08/07/15 21:06:41 CDN+/2uL0
>>135
劇薬で一時的に駆除しても環境が改善されんことにはまたシロアリは帰ってきちゃうって師匠は言ってた。
冠高島を潰しても、学監の体質が変わらんことには第二第三の冠が発生しちゃうんだろうね。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:07:04 HUF1eQZ50
一度ヒットを出した作家はよっぽどでない限りそうそう潰せるもんじゃないと思うが
今の雷句を潰す事ってできるのかねえ、天下(笑)の小学館様は
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:07:31 wLM7oQ/m0
>>119
ホントだ。
工作員じゃしょうがないな。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:09:02 kL7auKIZ0
凄いよな。小学館の平社員のメンツとプライドは、
どんな売れっ子漫画家より上という設定は絶対に崩れないんだぜ。
これはもうマジでナチュラルな体質らしい。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:09:36 7Wc4Wdxm0
>>140
そこら辺の土壌改善が最終的な目標になるかも知れんけど
今回の事件を受けて小学館が改善に乗り出すというのはほとんど期待できんな…
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:09:37 RFq1M/KY0
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ..>>137 ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
∩＿＿＿∩
| ノ ..>>137 ヽ
/ ● ● | オエー！！！
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＿＿ ヽU ｏ
. (＿＿＿）U | ∴ｌ
. Ｏ| U ：l
| ／＼ |：!
| / ) Ｕ
∪ （ ＼
＼,,＿）
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:09:48 SJ1pO33n0
>>140
「この不思議な冠は、今でも、編集部のどこかにいるのです。―多分」
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:10:17 j6KufkXJ0
>>117
それならいいが。こういうのって偏見が大きいから念のため
FAX送信時期の雷句のこぶし壁打ちも一種の自傷行為の一つだったと思う
リストカット、自髪カット、過食症、拒食症、症状は人それぞれだけど
ストレス原因を取り除くことができれば確実に完治する病気
雷句が立派だったのは病院に行ったこと
それくらい、自分の状態に危機感を持っていたんだと思う
こういう精神的な病気になると
「病院に行く」ってコトがまず出来ない場合も多い。体裁を気にしてね
さらに折角病院に行っても、きちんと薬を飲めば軽くなる治る症状でも
「処方された薬を飲む」ってことが出来ない人間も多い
依存の心配からね。実際に依存する人間もいるし
小学館の編集の中にもきっと鬱病患者くらいいると思うんだが、
なんで、ここまで一番告白しにくい事まで報告してる雷句に
小学館が仕事を押し付けようとするのか信じがたい
本気で小学館は雷句を潰そうとしていたんだと思う
取り返しのつかない精神状態まで追い詰めようと組織ぐるみでしてたとしか思えん
本多氏の言葉が冗談じゃないと今では確信してる
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:10:26 9F7ncEn0O
正論を異端扱いするとは…さすがに２ｃｈはイカレてるな
まあ週刊少年漫画板だけに漫画家寄りの意見が多いのは仕方ないか
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:12:02 7Wc4Wdxm0
>>146
糸井乙
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:14:20 T/Kq7+4r0
>>147
雷句が「やめたい」というファックスを送ったら、
すぐに了承してもらえた、と雷句のブログには書いてあった気がした。
その前の段階で、高○が、ちゃんとフォローできてなかったのが、問題なのでは。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:14:27 CE1QieUn0
>>147
どうでも良いことなんだけど、
”自髪カット”を”白髪カット”に見えて
「しらがカットってなんだろう…？(´･ω･`)」
って思っちゃった事は秘密です。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:15:58 9nqTFhi20
>>9
なんだよこの文章
怪しいな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:16:02 kL7auKIZ0
取引先にガチャ切りする社員のいる企業のスタンスを正論とか言われてもなぁ・・・。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:16:49 3bSepEOd0
>>148
君の意見が正論になるには小学館が普通の会社でなくてはならない
イカれてるのは小学館工作員
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:17:55 NwhPovL00
ろくに状況を判ってない奴に限って
薄っぺらい日和見意見をしたり顔で語りたがるから質が悪い。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:18:36 HUF1eQZ50
今の小学館はSCEとか船場吉兆同様沈み行く泥舟にしか見えない
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:20:05 HpVNVvdh0
ライクは言うなれば漫画家の権利獲得のためのヒトバシラなんだろ
生き残るには勝つしか残ってない
まぁ、負けそうには無いけどね
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:20:20 iUytTRdvO
「雷句＋新條＋松永」÷「小学館系の全漫画家」
＝「社会におけるクレーマーの発生率」
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:22:22 3USKknK+0
：豆知識：
シロアリは姿形や生態はアリに似ているけど、分類的にはゴキブリの仲間。
また木造建築物にとっては天敵とも言える存在だが、
自然界においては朽ちた木の分解を行うという、森林の生態系の一つとして重要な位置を占める。
ただし小学館に巣食っているシロアリは、駆除しなければならないと思いますｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:23:53 0saPSP+j0
小学館全体が巨大なシロアリの巣なんだよ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:26:10 V5Pyg4O70
小学館と毎日新聞、どっちの方が先に壊滅するだろうか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:26:29 HOSdyv9Y0
小学館理論＝社会の常識だと思ってるのは、社会保険庁の職員が
自分たちは誠実ですと言ってるようなモンだ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:27:05 kL7auKIZ0
ぶっちゃけ目先の利権のために江川問題でクリーンイメージをぶっ壊して
斜陽になった巨人とかぶるんだよね。戦力の揃え方とかも今の巨人と一緒。
そうそう滅ばんとは思うが、今の巨人が小学の未来図だろうな。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:27:09 CE1QieUn0
>>148
んじゃ反論するから議論しようぜ。
>小学館が態度を硬化させるのは当然だろう。
これは同意する。その根拠は公式見解をサイトで一回しか出していない点を指す。
>元はといえば雷句の我が儘から始まった事だし。
小学館側から情報が出ていないのになぜ断言できるの？ソースは雷句氏のブログ？
>雷句も自分の権利だけ主張せずに、何故睨まれたりガチャ切りされたりするのか考えるべきだ。
雷句氏は連載漫画家として最低限の義務は果たしてる。ガッシュを終了させた。
個人的な見解だけど、この点だけで権利を主張する資格が十分あると思うんだが如何なものか？
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:29:49 gmh2asjG0
>取引先にガチャ切りする社員のいる企業のスタンスを正論とか言われてもなぁ・・・。
人間的におかしい人を集めて採用しているんですかね
小学館
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:30:22 HUF1eQZ50
>>161
ここでよく話題になる毎日新聞って今どんな状態？
小学館は腐りきってるが、ドラえもんなんかの売れ筋コンテンツを抱き込んでるうちは潰れないと思う
今回の騒動がボディブローのようにじわじわとダメージになって衰退＋廃部になるところは出てきそうだけど
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:30:26 9F7ncEn0O
なんで他の漫画家は普通に折り合いつけてるのに雷句ばかりがこうも揉めるのかを考えたら、
やはり雷句が特殊な性格をしている為、編集者達は手を焼かされていたと考えるのが自然だろう
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:31:58 WYjjt/Xa0
>>163
でも週刊少年雑誌で言えばサンデーって巨人じゃないんだよな
…横浜？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:32:36 npu+Pk260
この状況で雷句叩きが現れるのって日本だけだよな。
高い印税貰ってるんだから文句いわずに働けって･･･。
小学館だって雷句に稼がせてもらってるのに、その件に関してはスルーだし。
海外ではこの問題はどのように取り上げられてるんだろ。
気になるｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:33:21 npu+Pk260
>>167
他の漫画家に雷句や新條の元担当編集者がついたらもめるんじゃない？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:33:45 vkSL3JwM0
>>168
育って出ていかれる広島
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:35:01 HwuEJMbn0
>>171
一緒にするな！
カープはそこまで腐ってない！
ただ、金がないだけだ！（号泣）
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:35:44 HUF1eQZ50
野球より相撲業界のが近いんじゃね、相撲よく知らんけどシゴキで死んだ力士の遺族が訴えた事件とかあるし
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:37:01 HwuEJMbn0
むしろこのマグマぶりはＷＪ並
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:37:43 kL7auKIZ0
それについては確かにライクがかなり特殊な存在だったということに同意するが、
ある意味時代の必然で、小学の実態と近年のメディア事情からすれば、
遅かれ早かれこれと類似の事件が起きてはいたような気がする。
確かにライクの今の状況はメディアミックス（アニメよりカードだな）時代の産物で、
単純な印税より巨額の金を手に入れ、ネットや同人の普及で、
昔と違って大小学館さまに逆らっても、つぶされるリスクが減った。
小学は、時代の趨勢と自分らの今の実力を読み違えたんだよ。
そしてまだまだ当分は読み違え、衰退すると思う。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:38:04 hC1QPVGo0
１０００万の超高給取りが仕事も満足にこなせてないから不満が出てるんだろ
作家の取り分かなりチョロまかしてるんだから
せめてSOS出してるときぐらい助けてやれよ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:38:37 9F7ncEn0O
>>170
その三人に共通するのはいずれも被害妄想の気質が見え隠れすること
物事を殊更に悪く受け取っている感も否めないし、フェアじゃない
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:39:15 HpVNVvdh0
