08/07/14 02:13:11 TuzQCICh0
>>297
業務上横領罪に当たるので立派な犯罪ですな。
よりによって第１話の見開きが行方不明とかって胡散臭すぎるｗｗｗ
販促に使用した回数が一番多いだろうからまあ有り得ない話じゃあないんだけど、でもなあ…
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:13:13 NdmK0yNR0
>>297
雷句の裁判の結果いかんに関わらず
業務上横領で訴える事は出来ると思う
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:15:28 9bi44pjZ0
>>291
雷句の立場になったら、裁判で勝ち負けは関係ないなんてとても言えないよ
裁判は戦争と一緒。闘う限りは勝ちに行かなきゃ絶対負けるって思う
>>292
自分もそう思ってたんだけどな
まさか蟹先生に言われると思わなくて悲しかった
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:22:40 ixpYt7+YO
蟹って誰だよカス
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:25:53 2/bVJ9lA0
>>296
結論から言うと、２ちゃんのスレなんかに書き込むことで何かが変わると期待してる方が間違いだ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:28:59 9bi44pjZ0
>>303
知らないなら、悪かったな
過去スレで雷句擁護してた漫画家なんだが
途中ウザがられて追い出されたというか、出て行った人
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:34:38 TuzQCICh0
>>305
もめて出て行った人が久しぶりに来て「廃れてるねｗｗ」ってそれどう考えても
捨て台詞じゃんｗｗｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:45:18 9bi44pjZ0
>>305
トン
>>304
一応果敢にもサンデー編集部に電話を掛け(驚くほど簡単に通じますw）
直接編集に苦情を言い(恥ずかしながら、声が震えたorz）
さらにはメールも送ったんだけどね
暖簾に腕押しとはこの事ですな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:45:24 ri9bKMT40
業務上横領ってもしかして訴えれるのって雇い主の小学館だけだったりしない？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:48:13 YiXXlkvj0
>>296
>小学館は本気で雷句をつぶす気だよ
ライクは生活には困らんだろうが、
本業赤字の小学館の方が先に潰れちゃうかもよ。
小学館って、部数やブランドで他社に比べて抜きんでている
ジャンルって、ほとんど無いんだよ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:49:29 9bi44pjZ0
>>307アンカーミス
×>>305→○>>306
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:53:15 ri9bKMT40
>>302
よく蟹先生て分かるなｗｗ
廃れたって最近書かれたのって
廃れたけどこれだけ信者がいれば雷句の自作も安泰ってやつ？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 02:59:29 9lMnH5dv0
>>300
この事件を知ってからガッシュをそろえたんだけど、
第一話の見開き、どれだけ心がこもっていて時間がかかっただろうと思うと、
この一枚を紛失しただけで小学館は万死に値する。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 03:03:56 cVhNJsJ20
>>311
>>219
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 03:26:55 nMuuJ5SW0
>>312
ガキ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 03:46:50 qEk+lCiL0
>>312
俺もこの事件を機に読んでなかったガッシュ全巻そろえた
いい漫画だったが、唯一クリア編がgdgdだったな
敵もなんか雷句キャラっぽくなかったし、編集の横槍だったのかな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 03:47:17 ri9bKMT40
>>313
ぶｗｗｗ
見落としてたｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 03:58:21 quw/dPqe0
廃れたというより定着したんだと思う
自分もROMってるけど書く事ないし
コミケ行く連中は今の時期忙しいしなｗ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:00:14 A7w8sxQ80
冠×高島で８０１同人誌出すから買ってくれよ
絵はくそみそテクニック風
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:04:42 +wVanlIT0
少し過疎り気味になった70台ぐらいから100行くまで
無茶な釣り師と原理主義者みたいなやつが毎日やりあってて
そのせいでまともなやつがついていけなくなって脱出したって印象
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:10:12 AszDeRi6O
スピリッツ立ち読み～
賽銭泥棒スピリッツで連載開始～
なんかサンデーの漫画家人員整理と改革が進んでいるのね
雷句先生の訴訟、本当に良いタイミングでの発動だわ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:25:13 SjHOwLbE0
>316
あと>223もチェック漏れだ
まあスレと話題を保つ為にまだ頑張ってる奴がいるのに
「すたれたねー」とか笑って言ってるような人はどうでもいいけど。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:28:02 WMJhB9hg0
>>319
そんな感じだな
つーか、ネタもないのにカキコしてもあんま意味ないし
ネタが出たら復帰するヤツも、俺を含めて多数いるんじゃね？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:30:16 quw/dPqe0
>>322
いや>>319が言うようにまともな奴が出て行ったんなら
現状こんな落ち着いてないだろ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:33:50 9lMnH5dv0
新しいネタが出てこないので様子見しつつRomってるやつが多いと思う。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 04:52:26 +wVanlIT0
>>323
たまに小学館をフォロするように見えるレスがあると
スレの雰囲気が急に変わる
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 05:32:41 quw/dPqe0
フォロー内容に説得力が無けりゃそりゃ叩かれるんじゃね
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 06:02:10 QtSp6ZX/0
>>240
御無沙汰登場、情報サンクスです。
さて、こんなフザケタ姿勢を漫画家に対して示す小学館をどう糾弾しますかね。
少なくとも雷句の陳述書に対する編集者の姿勢は「ｷﾃｨ」だと
会社側が認めた訳だが。
よーへいの証言一つでひっくり返るなｺﾘｬw
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 07:08:36 2asRU6wO0
