
ゾロ→いちいち呼吸を読んで鉄を破壊
フランキー→コーラ補充状態でに鉄にダメージ＋鉄無視攻撃多数
ナミ→雷で鉄無視攻撃
ウソップ→衝撃貝で鉄無視
チョッパー→ランブルパワーポイントで鉄にダメージ
結論：ゾロは雑魚
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:06:57 4maIlAey0
とりあえず、お前の材料
・まぁサンジはヌンチャクを持ったゾロごと蹴り上げた～とかもう少しあ
・この描写がなければ２人ともオーズの攻撃を逸らすことが出来ると扱うことが出来ないわけだが
俺
・分かったのはゾロがルフィよりかなりタフで
・刀により、パワーアップしたくらいだと思うが
で？
>>360
サンジは回っている間に斬れるぞ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:08:53 W0v0To6PO
いちいち理由のつけてゾロを貶す奴も論外
ゾロ腐と同レベル
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:09:25 XgMghRr/0
>>362
ごめんね、つい煽りたくなるんだ。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:10:04 4maIlAey0
Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
ここの最初に張られてる奴
明らかに、カクとジャブラが一番の根拠としてんだよな
この根拠自体がオカシイんだよな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:10:05 8dYeVReA0
>>361
君はオーズの攻撃だけでなく論点まで逸らしてどうするつもりだ
＞ゾロとサンジを同格と見る根拠で
＞カクとジャブラの体術レベル「だけ」で決めているのがおかしいんだよな
それは間違いで、もう「だけ」では決められていないんだよと言ってる
＞・まぁサンジはヌンチャクを持ったゾロごと蹴り上げた～とかもう少しあ
＞・この描写がなければ２人ともオーズの攻撃を逸らすことが出来ると扱うことが出来ないわけだが
＞俺
＞・分かったのはゾロがルフィよりかなりタフで
＞・刀により、パワーアップしたくらいだと思うが
これ全部材料として使われてるわけだ
君も自分でパワーアップ諸々を認めてるじゃないか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:10:40 XgMghRr/0
>>361
ナチュラルって言葉わかる？馬鹿なら辞書引っ張り出すかググってきなよ。
悪魔風じゃなくてもサンジはもう簡単に鉄破壊してるから。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:11:36 4maIlAey0
>>366
描写どこだ？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:11:45 l85YJBgD0
>>356
どっから突っ込んだらいいか迷う。
よしまず、サンジが蹴りまくり＝鉄と同等かそれ以下の硬度
は成り立たないのを理解しろ。
>>316も結構参考になるぞ。
次に、サンジがくま蹴って足がミシミシ鳴るだけで効かなかったのは
サンジが重傷負ってるから、と考えれないことも無い。
あの時のサンジの負傷度はカリファから受けたダメージより大きいと見るのが妥当。
最後に、１が鉄一本で悪魔の実を鍛えてきたなんて発言も描写も無い。
あの場面で鉄を斬る鉄を斬ると言いながら
実は１は実際の鉄より遥かに硬かった、なんて不自然すぎるだろ。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:13:32 yMTnLwOkO
>>360
そういやさ、回廊石と同等の硬さらしいのダイヤを拳に装備しているクリークが
「何よりも硬いウーツ鋼の鎧」と言ってたな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:14:19 fpNLUrVI0
クリークってかなり強いよね
毒ガスもあるし
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:14:27 XgMghRr/0
>>367
503話を穴が開くほど読んでこいよ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:15:59 8dYeVReA0
>>369
硬度だけかもしれんよ
ダイヤは凄く硬いけど柔軟性が無いから砕くのは鋼鉄より簡単だ
そんなモノを防具に加工させたとなるとクリークさんは意外に馬鹿ってことになるが･･･
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:16:21 4maIlAey0
＞サンジが蹴りまくり＝鉄と同等かそれ以下の硬度
＞は成り立たないのを理解しろ。
それ以下なんていってねーが？
＞次に、サンジがくま蹴って足がミシミシ鳴るだけで効かなかったのは
＞サンジが重傷負ってるから、と考えれないことも無い。
なんだ、それ
ゾロがフラフラだから、クマ斬れなかったかもしれないともいえるじゃねーか
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:17:08 tav40cm+O
とりあえず「鉄破壊」と「剃見極め」ってのはCP9と戦う上での最低条件でしかない。
鉄破壊によりこちら側の攻撃がCP9に対して有効になるが、CP9の攻撃もロギア以外には普通に有効というのも忘れてはいけない。
ようするに、鉄破壊により初めて対等な条件になるってだけ。
生半可な鉄破壊攻撃が効かないルッチは論外。
ひたすら鉄塊で受けまくるジャブラに対して、見極めのできるカクは少し倒しにくいってだけで、根本的な戦闘力はカクがジャブラよりやや上程度くらいで、ランク差をつける程でもない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:19:36 yMTnLwOkO
>>372
ん？クリークのダイヤは攻撃用の装備じゃなかったっけ？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:20:44 4maIlAey0
＞ひたすら鉄塊で受けまくるジャブラに対して、
＞見極めのできるカクは少し倒しにくいってだけで、
＞根本的な戦闘力はカクがジャブラよりやや上程度くらいで、ランク差をつける程でもない
これだこれだ
ちゃんと話しようぜ
どこがややだよｗ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:21:56 8dYeVReA0
>>373
そろそろｖｓ女性キャラを考慮したサンジの概要を纏めろ
まぁ最終的に位置される場所と同ランクのキャラとも比べないといけないので
そいつらと実力差があり過ぎる場合はどうしても動かさざるを得ないが
勝率が理由ならＢ＋くらいまで下がるのは不自然じゃないんじゃないか？
まぁ賛同を得られるかは知らんが
>>375
ウーツ鋼のお話
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:22:29 4maIlAey0
体術だけでややカクが上で差があまりないってだけで
あの馬鹿っぷりと鉄塊自慢をいれたら
どうみても敵としたとき
カク＞＞＞＞ジャブラだろ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:23:46 l85YJBgD0
>>373
＞それ以下なんていってねーが？
不毛な突っ込みやめろ。
ゾロの１戦直後の斬れる物の範囲を言ったんだよ。
＞ゾロがフラフラだから、クマ斬れなかったかもしれないともいえるじゃねーか
もあるいはそうかも知れない。
だからどうした？
ゾロが現時点でどこまでの硬度を切れるかの話をしているのか
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:26:00 4maIlAey0
>>379
＞ゾロの１戦直後の斬れる物の範囲を言ったんだよ。
はい？鋼鉄以下だろうな
それで？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:28:13 381Z+w7z0
身体の鍛え具合以外に、戦闘のかけ引きが上手い下手は結構影響あるよな。
ナミとかウソップは頭の良さで生き残れてるし。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:30:09 tav40cm+O
>>370
クリークは、現時点のルフィより遥かに弱かった、クロコダイルに一方的にボコられたルフィより弱かったルフィに対して、良く見積もっても引き分けだった時点で、どんなに良装備だとしても雑魚決定じゃね？
あえて言えば「装備は強かった」
今じゃ、ルフィどころか、ブルック、ナミ、ウソップあたりと比べても勝てるか微妙…
フランキー、チョッパーあたりにはまず勝てない
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:31:10 4maIlAey0
どうみても
カクの鉄塊馬鹿な部分は戦闘での強さに大きく反映されるぞ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:31:41 4maIlAey0
あ、ジャブラだった
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:32:44 XgMghRr/0
>>382
武装も強さだろう。
それを言うなら実質勝ちならクリークや、倒した後に出血多量で倒れたクロよりも、
倒した後も余裕残してたアーロンはさらに雑魚。
近遠距離対応で、火炎や爆破武器もあるクリークよりもアーロンのがウソナミチョッパーに負ける。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:33:53 8dYeVReA0
>>384
少しは落ち着いたようだな
で、最終的にジャブラをどこに置きたい？
それを考慮してもせいぜいＢ－の左かＢ＋の右端くらいが限界だと思うが
それ以下のランクはさすがにキャラ同士の実力差そのものが開きすぎる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:34:00 4maIlAey0
鉄塊で攻撃を受けまくる奴の鉄塊が無駄になるってことは
直接、ダメージに繋がるからな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:35:20 4maIlAey0
>>386
サンジのランキングを考えようぜ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:37:32 8dYeVReA0
>>388
サンジのランクも今となっては、カクジャブと同ランクだとさすがに無理があるんじゃ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:38:32 4maIlAey0
別に圧倒的に勝率ではカクとジャブラの下だぞ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:38:52 tav40cm+O
>>385
いや、別に煽るつもりはなかったんだが、作中でアーロン＞クリークと言われてる訳だし、そこは仕方ないんじゃないか？
どの道アーロンとクリークには大差ない
ただ俺はクリークじゃあ今のインフレ戦闘にはついていけないと言いたかっただけ。
ちなみにチョッパーは覚醒(？)も考慮した上での話であって、ウソップやナミと比べると荒れそうなのでやめとく。
ただ、俺の意見としては、ウソップがクリークに勝てるかと言われると厳しい気もするがな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:40:50 yMTnLwOkO
>>385
ウーツ、爆撃槍、毒ガス、全身マシンガン、遠距離火炎放射、大量の小型爆弾、現在のサンジですら抜け出せない鉄の網、その他の武装
これらを持つクリークよりもアーロンのが強いってのは作中で確定してるけどな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:41:06 XgMghRr/0
>>391
俺はウソナミチョッパーも普通にアロクリクロには勝てると思うね。
というか余裕で倒しちゃうと思うよ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:41:46 tav40cm+O
つかジャブラ以前に>>2のランクのダズの位置がおかしいだろ
どう考えてもワンランク下
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:41:54 8dYeVReA0
>>390
実は圧倒的と言うほど開きは無い
まぁサンジの勝率が下がるのは確かだが、同ランク内での比較をすると
やはりあれだけ圧倒しモリア戦での経験値もプラスされた今、ジャブラと同格は無理があるのは明らかだ
そこら辺で原作との開きが無茶苦茶にならないように、一応は考慮されてる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:43:28 4maIlAey0
A-：ゾロ ドリー ブロギー ワイパー サンジ
B+：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
くらいでどうだ
というか
リューマは全身を燃やすか、塩くわせるくらいしないと
倒せないよな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:44:45 tav40cm+O
>>394
まあ、まがりなりにもCP9と戦えてる時点で、クロに負ける事はないわな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:46:10 4maIlAey0
ぶっちゃけアラバスタ編のゾロ以上のキャラなら全員
鉄突破可能と見ていいと思うけどな
伝説剣士がアラバスタ編のゾロ以下とかねーだろ
これから先、どんなに強くても描写がない限り
鉄攻略できないでいくのか
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:47:00 XgMghRr/0
まずは、尾田の発言。次点で明確な設定。次に作中発言。ここまでが動かせない明確な根拠。
優先順位が高く、妄想の入り込む隙間が殆どない。
続いて、描写から見る総合力、最後に妄想戦闘による勝率判定。
ここは主観による大きく変わるから、要議論、当然優先度も低い。
こんなもんが原則だろう。一応全て加味するだろうけどね。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:48:38 8dYeVReA0
>>396
サンジは同ランク内移動か･･･
あのな、基本的に同ランク内の順序は誤差の範囲ということで、個人の想像で補完が任されてる
左に行くほど強いってのは、あくまで纏まりの問題で強制力は無い
だからその移動はあまり意味が無い