久米田を・・・助けて・・・あげられなかった・・・・・
くめたぁああああああああああああああああ！！
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:39:48 HUF1eQZ50
>>175
小学館って社長が世襲でやってる会社だからなぁ
時代感覚が古いのもある意味当然なのかも試練
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:40:27 0saPSP+j0
見えるところでケンカしてるのが雷句だけってことで、
他の漫画家もそれぞれ読者の知らないところで編集とギリギリのやりとりをやっているよ。
というか、そういう部分を見せないのもプロだって考えの人も少なくない。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:40:45 jm1TOoB20
>>177
それだったら余計に、裁判ていう形で決着つけて欲しいと思うわ、
例のファックスの件も精神的傷害とかで。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:41:15 npu+Pk260
>>180
雷句も連載が終わるまでそういう部分見せなかったしね。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:41:39 gysMUID10
手を焼いてるんだったら切ればいいじゃん
つーか本人から手切りたいって言われてるんだからこれ幸い
基地外漫画家から煩わされることもないぞーってさ
それをなんでわざわざ仕事をもって行くのさ
雷句がドル箱だからだろ？サンデー内売り上げ２位の作家に
逃げられたらそりゃ痛手だもんなｗｗｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:42:08 cwU53Ibi0
>>177
スーフリ関係者？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:42:41 LhiARM0r0
ファックスには具体的にどんなことが書いてあったの？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:43:17 HUF1eQZ50
>>183
これで雷句が次の仕事先でまたヒット飛ばしたら小学館涙目ｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、ネットで言われるのが目に浮かぶｗ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:43:45 1TK/JJdC0
小学館って対応ザルすぎねぇ
ドラえもんの最終回の同人誌が出たときも悪質な著作権侵害で済ませてたし
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:43:58 3USKknK+0
>>174
同感だが、それがわかる人間はこのスレには少ないと思うぞｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:44:13 HUF1eQZ50
>>185
>>5
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:44:13 6PmSCMev0
>>185
>>3
★真偽不明
雷句からサンデー編集部・小学館国際部へのＦＡＸのようなものを晒したブログ（既に閉鎖）
ウェブ魚拓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:44:45 kL7auKIZ0
>>185
特に目新しい情報はなし。
問題はこれの出所と意図。本物なら小学は滅ぶしかないんじゃ、ぐらいに思うよ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:45:36 WYjjt/Xa0
>>177
妄想という事はないと思うが、仮に妄想だとして
自主的に病院行ってもう離れる決断をした人間に仕事持って行くって
むしろ編集部の正気を疑うんだが
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:46:18 HwuEJMbn0
そのころ、杉本ペロ・・・始動
URLﾘﾝｸ(www.ropesu.jp)
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:46:21 G7oDPtQc0
あれれ もうブログ閉鎖したの？
前の橋口ブログといい、
中の人はホントに空気読めない奴なんだなｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:47:09 YHOkRHF+0
>>65
妄想じゃなくて、実際被害にあってることが証明されたろ
こういう非常識な連中と仕事してたら、そりゃ裁判もするわ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:47:48 OpSbV6jF0
>>175
しかも、小学館は、本業で赤字（営業損失計上）だから、
まさに、時代の転換点で明るみになった問題だと思うよ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:48:16 HOSdyv9Y0
>167
お前さんの論理だと、船場吉兆や雪印や、ミートホープも、内部告発した社員は
他の社員は大人しく従っているのに、会社に逆らった異常な人って事になるのか？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:49:32 EOLSSByd0
>>149
そこは「あ O久保だ」だろエロ漫王的に考えて
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:50:24 HUF1eQZ50
>>196
小学館赤字なのか
出版不況と言われてるらしいのにこの悪評じゃ未来は暗いな
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:52:32 9F7ncEn0O
だから変わったのは編集じゃなくて雷句の方なんだろう。
本人に自覚はないと思うが、作品が売れるに伴って徐々に傲慢な面が出てきたのだと思う。
これだけの売れっ子に対して『普通の態度』とは、バカにしてると思ったんじゃないかな。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:55:04 kL7auKIZ0
>>183
それでも下には出たくなく、いるじゃないですか？だもんなぁ。
そりゃ、ライクも切れるよな。
というか見えている性格からすれば、
むしろよく自分を抑えてるとさえ、普通に思っちゃうんだが。
同じ状況で、俺ならどこまで耐えられるだろうかと考えちゃう。
単純に想像しても、普通に売り上げと実績出してるのに、
何でここまでバカにした対応を取引先がするんだ？？？
という疑問が頭の中を常にグルグル回っちゃうと思う。
小学編集者は、それこそアスペルガー症候群なんじゃなかろうか。
それかよほど、漫画家より自分たちが上位なので見下しＯＫと確信している
うすら寒い人たち。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:55:11 CDN+/2uL0
しょぼい釣りだなあ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:55:18 gysMUID10
普通の態度って遅刻がか？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:55:39 HOSdyv9Y0
ID:9F7ncEn0、君の空想の話しはどうでも良いんだ
元になる論拠が全く無いのだから、空想どころか妄想に過ぎない
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:57:12 fs8SMFFq0
なんだか50周くらいループした話題で噛みつきあいですね
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:57:14 WYjjt/Xa0
>>200
「だから」の意味がよくわからん
ちょっとはされたレスに答えろよｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 21:58:02 npu+Pk260
壊れたファックス直さなかったり、土日にネーム確認してもらおうとしたら逆切れされたり「冠茂と仲が良くってね」って言うのが編集部の普通の態度なのかｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:00:09 3USKknK+0
昨日は「冠かわいそう」で、今日は「雷句はやっぱりおかしい」ですか。
明日はまた冠かわいそうの流れなのかな？ｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:00:15 cwU53Ibi0
>>207
普通なんでしょう、小学館ではw
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:00:20 uAbB//xJ0
164が調子に乗ってID:9F7ncEn0Oの相手するからだよ
責任持って最後まで面倒見ろよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:01:13 7Wc4Wdxm0
ヲチスレあたりから来た釣り師かな。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:01:27 HwuEJMbn0
>>210
相手しなくてもどうせ騒ぐでしょ
まあ、スルーしたほうがゆっくりコーヒー飲めていい
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:02:16 oeK7LcpV0
これは小学館から冠茂に矛先を変える巧妙な罠だ！！！！
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:02:19 fs8SMFFq0
>>211
やっぱそういう釣り師って「このスレ盛り上げてやってる」とか思ってんのかな。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:02:41 HUF1eQZ50
ところで今回の事件を機に読んでなかったガッシュ買った（あるいは漫画喫茶とかで読んだ）人はいるか？
俺はその一人だ
正直ガッシュを読まなかったのはもったいなかったと反省している
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:04:05 6zyv9lL+0
釣り師じゃなくて真性だろ
遊びにもならん
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:04:53 7Wc4Wdxm0
>>214
前そういうことを公言してる変なのがいたからなあ。
盛り上がってるのと荒れてるのの区別がついてないんだろうな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:05:16 kcV5UiSnO
>>214
「俺が漫画家に書かせてやってる」
「俺がアニメ化させてやってる」
「俺がカードゲーム化（ry」
同じ精神病理構造だなｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:05:45 gysMUID10
>>215
今までのスレで何人かいたよ
なんだか結果的に販促になったようで昔からのファンとしては
そのことはちょっと嬉しい
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:05:45 ZUl9qfrl0
>>215
俺はどうもうんことかちんちんとかのギャグレベルに嫌気がさして読まなくなったんだが
そんな俺でも読んだ方がいい？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:05:49 WYjjt/Xa0
wt7bJuSe0＝PC
9F7ncEn0O＝携帯
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:06:04 zuDctRwF0
釣りってのは本来餌を用意してそれに食いつかせるもんなんだけどな
コイツの場合自ら海に飛び込み鮫に食いつかれながら「鮫を釣ったぞ！」と主張してるようなもんだ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:06:18 kL7auKIZ0
>>215
オレオレ。絵柄苦手でスルーしてたんだが、全部新刊で買ったよ。
橋口（冠）と比較するのは本当は筋違いだと個人的に思ってはいるんだが、
ダルシムＥＮＤと、あの卒業式ＥＮＤを比べれば、
作家としての発言の重みが、そりゃ桁違いにもなるわ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:06:22 8Shw6k280
今回の件でほとほと嫌気がさして、「こんな会社の本買いたくねぇ」と思ったものの、
本棚見回したらここ数年小学館の本をほとんど買っていないことに気づいた。
中も商品も質落ちてるんじゃね?