>不当な誹謗中傷の域を出ない。
そうだというなら証拠を出して証明しろ。
出来ないなら、自社社員に対する不当な名誉毀損と解釈して
こっちも出るところだから出すぞ。
週刊ポストは？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 07:54:45 bjmMFF+70
>>327
つか…それで本当に大丈夫なのか小学館。
よーへいに限らず
小学館憎しで不利な証言をするような
元漫画家やその卵なんか
それこそ腐るほどいるような気がするんだが…。
今回の裁判には関係ないと突っぱねたところで
雷句側は一部の編集者の行きすぎではなく
サンデー編集部の通常業務そのものに
何か問題があったんじゃないか？
…と問いかけてるわけだから
サンデー編集部や小学館と関わりがあり
なおかつ不満を持っていた業界関係者なら
誰が意見陳述したところで
参考意見としてそれなりの説得力が出ちゃいそうなんだが。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 08:12:18 i2nlpVZ2O
まあ、小学館の姿勢は妥当でしょ
要は言った言わないの水掛け論に持っていくと
陳述書自体は主観性が強いからそこは不利かも
録音等も弁護士がついてからのアドバイスだろうし
さて、レスは仕事後
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 08:20:46 bWXCYPfBO
キャッチマイハート
ベリーメロン
(ベリーメロン)
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 09:02:10 j1CEDLp30
潔いほうがメリットあると思うけどねぇ。
どうにも社員様の面子を意識しないわけにはいかないようだ。
どんどん幻滅が増してゆく・・・。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 09:08:31 NdmK0yNR0
>>328
小学館の擁護じゃないが
一応、今までのポストの裁判でも証拠は常に提出されてた
腐っても大手マスコミ。裁判で言い訳すら出来ない記事は載せん
今までの敗訴理由は、「記事の内容は事実だが公共性が無いから名誉毀損」ってのがほとんど
「まるきっりの捏造報道で名誉毀損」みたいに認定された事例ってのは、小学館に限らずほとんど無い
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 10:37:26 Y3+O6rqs0
蟹はホント恣意的なレスをするな
来るなとは言わないからせめてコテつけてくれ
学監の対応は普通、企業なら当然だろ
ここ甘いと権利ゴロに襲われる可能性もあるわけで
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 10:42:29 x3toIONr0
新潮はよく捏造で負けてるぞ
ザンキニタエナイとか不可思議な事言って
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 10:50:22 Hx++TynO0
新潮はもう文章からうさんくささが滲み出ててからな
ほとんどソースが名無しだし。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 10:57:59 WEj/8BPh0
>>218
役員だからギリギリなんじゃないの
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 10:58:00 j1CEDLp30
いや小額の対応が企業として普通な事は分かる。
理解るがここはイメージ重視の対応をした方が、
すごく印象良かっただろうと思うよ。
政治的な判断できるお偉方は存在しないんだろうな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:11:41 Y3+O6rqs0
>>338
ここら辺ループなんだけど
イメージ重視って、これ認めると
「ウチは漫画家を軽視してて、原稿紛失したし、漫画家に精神的な苦痛を与えていました。
業務も特にしませんでした、サーセンｗ」
ってなるわけだから。イメージも糞もないだろ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:14:31 BxE3byfLO
え、仕事さぼったり遅刻したり死ね！三流漫画家！とか言ったりする編集者は我が社にはいないと小学館は言ってるの！？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:15:18 RJYJ828T0
学館が華麗にスルータイプじゃなくて逆ギレタイプだったのには驚いたわｗ
カメラマンの件とかも長引かせても何のメリットもないだろう
もう社全体に「作家や下請けには絶対屈しない」とかいうわけわからん理念があるんだろうか？
大手なら「まあまあスルーして風化させましょう」ってのが一番賢い選択だと思うんだが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:16:11 QtSp6ZX/0
>>338
まぁ小学館が知らぬ存ぜぬで通しても、雷句が裁判内容公表して
マンガ家に不義理な対応とる会社です、というネガティブキャンペーンできるし、
その間編集部はマンガ家に不義理な打ち合わせする事もてきなくなるな。
何かヤバイ事言ったら録音されてて、「パワハラの証拠です」と
裁判に提出されかねない。
マンガ家は裁判係争中、雷句に守られる事になる。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:17:13 WEj/8BPh0
>>320
！！
和郎スピ行ったの！？
ちょっとサンデー超泥舟じゃん
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:18:37 1vd9rTlV0
>>334
権利ゴロっていうのが何を想定してるのかがわからない。
原稿料紛失の賠償額が高額になる前例を作りたくないという
出版社の立場もわからないではない。
けれどそれは原稿紛失が慢性化してるから他の漫画家に対しても
同じような額を払うと経営が苦しいってことだよね。
仮に雷句の言い値を払ったとして、他に原稿を無くされた漫画家が
自分にも払えって言ったら権利ゴロってことになるのかな？
小学館は裁判と同時進行で原稿管理のシステムを構築したほうがいいと思う。
使わない原稿は作者に返す。
必要な原稿はICタグをつけて保管。
誰が原稿にアクセスしたかチェックできるようにする。
最低でもこのくらい。
紛失か盗難かもわからないから全力で探すモチベーションもない、
コストもかけられないってのが一番よくないと思う。
それなら最初から原稿管理にコストかけたほうがいい。
もちろんこれは雷句の言い分の「漫画原稿に価値を」って
いうのを認めることにはなるけど、
いまさら「漫画原稿に価値はないので管理コストかけられません」
ってなると信頼の回復は難しいとは思う。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:21:48 t7+9ErFu0
でも事実とすぐ証明できそうな部分（弁償金のＦＡＸのみ対応とか）
だけでも、「漫画家を軽視してて、原稿紛失した、遅刻多いよ、
担当いない編集いるよ、ママン」ぐらいはすぐに確定できるんじゃ。
この期に及んで、全然ないよ！などと無茶な強がりをする意味があるのかと。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:25:08 +wVanlIT0
>>344
デジタル仕上げなら椎名みたいに直筆のほうはファンに配れるのにな
>>345
事実ではありませんでしたじゃなくて
事実とは考えておりませんって逃げ方してる
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:34:09 NdmK0yNR0
>>344
> 必要な原稿はICタグをつけて保管。
> 誰が原稿にアクセスしたかチェックできるようにする。
さすがにそれは絵に描いた餅過ぎる
現実的な運用じゃない
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:35:56 WEj/8BPh0