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:50:06 tav40cm+O
>>396
ダズのランク変動はないのか？
ダズは同ランクの奴等と比べて明らかに劣ってる
シュラやオームクラスだと思うんだが
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:51:02 XgMghRr/0
>>401
前スレで結構議論されたから見てくれば？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:51:05 4maIlAey0
じゃあ、容赦なく女に対する勝率で
カクたち以下でいいか
それか、細分化するか
＞前提1：道力の高さに比例して六式の練度も高い（ルッチ談）
道力８００のブルーノのパンチなんかでハンマー（鉄）が粉々になっているんだよなァ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:53:20 8dYeVReA0
>>398
例えば
鉄を攻略できるとわかっているゾロの攻撃にどう対応するかでも、ある程度の考察は出来る
何も一つの材料に固執してしまう決まりはないから多分大丈夫
>>403
容赦なく下は本来の考察方法とズレてしまい、他キャラと不公平が生じるので無理
細分化は出来ないとは言わないが
そこだけ細分化する必要も無いし、おそらくスレの総意も得られないだろう
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:53:56 XgMghRr/0
>>403
必要ねぇよ。
つまりCP9の鉄塊は鉄よりも硬いわけだな。
道力が上がれば上がるほどそれはより顕著になる、ゾロにカクジャブの鉄塊を斬れる保証はない。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:54:16 yMTnLwOkO
>>403
ブルーノさんは鉄塊＋パワーで鉄破壊したんだろう
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:54:18 4maIlAey0
そりゃあ、サンジオタは反対するだろうが
勝率で言えば下がるのは普通
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:55:54 8dYeVReA0
>>407
確率を考慮した上で、下がった位置は相応しくないという結論に達するので不可っぽい
もともと君の案も同ランク内だし
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:56:23 4maIlAey0
>>408
いや、細分化しようぜ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:57:17 XgMghRr/0
結局必死に言ってるのはお前ID:4maIlAey0 (62回)だけ、必要ない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:57:41 8dYeVReA0
>>409
賛成意見が多ければ細分化はできる
要するに
A-：ゾロ ドリー ブロギー ワイパー
B+：サンジ
B ：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
こうだろ？
自分は必要ないと思うｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:58:15 4maIlAey0
A-：ゾロ ドリー ブロギー
Ａ--：ワイパー、サンジ
B+：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 15:59:29 8dYeVReA0
>>412
Ａ－－て表見にくくなっとるし
いや、もっと必要ないと思う･･･
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:00:21 tav40cm+O
>>410
確かに必要ない
アイツは人の意見に突っ込むだけで、それこそ的を獲た意見もしてない
ただ一人の機嫌取りでランクを変動させる必要なんかない
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:01:21 XgMghRr/0
>>414
んむ。
結論：ランキング変動はありません、改訂の必要性もなし。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:01:22 4maIlAey0
A-：ゾロ ドリー ブロギー
B+：ワイパー、サンジ
B ：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
>>414
>>410
サンジが女に勝てない＝勝率が下がるという紛れもない事実
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:02:23 4maIlAey0
願望じゃなくてさ
＞サンジが女に勝てない＝勝率が下がるという紛れもない事実
事実だから
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:04:03 8dYeVReA0
>>416
勝率が下がるのは考慮に入ってる
ただ
下がった位置にいるキャラの関係で場所が相応しくない
細分化案は総意が得られない
結論：同ランク内移動は意味が無いので現状維持
スレとしてはこういうことでＦＡみたいだが
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:04:12 tav40cm+O
そもそも「サンジ対女」に関しては昔も結構言われてただろ。
サンジが女に勝てないのは「強さ」とは関係ない
ここは強さ議論スレであって、勝率議論スレではない
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:06:27 XgMghRr/0
>>399でも言ったが、勝率なんてそれこそ最終手段。
描写も少なく大した設定も発言もない時に、総合力と合わせて参考にされるもの。
ひとえに勝率なんてものは妄想でしかなく、人によって結果は様々。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:08:05 4maIlAey0
＞ひとえに勝率なんてものは妄想でしかなく、人によって結果は様々。
サンジの勝率の場合は妄想でもなんでもなく
当たり前だろ、
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:10:08 8dYeVReA0
うん、だからスレとして結論がさ
もうちょっと現実味のある案なら同意が得られると思うんだけども
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:10:13 yMTnLwOkO
あ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:11:08 4maIlAey0
カリファの時のように女を利用されたから負けた場合
それは普通にそいつの戦いにおける強さ
別に人間的な強さを測っているわけじゃないぞ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:12:39 XgMghRr/0
ID:4maIlAey0もういいよ、レスもまともに読めない、意味も理解できてないようだからな。
ただ我を通したいだけなら、メモ帳に好きなだけ書き綴ってな。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:12:50 4maIlAey0
A-：ゾロ ドリー ブロギー
B+：ワイパー、サンジ
B ：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
のどこら辺が現実的じゃないって？
オタが認めたくないとかじゃなくてさ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:14:17 tav40cm+O
>>423
短パン出たかｗ
エネルだってルフィに対して「相性」で負けた訳で、実力では上と判断されたからからあの位置にいる訳だろ？
サンジだってカリファに対して実力で負けた訳じゃない。むしろ実力では勝っていたとも見れる。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:14:49 4maIlAey0
>>427
エネルはルフィのたった一人だからだ
サンジと一緒にしてはいけない
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:14:55 T+biJvsl0
皆ちゃんと相手してやってて偉いよなぁ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:15:00 8dYeVReA0
>>426
勝率だけで最終的な位置が決まるわけではないことは>>418で説明した
どうやらスレの総意もこれでいいという流れのようだ
その中で君一人がいくら頑張っても、それで結果が変わることは無い
細分化案は同意が得られていない
今は受け入れろ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:15:53 XgMghRr/0
>>429
暇人で、すいません。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:16:26 4maIlAey0
A-：ゾロ ドリー ブロギー
B+：ワイパー、サンジ
B ：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
サンジの場合はこの下のランクの女全員
世界中の女全員が入るわけだ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:16:30 yMTnLwOkO
>>427
正解ｗ
ちょっくら落ちるとしますぜ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:19:48 4maIlAey0
倒す難しさ
ルッチ＞＞＞＞カク＞＞＞ジャブラ
くらいか
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:22:41 Xg620W4V0
サンジ「厄介だなァ その鉄みたいになる体技！！」
つまりジャブラの鉄塊が鉄と同等であるかすら分からない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:23:29 4maIlAey0
まあ、どこまで言っても鉄クラスだな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:23:45 8dYeVReA0
>>432
表内勝率なので表外のキャラは含まない
頑張るのは勝手だが今日はもう無理だろ、いくらなんでも孤立し過ぎだ
出直した方がいい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:25:53 4maIlAey0
まじでジャブラじゃ
子々孫々で斬られて終わりだぞ？
阿修羅まったく必要ない
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:31:30 XgMghRr/0
何度も蒸し返さんでいいよ低脳
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:33:28 4maIlAey0
いや、煩悩砲で十分みたいだ
５０３話を見ていると
煩悩砲で鎧を着た奴等を斬っている
そういえば、オームの鉄雲攻撃、
あれを煩悩砲でぶっ壊しならが倒したんだよな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:33:44 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:36:12 4maIlAey0
>>4
テンプレ
＞Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
＞A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
正確には体術のレベルが、カクが少し上なだけで
全然、同格と見る材料じゃないってな
ジャブラの低脳っぷりで実力半減
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:37:22 tav40cm+O
サンジを陥れる為に使う最終手段→「サンジ女に勝てないじゃん」
過去何度も論破されてる上に、普通の人からしたら、「強さ」を語る上では何の根拠にもならない。
まず、このスレの前提ルールを理解してから来る事をお勧めするよ、新参くん
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:39:07 4maIlAey0
女に戦いで勝てない
十分、戦闘における強さのうちだな
ルフィが騙されて易いなどと一緒
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:47:48 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:48:20 4JG9pWZk0
サンジとカクだとサンジのが強いのか？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:51:46 iS6fuAJX0
サンジとゾロの議論はよく伸びるよなー
おれはA－以下のキャラはどうでもよく感じて、議論する気が起きんわー
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:53:56 4maIlAey0
カクは鉄塊で防御するだけの馬鹿じゃないから、技でそらす方法もあるしな
悪魔の脚も刀で攻撃を受ければ、同時に攻撃になる
そして、鉄塊と違って本体が攻撃を受けるわけではないので本人にはダメージが来ない
サンジは相手の刀の乱撃を完全に避けるしかない
周断に関してはカク「逃げる場所はない」という発言から
発動されたら正面からぶっ潰すしかないわけだが
サンジにそれだけの技があるのか怪しい
発動が遅いのが難点
サンジを吹っ飛ばして、その間に準備くらいか
まあ、漫画的には待つかもしれないが
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 16:55:52 y0DIhdYAO
まぁゾロとサンジは実力はほぼ一緒でしょ。
ただくまが来襲した時にゾロが危機を救ったことなどから
オレはゾロが一味の2番手と見ているけどね。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:13:54 v5XbMBpY0
ゾロならルッチには勝てたんじゃないか。