個人的好みにもよるんだろうけど。
買ってまで読みたいと思わせるものを出せない時点で、立派な給料泥棒だよな。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:07:06 CE1QieUn0
9F7ncEn0O君は会話のキャチボールというモノについてじっくりと考えた方が良い。
一生懸命に書き込んでるのは伝わるのだが、携帯だからって甘えてはいけない。
>>210
ごめんね(´･ω･`)
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:07:52 fs8SMFFq0
>>220
とりあえずウンコティンティンに我慢してファウード編まで読むんだ！
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:08:33 HUF1eQZ50
>>220
ギャグは好みが分かれると思うが、それ以外の熱い展開が好きならいいんじゃね
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:08:39 npu+Pk260
>>220
読んだ方がいい。そこまで読んだなら最後までいかないともったいないよ。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:11:46 WYjjt/Xa0
なんかさぁ
編集から「子供はウンコチンチン好きだから！描けよ！」
って言われたんじゃないかと今では思ってしまう
チチをもげとは微妙にベクトル違うよな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:13:17 9F7ncEn0O
雷句が妄想その他で発生したストレスを少しずつ蓄積していったように
編集部側もまた雷句の奇行にウンザリさせられ、ストレスをも引き継ぐ結果になったと考えれば
代々の編集の対抗意識や多少の怠慢も雷句との付き合いによって病んだ心の現れだろう
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:15:35 7ZR96Blk0
>215
オレオレ。サンデー連載時に存在は知ってたんだが
絵柄とその当時の内容がどうにも受け付けられず飛ばしてた。
33巻読んで感動して1巻から全部買い集めた今だからわかるんだけど
俺が面白くねえからこの漫画は読まないでいいやと思ってたのって
「クリア編」なんだよなあ・・・
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:16:52 WYjjt/Xa0
雷句がノイローゼ気味だったのが同情されてると見るや
今度は「編集部も追い詰められてたんですよ！！」
編集どもも確かに心の病を抱えてるよ
全く同情できんがね
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:17:20 gysMUID10
>230
なら、なおさら、雷句のいうようにお互い距離を置けばよかった
んじゃないの？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:18:07 C3VL0lz70
というかライク以外にたいしてもひどいことをしているとかいうブログとかの書き込みとかもライクの妄想なんだろうなあ
他人にまで影響及ぼすなんてすげえ妄想だなｗ
他の人が死ねとかいわれたとか漫画のおまけに描いたりしたのもライクが世に出る前に被害妄想を発揮してたんだろうｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:18:29 7Wc4Wdxm0
>>222
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
こうですねわかります
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:19:29 ClTpGeUQ0
編集部を擁護するなとは言わんが、
なんか逆効果にしか思えん。実は編集部叩きのために逆のことやってんのか？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:19:32 41KoBau80
編集部が糞だということを暴露した一点はライクはGJ
あとは別にほめるほどではない
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:19:33 fs8SMFFq0
>>234
「思いは世界を変える」
そうだったら理想郷ですよねｗ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:20:41 npu+Pk260
雷句の奇行って壁叩いたり、壁にびっしり静かにしろって描いた件か？
完ぺき主義の職人っぽくてなんとも思わないけどな。
全裸でコンニャク風呂に入るくらいしないと奇行とはいえないじゃない？。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:20:53 jb2J/B7oO
>>230
烈「貴様がいる地点は既に100スレ前に通過したッッ・・！！」
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:22:10 HOSdyv9Y0
理論も根拠も無い妄想を垂れ流して、質問には何も答えず
２ｃｈは正論が通じない…どういう教育を受けてきたのか、少しは恥を知れと
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:22:32 WYjjt/Xa0
>>239
そりゃ新潮の作ったデマ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:23:06 Yy8HZ1Rt0
>>239
股間をフラッシュ激写するような漫画家のことを精神異常者と言うんだよな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:23:07 rSS/xH+10
>>149
基はつげ良春せんせい？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:23:33 kL7auKIZ0
傑作を飛ばす漫画家は天才だが、故に常識に欠ける。
その奇行に振り回されながらも、彼らを支え、傑作を生み出す
縁の下の力持ち。何て立派な仕事なんだ！！
その代わり安定した高給をゲット。まあ、当然だなぐらいに
思ってたんだよ。
ところが実態は、漫画家を尊敬していないどころか、
見下していて、ろくにサポートもしていないのが現状と知って絶望した。
最初は更生を願っていたが、もう素直に衰退しろぐらいに思ってしまっている。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:24:05 HUF1eQZ50
>>229
ウンコティンティンはむしろ雷句のセンスだと思うぞｗ
初っ端からチンチン丸出しの子供が飛んでくるわけだし
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:24:12 HwuEJMbn0
>>239
おいおい、そんな漫画家がいるわけないじゃないか
（シモネタ王子（当時）から目をそらしながら）
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:25:40 ClTpGeUQ0
漫画家の奇行大全 あなたは何人わかるかな？ （原作者含む）
・アントニオ猪木を監禁
・代表作執筆中に喧嘩傷で入院
・児童買春 （今は復帰）
・銀行員だったのに３０近くで漫画家を志し、銀行をやめる。（妻子あり）
・賭博で逮捕 （今もTVで活躍中）
・ドラッグで逮捕
・ナイフを車に入れたままにしておいて逮捕 （特におとがめなし）
・なぜか他人の作品の作者名の入れ方にいちゃもんをつける
正直最後の項目は許せんがあとはどうでもいい。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:28:18 7Wc4Wdxm0
>>248
・梶原一騎
・分からん
・しまぶー
・矢口高雄
・エビス先生
・分からん
・小畑
・雁屋？
250: ◆WNCTZRfj36
08/07/15 22:28:43 nEnfQQ8l0
>>248
ピストルを隠し持ってて逮捕された漫画家もいたよね
その漫画のアニメ化作品の主題歌を歌ってた人は、殺人で逮捕されたけど
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:29:35 3USKknK+0
>>246
だなｗ
個人的に一番ツボったのはビックボインのダンス。
ファウードの説明する緊迫した場面にアレを挟んだ雷句は天才ｗ
>>248
・梶原一騎
・
・しまぶー
・矢口高雄
・
・小畑
・
かな？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:29:38 +xoH1UwZ0
>>248
矢口高雄のは美談の類じゃないのかｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:30:23 kL7auKIZ0
>>248
1.梶原
2..島袋
3.矢口
4と5はしぼれない。
6は小畑
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:31:08 9F7ncEn0O
なんかみんな物事を一方向からしか見ようとしないのな。
俺は雷句が全くの加害者だと言ってるわけではないのに。
そもそも編集者達には反論の機会すら与えられていない状況でフルボッコが果たして正義なのか。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:31:10 3USKknK+0
>>252
あの時代に妻子持ちで銀行務め辞めて漫画家になりなんて、奇行でしかないｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:32:09 ClTpGeUQ0
皆様ほぼ正解。
最初２つは梶原一騎
「ドラッグで逮捕」は絞れません。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:32:32 jb2J/B7oO
>>248
かじわら
？
しまぶくろ
かわい
えびす
？
おばた
てつ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:32:56 8nvks3HO0
>>248
・アントニオ猪木を監禁
梶原一騎
・代表作執筆中に喧嘩傷で入院
・児童買春 （今は復帰）
島袋光年
・銀行員だったのに３０近くで漫画家を志し、銀行をやめる。（妻子あり）
横山光輝？
・賭博で逮捕 （今もTVで活躍中）
蛭子能収
・ドラッグで逮捕
・ナイフを車に入れたままにしておいて逮捕 （特におとがめなし）
小畑健
・なぜか他人の作品の作者名の入れ方にいちゃもんをつける
山上たつひこ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:33:19 rSS/xH+10
>>187
> 小学館って対応ザルすぎねぇ
> ドラえもんの最終回の同人誌が出たときも悪質な著作権侵害で済ませてたし
「あれは数年前ネットで流れた同人ネタをそのままパクって
おまけに儲けてたからだめだろう」 と思っていた俺は
小学館に幻惑されていたのか
.........orz
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:33:29 fs8SMFFq0
>>254
機会なんて、自分で作るものだろ。
ブログないの？ 広報打たないの？ 新聞記事にしてもらわないの？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:33:37 wgby6rLF0
・・・まあ、亀だけど貼っとくよ。
【漫画】小学館関係者、ブログを開設して雷句のファックスを晒しあげる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:34:14 rBvBua5f0
今北産業
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:34:45 kL7auKIZ0
ライクの件はもはや些事。ライクはきっかけでしかなく、
ライク事件の当時のことより、この事件に対する小学の態度だけで、
同社の企業体質がうかがいしれることにある。
まさに誰かが張っていた吉兆の評論記事通りだよ。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:35:05 7Wc4Wdxm0
矢口高雄といえば、全然スケジュールに余裕の無い時に「読み切りでいいから描いてくれ」と言われて渋々描いて、
それが載った雑誌を見たら「新連載」と書いてあって仰天したという話があったな。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:35:05 C3VL0lz70
>>248に
・長期休載した後連載を短期集中で復活、その後普通に復活
したかと思ったら再び長期休載中
一般常識からも漫画家としても奇行だろうｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:35:43 8nvks3HO0
>>265
冨樫義博と藤沢とおるのことか？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:36:52 T3nwsOxC0
>>262
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:37:00 CE1QieUn0
>>262
ID:9F7ncEn0Oの
人気に
嫉妬
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:37:10 QhqPNiym0
>>254
反論の機会もツールもあるよ。ブログ作ってもいいし、名誉毀損で裁判起こしてもいい。
しないのは小学館の社員として小学館の方針に従うって自分で決めたからだろ。
雷句ができたことなんだから、小学館編集だってできるよ。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:38:07 jb2J/B7oO
ありゃ、銀行員は矢口でしたか
ラーメン発見伝の人もそうかと思ってた
記憶が曖昧ですまん
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:38:56 oL/CPxWQO
この晒されたfaxを読んでいると雷句にとって
まゆたんブログの『思うこと』は心底ありがたい告白だったろうな‥って思える。
どんなに孤独で辛かったんだろう…
裁判とかどうでもいいだろうけど（雷句が勝つだろうし）
公衆の面前でキッパリ縁切りして心機一転、新天地でバリバリ描いて欲しいな。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:39:45 ClTpGeUQ0
よく考えたら漫画家になる、なろうとするということじたい奇行ではないだろうか。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:40:09 jPYqjm1YO
チチをもげ
ベリーメロン
ウンコティンティン
ブルァァァァァァァ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:40:48 6PmSCMev0
他人のハンドルネームが自作のタイトルと被っているので盗用だとイチャモン
というのも居たなあ・・・。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:40:54 WYjjt/Xa0
>>254
人にそんなこと言う前に一方的に喋り続ける自分を気にしろ
意識だけ空高く飛ばしてないで
あくまで個人の見解だけど
会社の問題にされて出るに出れない事に業に煮やした編集が
すでに色んな形で動いてるよな
作家の名前でブログ立ち上げたり、FAX晒したり、ネットに書き込んだり
全部裏目に出てるのが哀しいが。
あとは裁判で頑張ってみればいいんじゃない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:41:37 kL7auKIZ0
というかさらっと回答だせるあたりマニアだな、お前らとおもいますたｗ
しかしマジな話漫画好きにはかなりヤバイダメージだしたと思うよ、
今回の件で小学は。
ライト消費者もライトゆえにじわじわと深刻なダメージなんじゃないかねぇ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:42:19 VHestfdI0
雷句さんの件以前から、現在の小学館の方針がおかしくなっていて（読者にとって的外れな作品の連載が多くなる）、
漫画の出版社として大丈夫なのかという疑問をもった人も多かったような気も。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:44:31 cwU53Ibi0