最近は原稿の裏にコード印刷するだけで済むんじゃないの
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:37:44 rUjFdZD70
＞原稿料紛失の賠償額が高額になる前例を作りたくないという
ライクが要求した賠償額は妥当だろ。
３００万ってのは安く済まそうとしたことに対する慰謝料込みだし
＞事実とは考えておりませんって逃げ方してる
保身の為の悪知恵ならいくらでも働くんだなｗ
その頭を少しでも仕事に回せばいいのに
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:47:34 zvn8eks50
雷句氏の陳述書にあります弊社社員に関する記載内容は事実とは考えておりませんが、
そのような印象を与えたことは弊社社員の不徳の致すところであります。
とか言っておけばまだちょっとは印象よかったのにな。
＞弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
＞今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります
ってこの文章の流れがもうこれ以上ないくらい印象悪いｗ
読者に「ライクとかいう人がなんか言ってるけど気にしないでね～♪
みんなにも俺たちに逆らうとどうなるか見せてやるよ」って言ってる悪いおじさんみたいだ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:48:55 BhoHC7TM0
いや
裁判起こされた相手としてはすごく普通だと思うけど…
雷句が型破りだから目立つだけで
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:51:52 zvn8eks50
普通か？自分らがどう思われてるのか全く把握してない吉兆レベルの対応にしか見えないが。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:52:41 RFiH3dTSO
銀行とかだと全書類にＩＣタグつけて持ち出し管理してるんだろ？
小学館ほどの大企業ができないはずないと思うが。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:57:24 t7+9ErFu0
>>350
そうそう、まさにそれ。
この期に及んで、まったく非はなかったスタンスでいこうという硬直っぷりがすごい。
ぶっちゃけると、印刷所から一定のタイミングで一括返却してもらって
管理しとけっばいいんだよ。終了のタイミングはそろえられるわけだから、
それに準ずる方法で。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 11:59:19 BhoHC7TM0
>>352
そんなワイドショーみたいなこと言われても。
小学館は不祥事について対応をしてるんじゃなくて、
裁判起こされてるんだよ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:01:34 9mJTK9Oa0
何か勘違いしてるようだが裁判起こされてるのは原稿紛失の件だけだから
誠実なイメージを取り繕う（笑）のは裁判を左右するこじゃないしやった方がいい
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:02:53 S2X7r8HM0
賠償裁判自体は金額を算定するだけだし大した問題じゃないでしょ。
問題は雷句の陳述書による大批判であり、小学館にとってもそれによる社会的評価の低下が大問題。
だがそれは直接裁判とは関係のない場外戦。
小学館にとってはこの場外戦に応じる事はどう考えても得策とは思えんがなあ・・・
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:04:41 BhoHC7TM0
勘違いしてるのこっちなのかよｗ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:08:22 S2X7r8HM0
一番の注目は小学館の
＞今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります
が、雷句の個人名を出した極めて具体的な批判に対して有効に反論するために小学館も個人名を挙げて具体的に反論してくるのか、
それとも有効な反論は諦めて、単にテンプレ的公式見解を出すだけなのか。
前者なら俺ら野次馬にとっては最高のエサがどんどん投入される楽しい展開に。
後者ならこの事件は自然消滅、漫画界の歴史に小学館の悪名が刻まれたもののだんだんと風化へ・・・という流れ。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:11:06 NdmK0yNR0
>>353
あれはメール便使う時の封筒にICタグ付いてるだけで書類そのものに付いてる訳じゃないし
一部の信用金庫がテストケースでやってるだけだな
書類一枚一枚にICタグなんぞつけてたら、とてもじゃないがコストかかりすぎ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:16:55 1vd9rTlV0
>>346
昔、笠井潔という小説家が、
データ入稿したら電算入力オペレータの人件費が浮いているはずなのに、
その分の利益はどこへ行ったんだ、って言ってたのを思い出した。
デジタルの方が出版社は楽だろうから、
その分、新人漫画家に対してデジタル化のマニュアル渡したりとか、
設備費用を前貸ししたりとかできたら面白いかもね。
>>347
使わない原稿はすぐ返すってことができれば社内で管理する量は減るんじゃないかな。
それにICタグは一個数十円からだよ。
原稿一枚一枚につけるんじゃなくて原稿をいれるケースかなんかに
張っておけばいいし、書き換えだってできるんだから使いまわし効くんじゃないかな。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:17:37 3I4pWC6s0
テンプレか無視の方が正しいんだが、この期に及んで
企業イメージより平社員のメンツを重視していそうなんだが。
大丈夫なのか。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:18:42 i2nlpVZ2O
「事実とは考えておりません」てのは、
裁判に勝つ→事実ではありません
裁判に負ける→１編集者の暴走で小学館はこの暴走を予見出来ませんでした
って事でしょ
裁判に負けそうならこの予見性で賠償金の減額に走る訳で、
小学館自体がどう転ぼうと一番ダメージを受けない言葉を選んだって事じゃないかな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:19:04 9mJTK9Oa0
陳述書云々に関しては今回の裁判ではどうもこうもないよ
陳述書は基本的に裁判官に俺はこう思っているってことを主観的に書いていいもんであって
言ってしまえば嘘八百書いてあっても何の問題もない。裁判官がスルーするだけ。
ライクに問題があるとすれば勝手にブログに載せたこと。
学館がそこを反訴してきたら今度は陳述書が焦点になるがね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:19:19 KkTSD1lyO
>>350
自分も同じように思っていました。
変な逃げ道残したほぼ完全否定より、印象がいいと思います。
当事者でない、読者には本当のことはわからないのだから。
たとえ、完全にクレーマーだったとしても、大企業としては、上手く処理すべきでしょうね。
また、どんなとんでもないクレームだとしても、そこから何かを学ぶぐらい、前向きに対処して欲しいです。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:28:19 3I4pWC6s0
読者様のも漫画家先生の心情も、まるで忖度していない対応にしか見えないのが
問題なんだが、まるでそう思ってない様子なんだよね。
こおｎ不況の時代に、ある意味凄い。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:32:43 MRid1n5s0
>>364