まあ、ロギアには絶対無理だが。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:18:46 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:21:13 v5XbMBpY0
>>257
言葉の本質が分かってない。
全員とは言ってない。それにフランキーはゾロの強さ知らないだろ？
多分ゾロ以外だ。何故なら雷とケンカ出来る男だぞ。
今のルーキー軍団なら全員逃げてる。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:22:00 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:24:01 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:24:12 v5XbMBpY0
ごめん間違えた。
ルフィ＝ゾロ
ゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
厳密に言うと多分こうだろ？ 絶対サンジじゃルフィに勝てないわ。
もういい加減サンジ厨は分かれよ。ゾロと張り合えねーって。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:25:58 8dYeVReA0
>>452
参考として扱えたのはゾロが否定しなかったから
確定とは言っていない、あくまで参考
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:30:02 VNgRmx8oO
クロコダイルもエネルも偶々弱点を見つけられたから勝てたんであって
ルフィでもロギアとまともに戦ったら青雉戦みたくなるのが普通なんだよな
物理攻撃効かないのと能力のスケールが大きすぎて他と釣り合わない
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:34:53 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:35:07 v5XbMBpY0
雷と戦える根性がルッチと戦うんだよ。
まあ、ルフィはルッチにギリギリ？で勝ったがゾロなら勝つよ。
ロギアとモリアには全く無理だが。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/07/21 17:36:55 fmugFjKT0
よく考えたらクロコダイルってかっけーな。
生身の時代手を失っても顔にあんなデカイ傷つけられても海賊やめなかったんだし。
ロギアうんぬんじゃなくて強いやつは覚悟が決まってるもんなんだなってしみじみ思う。
エネルもなんだかんだで月に行くとかそうとうキレてるし。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:39:11 0JT3LtgN0
ゾロ厨やサンジ厨がどんなに反論しても
ルフィ≧ルッチ＞ゾロ≧サンジの式は覆らんだろ
ところで気になってたんだがドリーとブロギーはどういった議論の末今の位置なんだ？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:39:41 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:39:42 4maIlAey0
まあ、
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
だろな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:40:48 v5XbMBpY0
ルフィ＝ゾロ
ゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:42:19 MD/HFe62O
エネルの強さの真髄はマントラにある
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:43:12 ZtE2N1hB0
もういつまでもエネル最強で飽き飽きだ。
四皇ミホークドラゴンあたりだせ。だせこら。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:43:54 JW65lLy1O
みんな僕を見てくれ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:45:05 AoDy9V280
そういや序盤のルフィがウーツ破ってるのにゾロは１が鉄ってだけであれだけ苦戦してたのなｗｗ
ゾロ弱すぎだろｗ 単に尾田が何も考えてないだけだろうけどｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:47:51 gBl8xha5O
ミホークもニューゲートも近い内登場するだろ。
七武海召集&エース処刑だし。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:51:01 v5XbMBpY0
＜ワンピース暫定ランキング＞
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：くま オーズ モリア
A ：ルフィ ゾロ ルッチ
A-：キッド ロー サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン シュラ
C+：フランキー クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブルック ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー ワポル Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ ハチ
E+：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ ヒナ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル アルビダ
ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
これで決定。もう変えんなゆとり。
もう３０年も色んな漫画見てきてる俺が書いてるから間違いない。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:54:04 MdCWX7P80
結局ロギアの実を食ったものが勝組になれる
つまんね（ ＾ω＾)糞ピース
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:54:57 AoDy9V280
そういや序盤のルフィがウーツ破ってるのにゾロは１が鉄ってだけであれだけ苦戦してたのなｗｗ
ゾロ弱すぎだろｗ 単に尾田が何も考えてないだけだろうけどｗ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 17:58:11 4maIlAey0
>>470
ふむふむ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:09:58 pRQXz7P20
>>470
30年間ただ見てただけなんだよね？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:11:31 JAUBLv2o0
>>471
今の日本も似た様なもんだろ
いい加減現実を見てね
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:14:25 v5XbMBpY0
>>474
だから言葉の意味が分からんゆとりは消えろ。
俺に楯突くな。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:16:34 cJp/s4WK0
>>233
どこらへん？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:37:52 Byt0wezJ0
黄猿>>>>エネルは決定だな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:45:47 s9y6NcHc0
作者自身がエネルというか雷の能力が一番強いと思ったから空島のストーリー
を用意して隔離したんでは？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:46:26 l85YJBgD0
>>470
今戦闘真っ最中でこれからどんどん考察材料増えますよって時に
くま、キッド＆ローをランキングに組み込むのは慌て過ぎ。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:48:28 4maIlAey0
＞Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
＞A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
正確には体術のレベルが、カクが少し上なだけで
全然、同格と見る材料じゃないってな
ジャブラの低脳っぷりで実力半減
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:51:46 8dYeVReA0
確かに、現状だとｖｓカクジャブ戦は過去のものでもあるし必要ないかもな
削っていいんじゃないか？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 18:55:00 4maIlAey0
むしろ
カクとジャブラを根拠にするなら
ゾロ＞＞サンジ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:00:47 yMTnLwOkO
アーロンも頭悪かったらナミに毒殺されて終わってたらしいな
確かに頭いい悪いは大事だ
ルフィも基本バカだが、戦闘のときはジャブラなんかに比べたら全然マシだよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:09:59 l85YJBgD0
>>481
とりあえず、お前の言う
「ゾロ＞＞サンジを決定付けられるほどのジャブラの低脳っぷり」
と言うやつを、もう一度順序立てて説明してくれないか
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:12:10 4maIlAey0
あれだけ、鉄塊防御大好きな時点で
十分馬鹿で終わりだろ
一撃喰らった後じゃないと鉄突破攻撃も判別できない
その一撃が大事なのにな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:13:58 /OWjT2cq0
ていうかゾロ厨なんか相手にしたって疲れるだけよ。
不等号何個も付けてくくってる時点でアホ丸出しだもの。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:15:47 4maIlAey0
鉄塊防御が大好物、とにかくまずは鉄塊防御
しかも、相手の攻撃の恐ろしさを見極める知能もない
どうぞ、攻撃してくださいだな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:19:57 l85YJBgD0
>>486>>488
＞一撃喰らった後じゃないと鉄突破攻撃も判別できない
そんな描写あったっけ？
サンジの素の蹴りは結局鉄突破しきれなかったし
カクの周断はまずいと判断して素直に避けてたじゃん。
ゾロ＞＞サンジを言えるほど鉄塊馬鹿じゃない。
第一ゾロだってvsカクで最初の一撃から鉄突破出来る技使ってないし。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:22:22 4maIlAey0
悲しいかな、おつむが弱いせいで
身体能力はあっても頭で判断して、紙絵を使うか、技で受け流すが判断できない奴
己の力を発揮しきれない時点で 道力 ２１８０の価値もない
サンジの悪魔の脚を見事に判別できずにくらっているな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:27:26 /OWjT2cq0
それを言うなら、カクだって別になんもしてないゾロの気迫に
ビビッて動けなくなったんだから小心者て事になるだろ。
馬鹿も小心者も同じだ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:29:17 4maIlAey0
はい？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:30:58 21lQUPVw0
イエローにゾロはルフィと肩をならべるほど高い戦闘力と書いてある
だから少なくとも ルフィ≧ゾロ＞サンジだろ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:40:35 fmugFjKT0
>>491
誰が強いかは置いといてその意見には賛同しかねるな。
カクとジャブラの決定的な差は何が危険かを判断しうる臆病さだろう。
自信と過信は違うってよくいうし。
ブルーノさんみたいに応用力があればジャブラはもっと危険な敵だったろう
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:41:48 4maIlAey0
カク「鉄塊で受けるかどうかはワシが判断することじゃ」
ジャブラ「あちちちちちちち」
対照的ですな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:52:15 jdlh1eq5O
>>495
ジャブラは鉄塊状態でも自由に動けるんだから回避を捨ててそのぶん攻撃に
割いたほうが勝率は上がると思うが
まあ大分前に見たが、ジャブラは鉄突破できるランクの奴にはまず負けるが
突破できない奴には負ける要素がない
一方カクは前者に負ける確率はジャブラより低いが後者に勝てる確率が
ジャブラより低いから結局両者のランクにほぼ差はない、という考えが妥当かと
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:56:40 4maIlAey0
>>496
カクとジャブラは総合ランク上では一緒くらいでもいいだろう
現在のゾロとサンジのランキングはどれだけの強さの敵を倒したかで決めているわけだが
ゾロとサンジはともに鉄突破クラスなわけだ
それを考えた上でカクとジャブラを相手にした場合
どちらが強敵かのう
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 19:57:58 JAUBLv2o0
ヴァギナ>>>>アナルは決定だな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:08:27 jdlh1eq5O
>>497
それはカクだろうが、それだけでゾロ＞＞サンジと結論づけるのは無理
つーか、今の実力比較するならモリア編で話せば良くないか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:10:18 4maIlAey0
モリア編でどう比べろってんだ