他人のペンネームが自分の本名と（中略）自宅に放火した人がいたのを思い出した。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:44:31 7Wc4Wdxm0
>>274
漫画から多少臭うところはあったが、あんなにイタい人とは思わなかったｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:44:33 HOSdyv9Y0
>277
雷句が特に変人だって話しは、今回の訴訟が明るみになるまで全く出なかった
サンデー編集部が異常だって話しは、今回の訴訟以前からチラホラと出ていた
これは現実なんで、今更どうやってもひっくり返せないな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:45:01 8nvks3HO0
安定していた職業持っているのに漫画家になろうと思うかな？
横山光輝 神戸銀行
藤子不二雄A 富山新聞社
矢口高雄 羽後銀行
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:45:17 npu+Pk260
>>277
読者の年齢層を下げようと久米田の肩叩きし始めたあたりから少しずつ･･･。
あと犬夜叉ループとコナン引き伸ばしは、もうずっと言われてる話題だ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:46:05 T3nwsOxC0
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:46:37 8nvks3HO0
>>278
誰？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:47:48 VHestfdI0
>>275
公式的にコメントは控えると言っているのに、
編集者とされる人の雷句さんに関するコメントが、
雑誌に掲載された事もありましたね。
あれに関しては、サンデー側のコメントが欲しかったです。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:48:31 C3VL0lz70
引き延ばしとかループは昔から漫画の世界では普通にあるからなあ
ドラゴンボール世代の俺には当たり前のことだぜｗ
むしろ引き延ばししろと言われて勝手に終わらせた富樫がえらいことになってしまうようなｗ
本当にそうだったかはしらないけど
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:48:56 7Wc4Wdxm0
>>284
「銃夢」の木城ゆきと。
>>6にも名を連ねていたりするｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:49:05 ClTpGeUQ0
>>284
「柏木孝文」でぐぐれ。
漫画家「伯林」の元同級生で、このPNが自分の本名と似ているので気に食わない、筆名変えろと嫌がらせを繰り返し、
たまりかねた「伯林」に名誉毀損裁判かけられ、完全欠席で「満額」の敗訴。
その後、自宅（文化住宅）に放火して逮捕。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:50:51 aMt5eG8X0
一つだけもの申す…
いいか、あの団体のマグマっぷりはこんなレベルじゃねぇんだ！
おまいらにあの斜め上っぷりのイベントの数々がわかると言うのか！
…うん、まあガッカンが大変マグマだ、という点については異論はないわけですが
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:51:58 +xoH1UwZ0
>>280
一応、ＦＡＸの件とかはそれとなく囁かれていたよー。
今回の編集側と全く同じような論調でｗ
サンデー総合か鯖スレだったかと思うけど。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:52:07 EOLSSByd0
>>281
横光先生はなんか働くのしっくりこないって理由で辞めてニートやってたわけだからして
漫画家になりたくて辞めたわけではないなｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:53:21 npu+Pk260
自作がドラマ化アニメ化舞台化までされてるにも関わらず完結させず、文庫は出る前に殆ど書き直して雑誌掲載文は無かった事にしちゃう某少女漫画家よりも、雷句の編集はずっと楽だったろうに･･･。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:53:53 ClTpGeUQ0
>>291
…矢口よりひでえ… 創作者の脳って一体どうなってんだ… 模範的社会人の漫画家なんているのか…
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:53:57 ZUl9qfrl0
まぁ漫画の神様からして医者の道を蹴った人だしなぁ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:54:21 3USKknK+0
>>272
それをいっちゃらめぇｗ
>>289
旗揚げ試合の横浜アリーナに行った自分を褒めてくれｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:54:31 jb2J/B7oO
>>286
元祖引き延ばしは本宮ひろしだろ
さるまんでもパロディにされたが
「完」の文字を編集部で修正されて消されたのは奴だけかと
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:54:49 zuDctRwF0
>>293
いくらでも居るだろ
100のうち1がそうだから全部そうってわけじゃないよ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:56:53 fs8SMFFq0
>>293
荒木先生は徹夜無し週休二日という模範的社会人
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:56:57 Rc6h8vNE0
しかし編集の工作員ってほんとに相変わらずバカだよなあｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:57:46 EOLSSByd0
>>293
＞模範的社会人の漫画家
つまりこの画像を再うｐしろってこったな
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:58:09 6rhcVQU50
>>294
神様は医者つっても戦争時の医者不足解消するための予備校みたいなとこ行ってただけだしな
漫画やってなくても医者は難しかったと思う
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:58:12 VHestfdI0
>>282
映画タイアップの漫画投入とか。原作ありの漫画投入とか（しかも、少年誌にはちょっと不向きではないかと思われる原作）。
映画タイアップは、企業としてはありかもしれませんけど、
読者からするとそれほど読みたいと思えるものではない可能性もありますし。
原作ありだと、個人的には自社のラノベの漫画化してる方がいいかな。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:58:33 0saPSP+j0
水木しげる大先生最強。
生き残って現役続けてるだけで無敵。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 22:59:28 3USKknK+0
>>303
しかもまた週刊連載やるってんだからなｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:00:08 fs8SMFFq0
>>303
先生はどんだけ南方嫌いなんだってくらい南方妖怪の扱いがひどいです＞＜
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:00:14 oL/CPxWQO
編集者から漫画家になった人もいるよね‥
モテモテねーちゃん描いてる人、吼えペンだか燃えペンだかに出て来た編集者のモデル。
浦沢直樹や久米田公治も編集者志望だったんだよね。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:00:25 1d6NMC3f0
>>287
木城ゆきとはHN（龍河銃夢）の差し止め裁判でそれとは別件だろ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:00:27 ClTpGeUQ0
>>300
おー、まさにそれ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:00:53 +xoH1UwZ0
>>300
トレスだの何だの言われてるけど
それを考慮しても本気で尊敬するわ…。
引用元が多岐に渡ってるし
作品の内容をパクったわけじゃないしなー。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:02:52 HUF1eQZ50
>>273
あと清麿の鬼神顔とかな
26巻最後のシリアスシーンであの顔使ったセンスは凄いｗ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:02:56 CE1QieUn0
>>292
連載当初は雑誌を買って追っかけ、その後文庫版で追っかけ、
最新刊を待ちきれず42巻を買った俺的には無問題w
まぁ何だ、編集者さんには素直にねぎらいの言葉を送りたい。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:03:21 19eb/g6i0
妻子あるのに一念発起して会社辞めて漫画家になったのって、臼井儀人だっけ？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:03:33 Vuxa8kZE0
>>309
編集部全体の企画でデスノをただぱくっちゃったからなサンデーはｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:04:19 1d6NMC3f0
>>307訂正
裁判じゃなくてそのHN使うのためねーと訴えるぞと脅したというのが
正確だったな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:05:06 fDJJrg9R0
>>281
あさりよしとお 東京国税局大蔵事務官
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:05:10 QhqPNiym0
漫画家、小説家の奇行は伝説級からゴシップレベルまで色々あるし、それに比べると雷句の
行動は別に奇行じゃないんだよなぁ。
ちょっと融通きかない真面目な人、って感じだ。別にバカにする訳じゃないが、高校卒業後
すぐ漫画家になったし、子供向け漫画描いてたのもあって、「これが現実なのさ」って割り切る
大人になれなかった人でもありそう。
自分の友達が色んな漫画家さんのアシしてて話聞くだけでも、漫画家になってくれてよかった、
漫画家じゃなかったら今頃…、って話ばっかりだった。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:05:14 8nvks3HO0
>>305
南方は玉砕しかけて左腕を失って
ろくな思い出がない。
南方戦線での怨みが描かれている？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:05:25 oL/CPxWQO
ガラかめ？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:05:42 +xoH1UwZ0
>>313
デスノパクリ漫画は例によって
終わり方さえ最低だったらしくて
なんか…阿呆も極まれりって感じなんだぜ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:06:45 VHestfdI0
>>313
昨日だか、漫画家さんにその事暴露されてしまいましたよね？
二番煎じとか言う感じで。
アシスタントしてる人から話は出てましたけど。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:07:50 19eb/g6i0
あのー、ハルノクニとか言う痛い漫画は覚えてますか？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:08:40 kvuKqcZ80
>>190
>サンデーの編集さんにも迷惑がかかるかもと、本当に不安なのです。
ライクはサンデーの事を気遣ってたのに、今現在のサンデーのライクに対する仕打ちは酷いものがある・・・
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:09:07 +xoH1UwZ0
>>305
南方妖怪って…てっきり南方熊楠のことかと思ったんだぜｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:09:55 dilQM+ON0
雷句ちゃんまだなの？
ブログ更新してよ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:09:58 C3VL0lz70
ライクに対するというか漫画家に対する仕打ちがひどいな
完全に足元見てるし
どうせそんなこといったってまたサンデーに戻って（ｒｙ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:10:20 oL/CPxWQO
>>316社会性が無いという自覚があるからこそ漫画家を職業として選んだのに
経験を積むにつれ生き残れるのは社会性のある人々だと気付いて愕然とした…って漫画家の対談で読んだわ最近。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:10:46 be5ZXbAoO
ちょっとループ話題みて思ったんだけど
こんだけサンデー＝パクリってイメージがあって
編集が隠れ原作者って暴露もあるのに
雷句叩きの人はヒットは編集のおかげと言いつつ「ガッシュも雷句は絵だけなんだろ」
とは言わないのは面白いよね
…最後の職業倫理？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:11:42 npu+Pk260
>>322
雷句はサンデー編集部には“真面目に頑張ってる編集”も居るって言ってるのにな。
担当している漫画も読まずにキャラクターを理解しない編集ばかり人気になってて真面目な編集の陰が薄くなってるなｗ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:12:40 h+8bjk510
原作者？マガジンの場合はそうかもしれんがサンデーは適当な事押し付けてるだけだろう
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:12:54 u8KR+FzNO
いるじゃないですか……サンデーもう買わないといいながら、
また買っていく人が……
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:13:16 +xoH1UwZ0
>>321
あれも終わり方がぐだぐだだったよなぁ…。
あの手の漫画を連載するなら
最初からきっちりプロット立てないと駄目なのに
不評すぎて途中で打ち切りになったのかと思ったぜ。
なんつーか…せっかくの緊迫した場面なのに
計算外のイレギュラーが少ないわ
情報の錯綜から双方がミスをしたり
第三勢力が絡んだりとかのサプライズもないわで
本当に退屈な作品だと思ったんだぜ。
絵は悪くなかったのがさらに泣ける。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:13:45 19eb/g6i0
アニメの時にこんなん出てるよ？
原案協力：三上信一、畭俊之、村上正直（小学館「週刊少年サンデー」編集部）
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:13:47 O4LifFku0
ＦＡＸ見たが、雷句は完全に精神病だったっぽいね
ここまで追い詰めるて、それを晒すサンデー編集って最悪だ・・・
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:14:33 7Wc4Wdxm0
>>307
あ、すまん、全く読み間違えてた。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:14:43 mSIj4RgU0
>>326
実際は、早くから漫画家になることを決めて、そのために頑張ったが故に社会性を失った人間の方が多いと思うけど。
社会性が無いせいで漫画家を夢想した人間は、デビューにも到達せずに挫折してるだろう。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:15:07 WYjjt/Xa0
>>327
隠れ原作者??