> ライクに問題があるとすれば勝手にブログに載せたこと。
勝手も何も、裁判自体が公開だからって何回も言われてると思うが。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:34:55 IhjgLSnV0
>>3
spaってもう出たの？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:43:48 i2nlpVZ2O
>>367
事実なら問題なし
事実でないなら名誉毀損の可能性有り
ライクも腹くくって危ない橋渡ってるんだわ
だからこそこの告発が前代未聞な訳
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:47:59 9mJTK9Oa0
>>367
あくまで学館側が「事実ではない」と主張するなら
「公に根も葉もないことを書かれて被害を被った」と訴えることはできる。
裁判中だろうがブログにうｐした時点であろうが一緒。
と書いてたらすでに書かれてた。そういうことです。
ちなみに名誉毀損の場合実際になんらかの被害を被ったという事実が必要
例えば「○○編集者はそれ以来取引先からスルーされて実質的に仕事ができなくなった」とか
だから学館が反訴するのは結構無理だと思う。そんなことないだろうし。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:52:57 saUQwLSc0
ネットのウォッチャーたちが、ある意味で陪審員なんだから、
陪審員に、きちんとアピールできなかった方が負けだよね。
実際の判決とは別の、社会的なイメージをかけた裁判だと思うよ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 12:56:50 bCIPcC+m0
思ったんだが、今のこの時代、
資質と、無私の信用を確立できれば、
ネット上で正義のジャーナリストできるよね。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:02:21 IhjgLSnV0
>>372
それが難しいからなあ
↓小学館に通じると思うので持ってきた
《時代の風》
「ネット時代の危機管理 自己に厳しい姿勢 必要」坂村 健（東京大学教授） 毎日新聞 2008年７月13日(日) 第2面
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:03:21 fOfV05JV0
＞ネットのウォッチャーたちが、ある意味で陪審員なんだから、
＞陪審員に、きちんとアピールできなかった方が負けだよね。
これ、２ちゃん脳だと思うが。ネットで大勝利！ とかすごくアレだと思うわ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:05:59 tYBAn1pz0
まあネット上で読者を釣る勝負ならライクが圧勝してるのは間違いないよ
学館は逆によくわかってなさすぎる。山ちゃんとかｗ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:13:56 bCIPcC+m0
そうね。小学館は悪くない。世界の反応こそがおかしい、とか言っているヒマがあったら、
自らが守るべきものを見失っていることのセリフ群が出る温床の存在をこそ
自省して欲しいものだ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:15:15 S2X7r8HM0
>>374
ネットでというからそういう風に思ってしまうのだろう。
「社会的に」と言い換えれば問題ない。
裁判で争ってるのは紛失原稿の賠償額だが、雷句と小学館が戦ってるのはお互いの社会的評価だ。
現時点では雷句圧倒的有利でな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:15:56 lNvyH27J0
>>369
たとえ事実でも、その事実の暴露によって名誉を毀損されたって
訴える事は出来ると、ココで教わったような気がする。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:17:43 1vd9rTlV0
>>373
それ毎日のこと一言も書いてないけど暗に批判してる巧い文章だね。
どうせなら毎日の読者にむけて露骨に書いてもよさそうだけどね。
小学館も自分のこととして受け止めて読めればいいんだけどね。
>>374
ネットでこの件を知った読者や漫画家、漫画家志望者がそっぽを向く、
ということではなかろうか？
長い目でみたらかなりの不利益になりそうだけどどうなんだろう。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:25:36 WEj/8BPh0
>>378
んでそれだと悪事が事実と自分で認めちゃうわけだから
小学館オモシロス状態になるわけね
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:31:40 jV7RrzIs0
>>373
いいこと書いてるなぁ…
少なくともネットがなければ、この事件もすぐに風化しただろうと思うよ
あの後大きな事件が立て続けに起きたしね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:31:43 quw/dPqe0
裁判は原稿の賠償金額のみだってんなら
小学館もサイトで「あんなん事実じゃねぇ」って言い訳をするべきじゃなかった
あれがあるから原稿紛失の件のみだから～なんて言い分は今更通らなくなってる
原稿紛失は事実だから曲げようがないし
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:34:02 MJJhAjxC0
>>373
最近の話題のどれにでも当てはまりそうな話だな
毎日にも、小学館にも、ボンズにも
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:52:39 lNvyH27J0
>>380
そうそう、でもどうにもこうにも出来ないなら陳述書の内容には触れず
小学館はお金さっさと払ってこの事を風化させるのが一番だ。と
考えてると思ってた。だって裁判は紛失原稿の事が争点なんだし。
なのに蟹先生らしき人の>>240が本当なら
>不当な名誉毀損 とか言い出すつもりなのかな。ちょっと驚いたんだけど。
>>382の言ってる事がもうあるから引くに引けないの？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:56:46 WEj/8BPh0
>>373
まとめサイトに置いてもらいたい逸品だ
ファンヒーターのあれすごかったもんなあ
時代は変わったんだよな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 13:59:35 WEj/8BPh0
>>384
小学館の法務部だかが「売られたケンカは相手が泣くまでやる」
的思想で上層部の制御もきかない、とかカメラマンさん裁判の件を引き合いに
語ってる人がいたよ
あからさまな釣り針に自分から食いついてるように見えるべな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 14:06:19 QtSp6ZX/0
桐山光侍とPEACH-PITの件が取り上げられてたので紹介
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 14:24:15 lNvyH27J0
>>386
端から見てる分には「小学館馬鹿みたい」でいいけど
噛み付かれるにはホント嫌な相手だなー。がんばれ雷句。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 14:27:45 OHC4r4dz0
>>386
さすが同人作家に土下座させたりサライ裁判の供述で嘘ばっかいうだけある腐れぶりだなｗ
こういう腐れ出版社はとっとと滅んでしまえばいい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 14:29:23 AszDeRi6O
もう出たどころか、もうすぐ次号だよ
>>368