＞Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
＞A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
はい、これ意味なし
倒した敵の強敵度で比べるなら
ゾロ＞＞サンジ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:11:43 l85YJBgD0
>>500
一つだけ聞く
ゾロ厨なの？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:13:00 4maIlAey0
^^いや、うちは厨
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:20:34 AoDy9V280
そういや序盤のルフィがウーツ破ってるのにゾロは１が鉄ってだけであれだけ苦戦してたのなｗｗ
ゾロ弱すぎだろｗ 単に尾田が何も考えてないだけだろうけどｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:20:47 8dYeVReA0
どんだけ言っても表は変えようがないのは同じだ
ワガママばっか言わないの
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:21:53 4maIlAey0
モリア編でどう比べろってんだ
＞Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
＞A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
はい、これ意味なし
倒した敵の強敵度で比べるなら
ゾロ＞＞サンジ
いつまでも道力なんて体術だけの表示で同格なんて
逃げないようにしないとな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:23:53 8dYeVReA0
はいはい、そのテンプレはあまり効力無いと思っていいよ
個人的にも削ってもいいと思う
でも君の案は却下されたから表は変わらん
もういいでしょ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:25:49 4maIlAey0
いやだから、ほんとのことで却下じゃどうしようもないんだよな
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:27:18 8dYeVReA0
どうしようもないんだからしょうがないよな
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:27:43 v8Q/2OLf0
>>503
ハンマーで鉄兜を壊すのと
日本刀で兜割を行うのと
どちらが難易度が高いかというようなもんだと思う
ゾロもあんだけ腕力があったら鉄を壊すのにぶん殴った方が早いんじゃないのか
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:27:59 4maIlAey0
ここで強さを比べる基本は倒した敵の強敵度だよな
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:30:26 8dYeVReA0
>>510
もちろんそれも考察材料の一つではあるが、全てではない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:32:46 4maIlAey0
ほれ
ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジっと
ＮＡＲＵＴＯスレよりは大人しいなここは
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:34:36 8dYeVReA0
>>512
うんだから君の中ではそうなんだろうけど、それで表が変わることはない
>>418でも言ってるけど、サンジが下がったところで
下がった位置にいるキャラの関係で場所が相応しくない
細分化案は総意が得られない
結論：同ランク内移動は意味が無いので現状維持
君の案は通らない
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:34:52 7eORvG0qO
状況、状態で勝敗は変わるし環境だって関係ある
それに尚且つ主人公ﾁｰﾑ補正が入る
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:36:17 4maIlAey0
>>513
細分化かが嫌なんて言ってたら
ちゃんとした表が出来ねーなー
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:37:35 8dYeVReA0
>>515
総意を得られないってことは、大部分の人にとってはちゃんとした表だってこと
君一人が何を喚いても通らないものは通らない
残念だけどね
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:41:39 4maIlAey0
＞Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
＞A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、
はい、これ意味なし
倒した敵の強敵度で比べるなら
ゾロ＞＞サンジ
ちゃんとしたァ？
まあ、主張を続けるだけだな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:44:40 8dYeVReA0
>>517
続けるのは勝手だから好きにしろ
一人の主張で案が通ることはないから、同意を得られるように頑張ればいつか変わるかもね
ただ、今日これ以上やるのはもう見苦しいから逆効果だと思うよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:46:17 4maIlAey0
ああ、好きにするから問題ない
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:49:12 8dYeVReA0
意地になると今日みたいに孤立するから程々にな
あと、あんまり節操が無いと荒らしと思われて相手にされなくなるから気をつけろ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 20:49:32 4maIlAey0
しつこいなァ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:17:38 v5XbMBpY0
ルフィ＝ゾロ
ゾロ＞＞＞サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
これで決定してんだよ。ケンカばっかすんな。ケンカ終了。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:22:43 pT3YcnqdO
勝手にしてんだからほっといつやるのが道理
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:24:08 NXJHzwrJ0
抽出ID:4maIlAey0 (97回)
頭おかしいんかコイツ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:42:45 i2GP+yeCO
現時点で、
シャンクスは能力者ではないので黒髭は自慢の能力を活かすこと無く
シャンクスにフルボッコにされるだろうね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:47:10 Byt0wezJ0
>>そうだね
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 21:50:34 5vktTnh70
シャンクス相手に傷を負わせて警戒させているから、
なんか底知れぬ強さがありそうだが・・・＞黒ヒゲ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 22:02:36 AoDy9V280
なんというこじつけ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 22:32:35 nuRMWpo40
ゾロ 阿修羅、三千世界
サンジ 悪魔風
三千世界＞＞阿修羅＞悪魔風だから
ルフィ＞ゾロ＞サンジで良いんじゃないか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 22:36:30 NXJHzwrJ0
意味不明、頭大丈夫？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 22:46:48 l85YJBgD0
>>412にしても>>416にしても
なぜワイパーまで下がるんだああああああああ
で、ブルック降格案はどうなったの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 22:48:31 NXJHzwrJ0
ブルックは焦ることないんじゃないか、まだ描写不足ってのもあるし。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:30:07 BbeDzxP/0
ブルックは鉄突破はできないが、攻撃の素早さからして
ルッチすら「鼻唄三丁矢筈斬り」に反応できなさそうだし
カク、ジャブラも多分反応できないが、ブルックじゃカク、ジャブラには勝てん
まぁ、今の位置でいいんじゃないかな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:33:44 NoyMU9PAO
サンジは包丁使えばゾロより強いだろ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:50:24 NoyMU9PAO
ブルックは技量だけならゾロクラスなんだよな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:52:44 xbFuKLc3O
>>534
それは確かにそれはそうかもしれないな
まぁいまんとこランク一つの差はないだろうからゾロ≧サンジでいいんぢゃね
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:54:06 nuRMWpo40
最初はチョッパーもサンジと同格の強さかと期待したし、
フランキーはサンジと同格の強さでルヒ・ゾロの両翼にすればそれだけでキャラが立ってた
海列車の時は
ルフィ＞ゾロ＞サンジ≧フランキー くらいだと思ってたし
スピードのサンジ、パワーのフランキーみたいな感じでバランスがよかった
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:55:08 NXJHzwrJ0
>>535
技量の質が違う気がする。
ブルックはなんか繊細な感じ。それこそ料理人みたいな。
ゾロはもっと大雑把。一部を除いてただ技名を無理やりつけてるような感じ。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:57:00 l85YJBgD0
まあ場所が厨房で相手が食物っていう条件が絶対なんだけど。
てか仮に包丁もってゾロと戦ったとして
下手に刃物勝負に持っていったらサンジ危なくない？
ワンゼの時も刃物使わなきゃ勝てないからしょうがなく使ったまでだし。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 23:59:15 nuRMWpo40
正直強さは
Ｓルフィ
Ａゾロ
Ｂサンジ、フランキ－
Ｃロビン
Ｄブルック、チョッパー
Ｅナミ、ウソップ
くらいがよかった
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:03:31 oWs59ykB0
まぁ戦闘員（副船長？）だし、鍛練描写もあるんだから料理人サンジと同格ってのはちょっとあれだよね。
物語的には、両腕、両翼、双璧、ライバル、時に認め合う友で違和感はないんだけども。まぁそれもしょうがない。
尾田がわざわざそれとなく意図して示してるわけだから。
でもフランキーとサンジが一緒ってのは違和感あるな。
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞＞＞ロビン≒フランキー＞＞＞ブルック≒チョッパー＞ナミ≒ウソップくらいでいい。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:08:15 BoThtdGXO
まぁ現状の描写ではルフィ＞ゾロ≧サンジってことだよ
サンジを無理に下げたい真性ゾロ厨がいたり
包丁使えば両腕使えばとかガキ丸だしのサンジ厨が暴れてもだな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:09:21 jyPl52ei0
せっかくの貴重なレスをゾロ厨に使われてしまったな。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:09:34 u1V3CDCu0
それより直に始まる億越えルーキーズ達＆黄猿の活躍に期待すべしだな。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:11:28 oWs59ykB0
>>542
立て続けに現れたからな。
かち合って滅茶苦茶になるよりはいいかもしれんが。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:14:06 rPWeZlui0
設定的に
怪物三人組・・・ルフィ＞ゾロ＞サンジ
中堅三人組・・・ロビン＞フランキー＞ブルック
弱小三人組・・・チョッパー＞ナミ＞ウソップ
結局 ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞＞ロビン＞フランキー＞ブルック＞＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ
になるんじゃね
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:16:21 x/vhxxOGO
Ａ白髭、黒髭
Ｂ赤髪、鷹目、ドラゴン、センゴク
Ｃ青雉赤犬黄猿、カイドウ、四皇残り
Ｄマルコ、エース、エネル、ガープ、レイリー、七武会残り、ベッグマン
Ｅドフラ、クマ、ルフィ、オーズ、スモーカー
Ｆキッド、ロー、モリア、ルッチ、ジョズ、ラッキールウ
Ｇホーキンス、ドレーク、戦桃丸
Ｈゾロ、アプー、キラー、ラフィット、サッチ
Ｉサンジ、ドリー、ブロギー、ロックスター、オーガ、バージェス、カク、ジャブラ、クロコダイル
他グランド前半まで雑魚
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:20:39 rPWeZlui0
>>547
クロコダイルがバージェスごときより弱いはずない
あんな力もアーロン程度でスピードや頭脳はアーロン以下の単細胞がロギアに勝てるか?