あぁ、ジャぱんと冠の話ね
雷句のまわりにいたのは働かない編集だってのは知ってる
面白い面白い言ってるレス色んなところで見るなァ
2chに限らず雷句の話題あるところで
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:15:29 +xoH1UwZ0
>>333
あれぐらい別に精神病でも何でもないと思うがｗ
もっと痛い人は他にいくらでもいるだろ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:15:36 OpSbV6jF0
>>332
原案協力と称してカネもらってんじゃないかなぁ。
だけど、映画の時は、実質的に雷句にキャラとかストーリーを新たに作らせたみたいだぜ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:16:06 O4LifFku0
俺は雷句のギャグセンスも好き
たまに出てくるおばさんキャラとかすげー笑ったｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:16:58 ZUl9qfrl0
>>331
俺も絵は嫌いじゃない、むしろ好きな方だった。
原作者がどんな人物だったんだろうか・・・
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:16:59 G5gkiVkI0
>>295
> 旗揚げ試合の横浜アリーナに行った自分を褒めてくれｗ
地元に巡業来たとき、俺は友達が「今行かないと潰れて見られなくなるよ」
と誘ってくれたんでWJの興行見に行った。
２ヶ月後、WJは活動停止した。友達には本当に感謝してる。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:17:11 YOfg9bb4O
久しぶりに来たんだけど今の流れを産業でお願いします。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:17:30 19eb/g6i0
だけど、話題に一切出てきてない三上以外の二人は、
ちゃんと仕事してた編集さんだったんじゃなかったっけ？
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:17:53 HUF1eQZ50
>>341
ところでWJって何？
興行って事はプロレス？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:18:17 gysMUID10
>>327
雷句は（担当漫画も読んでない）編集の横槍をむっちゃくちゃ
嫌がっていたし、インタビューで話は自分が考えたって言ってる
からだろうな
さすがにそれ言ったら、馬鹿にされるだけだ
今でも叩きはお粗末だけどなｗ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:18:20 ryiU3Sgr0
>>321
話題騒然！この漫画を罪と呼ぶならうんたらかんたら～
って、特に面白くもない厨反骨設定なのに
痛々しすぎるアオりが笑えた漫画だよね。
あのアオり、編集が力が入ってるのか本当にいたい人だったのか
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:18:44 mSIj4RgU0
>>337
確かに。
現実に殴り合って、その後も仕事をこなしてる関係の連中も世の中には沢山いる。
ちょっと暴言をＦＡＸで書いたからってそこまで重要視する事ではない。
雷句はその後、自分を舐めた編集者達に対して自力で報復を果たしているのだし、健全健全。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:18:57 HUF1eQZ50
>>342
謎の
雷句FAX
晒しage
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:19:42 EOLSSByd0
横光先生補足（自伝漫画『まんが浪人』より抜粋）
・神戸銀行に就職。会社働きがしっくりこないので一年とたたず退職。ニート生活へ。
・暇なのでひたすら近所の貸本屋に通う。あるとき母から
「いい年して働かないでぶらぶらしてるから近所から頭おかしいと言われてる」
と叱られ、ちょうど本もあらかた読み尽くしてしまったので働くことにする。
・高校時代の友人の実家（自転車屋）に住み込みでバイト、空いた時間で漫画を描く。
このとき描いた習作を友人にプレゼントしたら
数十年後に友人の遺族が鑑定団に出したりして例のあの問題に。
・自転車屋もなんか肌にあわなかったのでやめる。
・映画会社に再就職。広告宣伝用のページをまかされる。
タダで映画見てイラスト入り感想文書くとお金になる夢の仕事にキャッホイ。
アフターは貸本漫画屋に持ち込み。
・単行本『音無しの剣』で漫画家デビュー。
・光文社『少女』にて『白ゆり行進曲』を連載。
漫画家が忙しくなったので映画会社を辞める。
・鉄人大ヒット。
あとはおまいらの知っての通り。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:19:47 3USKknK+0
>>341
それはいい経験をｗ
東京なんで後楽園の興行とか合わせて3回は見に行ったなあ。
>>344
ワールドジャパン・プロレスリングの略＞WJ
長州が新日本を飛び出して旗揚げしたものの、
やることなすこと裏目にまわって2年ちょっとで崩壊した伝説のネタ団体。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:19:56 T3nwsOxC0
>>342
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
批判精神旺盛な俺達は偉くて立派な善良市民
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:20:02 npu+Pk260
>>327
雷句の作品のプロット自体は王道だしストレートだからとてもありがちなんだけど、肉付けが独特で良い意味で子供っぽいセンスが唯一無二の作品にしてるんだろうなと思う。
編集はプロットの提供やテコ入れの提案はしてもセンスにまでは干渉できないでしょ。
それを踏まえて隠れ原作者を自称できるなら編集者の良識を疑う。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:21:06 HUF1eQZ50
>>350
なるほど
プロレスはよく知らんが専門板では話題になったのかな
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:22:05 QhGrSh290
俺はファウード直後の、「バカやりすぎでアントカ消滅」のセンスに痺れた。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:22:10 +xoH1UwZ0
>>343
村上正直って人は他にどんな作品を担当してたんだっけ？
個人的に畭俊之って人は
ロボットボーイズだったかを担当してた人なので
すっげー評価してたりするお。
原作に七月鏡一を用意して
ロボット甲子園もので漫画を描かせるって冒険は
たとえ短期打ち切りになったとしても
意欲的だし悪くはない試みだったと思ったり。
うん…題材的には難しいのは判るんだけど
けっこう好きだったのよ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:22:43 O4LifFku0
あのＦＡＸに関して、小学館はコメント無し？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:22:51 mSIj4RgU0
>>350
プロレスとはずいぶん離れてるからよく知らんが、元親日フロントの永島がえらい借金背負って、
練習生が死んだのを非難した佐竹を凄く恨んでいたアレか。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:23:26 G5gkiVkI0
>>344
長州が作ったプロレス団体。活動８ヶ月で終焉。
健介は昔からの長州の縁で、なくなくその団体でプロレスやることになったが
会社が苦しいため、長州に５００万貸す事に
なのに、「健介、お前、アレ（５００万）返せないから」の一言でなかった事に
まだ子供が小さかった健介夫婦の仲がこれでシャレにならんぐらいおかしくなったらしい
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:23:37 19eb/g6i0
>>349
横山先生大好きだー！
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:24:16 BykBKpnwO
ロボットはまさにサンデー漫画！ニッチ層狙ってきたな！
って言われてたなあ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:24:48 mSIj4RgU0
>>349
最後は焼死して苦しんで死んだのも奇行の１つと数えてよいか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:25:33 QhGrSh290
>>350
健介が金の穴埋め必死でやったのに、長州は娘留学させたりしてたアレだなｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:25:45 1d6NMC3f0
原作と原案協力は全然別物だろ
原案協力はほぼ名義貸しのみ、アイディアの提供、専門的な知識のアドバイスとかだよ
まぁ原作といいつつ実態は原案協力かそれ以下の場合もあるみたいだが
浦沢のマスターキートン問題とかでつい最近も裁判になった軍鶏とか
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:26:30 WYjjt/Xa0
>>361
祟られてしまえｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:27:45 3USKknK+0
>>353
プ板ではいまだに雑談スレとして継続中ｗ
スレチになるので、WJについて調べたい人はこちらを見てくれ。
旗揚げ前からカラ回りｗ
URLﾘﾝｸ(sndg.s52.xrea.com)
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:28:27 W6HgWmq+0
ストップひばりくんも面白かったけど途中でやめちゃったんだよな
ギャグ漫画だったから作中でも自分のことネタにしてたけど・・・
極度のストレスに弱いタイプの人間もいるからな
そういう人でなければ描けない漫画ってのもあるし
その辺まで考えられる編集者がいればいいんだけどな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:28:47 HwuEJMbn0
まさか自分がＷＪ出したせいでこんなことに
正直スマンカッタ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:29:12 NwhPovL00
週刊少年漫画板でＷＪって紛らわしいだろタココラ！
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:29:58 yOqhXra/0
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部 寄付講座 「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
＞一番いやだったのは、「あそこの出版社でこういう失敬なことをされたよ」とか
＞「こんなきついことを言われた」などと悪口ばかり言う人たちで、
＞こんな人たちといたら俺のモチベーションが下がると、逆に心に炎が入ったというか、
＞エネルギーにはなりましたね。
藤田は今の雷句を白い目で見てるんだろうなぁ・・・
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:30:13 19eb/g6i0
編集長だった三上はともかく、
他の二人は陳述書見る限り、原案協力といえる仕事はしてたんじゃないかな。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:30:37 YAlJKrB60
>>361
それは不謹慎っす
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:30:46 ZUl9qfrl0
>>367
最後までプロレスネタを出すかｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:31:07 fDJJrg9R0
>>358
それで長州と完全に縁が切れたのは幸いだったな
その後健介も何か吹っ切れたみたいな感じでブレイクしたし
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:31:27 EOLSSByd0
>>361
お前ん家に関羽の首が届くぞｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:32:04 Yy8HZ1Rt0
>>369
ブログ見てないのか
メールが送られたと書いてあるではないか
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:32:12 npu+Pk260
悪口と訴訟を一緒にしてる>>369が、かわいそうな子に思えてならない。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:32:52 G5gkiVkI0
>>373
あれがなきゃタレントとしての健介・北斗の活躍はありえなかったろうなあ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:33:55 HwuEJMbn0
>>377
まさか健介があそこまでブレークするとは
雷句もこれで小学館と縁が切れて
他でもっと大活躍できるよ、きっと（久米田談）
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:34:34 VHestfdI0
>>332
東映の公式だと思われるＨＰに確認に行ったら、載っていなかった。＾＾；
wikiとかだとそうなっていますね。
DVDとかにはそう明記されているのですかね?