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 15:46:12 KqYSnH2U0
>>387
ネットやってる漫画好きなら誰でも知ってる事だけを
薄ぅーく並べてるだけの劣化ちゆだな、そのサイト
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:16:55 ouOmdO1U0
おもしろいブログを発見したから
とりあえず貼付けとく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:30:39 Xi5rc/rQ0
>>392
これが本物として
どこからこういうファックスが流出するのかなあ？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:37:39 GqtTKm790
自分で処分してなかったらアシスタント
処分までキチンとしてたら編集部の誰かでしょ
お客とのトラブルがあった時、証拠保全でＦＡＸなどの文書や、やり取りの記録残しておくのは普通だよ
漏らすのは異常だけど○ンデーじゃねぇｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:37:49 ppgqoNKT0
つこうたんか？
つこうたんか！
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:40:48 /xjYy6jR0
>>392
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:482番)
こっちにも貼ってるな
このブログ書いた本人か？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:41:13 Yr3SCDRu0
これは・・・・いろんな意味でちょっと引くな
本物かどうか検証できないから何ともいえんが・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:44:10 saUQwLSc0
>>393
小学館だろうねぇ。
小学館お得意のドス黒い作戦が動き始めたぞｗ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:46:47 KqYSnH2U0
>>392
ぶっちゃけこれ、雷句のオトナ気なさそのものよりも
このＦＡＸを得意げにネットに晒してる小学館に引くわｗｗｗｗ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:47:38 NdmK0yNR0
>>394
真偽の程は分からんが
ページの端っこのヘッダー見ると、すでにサンデー編集部に届いてからの流出だな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:48:56 aae2LOvr0
ここまで雷句を追い込んだという証拠にしか見えないんだが
小学館はこれで人格否定→裁判勝訴→うはぁｗｗｗｗｗ
なんて思ってるのか？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:48:58 MRid1n5s0
>>393
また冠かよ、という印象しかないな。
そのうちしれっと消されるんだろう。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:49:36 saUQwLSc0
新潮の記者も、これを見た上で記事書いていると思うけど。
じゃあ、誰が流出させたかってことだよ。
あと４枚目以外は、すでに情報としては流れていたから、
今更感もあるよ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:49:52 Yr3SCDRu0
もしこれが本物だったと仮定して
雷句が一種の精神病だったとして（これも仮定）
これは小学館の仕事を受けていたせいだ！！
・・・という裁判を起こしたら勝てるの？
労災みたいな感じにはならないの？
期待とか抜きにして、過去の判例的に
対企業裁判に詳しい人教えて
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:51:00 IhjgLSnV0
>>402
やっぱ冠だよなｗ
ホントにろくでもねえ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:55:21 saUQwLSc0
アニメのくだりとか見ても、
小学館＝漫画家潰してカネ儲けしてる会社
としか見えないなぁ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:56:03 rUjFdZD70
>>392
これはまずくないのか？
個人情報漏洩とか何かの法律にひっかからないのか？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:56:46 OtnI9Vf90
つうか余計に火を注いでね
時間たって割りと静かになったと思ったのに
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:57:06 Xi5rc/rQ0
仕事がこじれてぶち切られたときにはこんな電話かかってきたよ
耳元で怒鳴られたりして
こっちも口では大人しくきいてても、内心では、ああ取り乱してみっともない人だとか思ってたよw
ただこういうファックスが流出して、しかも無記名のブログに怪情報みたいに乗っかることがちょっと信じられんと言うか、気味悪いんだよね
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:58:25 KqYSnH2U0
ID:Xi5rc/rQ0乙
本当に小学館じゃ編集者がスレ工作してたと証明してくれたなｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 16:59:40 saUQwLSc0
何か恐ろしいものの片鱗を(r
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:01:22 p3MNgPyx0
>401
内容、殆ど例の陳述書と被ってるしねえ。
ホントに今更感しかない。
馬鹿にするんじゃねえぞ、くらいか、つっこめるのはｗ
映画の件は初めて出た情報だと思うので興味はある。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:01:58 Xi5rc/rQ0
>>410
すまん、俺小学館編集じゃないよw
俺の仕事場でもこういう外部スタッフがブチキレたことがあったけどってだけの話
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:03:53 tYBAn1pz0
なんだ？また小学館様による自分からの燃料投下か？ｗ
これが本物だったらもう誰も学館にFAX送らないぞｗ
モラルなさすぎて怖すぎるｗ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:04:06 VGWpBwNz0
またわざわざブログ作ったのかｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:05:02 PkBjn2kY0
尾田が書いてたのだと、ワンピのアニメ・映画じゃ、
編集者がチェックとかかなりの作業範囲を責任持ってやる感じだよな。
編集がメディア対応と二人体制になったのはつい最近だから、その前までは
有能かつ熱意のある編集者が一人でやってた・やれてたわけだ。
翻って雷句の編集者は？
東映の話が聞きたいところだな。
あと、いっそ、尾田とその編集を会わせて上げたい。
なにひとつ表に出なくてもいいから心の洗濯的な意味で。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:05:09 jV7RrzIs0
>>392
なんでこんなのが流失するんだ…本物なら、だが
しかし文面は新潮で言われていたのと酷似（雷句も認めた文面）であることから、本物臭い気がするなぁ
このＦＡＸを送った時点では確かに雷句は普通の状態じゃなかったんだと思う
けれど問題は雷句がおかしいってことより、そこまで追い詰めたあげくここまで言ってもまだわからない編集だよな