てかスモーカーをあそこまで上げてるなら同じロギアのクロコダイルも上げてやれよ
格重視っぽいが勝手な判断でつけんなよ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:29:05 x/vhxxOGO
もちろん格重視
グランドライン入口で超雑魚相手をしてるセコいワニは
これから頂点に立とうとしてる黒髭の一味にも勝てないだろう
気持ち的に雑魚
武器にも頼ろうとしてた
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:29:47 dvBpYurN0
マジだったのか
あービックリした
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:34:27 9LAKiGI90
>>547
ワロスw
なんで「世界最高戦力」がCなんだよ
オマエ馬鹿すぎw
大将の赤・青・黄の３人は、能力無しでも強いだろ？
最低でも、青キジは六式くらいマスターしてると思う
ガープに鍛えられてるコビーが、六式を会得しようとしてるのだから、
ガープの元部下だった青キジが、六式を会得してる可能性は高い
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:34:58 vvKVwqacO
>>541
いくら鍛練描写があってもそれで強いとは限らない
ゾロは効率的な修行ができてない
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:40:36 yN41ffd0O
ゴムゴムの実を食べたら3時とぞろのがルフィを軽く凌駕するのは明白
黒髭を倒せるのは3時かぞろなんじゃね、あるいはルフィのじいちゃんが瞬殺か
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:41:07 x/vhxxOGO
>>551
お前が馬鹿すぎ笑笑笑笑笑笑笑
四皇＝海軍＋七武会
じゃあ最初から強い大将が四皇潰しに行けばいーんじゃないんですか？笑笑笑笑
海軍は意外と無能なのがレイリーの言葉で判明してるし笑笑笑笑
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 00:42:21 oWs59ykB0
>>553
サンジはまぁいいとして、腕伸ばして刀で戦うゾロはなんかパっとせんなｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:02:53 9LAKiGI90
>>554
おやおや
ボウヤを必死にさせちゃったかねぇ・・・w
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:05:30 YbL3If5AO
>>551ば～かばーか
大将は「政府側の世界最高戦力」だから
もっと上いるし
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:15:38 9LAKiGI90
>>554
おやおや
ボウヤが顔を真っ赤にしながら、携帯をカチカチいじりはじめちゃったかねぇ・・・w
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:16:21 RhmRTyWiO
Ｓ+ 白髭、赤髪、鷹目
ドラゴン、センゴク、
Ｓ青雉、赤犬、黄猿、黒髭
Ａエース、クマ、ドフラミンゴ、
Ｂルフィ、オーズ、モリア
Ｃルッチ、エネル、ゾロ
Ｄクロコダイル、カク、ジャブラ、サンジ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:30:31 2nxDzUSnO
>>559
ルッチ-エネル-ゾロが同じランクて
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:40:53 YbL3If5AO
エネルッチ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:44:38 9jxAAaWS0
黄猿も田中で出して来た以上安泰した位置づけするだろうし
三大将はもっと最強クラスの別格で描くだろうよ
登場自体は少なそうだが最終的に上に残ってるのは目に見える
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 01:47:27 a2EhulVGO
あれ？最強はエネルでこのスレ終わったんじゃなかったの？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:00:32 fJKT9ThO0
なんでエネルにタイマンで勝ったルフィがエネルより下なの？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:01:51 vjMu2pHN0
ルフィ＝ゾロ
ゾロ＞＞＞サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
これで決定してんだよ。ケンカばっかすんな。ケンカ終了。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:11:55 9oBvaQODO
サンジ≧ゾロ
だと思うよ
足が赤くなったらサンジ無敵じゃん
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:16:27 fJKT9ThO0
ルフィはクロコダイル、エネルにタイマンで勝ってるんだから、
この２人より上ってのはもう事実でしょ
青雉には歯が立たなかったけど
なんでこの２人より下のランク付けされてんの？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:49:06 UGd0aU+5O
>>567
物事をあまのじゃくにしか見れない人達がいるんだよ
素直になれないひねくれ者だ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:54:32 w7HiJ5ZP0
>>567
クロコダイルはともかく、エネルはＳＢＳでグランドラインにこれば懸賞金５億以上と作者が書いてるからな。
懸賞金＝強さではないけど、３億のルヒは相性が良くて勝てたとも言ってるし。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:57:46 9Sr6BGSG0
ＶＳクロコダイル初戦でホントは死んでたし、
>>1のルールに則ればクロコダイルの圧勝なんだけどね
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 02:59:50 UGd0aU+5O
>>540
理想的過ぎﾜﾛﾀ
今の麦わら一味は
S ルフィ
A ゾロ、サンジ
B ロビン、フランキー
C ブルック、ナミ（クリマタクト補正時）
D チョッパー
E ウソップ（体力・打たれ強さ最強）
こんなんだからなぁ
戦闘員であるゾロがコック本職のサンジと並んで2強とは…
ゾロの立場がないわい
あとクリマタクトは早くなくなれ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 03:01:24 C/iO0Bj/O
一番強いのはやっぱアイツでしょ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 03:04:18 UGd0aU+5O
>>537
＞スピードのサンジ、パワーのフランキー
いいねそれ。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 03:07:40 YbL3If5AO
スピードのチョッパー、パワーのチョッパー
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 03:12:46 UGd0aU+5O
チョッパーは全てが中途半端(´･ω･｀)
オールラウンドのルフィ、チョッパー
パワーのゾロ、スピードのブルック
パワーのフランキー、スピードのサンジ
テクニックのナミ、ロビン
ディフェンスのウソップ
なかなかバランスがいいよ今のメンバー
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 03:14:47 3FhlUHj90
そういうのはバランスとは言わない。
各人の戦術・特性を見てはじめて一味のバランスが見えてくる。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 05:06:11 XRQZYNUS0
>>569
それ結局「たられば」だよね。相性が良くて勝てた？それでも勝ちは勝ちでしょ。ルフィはエネルを戦闘不能にして勝った。そんなルフィがエネルの下なわけない。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 05:18:42 GrYmQi3f0
過去ログも読まず考察方法も調べずに適当にレスする人間がまた出てきたか
これが夏なのか･･･
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 05:51:16 8JgkJOuP0
てかブルックは現状維持でいい
あとみんなチョッパーなめすぎじゃね？
あいつ普通に強いよ
ルフィとかと一緒にいるから弱く見えちゃうかもしんないけど
今までの描写を見るかぎり1ランクくらい上げてもいいと思う
ちなみにビビってる描写は戦闘が弱い描写にならないからな
ビビって負けた描写ならアレだが
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 05:59:02 4JkU9YeZO
ルフィをエネルの上に位置付けたらランキング作れないよ
だって議論してるのは普遍的な強さでしょ？
ルフィ＝ルッチがいいとこ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 06:01:36 4JkU9YeZO
>>577 エネルが青雉に手も足も出ないとは思えない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 06:24:44 odA+neBU0
チョッパーは最初の頃斧で地面割ったりしてたのにな
まぁパワーがあっても当たらないか
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 08:12:48 OSuI3WxC0
なんという無駄にプライドだけ高い精神疾患達 読んでて吐き気がする
こいつらの一生は間違いなく負け犬
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 08:28:15 GlGpncjS0
紅鶴は黒髭未満だろうけど鷹、赤髪近いレベルまでいきそう。
海堂大将エネルよりは上狙えると思う。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 08:28:47 GrYmQi3f0
そういうレスをすると結局同類と思われるから控えた方がいい
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 09:28:38 jyPl52ei0
厨房は来るなよ。スレが荒れるだけだから。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 09:30:00 Vm0/CtGb0
人型チョッパーむっきむきやなｧ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 09:45:52 vvKVwqacO
ルッチはボスキャラとして微妙だったよなあ～
生身でも通常ルフィレベル
悪魔の能力使用してもほぼ効果ゼロ
最強の暗殺者のわりにホントにたいしたことなかった
ルッチならゾロサンでも勝てる
てかまあルフィの能力が微妙なんだよな
ゴムってのはアイデアとしては合格だけど
打撃無効てのはバトル漫画の主人公としては絶対やってはいけなかった
実際エネルやルッチには実力負けしてたけど相手の攻撃が全然効かないからなんの危機感もなくつまらない
だからルフィのバトルはみててもなにも面白くないしつまらない
ロギアだってそう
気体かできるとか反則だろ
つまらん
最近は覇気設定によりロギアの無敵設定も崩されるようだがな
まあ能力漫画描きたいならジョジョやハンタなんかを見習って設定ミスのないように描いてくれ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 09:53:11 Vm0/CtGb0
ゴムは無敵ってわけじゃないだろ
痛みが軽減するだけじゃね
ロギアはそろそろ出尽くしたんじゃね
今のメンバーだけにしとくべきだな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:00:39 vvKVwqacO
>>589
お前はは殴ってもダメージないやつに勝てる気？
馬鹿？
弱いとか言うなら自分で闘ってみろや雑魚
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:02:07 Vm0/CtGb0
んなこと言ってねーよｗｗｗ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:12:11 vvKVwqacO
>>591
なら余計な口はさむな
まあ、かく言う俺もフルボディクラスに勝つのがやっとだが
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:15:41 Vm0/CtGb0
いや別に反論したわけじゃなかったんだぜ
ゴムの設定って打撃無効じゃなくて打撃軽減じゃないのか？（ってずっと思ってた）
ロギアは確かに強すぎる。からもうこれ以上出さないでいいって意味
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:17:43 vvKVwqacO
>>593
試しに輪ゴム引っ張ってみろ馬鹿
ちなみにライターで輪ゴムを熱すると溶ける
だらエース＞ルフィはそれででいいと思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:25:11 d1HI8XAeO
>>594
お前はいちいち暴言を挟まないとレスできないのか？
キモいんだよ、宿題でもやってろ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:29:39 r1295mmzO
>>592
流石にﾜﾛﾀ
こいつみたいな真性厨房がいるとなるといよいよ夏だなｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:37:18 lc3zVcuG0
輪ゴムは人が引っぱるけど、ルフィは自分で引っぱるゴムだ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:37:43 QHHShBKc0