映画版だと、企画協力になっていますし。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:35:40 YAlJKrB60
>＞一番いやだったのは、「あそこの出版社でこういう失敬なことをされたよ」とか
>＞「こんなきついことを言われた」などと悪口ばかり言う人たちで、
藤田が「こんな人たち」って嫌ったのは、文句や不満だけ言ってる人のことだからね
ライクはキツい目にあっても最後まで完結させた上で訴えたんだから全然違うよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:35:46 oL/CPxWQO
>>369
（連載中の自分に）遠慮なんかするな!!思い切りやれ、ここは勝負所だろって静かに応援してる電波をキャッチ！
雷句は愚痴ったり、陰口を叩いてるのではなく、正面から編集部にぶつかってるわけだし。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:36:44 mSIj4RgU0
>>374
／ ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､ Z
ヽ l ||` ||ミ ||三||フ,||￣ ￣｀`ヾミノﾉ三三ヽ / 関 げ
ヽ ／ | | ヽ || || ||／|| || ＿＿ | |ヽ三三;／| 7 羽 え
＿／ ヽ / | | || || ||／|| ||￣ ￣｀`| |､_ゞ､／|| || -'＿ っ
ヤ __＿／ || || ||r‐‡―‡――‐--､.| | ｜|| || || ゝ
ヤ || ||／‡| ヽ､{ （_／｀`ヽ / | |'‐┘|| || || ｀>_
＿｜＿＿＿____ ＿ ||,. ‡ | '￣ | ≡ l￣ヽ, ヽ,| | ､｜|| || || ￣/／L
＿｜＿＿＿__ / __＿｀`ヽ / ‡ |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二 l| |＾i｜|| || || ヽ､l､_/､,ﾍ'
| / // ||ｰ―--, ,___,ノ | '"~/ ―--三､ | |r'ﾉ || ‡ ‡ ゝ
ヽ / / ./' || ( __ﾆ=― l ヽ､ ヽ、｀` | |' l ‡ >
＿／ ヽ / .句| || l /ヽ￣￣｀`ヽヽ∪ | |)ヽ Z
＿／ | || | / / .| !{ ヽ_＿ ﾉ ｝ ﾉ |/ ＼二､ ､ L
| || ＼ ― .| |ヽ ―￣ ﾉ／/| |(（ / >､ ＼ ､ /
| ／ ―― ‐┼ ￣ ,.| |/ |＼ _,､,_ ／ .//,| | )// ヽ､）〉 ‐'､
＼_ | || ` ,. - ―/ | |(）,l i川川リ //(_,| |// // ／'7 '^vﾍ
| || ／ / / ./(）)| | 川リ //.(（_,| |,' // /
| || / |/ /|(（）| |ﾉツ //(（）)/| .| // /
| || / / /. |(_）)| |/ //(（）)//| | // /
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:37:01 19eb/g6i0
村上正直でコネクス見てみた。
団地ともお 6巻-
道士郎でござる 4巻-7巻
暗号名はBF 1巻-4巻(完結)
金色のガッシュ!! 12巻-20巻
ふぁいとの暁（マンガ） 1巻-7巻(完結)
どりる 1巻-4巻(完結)
犬夜叉 25巻以前-30巻
モンキーターン 3代目担当
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:38:52 19eb/g6i0
ＢＦと道士郎は惜しかったな。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:39:36 mSIj4RgU0
藤田は元々社会人経験者だし、なんとなく読者から見ても大人の風格というか貫禄を感じさせるものはあった。
編集者どもも、そういう人間には自然に敬意を払う関係ができるんだろう。
でも漫画家の大半は「大人になれない僕らの強がりを１つ聞いてくれ」なタイプが多いから、
いつの間にか舐められてエスカレートしていったりするんだろう。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:40:03 1r7dogAf0
>>28で思いっきり吹いたｗｗ
そして今後パクリ漫画書かされるサンデー作家さん達 乙です
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:40:10 X1Xx9LuK0
というかさ、サンデーは何がしたいんだ？
ジャンプをおちょくりたいだけだろ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:40:15 HwuEJMbn0
>>369
反響など・・ より
＞ちなみにこの訴訟にて、自分は友人の漫画家さんや、先輩の漫画家さんに一切の相談はしていません。
＞自分の漫画の師匠である藤田和日郎先生にも相談はしていません。皆それぞれに大切な連載を持っています。
＞ここにて無理な賛同のお願いをしよう物なら今執筆している漫画の運命も危ういと思います。
＞（漫画家は作品が命、それを待っている読者のためにも）中には小学館ではなく、
＞講談社等でがんばっている漫画家さん達もいます。
＞しかし、自分が起こしている裁判は出版社を越えての漫画家生命に関わる物です。
＞漫画家の先輩達に相談を持ちかけること自体ご迷惑になるでしょう。
＞（中にはそんなの気にするなと叫ぶ人もいるでしょう、心当たりが・・・（笑））
で、次の更新の
＞そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
＞やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
さて、この漫画家さんは誰でしょう
1.藤田
2.島本
3.久米田
4.ペロ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:41:43 19eb/g6i0
椎名は？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:42:40 WYjjt/Xa0
>>385
もしその通りであれば
ずっと会社員同士で仕事してろよって感じだな
コネで繋がりあって…
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:44:17 BykBKpnwO
暁はエロチックでとてもよろしかった
プ板のWJスレってジャンプ中心の漫画雑談スレだった記憶が
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:44:50 oL/CPxWQO
ペロッて雷句の先輩なん？
今、サンデーよりペロデーが好き。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:45:20 be5ZXbAoO
>>336
前スレの尻にも書いたけど、全ての暴露話が一本に繋がっていくんだぜ
共謀してる訳でもないのに。で足りないパーツを小学館自ら埋めるんだよ
面白いとしかいえない。
ちなみに雷句インタビュー全部みて勝利を確信したのと、
漫画家が声を挙げるべきという裏目的も果たされたと思った上での発言
>>358
長州、大嫌い。橋本真也が救ってやったのに…
たしかに今、長州が戻ってきた新日本とサンデーはかぶる
ああ冠って長州なのね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:45:35 +xoH1UwZ0
>>383
うわ、暗号名ＢＦの人なのか…orz
個人的にはガッシュが石版魔物編で
一番輝いてた時期なので
あんまり悪いことは言いたくないけど
必要以上にガッシュの人気が出すぎて
スケジュールが殺人的になってきた頃だよね。
もうちょっと編集部全体でのフォローが
雷句には必要だったんじゃないかと思うわ。
編集者個人の能力がどうこうというより
編集部内での政治力にちょっと疑問というか
冠一派じゃないから肩身が狭かったのかな…という印象。
無論、私の勝手な思い込みなんだけどね。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:45:52 HwuEJMbn0
>>392
デビューはペロのほうが早かった……気がする
ごめん、名前入れたかっただけなんだ、ペロのｗ
グライシンガーの続きが読みたい
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:46:59 8nvks3HO0
ジャンプは２年で２３０万部も減らしたが、尾田栄一郎、岸本斉史を発掘した。
サンデーは４年で８４万部減らしたがも雷句誠発掘した。
サンデー
2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部
ジャンプ
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数を記録。
1995年25号 「ドラゴンボール」終了。部数減少に転じる。
1996年新年号 588万部
1996年27号 「SLAM DUNK」終了。部数低下に拍車が掛かる。
1997年 405万部（年間平均）
1997年11月週刊少年マガジンに発行部数で抜かれる。
1998年 360万部（年間平均）
1999年 363万部（年間平均）
2000年 363万部（年間平均）
2001年 340万部（年間平均）
2002年 320万部（年間平均）
2002年8月再び『週刊少年マガジン』の急降下で首位奪還。
2003年 300万部（年間平均）
2004年 300万部（年間平均）
2005年 295万部（年間平均）
2005年も雑誌発行部数は低迷するが、単行本の売れ行きは過去最高を記録。
2006年 2,953,750部
2007年3月 2,839,792部
2008年1月 2,778,750部
1995年から始まった発行部数減少に歯止めがかからず、1997年までに約230万部減少。
10年をかけて伸ばした部数が2年で逆戻りし、1997年49号で『週刊少年マガジン』に発行部数を抜かれる。
その一方で「ONE PIECE」（1997年 -）「HUNTER×HUNTER」（1998年 -）「NARUTO -ナルト-」（1999年 -）と
王道的な少年漫画が新たな看板作品として登場。これらの作品は2000年代のジャンプの牽引役となり、2008年現在も連載が続いている。
その他に「ROOKIES」・「ホイッスル!」・「シャーマンキング」（1998年 -）「ヒカルの碁」・「テニスの王子様」（1999年 -）などもヒットし、
部数の降下傾向は続くものの、『週刊少年マガジン』についで2位は維持。
サンデーはジャンプになりたい。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:47:05 O4LifFku0
>>394
そうそうカードゲームとかの大会開いたり
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:49:11 mSIj4RgU0
コナンが屋台骨を支え続けるこの１０年で、若手から看板を勤め上げたのって、
ガッシュと今だと結界師くらいかなと思うんだが、他にある？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:49:42 8nvks3HO0
>>398
ハヤテのごとく！
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:49:53 HwuEJMbn0
>>398
実は火田君が看板だったりする
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:50:35 mSIj4RgU0
>>399
看板までいくか～？
確かに巻頭は多かったか。
でもコミックあんま売れてるって聞かないが。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:51:18 FZ8T3u920
>>398
結界師は鳥なき島の蝙蝠というかなんというか。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:51:56 +xoH1UwZ0
>>398
看板かどうかは少し疑問が残るが
ファンタジスタの草場っちも
この１０年で出てきた才能なんだぜ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:53:11 7Wc4Wdxm0
>>402
そこまで言ってしまうのもアレかと思うが、
結界師は看板とは言えなくとも中堅としてかなり堅実に頑張ってきた方だと思っている。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:53:21 HwuEJMbn0
>>398
さすがに「ダイナマ伊藤」とか言ったら怒られそうなので、いわないでおこう
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:53:49 mSIj4RgU0
>>402
ジャンプ暗黒期のるろ剣のような物かな？
でも看板には変わりないと思う。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:55:01 8nvks3HO0
>>401
サンデーの２番手だ
244万部 ONE PIECE(48巻) 尾田栄一郎 集英社 07年12月04日 27巻263万部
152万部 HUNTER×HUNTER(25巻) 冨樫義博 集英社 08年03月04日 13巻160万部
150万部 NARUTO－ナルト－(41巻) 岸本斉史 集英社 08年02月04日 31巻162万部
131万部 BLEACH(31巻) 久保帯人 集英社 07年12月04日 25巻133万部
130万部 鋼の錬金術師(18巻)【通常版96.9＋限定版33.1】 荒川弘 スクウェア・エニックス 07年12月22日 9巻133万部
93万部 名探偵コナン(59巻) 青山剛昌 小学館 07年10月18日 17巻200万部
70万部 D.Gray-man(13巻) 星野桂 集英社 07年12月04日 12巻74万部
65万部 銀魂(22巻) 空知英秋 集英社 08年02月04日 21巻62万部
62万部 家庭教師ヒットマンREBORN!(18巻) 天野明 集英社 08年02月04日 2巻12万部
51万部 アイシールド２１(24巻) 稲垣理一郎/村田雄介 集英社 07年04月04日 17巻52万部
50万部 はじめの一歩(82巻) 森川ジョージ 講談社 07年12月17日 60巻60万部
44万部 ハヤテのごとく！(14巻) 畑健二郎 小学館 08年01月12日 13巻44万部
44万部 ツバサ(19巻) CLAMP 講談社 07年06月15日 12巻60万部
43.5万部 魔法先生ネギま！(20巻) 赤松健 講談社 07年10月17日 13巻50万部