これ…でも晒しちゃっていいもんなのか？？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:06:44 51nFCqcy0
流失と流出はちょっと違う
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:07:08 PkBjn2kY0
>あと、いっそ、尾田とその編集を会わせて上げたい。
尾田と尾田の編集を、雷句に。ね。
ちょっとわかりにくい文になってた
420:417
08/07/14 17:07:52 jV7RrzIs0
>>418
素で間違えた。ﾊｽﾞｶｼｽ…
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:08:57 HhrWkDC+0
>>392
これって、裁判は雷句が心身ともに疲れ果てて起こした暴挙だということにしろとでも言いたいのかな？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:09:03 yK3G97I80
>>392
橋口ブログ(仮)といい削除依頼といい、どうして学館側はこう自爆ばかりするんだろうw
このブログ立てたアホは雷句が陳述書の内容ブログに載せてるのと同じ感覚で晒してるのかな
FAXの真贋についてはまた雷句が学館側に問い合わせするなりしてブログで近況報告してくれるだろうが
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:10:57 /xjYy6jR0
偽者なら悪質なイタズラだけど
本物なら編集部がいかに無能で頭が悪いかを示すだけにしかならないな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:12:56 QHkCpMGF0
これは酷いな
モラルを疑うなこれ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:15:08 fOfV05JV0
一応新潮の記事とは一致してるな。リークくさい。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:15:28 VGWpBwNz0
やることがセコいなｗ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:16:42 QHkCpMGF0
雷句がこのブログをみて本物か判別してくれるといいんだけどな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:17:57 jV7RrzIs0
つーかこのブログ、タイトルからしてえらくバカにしてねえ？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:18:55 bjmMFF+70
ＦＡＸの文面を見たとしても特に何も感じないけどなぁ。
今までに既出の内容だったし
むしろここまで関係が悪化してるのを知りながら
『ボクは冠茂と仲が良くってね』
『いるじゃないですか…（略）』
なーんて態度を取り続けた
サンデー編集部の異常さが浮き彫りになるっつーか
この手の文書を流出させるような稚拙さを含めて
小学館オワタ…という反応しかないと思うんだがｗ
既にウェブ魚拓も取られてるだろうし
本当にどうすんのかねぇ…。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:19:02 fOfV05JV0
モラル云々だけで言えば、陳述書で編集者を実名挙げて批難した雷句も、
証拠なしで一方的に書いているからアレなんだけど。
まぁこれで和解はないなｗ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:20:11 r2QguZcM0
意図が分らない
天才だって皮肉を込めてるようだが
末尾で言葉が荒れてるのを晒したいのか？
これ見て事情知ってる人はライクは真っ当な文章も書ける
でもあえて荒した、そんだけ怒ってんだなという感想しか抱かないのでは
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:20:37 tYBAn1pz0
この調子だと学館様は前誰かが冗談で言ってた
・ライクって奴は精神異常者
・原稿も自分で失くしたのに我々が失くしたと言いがかりをつけてきている
・我々に全く落ち度はない
っていう作戦を本当にやるんじゃないかなｗ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:21:32 sBqVzWRR0
今日の午後にアップした記事を３時間ほどで発見し報告…
>>392の慧眼は海のリハクを遙かに凌ぐな
それは置いといて、内容も存在そのものも眉唾物の見本みたいなネタだなあ
信用するにはあまりにもいろんなものが不足しすぎ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:22:35 VGWpBwNz0
こんなもん誰も気付かないし
ブログ作った本人が教えに来てくれたんだろｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:23:50 r2QguZcM0
>>433
橋口ブログと違って
今度は個人じゃなく企業だろ
釣りだとしたらかなりやばめなんだが
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:24:29 jV7RrzIs0
まあ本物かどうかはさておき、学館側の燃料タンクに底がないということはよくわかったｗｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:26:24 6qjCdMK+0
まぁ偽物であれ本物であれ
ブログ作った人は完全にアウトだねー
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:26:34 HhrWkDC+0
釣りだとしたら莫大な額の賠償金請求が起こるＦＡＸ
小学館、小学館編集部、小学館編集、雷句誠…みんな提訴できるね
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:28:23 bjmMFF+70
>>433
これまでに明らかになったこと。
■公式にはノーコメントなはずなのに
なぜか低俗な週刊誌に
関係者らしき人が証言をしていた。
■自称、橋口氏を語るプログが急遽でき
今回の件で雷句を非難する内容を書き込むも
雷句がサンデー編集部に本人かどうか確認すると
なぜかプログの更新が止まり逃走。
■この時期になって関係者しか
知りえないようなＦＡＸの内容が流出する。
つーか…普通に個人情報流出も良いところで
原稿紛失の損害賠償の他に
訴えられても不思議じゃないレベルだと思うんだがｗ
ここまで姑息な手段を講じても
肝心の原稿がまーったく出てこない
＆そのことに触れられていないのはどういうことなんだか。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:28:39 sBqVzWRR0
>>432
アレがガッカン関係者の立てたブログだったらそうなるね
しかしやる気のないプロフィールだな、これw
＞性別
＞ 男性
＞都道府県
＞ 北海道
＞自己紹介
＞ p
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:28:54 Xi5rc/rQ0
仕事がこじれて怒鳴られたり罵声を浴びせられることはあるし、
そういうときに「まったく口うるせーなー」と影で愚痴ったり
「大変だね気難しい人で」って同情されたりすることはあるよ
ただ送られた罵声のファックスを見せて同情を誘ったり
ましてやネットに流出させたりするのは社会人的に非常識だよ
こんな流出なんかしたら、同情されるどころか「なんて非常識な会社だ」と
かえってこっちが叩かれるよ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:29:33 /xjYy6jR0
これが本物で編集部の仕業だとしたら
こんなことしてないで原稿探せと言いたいｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:30:08 tYBAn1pz0
これは本物でライクが