尾田もこのスレみてちっとは勉強しろや
尾田の欠点である戦闘描写が向上するかもしれんだろ
おい担当！もし見てたら尾田にこのスレ紹介しやがれ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:38:29 mVao30uuO
漫画のキャラと戦って勝つとか負けるとかキモイ話をしてる奴がいると聞いて来ました
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 10:39:10 lc3zVcuG0
ゴムの自分をどうやって引っぱってるのかは謎だ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:01:52 rPWeZlui0
Ｓ ロジャー 白髭
Ａ 赤髪 鷹の目
Ｂ カイドウ 赤犬 青雉 黄猿
Ｃ ドフラミンゴ くま ジンベエ モリア
Ｄ クロコダイル ルッチ
は確定だが、
ガープ、センゴク、レイリー、白髭船隊長、赤髪船幹部、黒髭
はどこに入るかまだ分からん
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:01:54 v0ojruI50
>>598
悪魔の実や戦闘シーンのネタを捻り出すだけで必死なんだよもう・・・。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:05:28 sXzPg3Q90
何このアホアンチだらけ・・・
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:06:33 zUuoUP20O
海族神と新世界で対面
海族神「よく新世界まで来たな」
ゾロ「覇気ってのを凄いかんじるが」
海族神「倒れない所を見ると実戦を乗り越えて来たみたいだな」
（ルフィの麦わらをとる）
サンジ「動く瞬間すら見えなかったぞ」
海族神「赤髪のシャンクスの帽子か」
ルフィ「返せ！」
海族神「こうしたらどうかな はー」（帽子が消滅する）」
ルフィ「俺の大事な宝にちくしょう ゴムゴムのピストル」
（指一本で止める）
海族神「その程度か」
ルフィ「ゴムゴムのガトリング」
（まともにくらうが）
海族神「その程度か」
ルフィ「腕がいてえ」
センプウ「あいつも意地悪な奴だな麦わら帽子俺に渡して」
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:07:02 x4vbpkABO
>>592
フルボディて……ジャンゴと二人だけで一つの海賊団を壊滅させる強さだぞ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:09:13 rPWeZlui0
ルフィ・・・パワー＆スピード
ゾロ・・・パワー＆タフネス
サンジ・・・スピード＆テクニック
ロビン・・・テクニック
フランキー・・・パワー
ブルック・・・スピード
チョッパー・・・中途半端
ナミ・・・頭脳
ウソップ・・・遠距離
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:16:41 lc3zVcuG0
>>606
そんなにキッチリしてないだろ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:17:17 JO1psh7VO
>>601
ミホークがなんでそんなに高いのかがよくわからん
スレで大分議論進んでての多数意見だったらすまね
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:18:42 m/1AvCwe0
>>606
次の仲間はタフネス重視のパールさんですね。わかります。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:46:00 vvKVwqacO
>>595
キモいお前にキモいとか言われても俺の心にはなにも響かない
しねゴミカス野郎
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:47:55 vvKVwqacO
>>605
漫画の中の海賊だろうが
頭使え
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 11:59:30 VY0h+DDD0
順不同で既出キャラの10指を挙げるなら
ロジャー 白髭 黒髭 ドラゴン 鷹の目 赤髪 カイドウ 四番目皇 レイリー エネル
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 12:01:05 JO1psh7VO
>>611
俺漫画のキャラより強いぜ(ｷﾘｯ)
とか言ってる方が頭使ってないと思うけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 12:08:27 +EKpn2hKO
>>608
ただの妄想です。
てか、ろくに戦闘描写のないキャラどころか、
ろくに出て来てもないキャラがいる時点で妄想だと気付いて欲しいです。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 12:15:09 JO1psh7VO
>>614
サンクス
てか自分なりにソフトな言い方にしてみただけだよ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 12:27:50 0DNvXvvm0
>>610
＞俺の心にはなにも響かない
かっけー（棒読み）
と思ったら、2行目でむっちゃ心に支障を与えていることがわかる件
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 12:40:08 BoThtdGXO
お前らもう夏休み入ったんだろ？
こんなとこにいないで友達と遊び行けよｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:01:30 9jxAAaWS0
格付けならこう
S ロジャー 白ひげ センゴク
A 残る三人の四皇 大将 七武海
以下
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:42:28 u1V3CDCu0
夏厨沸いてるな・・・
>>579
ワンランクっていうのはＢ－に格上げってこと？
クマドリとの差を広げすぎるのはあまり賢くないだろうし
そのビビッて勝てなかったシュラやオームと同格ってのもなあ・・・
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:49:54 vvKVwqacO
>>616
は？どこが？しんどけよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:50:33 vvKVwqacO
>>613
そんな発言してないが？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:52:12 lc3zVcuG0
「不治の病」が最強だろ。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:54:00 vvKVwqacO
>>622
で？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 13:56:34 78L+YBBgO
みんな吹き飛べー！
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 14:01:47 GrYmQi3f0
夏だなぁ
あと1ヵ月半こんな状態が続くのか･･･
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 14:02:52 BXag2cgX0
ロウソク人間に負けるようなｶｽ巨人のランクが気にイラネーｗ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 14:06:38 IFn/QyLWO
まぁまぁ…夏厨の戯れ言だから気にすんなや
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 14:12:25 GrYmQi3f0
>>626
あれは周到に計算された不意打ちっすからね
まともに戦えばまるで勝てないことはロウソク自身がわかってたし、厳密に負けたとは言わん
まーでもそろそろ巨人族の詳細な描写が欲しいところだよ
単純なパワーと攻撃規模だけだと考察しようがないもん
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 14:19:00 BXag2cgX0
>>628
だよなー
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:02:57 u1V3CDCu0
異議を3つほど。
①E-のランクが軽く崩壊している
・・・戦闘においてはむしろ圧倒的に弱いところが売りともいえるヨサク＆ジョニーが
ビビやイガラムと同ランクの扱いはおかしいと思う。
ヒグマも全く戦闘描写無いのにランクに入れる必要性がわからんし
何よりMr.6って誰だよ。
②E+のフルボディ
・・・全くと言っていいほど戦闘描写無いし
それほど芳しい戦績も無いのに何故この位置？
③D-のハチ
・・・わざわざクロオビやチュウとワンランクも差をつける理由は？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:09:14 GrYmQi3f0
>>630
あ、Ｅはロクな議論もされずに誰かが勝手に付け足しただけなんだ
>>2は正式なテンプレ表じゃないんだよな
これの1コ前の表が本物で、それにはＥランク自体が存在しない
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:10:57 x4vbpkABO
>>630
①については同意。
＞ ②E+のフルボディ
初登場時から戦闘描写。
それと、ジャンゴと共にチューリップ海賊団撃破、ビリオンズ撃破。
＞ ③D-のハチ
ゾロと戦って頑張ってたからじゃない？
あと、たこ焼きパンチ強いし(マクロが弱いのかもしれないが)
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:26:40 SaB4+06wO
2万度とかなれるやつはどこ?
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:26:50 u1V3CDCu0
>>632
戦闘描写って言っても戦ってるところの詳しい描写が無い。
アラバスタで撃破したのはただの海賊船だし(二人掛かりだし)
よくわからんザコ海賊やヨサク＆ジョニー倒したところで
魚人幹部やモーガンと同ランクもなあ・・・
ハチについては頑張ってたのは瀕死のゾロの方じゃないの？
結構バカだし、クロオビの様に銃耐性が無いのでチャルロス程度に半殺しだし。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:31:15 u1V3CDCu0
>>631
あ、ごめん見逃してた。
そうなの？あっじゃあ異議はハチの件以外却下で・・・
>>633
アッチーノ乙
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 15:33:19 v0ojruI50
銃一発程度で瀕死になってるハチはランク外でいい
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 17:26:33 sXzPg3Q90
>>630
正直その辺どうでもいいんじゃね？
適当に決めた、もしくわ先にランク貼った奴の意見が特に議論も無しにそのまま
繁栄されてるだけだと思うが・・・たまに話題になっても流れるんだよな。
でもよく見たら、フルボディは戦闘描写無いけど、今はジャンゴと同格みたいだからまぁいいとして。
ハチは瀕死のゾロ相手に負けてんのにランク隔ててクロオビの上ってのは無いな、クロオビより弱いだろ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 17:32:11 +g7w/oFx0
C以下は割りと適当。
4割はロギア議論 2割は雑談 2割はその他B以上議論 1割はゾロサン議論 1割は格議論
過去からの割合でいくと大体こんなもんで消費してる。
何故ならみんな興味ないから。ループしててもロギア議論大好き。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 18:35:37 u1V3CDCu0
Ｃ以下は適当か・・・
前スレで若干話題になってたワンゼやワポルも永遠にスルーだな。
まあ言われてみれば確かにどうでも(ry
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 19:14:03 FKLSn1As0
フォクシーやミス・ゴールデンウィークみたいに
「一発入れちまえば勝ち」 な能力持ってるやつが
あまりにも評価低いな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 19:32:04 IFn/QyLWO
実際、能力は使いようだよな。ブルーノとかオヤビンだって使いこなせればかなり強いと思うんだが…
まぁザコキャラにいい能力が多いが
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 19:32:15 u1V3CDCu0
>>640
恒常的な強さが一番大事。
「一発入れる」っていうのも相手によっちゃハードル高すぎるし。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 19:52:40 GrYmQi3f0
オヤビンは有利なホームで何発も入れた結果がアレだしな
ほんと能力そのものは最強種なのに
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:09:02 +g7w/oFx0
まぁやったのが、ゴム相手に打撃とワンピ世界じゃ不遇の炎と爆破ってのが・・・。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:16:56 psn6xo550
>>606 サンジも相当パワーあるけどな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:22:33 i4Qs7oEp0
今後の展開からするとこんなもんかな。
SS：ドラゴン センゴク 白髭 →自然超越クラス
S+：海軍3大将 他の四皇 ミホーク シャンクス（両手時） ガープ（昔） →自然系最強クラス
S-：エネル 黒髭 最後の七武海 シャンクス（現在） →自然系中堅クラス
A+：エース スモーカー クマ ドフラミンゴ レイリー オーズ ガープ（現在）
A-：ルフィ モリア ルッチ クロコダイル
B+：ゾロ サンジ ドリー ブロギー カク ジャブラ 暴走チョッパー