43万部 あひるの空(18巻) 日向武史 講談社 07年12月17日 16巻44万部
41.5万部 クロスゲーム(10巻) あだち充 小学館 07年12月15日 9巻42万
40万部 FAIRY TAIL(7巻) 真島ヒロ 講談社 07年11月16日 6巻41万部
40万部 エア・ギア(19巻) 大暮維人 講談社 07年11月16日 16巻46万部
40万部 結界師(19巻) 田辺イエロウ 小学館 08年01月12日 -
40万部 MAJOR(66巻) 満田拓也 小学館 08年02月18日 65巻40万部
38万部 金田一少年の事件簿 雪霊伝説(上) 天樹征丸/さとうふみや 講談社 07年07月17日 オペラ44万部
36万部 こちら葛飾区亀有公園前派出所(153巻) 秋本治 集英社 07年01月04日 100巻80万
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:55:26 W6HgWmq+0
藤田は自分の信念と他の人の生き方をごっちゃにするような人間じゃないだろ
藤田自身の漫画家としての信念は要求されれば、要求された中で面白いものが作れてこそ漫画家だってものだけど
それが誰にでも通用しないことぐらいわかってて、自分に課してるだけだろ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:55:57 O4LifFku0
るろ剣の面白さが全く分からなかった
ジャンプで唯一飛ばして読んでたよ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:57:18 HwuEJMbn0
>>401
し・・・師匠より売れてる気が
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:57:27 8nvks3HO0
>>409
ジャンプ連載陣で珍しい時代劇だったから
時代劇わからない人には話を理解できない。
新撰組など予備知識必要。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:57:28 mSIj4RgU0
>>407
これは俺の憶測の方が間違っていたようだ。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 23:57:46 1d6NMC3f0
>>396
本筋には関係ないが嘘はいかんぞ
正しいのはこれだ
サンデー
2000年 168万部 出版指標年報
2001年 150万部 出版指標年報
2002年 150万部 出版指標年報
2003年 117万部 出版指標年報
2004年 116万部 日本雑誌協会
2005年 107万部 日本雑誌協会
2006年 100万部 日本雑誌協会
2007年 094万部 日本雑誌協会
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:03:16 1d6NMC3f0
サンデーの部数はwikipediaからもってきたのか
wikipediaも全部が全部正しいわけじゃないから
ソース表示のないものは話半分にしておくべきだよ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:04:14 o23B41Db0
サンデー涙目ｗｗｗｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:06:30 3lEdQkvw0
>>411
むしろ全く予備知識もなく読んでたよｗ
そして未だによくわからないよｗ
銀魂もよくわからない・・・
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:06:31 ZQs+2PNb0
>>380
雷句はクリア編はやや急ぎ足だったものの、作品自体はきちんと綺麗に終わらせたからな
ジャぱんみたいにファンも失望するような終わり方だったら2chでの展開も違ったかもな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:07:12 /xmAd6aY0
wikipediaって小学館の人間が仕事サボって改竄してるんだろ？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:07:17 BP40G93v0
>>414
やっぱりwikipediaよりアンサイクロペディアだよな
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:09:30 of6RhJSR0
今回の馬鹿ｂｌｏｇで小学館編集部にはマジで腐った奴がいることが証明されたな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:12:25 cri4BNot0
漫画を読んで予備知識を知りたくなった！と思わせられるか
予備知識がないと読めない漫画なんて！と思わせるかなんて
漫画家自身の技量と読者の感性次第で面白いように変わる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:15:15 ZQs+2PNb0
>>418
サボってなんていません、それがお仕事なんです！＞＜
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:15:23 zc2JjoX30
スポーツはルールという予備知識が必要。
アメフトよく売れたな。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:17:07 g5QkUAu/0
サンデーのスポーツ漫画は割といいかんじだと思うんだけどなー。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:17:52 EQ1yB5An0
>>423
囲碁はもっとキツかった気がする
全巻読破しても結局囲碁のルールは分からずじまいだったなぁ・・・
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:17:58 YJUdjaWd0
リングにかけろはボクシングの知識ないと理解できないしなぁ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:19:38 Fe1bhaX90
コナンがはじまってから、サンデーに連載した気になった作家を上げてたら取り止めがなくなってきた（；
畑健二郎
田辺イエロウ
田中モトユキ
福地翼
松江名俊
井上和郎
草場道輝
三好雄己
モリタイシ
藤木俊
松浦聡彦
猪熊しのぶ
鈴木けい一
安西信行
万乗大智
夏目義徳
清水洋三
武村勇治
なんか思いついた順に書いた。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:20:03 9j+1py8z0
結界師は結界術の知識ないと(ry
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:20:13 d5Emg1B90
>>425
俺は、ヒカルの碁を読んだら大雑把だけど分かったよ。
盤上を見てどっちが優勢だとか、どういう駆け引きがあったのかとかはさすがに分からんが。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:22:21 g5QkUAu/0
俺はヒカ碁を読んでじっさいに碁を打つようになった。
コンピューターの囲碁は弱いよマジで。 将棋は人間では歯が立たないレベルまで進化しているけど囲碁は３日でコンピューター最高レベルに勝てるようになる。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:24:44 3lEdQkvw0
昔ジャンプでアイスホッケーの漫画があってすぐ終わったっけ
名前どころか誰が描いてたかすら思い出せない
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:26:10 YJUdjaWd0
おいらは「梅沢由香里のGOGO囲碁」でバッチリさっ！
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:28:15 zuINrFeu0
>>430
囲碁は選択肢が多すぎるからな
どこまで頑張ってもコンピュータはそんなに強くなれないらしい
逆にチェスなんかは将棋よりも強い。あれに勝つなんて無理
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:29:30 5CsmNyAt0
意外な事に肉にはゆで理論やゆでマジックに溢れているのに
プロレスに関してはマニアックな小ネタがちりばめてあるので
プ知識があった方が楽しめるし、無くたって十分面白いぞ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:31:03 5CsmNyAt0
>>431
アシ同期だったかでＧちゃんでデビュー当時の
小畑健とよくつるんでた事だけは覚えてる
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:32:16 9j+1py8z0
昔サンデーで水球の漫画があってすぐ終わったっけ
名前どころか誰が描いてたかすら思い出せない
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:32:28 drpS12Tl0
>>430
ヒカ碁読んで碁はじめたけど、いまだに終局まで打てないオレ涙目･･･(´;ω;｀)ｳｯｳｯ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:34:18 tBqfr3730
>>436
BFボーイズ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:34:25 dbEzCVpb0
>>433
そりゃ手数が限られてれば三並べ見たいなもんだからなあ。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:34:56 ZvVSk+kt0
サンデーのスポーツ漫画で、読んでてやってみたくなったのは帯ギュくらいだな
あとはどこか浮世離れしていて身近に感じられない
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:39:58 k5ClZCVz0
スポーツではないが拳児もくせのあるヲタを生み出した名作だと思うが。
懐かしスレをのぞくといつも痛ヲタがアンチヲタになめられて屁理屈こねて反撃
というパターンが展開されるほどほほえましい
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:42:05 ZQs+2PNb0
>>440
ガンバフライハイもなかなか良かったと思う
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:42:09 drpS12Tl0
拳児読んで馬歩始めたのはここだけの秘密
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:43:41 B7y9STgC0
パトレイバー読んで、出渕にデザイン発注しちゃったのは有名な話。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:44:59 Avk+WAJu0
>>443
教室の掃除用モップで神槍李ごっこしたのはここだけの秘密
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:50:01 of6RhJSR0
皆川亮二も小学館と喧嘩別れしたの？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:51:39 o23B41Db0
離れたってことは愛想つかされたってことじゃないの？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 00:51:56 t78g5bCb0
サンデーのスポーツマンガでインパクトあったのはアイスホッケーかな
ずっと読んでたけどアイスホッケーやってるの見たこと無かったわ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 01:04:28 lpCwD71g0
まだやってたのかｗ
おまえらｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 01:37:03 +p3vFmqeO
紹介されたWJサイト途中まで読んだが…
冠、すまん。あんな最低野郎に例えて悪かった。
あそこまで酷かったとは
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 01:42:38 fDqkPJwo0
雷句先生には今回のブログの件に言及して欲しいものです。
しかし、連載をやめられない理由って主になんなんだろう。
本当にやばくなったらDBみたいに放り投げて
「以下コミケで！」が出来る時代ではあるけど…
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 01:52:32 zqj8YyQs0
「以下コミケで！」で首飛ぶ人間のこと考えてみろよ
アニメ制作会社から玩具製作会社からあちこちに響くんだぞ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:03:12 Ucvhh/3t0
なにいってんの？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:03:16 drpS12Tl0
>>451
雷句がそんなヤツだったら、応援なんてしてないけどな
単純に責任感てのも理由のひとつなんじゃない？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:08:46 +p3vFmqeO
>>451
福地君が落ちゃってたのが痛かったのでは、看板が２つから３つ無くなったら洒落ならん
うえきの休載期間調べるのにWiki見ててリンクでコメント出してる人に行き当たった
猪熊しのぶ (水商・元サンデー)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
携帯で見てるから分からんが反転とか無い？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:11:16 8JMaYRll0
>>5
なんだこのキチガイは
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:21:01 Avk+WAJu0
>>455
別に反転とかは無かったよ。
＞往々にして、作品が駄目な時ほど、編集の介入があるわけで（いわゆるテコ入れ）