「ええ。これは私が送った物です。当時の私がいかに疲弊しきっていたかおわかりいただけると思います。
ところでなんで流出してるんでしょうかね？学館以外から流出するわけがないはずですが・・・。
そこのところは弁護士ともども詳しく調べて行きたいと思います」
って展開かな。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:15 c8HyCrqB0
これって訴えられてIP調べ上げられて
ブログ主特定されて終わりなんじゃないの？
法律に詳しい人、教えてくださいッ…！
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:24 VGWpBwNz0
このFAXが本物ならまず間違いなくサンデー編集部の人間が作ったブログだろうな
余りにもカスだｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:27 3B9VNpQY0
小学館自ら怪文書流出かよwww
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:31 r2QguZcM0
本物ならライクに新たな燃料与えるだけだし(個人情報流出)
偽者なら個人名出されてる編集、ライクから提訴
さあどうする、とりあえず俺はライクに通報するかな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:47 McDomL7c0
>>392
本当だとしたら雷句もちょっと異常っぽいが、
これは勝手に晒していいものなのか？
晒したのが関係者だとしたら、裁判で不利になるだけじゃないか？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:32:57 tYBAn1pz0
>>440
冗談みたいなことを本当にやる気なのかな。学館はｗ
動けば動くほど土壷にはまってる気がするｗ
このブログも勢いで作ってまた即行消しそうな気がするぜ
もう遅いけどｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:33:24 sBqVzWRR0
>>435,439
仮に「本物のFAXを」「関係者が」アップしたんだとしたら、とんでもない行為でしかないよね
情報流出という意味では小学館が訴えることもできるんだけど、どういう対応に出るんだろう？
対応次第じゃまた１歩泥沼にはまりこむことになるんだが…まあ毎度のことだけどw
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:33:30 wXAErocj0
なんか最後にはガッカンの下っ端が港に浮いたりするんじゃないかと心配になってくるな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:34:59 p3MNgPyx0
これが本物だとしたら、
もう仕事受けないって言ってたのにしれっと話を持っていったりしてたんだなｗ
そりゃ罵声も浴びるんじゃないのかｗ
映画の件も
週刊連載中の漫画家にそこまでさせるのって無謀すぎるだろうとしか思えないし。
自分らの無能ぶりを晒してどうするのかと。
なんでここまで拗れたのに最後の担当で更に悪化させたんだろう？
本人、連載を終了させる意欲は合ったんだから、
最後の最後、協力体制をしければまたサンデーで仕事するかも、って方向にもって行けた可能性だってあるのに。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:35:07 jV7RrzIs0
このブログコメントできるんだな
橋口ブログと対応が違うのは、一応一般人ブログだから？
それとも雷句天才ってタイトルだから叩かれない自信があるのか？
もちろん自分は静観の構えだが、既にいくつかコメントついてきてるなｗｗ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:35:46 bjmMFF+70
>>443
雷句側は基本、ノーガード戦法だから
そういった対応になりそうだよねー。
つか…本当に小学館は何がしたいんだろう？？
預けられた貴重なカラー原稿を紛失しておきながら
誠意のかけらもない対応をして
結局は訴訟沙汰にまで発展させ
さらには訴訟相手とのＦＡＸの内容まで流出するし
もし仮にこのＦＡＸの文面が正しかったりすると
原稿管理どころかモラルも糞もない
最低の管理体制と罵られても仕方がないと思うんだが。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:37:14 sBqVzWRR0
>>441
「雷句が変人」ということをアピールするだけなら、４枚目だけアップする方がいいような気がする
その分信憑性は限りなく低くなるけど
信憑性を増そうとして他の分もまとめて出したんだったら、雷句氏が追い込まれていることを
多少なりとも追える分、変人という印象は減ると思うんだけどなあ
ホントに何考えて書かれたブログかわからないw
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:38:22 6qjCdMK+0
売れてる漫画家にも小学館にも恨みのある頭のかあいそうな人やも知れぬね
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:38:42 WnlsvUHh0
本物だとしたら、という前提があるが
小学館、やっちまったな！！！！！
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:39:25 McDomL7c0
いつの間にsage進行になってたんだ、ここは
この流出が万が一関係者のものだったら、マジで小学館が不利になるだけだな。
だって元々雷句は半分捨て身でやってるんだから。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:39:56 tYBAn1pz0
>>392
一番上の国際部ミウラだけがなぜか名前出ててワロタｗ
そこが何か重要なんだろうかｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:40:14 bjmMFF+70
>>455
もし仮にこのＦＡＸの文面が正しくて
なおかつ小学館や雷句と関わりのない人物が
勝手にアップしていたとしたら
それこそスーパーハッカーだよねぇ。
どう言い逃れするんだろう。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:40:42 NdmK0yNR0
>>404
企業側に実質的な指揮命令があったって事が立証出来れば可能性は無くはない
過去にも個人事業主の労災が認められたって事はある
ただ雷句の場合は、まず無理
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:41:12 6qjCdMK+0
つか漫画家なんて元々は明日も知れぬ捨て身商売だもんな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:41:28 WnlsvUHh0
小学館あてにだしたFAXすら流出するほど管理体制がなっていない
ってなったらかなり不利ってレベルじゃないよな・・・素人目にも・・・
しかもブログよんだらあからさまに雷句の人格すらこけにしてるじゃん
これをよめば雷句が天才とわかるって・・・
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:42:22 PkBjn2kY0
原稿の管理なんてウゼェし知ったこっちゃねぇが
FAX様ご本尊は丁重に祀り奉りて皆様にもご拝覧の
行幸に奉り候
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:44:06 6qjCdMK+0
これが本物だったら言及されてる人らや編集部の人らのほぼ全員が島流しか首切り喰らうよね
サンデーなんて小学館の一部門だし
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:44:26 fOfV05JV0
俺はこのブログが「小学館からの依頼で」削除されると思ってるよｗ