B-：フランキー ブルーノ フクロウ クマドリ リューマ ワイパー ダズ ヒナ
C+：ロビン カリファ オーム ブルック シュラ ナミ（武器使用時）
C-：サトリ ゲダツ ボンクレー ガン・フォール アブサロム ペローナ ネロ ワンゼ T.ボーン チョッパー
D+：フォクシー カマキリ ブラハム アーロン クリーク Mr.3 Mr.4 コビー ヘルメッポ 海軍本部雑魚大佐
D-：ベラミー ワポル クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ギン
E+：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ ハチ アルビダ カバジ
E-：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ たしぎ ウソップ ナミ
F+：ビビ イガラム Mr.6 ヒグマ ヨサク ジョニー バレンタイン
F-：一般海兵 スパンダム
G：民間人
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:26:58 5Cg0NJfG0
この際C以下も本格的に検討してみるか。
これまでの意見としては、こんな感じかな。
・ハチ クロオビ達よりワンランク上の理由なし → E+
・Mr.6 誰？ → Mr.9（王冠金属バット）
・ヒグマ 描写なし、もう出て来ないから保留もなし → ランク外
・ヨサク＆ジョニー これ以上下げられません → ランク外？
個人的な提案としては
・ワンゼ → ワンランク下げるか、現在のC-の右端？
・ワポル → 前スレからワンランク下がったが、もうワンランク下げるか、現在のD+の右端？
・たしぎ → 描写少ないから保留
もどうですか？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:35:32 psn6xo550
>>646 ベックマンとマルコはＡ＋、ラッキールウとジョズはＡ－ってとこだな
649:あんぽんたん
08/07/22 20:56:06 YjPXncg2O
てかルフィの方がエースより懸賞金高いんですかね？？東一番の出世頭だから
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:57:34 d1HI8XAeO
>>610
俺のかっこよさを１だとすると、お前は存在しないことになるZE
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:01:33 +g7w/oFx0
>>649
そもそもエースは東の海出身か？
兄弟だけどポートガスで一人だけ違うし、意外と出身は違う可能性もある。
652:あんぽんたん
08/07/22 21:09:28 YjPXncg2O
ルフィが俺より三年早く島を出たってゆってんぢゃん
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:10:50 +g7w/oFx0
>>652
サンジはガキの頃から東にいるが、出身は北だったりするぞ。
仮に義兄弟だとすれば、他の海出身というのも十二分に考えられる。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:12:13 KTY0dKSEO
>>646
有り得んｗｗｗ
ドラゴン＞シャンクス≧ミホーク＞三大将≒ガープ＞エネル、エース、七武海中位＞七武海下位
↑上位は大体こんなもん
白髭とセンゴクと黒髭は展開次第だが、センゴクは大将やガープより上
黒髭は最低でも、シャンクスやミホークとほぼ同等の力くらいは持ってる
大将やエネルより上
あと、白髭は絶対最強ではないｗ
死相が見える
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:13:07 Pg7romS60
つーか、ロギア系の能力って弱点あるのかな？
クロコダイルは水が弱点って時点で他のロギア系と比べると
弱いね。エネルの弱点は電気が効かないゴム人間だけど、
世界にルフィ一人しかいないし、これは例外？
他のロギア系は無敵なのかな？
ティーチの能力使えば別だけど、シャンクスとか
白ヒゲとかミホークとかセンゴクとかガープが実を食べてないとすると
物理攻撃しかできないわけで、
エネルくらいの能力者相手にも敗北するのかな？
エース（火）とスモーカー（煙）は勝負つかないとか言ってたから
ロギア系はティーチ以外に負ける事はない？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:19:56 i4Qs7oEp0
>>654
何で現大将とガープが同格になるんだ？どう考えても3大将＞ガープだろう。
ミホークも剣士としてしか最強の肩書きがないし、黒髭はノックアップストリーム
で吹っ飛ばされるという醜態を晒したぐらいだから、3大将より強いと思えん。
ミホーク＝3大将＞黒髭が妥当だろう。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:22:04 KTY0dKSEO
>>655
ルフィクラスから見たらトンデモだけど、最強クラスから見たらどうにでもなる・対抗出来るってのがロギア
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:24:58 KTY0dKSEO
>>656
黒髭はロギアに勝ってる実績あるのに、大将＞黒髭はないわ
保留で大将≒黒髭なら、まだわかるが
ガープは正確には、赤犬青キジ以下、黄猿以上
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:25:03 hqkTdDBW0
エースは火だから水に弱くてスモーカーは煙だから風とか？？
天気を操って攻撃できるナミはもしかしたら勝てるかもしれない
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:26:47 IXPB+l3g0
ノックアップストリーム
またいつもの人ですか
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:32:30 Pg7romS60
ロギア系に対して能力者じゃない人間が対抗する術ってなんだろう。
ミホークとかゾロとかがどんなに頑張っても切れないロギア系には勝てなさそうなんだけど･･。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:33:36 2m9utilf0
しかし尾田もそろそろゾロの本気画いてくれよ
ズバッとくまくらい一撃で倒せるんだろ本当はさ？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:34:18 +g7w/oFx0
別に無理に勝つ必要性はないし、どうしても倒したいなら海楼石でも使えばいい。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:37:47 IoOQI1j90
>>569
規模が違いすぎるだろ？
ロギアに張り合えるだけの規模の天候を操れる事を証明するには、
せめてエネル並みの雷を起こせないと無理って事だろ？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:39:59 i4Qs7oEp0
>>656
黒髭が勝ったロギアは、小規模な攻撃範囲しか持たないエース。
それも、"あちち"と転げ回りながらの苦い勝利。強大な攻撃範囲
を持つ海軍3大将の攻撃を防御できるかな？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:40:38 nQIjI6i30
今思うとエネルの描写は明らかにラスボスだよな、一人ＤＢ世界のような
気がする。
他の漫画との強さ議論でもいつもエネルばっかりだし、やっぱ実力的には最強だけど、
ストーリー的には駄目ってことか
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:41:41 +g7w/oFx0
青雉はやばいし、あれが本気かどうか分からない、底も見えない。
けどまだ黄猿はロギアかどうかもわからんし、規模は火拳やエル･トール程度だからわからんだろ。
赤犬にいたっては何一つわからん。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:44:24 i4Qs7oEp0
>>667
3大将のうち2大将が自然系ときたから、間違いなくロギア。多分、グツグツの実のマグマ人間。
3大将はそれぞれの能力を用いて、陸（赤犬）、海（青雉）、空（黄猿）を支配できるように
なっている。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:51:52 W5G0h/HvO
エネルは青海に現われて海賊や海軍上層部を震撼させてほしいが
絶対無い展開だろうな
そろそろ大物同士の戦いをもっと描いてほしい。これからやるんだろうけど
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:55:32 KTY0dKSEO
>>665
余裕で出来るのがワンピの世界
エースにしたって、炎帝の正確な規模なんてわかりにくいし
軽々軍艦５隻貫くレベル
そんな攻撃食らいまくって立ってるんだから、大将の攻撃食らっても立つよ
黒髭＞三大将は間違いない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:06:57 odA+neBU0
>>665
強力な範囲攻撃を持っているのが確定なのは青キジのみな。
黄猿のやりすぎキックだって火拳と対して変わらないし。まぁ少なくとも今のところはな。
黒ひげはよく話しに挙がる、攻撃が痛みのみで実質無効化なのか否か、も不明だし
火達磨の時の「ｺﾞｸﾝ!」の詳細も不明なので、まだまだ保留
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:07:57 MH0tZhhmO
そんなにアオキジ凄い(三大将)ならレイリー位は簡単に頼む。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:13:48 vvKVwqacO
サンジがロギア食えば最強なんだがな…
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:18:29 wWQHiVoUO
光の速度で動く奴にどうやって勝つんだよ。
最強は黄猿
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:21:22 vvKVwqacO
>>674
となると地力最強はサンジだからな
更に海桜石持たせたら勝てるやついねーよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:35:54 BoThtdGXO
しかし夏だな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:41:53 vvKVwqacO
>>676
いまさらなにいってんだ
もう７月終わりだぞ？
俺は夏休み入ってる
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:42:10 wWQHiVoUO
クロコダインも弱点さえなきゃ最強レベルだったのにな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:48:00 vvKVwqacO
スイカくいてー
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:50:46 KTY0dKSEO
パワーが並だし、スピードが遅過ぎるから最強レベルってことはないな
それで、エースやスモーカーレベル
つか、別にロギアが全部最強な訳ではない
結局は食べた人による
エースは３年立たずにアレだから、まだ伸び白あるな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:51:44 rPWeZlui0
ロジャー＝昔の白髭＝昔のセンゴク＞昔のレイリー＝昔のガープ＞現在のその他
現在の確定している事は
白髭＞シャンクス＝ミホーク≧カイドウ＞モリア
くらいで他はまだ確定されてない
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:57:47 u1V3CDCu0
夏厨はスルーするのが一番。
>>671
まだまだ、というかいっその事保留でランクから外したらどうかと思う。
謎が多いし、戦闘描写自体はくまと同程度しか無い。
それか逆にくまもティーチもランクに入れるか。
まあくまは今戦闘中だからこれからどんどん材料増えると思うけど。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:01:26 rPWeZlui0
>>656
まあ正しいのか分からんがミホークについては
ＲＥＤでは「剣の腕一つをとっても世界最強クラス」
ＹＥＬＬＯＷでは「世界最強の呼び声高い剣士」
と、剣士だけではなく、世界最強の実力者っぽく書かれてるんで
ふざけて似顔書いた黄猿と同格はやめて欲しい
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:01:52 cVjT+6Id0
クロコってモリアやくまを見る限りそんな強そうに見えん
七武海でも下から数えた方が早いくらいじゃないの
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:04:59 vvKVwqacO
>>680
読み込みが浅いねえ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:05:17 zjFwMFzt0
ルフィ＝ゾロ
ゾロ＞＞＞サンジ
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
これで決定してんだよ。ケンカばっかすんな。ケンカ終了。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:07:15 rPWeZlui0
七武海の順位は
1ミホークor黒髭
3最後の一人
4ドフラミンゴ
5ジンベエ
6未完成くま
7モリアorクロコダイル
なんだろうな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:17:32 P6H0DWaw0
ミホークは確実に能力者だろうから黒髭には勝てない。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:20:22 u1V3CDCu0
みんな頼むから>>1をちゃんと読んでくれ・・・
＞・描写や設定のないことを妄想するのは禁止です。
こうちゃんと書いてあるだろ。
これは何よりもこのスレが無暗に荒れないための鉄則なんだよ。
このスレでは戦闘描写や設定の不十分なシャンクスミホークドフラetc.