橘は編集主導だったのかな…。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:21:27 PDDfKPVe0
>>448
最初はちゃんとアイスホッケーやってたんだよ。
漏れが読み始めたころにはエロ全開状態だったがな。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:21:29 9j+1py8z0
しのぶブログざっと見てきたが、特に仕掛けらしいものは見当たらない。
ところで
＞ 過去そういう意味で、つらい仕事があったことも
＞否定しませんし。
＞ まあ、つらくても読者が楽しんで読んでくれるのならば、
＞それはそれ、なんですが……。往々にして、作品が駄目な時ほど、
＞編集の介入があるわけで（いわゆるテコ入れ）
＞作家的には、つらいの二乗なんですよね。大抵。
これは橘のことかね。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:22:11 fDqkPJwo0
>>452>>455
その辺は展開してる側の都合だし
「アニメ化してる間は連載続ける」って契約でもあれば別だと思うけど…
>>454
そんなとこ？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:25:41 PDDfKPVe0
たぶんまだ出てない説を唱えてみる。
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／⌒ ⌒ ＼ リングにかけろを描いてください。
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼ 題材は剣道で。
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:27:47 +p3vFmqeO
>>457>>459
サンキュー、なんかこれからヤンサン組からの発信もありそうだね
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:43:51 JF1cAfWI0
サラダデイズや剣道は編集原作だったのか(´；ω；｀)ぶわっ
お前らしのぶに謝れよｗｗｗｗｗｗｗ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:44:04 Avk+WAJu0
>>459
橘の時の編集って名前分かるかな？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:52:12 y2OY3sZ10
橘はわけのわからない漫画だったが
同作者の他の漫画はそれなりに面白いんだよな
というか、あれだけ異様すぎる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 02:58:43 Yc5Cm6l10
橘はなぁ…スパイラル突きを試合で使うんじゃなく
異世界ファンタジーにでもして
はっちゃけさせた方がまだましだったのに。
打ち切りは免れんと思うが
あそこまでの汚名は被ることもなかったと思う。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 03:02:25 9j+1py8z0
橘における柳田の扱い(の酷さ)と
ジャぱんにおける河内の扱い(の酷さ)には
何か通じるものを感じる。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 03:51:26 xOYe7p5T0
明日ブックオフで橘探してみるか・・・（買わないけど）
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:21:57 /xmAd6aY0
橘の時の編集って誰だろ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:36:34 +p3vFmqeO
不快なスレが上がってるのであえて寝る前に空揚げ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:43:51 SvtuVmsy0
>>198
なんせ小学姦だからな。
やっぱO久保だよな。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:50:08 jVt/PPpv0
なんでもかんでも叩きたいんだろうが
作品が駄目な時ほどテコ入れが入るのは普通なんじゃないか？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:50:52 34VWTzjyO
陳述書に名前あがってた縄田って、初期の烈火の編集やってた人かな？
オマケページで安西に「ＳＭ縄田」って命名されてた記憶が………。
既出だったらスマソorz
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 04:59:46 cgeejn6qO
テコを入れるのはいいんだが
逆にとどめを刺してる酷いパターンが目立つからな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 05:09:09 M77Em7D70
最初から酷い場合はどうするんだ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 05:19:14 jVt/PPpv0
>>473
1巻だなマルガリータ今村（今村愛子）がヤンサンに行くので
新担当になった縄田正樹
ナワはしばる・・・しばるはSM・・・で、SMナワタと命名
烈火はおまけマンガは良い雰囲気なのがいいな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 06:15:15 khfUbKm50
>>476
あの頃は連載始まったばかりで順調に人気取れてたから気にならなかったんじゃない？
ﾏｰとは違って。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:12:21 QWrvadja0
>>472
そこでテコ入れが成功すれば良いんだろうが
なかなかそうは行かない
漫画家も編集者もみんながみんな有能なわけじゃあないし
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:29:34 qVSRq83r0
なんか必死でライクを病人にしたい
やつがいるみたいだけど、たとえそうでも
ガッカンが糞って評価はかわりませんよ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:33:56 pQd/p9oR0
>>109で言ったように和解が一番だと思う。
いつまでも売れっ子である保証はないんだし。
雷句ファンだって新しい作品を読みたいだろう。
ラララライ！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:36:45 Bd7GdNS50
小学館はダメダメ
雷句は病気
極めて客観的な考えでしょｗ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:41:51 qVSRq83r0
工作員ってキモいね。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:43:52 CzOHZ1CK0
仕事だからしかたない>>482
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:44:03 Bd7GdNS50
雷句かわいさと、小学館憎さで
目が曇ってる人が多いね
小学館ダメダメ
雷句病気
これが全て
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:52:42 qggEEp420
あのＦＡＸが本物なら裁判で「雷句は病気、この人間の言い分は信用できない」の
一転突破で押し通せる小学館の切り札のジョーカー。
でもその大事なジョーカーは早まった馬鹿のせいで
「情報漏えいするようなずさんな会社」の象徴になり
手元に置いておきたくないババ抜きのババになりました。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 07:59:30 QWrvadja0
雷句はキチガイだ！
って煽っても今更小学館のネットでの評判が回復するわけじゃないのにな
それどころか小学館は係争中の相手の評判を落とすために
第三者の振りをして意図的に私文書をネット上に公開する企業ですって無駄に社名傷つけてるし何がしたいんだろうな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:00:30 TxBPFIvjO
つか雷句が病気だろうと、原稿紛失の事実とは何の関係もないと思うんだが
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:02:39 CzOHZ1CK0
>>485
雷句がキチガイだろうが、病気だろうが、原稿なくしたり、慢性的に不利な下請け会社扱いになってる事実はかわらないから。
ジョーカーでもスペードのエースでもない。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:13:30 pQd/p9oR0
雷句先生は「漫画家そのものを軽く見始められたら
漫画雑誌は終わる」と言っているけど
しっかり印税などが入ってくれば文句いえないと思うよ。
王様したいなら同人やればいいんだし。
むしろ、売れない漫画化が偉そうになったら
漫画雑誌は終わると思うｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:15:59 CzOHZ1CK0
しっかりした印税って何を根拠に何％くらいが適正だと？>>489
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:17:02 pQd/p9oR0
>>490
知らん
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:18:10 QWrvadja0
売れてる漫画家に対して編集者は
漫画家のどんな無茶な言動にも文句言っちゃいけないってことにもなるがな
原稿無くすなんてもってのほか
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:20:01 jVt/PPpv0
>>490
上に貼られたやつで藤田が語ってるように定価の1割だったら十分じゃないかと
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:20:47 CzOHZ1CK0
>>491知ったかで業界の話すんなガキが
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:22:48 pQd/p9oR0
>>494
失礼しました。売れない漫画家ですか？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:24:13 CzOHZ1CK0
>>495
いや、最近知ったかのオナニー長文が増えてきててうんざりしてるただの住人です
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:26:41 QWrvadja0
売れない漫画家はすぐ干されて調子に乗りようが無いだろうが
会社に守られてる無能な編集者は調子に乗り続けるんじゃね
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:28:00 YF4iK/+A0
それでもしっかり印税などが入ってくれば文句いえないらしいぜ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:30:15 T5MqLo4LO
本１冊に対して出版社の取り分って何割くらい？作家は大体１割だって聞くけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:36:01 Yc5Cm6l10
>>499
３～４割ぐらいなんじゃね？
小売りで２割、取り次ぎで３割と
非常に大雑把な計算になるけどさ。
米国とは単純に比較できないけど
国の事情によってスゴイ差があるよねー。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:41:09 WnHRN2gi0
>>484
新城まゆは一発イイ思いしたあとに説教はじめるソープ親父と同じ が抜けてるぞ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:42:00 QWrvadja0
関連性皆無な例えだなｗ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:42:56 mhtvfVNiO
ライクの痛いところは小学館に喧嘩ふっかけておきながら
印税だけはちゃっかり頂いているところだな。
漫画家の価値だ権利だとかいって結局は金が欲しいだけなんだよな。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:45:34 o9pcFaxH0
なんで印税差し出さなきゃいけないんだよｗｗｗ
もうすこしまともに頭使えｗｗｗｗｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:45:45 pQd/p9oR0
>>490
俺が言ったのは
しっかり印税 ＝ 契約のときサインした契約金
それ下回ってなければコキ使われても文句は言えないのでは？っ手意味。
何割が適正とかは知らん。その人たちの問題。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:45:47 Yc5Cm6l10
>>503
別に小学館と喧嘩したって
他の出版社から単行本出せるんだぜ？
わざわざローゼンメイデンや
ブラックジャックによろしくを例に出すまでもなくな。
今までに散々、原稿料なんてのは
原稿の一定期間貸与の代償でしかない
なーんてこのスレで言われてるのに
どうしてこう何度も同じ話題をループするんだか。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:47:19 o9pcFaxH0
ジャンプじゃねえし契約書なんて作るのか？
契約書なんてもの作ってたら
原稿料上げますって言っといて全く上がってなかったなんてことないと思うぞ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 08:49:48 Yc5Cm6l10
>>507
暗黙の専属契約とか舐めたことぬかしてる
極悪出版社がまともに契約書なんか作るとも思えないけどね。
普通、後から不利になるのが判るような契約なら
わざわざ契約書なんて形に残るもんでは残さないでしょ
ヤクザ企業的な常識からして。
その分、非合法な念書とか覚え書きとかで相手を縛りそうだけどな。