登場すらもしてない残りの七武海や大将の考察は取り扱ってないんだよ。
ただの妄想なら本スレでやってくれ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:23:44 m/1AvCwe0
即出だと思うが、空島編に出てきたヤマは強さ議論の対象にならないのか？
戦闘描写もそこそこあったし十分あると思うんだが。
もし入れるならＤ＋（右端）～Ｅ＋あたりが妥当かと。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:27:32 vvKVwqacO
>>686
ルフィ＞ゾロ(三刀流)≒サンジ＞＞＞ゾロ(二刀流)＞ブルック≒フランキー＞ゾロ(一刀流)＞ウソップ＞ゾロ(素手)
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:29:53 vvKVwqacO
>>686
あんた馬鹿？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:34:44 u1V3CDCu0
ヤマか・・・いつの間にかランクから消えてたな。なんでだっけ？
>>647の意見もあるし、たしぎと取っ換えるのがいいと思う。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:36:32 i4Qs7oEp0
>>683
なら、七武海も含めた世界政府中で”最高戦力”と呼ばれている3大将は何なんだよ？
この話を解釈すると3大将＞ミホークになるぞ。まあ、実質的に互角ぐらいだと思うが。
ミホークはいずれゾロに負ける男だというのも忘れるなよ。今現在で、自然系やオーズ
みたいなゾロに1人で太刀打ちできないゾロに…。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:36:32 +g7w/oFx0
鉄砲弾を真っ向から打ち返す蹴り。
盾を真っ二つにする斬撃貝を一杯持ってる。
デブで質量がありスピードもそこそこ。
ワポルよりは強いと思う。ベラミーの右がいいかな。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:40:46 odA+neBU0
>>694
海軍の「最高戦力」だよ。読み間違える方が難しいぞそれ。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:43:25 vvKVwqacO
>>696
一緒だろ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:46:23 odA+neBU0
海軍と七武海は別の括りだよ。何故そんな理不尽な読み間違いをするのか。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:48:47 vvKVwqacO
>>698
七武海は海軍の中に取り込まれてるよ
読み直してきたほうがいいね
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:52:40 1iIb75n70
ゾロ、サンジの議論は荒れる
そしてキャラクター投票結果で更に荒れる
おそろしや～
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:52:55 2m9utilf0
>>686
お前ゾロとサンジを比べてる時点で間違ってる
ゾロは剣豪、サンジは所詮コックだ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:53:15 u1V3CDCu0
>>699
マジレス
七武海と海軍は「世界政府」の括りの中に存在するけど
両者自体は対峙する勢力。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:53:35 jpReD9XYO
海軍の最高戦力が三大将。
海軍＝七武海＝四皇
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:55:24 2m9utilf0
>>700
仮に投票でサンジが勝っても最終的にゾロは世界最強の大剣豪として描くのが尾田
俺は黙ってゾロの戦いを見ることにする
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:56:32 kxp122Jt0
>>699
海軍と七武海は同格だろうが
世界政府と七武海なら、七武海が政府に取り込まれてるかどうか
意見の分かれるとこだろうけど
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 23:59:19 i4Qs7oEp0
>>696
ロビンが、青雉を見て「世界政府の最高戦力」と言っていたのは何だ？
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:04:19 u1V3CDCu0
だから議論してもスレが荒れるだけの考察はやめろって・・・
現時点ではミホークと三大将の優劣は不明です。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:09:53 sPsSwvoz0
七武海と海軍は旗マークも違うしまったく別の組織
海軍はいつ裏切るかわからない七武海なんか信用してないよ
709:＿
08/07/23 00:12:51 aavVa/H30
既に議論されたかもしれませんが…
黒髭の闇々の実の能力って 吸引（引力）→圧縮→放出でしょ？
モリアにも言ってたけどゴムだから吸収されても潰されないとかって言うのかな？
てなるとゴロゴロのときみたく唯一の天敵になるのかね…
ちょい譲歩して掴まれてる時は能力使えないとしてもロギアじゃないし
ルフィーはちょっと六式とか使えるし伸びないまでも基本打撃が主体の攻撃でしょ？
エースが黒髭に負けた時の描写が無いから何とも言えないけど普通に拳でボコされたのかな
そうすると尾田さん鳥山さん系だしちっちゃい方がおっきいのより強いの好きそうだし
肉弾戦になってもルフィーの方が強そうだと思いませんか？
（ちょっと文面おかしくてゴメンナサイ）
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:19:48 L1QyoM/e0
>>709
ルフィーじゃなくてルフィな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:24:02 IRuJKHd00
>709
ルフィVS黒髭は、黒水による両者 素の殴り合いの根性勝負で、最初黒髭有利も最後には主人公補正でルフィがかろうじて勝つって感じになるんだろうなあ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:38:40 krheLr5sO
>>708
いつ裏切るかわからんやつを雇うほど海軍も馬鹿じゃない
お前とちがってな
713:＿
08/07/23 00:38:58 aavVa/H30
>711
確かに…モックタウンの酒場での描写を見るとそんな感じになるんだろうね
この漫画はロギア系対ロギア系の戦いは物によっては描写不可がかなり出てきちゃうだろうね
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:43:46 IRuJKHd00
七武海は、いわゆる裏で警察とも通じてるヤクザみたいなもんだろ。
お互い利用しあってるけど、信用はしていないって感じじゃね。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 00:47:12 sPsSwvoz0
>>712
世界政府の指示だろ、海軍が雇ってるわけじゃないと思うけど
実際センゴクは「海のクズども」とさげすんでいる
海軍は政府の指示で七武海を利用しようとしてるだけだろ
丸々信じちゃいない、だから白ひげに捨駒で当てようとしてるし
もし最悪寝返られた場合(集まらないとか)の不安もあるんだと思う
てかバカって言う奴にろくな奴はいないよな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 01:34:21 krheLr5sO
>>715
お前を含めてな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 01:36:05 krheLr5sO
>>713
文句あんなら読むな
718:↑
08/07/23 02:40:59 OjhRFVhPO
こいつキレすぎﾜﾛﾀ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 03:59:28 9TYrwG4d0
ロジャーと白ひげは共に殿堂入り。最終的には
黒ひげ＞ミホーク＞シャンクス≧カイドウ＝もう一人の四皇＞大将
くらいにおさまる
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 06:48:10 2ik0WYOO0
夏ですなぁ･･･
流れを見てると、これから１ヶ月くらいは
【ワンピース妄想強さ議論スレ】になりそうだ
夏期休暇中の描写は９月に入ってから纏めて考察した方が建設的な気がしてきたｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 06:59:26 R2H3wj1a0
なんでペローナのランクがあんなに低いの？
A-はあるだろうに・・・
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 07:10:36 1vlroVyIO
>>721
本体が弱い
タイマンルールではゾンビを連れていけない
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 07:12:53 2ik0WYOO0
ペローナは遠・中距離メインのキャラとは相性が悪いもんな
本体のスペックが少し高いだけでカナリ上に行くんだが･･･
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 07:51:44 3T4epcoaO
>>720
諦めるがよろし。
特に漫画系の板なんてのは。
ただ、勝手にランキング更新して貼りつける輩が出て来たら注意しないとね。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 08:41:46 pUEbjCFa0
ムッシュールはB+くらいの強さはあるな
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 09:05:36 2yVI2Ffc0
気になる奴を入れてみた
S+：
S-：
A+：
A ：サウロ
A-：海軍本部雑魚中将
B+：
B-：シュウ ベリーグッド シャリングル
C+：オイモ カーシー タララン
C-：雑魚将軍ゾンビ
D+：ローラ 海軍本部雑魚大佐
D-：クマシー
E+：雑魚動物ゾンビ
E-：雑魚兵士ゾンビ
タラランとかはランキングに入れないの?
まぁ描写は多くはないし地味だからな・・・
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 09:11:22 2ik0WYOO0
全員描写が少な過ぎる
あと１人の枠にその他大勢級の名無しをいっぺんに入れるのは無理だ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 09:14:59 2yVI2Ffc0
七武海って全員裏切る可能性あるな
黒髭・・・・・・・普通に裏切りそう
ドフラミンゴ・・・新時代とともに裏切る
モリア・・・・・・政府にバカにされて裏切る
ジンベエ・・・・・魚人だからと差別されて腹いせに裏切る
くま・・・・・・・政府の情報をたくさん入手してから革命軍へ
ミホーク・・・・・全員裏切って一人残される
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 09:54:45 krheLr5sO
>>728
強さと関係ない雑談は他でやれ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:21:31 DrhZ3VTo0
7月中旬から8月の終わりまではランクの更新はなし
こんなルールが欲しい
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:23:18 NlpOm/HB0
ミホークｗｗｗｗｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:23:42 WgSgeTQp0
>>728
海軍の幹部連中もいつでも裏切りそうだ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:29:14 sPsSwvoz0
>>728
ミホークwwwww
>>732
意見の相違で別れるかもしれないが皆基本は海兵の精神だよ
ドレークのように海賊等にはならないだろう
まともなヤツラで立て直していくと思う
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:35:36 krheLr5sO
>>731-733
雑談スレいけやゴミども
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:37:41 6dIXeCxuO
664:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/07/23(水) 10:19:18 ID:krheLr5sO
>>662
キメェ 笑
普通にサンジくん＋ゾロ似の男いるし 笑
性格はルフィ＋チョッパーて感じで甘えてきたりしてかわいいけどあんたらと違って器もデカいしカッコイイよ笑
今隣で携帯でアンタら見ながら二人で笑ってる笑
あんたこそ夏休みなのに遊び行かないの？笑
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:38:45 sPsSwvoz0
>>734
ここも一応 「ワンピース強さ議論と雑談スレ Part96 」となってるんだけど
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:39:44 6dIXeCxuO
660:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/07/23(水) 10:13:33 ID:krheLr5sO
>>653
恋愛を楽しみにしてる読者もいる
あんたみたいにすぐ揚げ足とるやつがカス
リアルでモテないからってキモいわあ笑
むしろキモいというか
か わ い そ う 笑笑笑
ぷっ 笑
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 10:58:21 Ipgpu6bOO
>>728
くまが革命軍から海軍に送られたスパイとかだったら尾田を見直す。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 11:08:02 DrhZ3VTo0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 11:17:28 WgSgeTQp0
>>738
馬鹿か？政府が作ったもんをスパイに使うとか情報筒抜けじゃん
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 11:38:41 Ipgpu6bOO
>>740
もともと革命軍にいてその後、政府の犬になったらってことだよゆとり。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 11:44:21 gigFtQ25O
ゾロはくま位なら一撃で斬れるよね？
なんで斬らないんだか？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 11:54:59 2ik0WYOO0
斬れなかった描写しかないわけだが
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 12:20:48 2yVI2Ffc0
くまを過小評価してるやつが多すぎて困る