俺は安心したよ。小学館が本気で喧嘩しようとしてるから。なぁなぁはよくないよなｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:44:33 bjmMFF+70
プログ主がどれだけ雷句を誹謗中傷したところで
まともに雷句が受け止めるとも思えないけどなー。
むしろ書かれている内容よりも
こういった文書が流出した事実こそが
何よりヤバイってことに気づかないんだろうか。
…小学館って法務部があるんだよね？
本当に大丈夫なの？？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:45:52 PDpIKTL00
訳がわからん・・・。
これ本物だとして、小額は自分たちの印象をよくできると本気で思っているのか？？？
本当に客観的に見て、小額って本当に腐った会社なんだなと言う感想しか出てこない。
で、これどこから入手したの？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:46:25 1vd9rTlV0
>>392
4枚目の国際部三浦って今まで出てきてない名前かな？
週刊誌の内容以上のことが書いてあるから
偽造だとしたらえらく手が込んでるね。
まあ真偽は雷句のコメント待ちかな。
本物だとしたらサンデー編集部なにやってんのって感じかなあ。
編集者がやったとしたら、
雷句が弱っていく様子を世に知らしめて逆効果もいいとこだし。
部外者が持ち出したとしたら、
管理体制どうなってんのってことになるね。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:46:28 tYBAn1pz0
>>467
＞小学館って法務部があるんだよね？
Kムリの嫁に関するどうでもいいレスをなぜか必死で削除しようとしてたよｗ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:46:36 VGWpBwNz0
>>465
そういう常識が通用しないって冠（仮）が確信してるから
こんなことしたんじゃね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:47:57 /xjYy6jR0
>>467
なんだよプログってｗ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:48:53 NdmK0yNR0
>>472
2chで誤字の指摘･･･
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:49:00 WnlsvUHh0
連載陣にはほんと、悪いんだけどサンデーどころか小学館そのものが消えてほしいわ・・・もう・・・
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:51:06 PDpIKTL00
これ本物なら、俺の知り合いにマジで小額館の不買運動をする。
漫画家を、というより人間をバカにし過ぎ。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:53:10 bjmMFF+70
>>472
（工作の） プロが作ったブログだからプログ言うねん。
つか、ブログって言いにくいから
誤字が流通して本家を乗っ取るまで
プログって言い続ける運動を個人的に展開中。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:53:27 NdmK0yNR0
>>475
さすがに小学館が組織ぐるみでやってる訳じゃないだろうよ
裁判前に自分の首絞めるような事する必然性が分からん
一部の不届き者の関係者が暴走してんだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:54:22 tYBAn1pz0
つかまさに読者もライクに似た心境になるね
サンデーを読んでても「ああ、この編集部は作家を馬鹿にしているのになぁ」
と。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:54:59 QHkCpMGF0
その不届き者は確実に雷句に恨みのある奴だろうな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:56:41 4XwNBunR0
わざわざ会社の看板背負って工作活動やってんだから凄いよ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:56:46 bjmMFF+70
>>479
あるいは小学館に恨みがあるのかも知んないぜ？
こんなのを流出させて小学館に有利になるとは普通の神経じゃ思えないし。
どっちにしても小学館オワタ…になるのは間違いないけど。
せめて雷句がサイトで書かれた内容や文面を否定してくれると良いね。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:57:31 sBqVzWRR0
>>477
確かに一部なんだろうけど、それでもサッカーチーム２つ作れるぐらいはいそうな気がする
もちろん俺の妄想だけど
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:57:41 PDpIKTL00
>>477
どちらにしても、管理不行き届きでしょ。
つーか小学館はここ最近いつもいつも見損なっていたが
本当に本当に見限った気分。
幼稚で稚拙で薄汚くてセコイ。マジものならな。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 17:59:37 quw/dPqe0
雷句氏には誰か言ったんだろうかこれ
gooに連絡してIP確保しといたほうがいんじゃね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:00:28 1vd9rTlV0
>>440
pはパン職人のpだったんだよ!!
Ω＜な、なんやてー!!
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:01:56 PDpIKTL00
魚拓とっといてね。もうマジで切れた。
小学館は少なくとも大手から転落すべきだと思う。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:02:04 6qjCdMK+0
遺恨の数々
↓
雷句起訴
↓
サンデー編集部関係から小学館法務部へ←イマココ
だから焦ってるんじゃないの？
原作も出来る辣腕編集員（爆笑）のお歴々が
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:04:33 3yr1kY1m0
>392
あんたブログ主？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:04:39 quw/dPqe0
今思ったんだけどこのFAXが本物だったとしたら
原本がきちんと残ってたって事だよな
訴訟されてからコレなら管理がグダグダだし
それ以前なら下手すると小学館内部でこんなFAX来たぜｐｇｒ ｗｗｗ
ってなノリで編集自身が社内にばら撒いた可能性もなきにしもあらず
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:06:06 RGP/OAfV0
学館。おまえはいったい何がしたいんだ？としか言い様がないな。
誰がうｐしたのか真偽はどうなのか一切不明だが学館にとって痛手なのは間違いない
一方ライクは逆にもう一個FAX流出というツッコミどころが増えただけ
意図がわからん
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:09:18 sBqVzWRR0
とりあえず現時点でのトップで魚拓取った
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
個別ページって要るかな？付加される情報はコメントぐらいだと思うけど
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:11:03 ppgqoNKT0
さすが少額姦やることがセコイ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:13:39 X/Sl7R6r0
まあ強いて戦術的に意義があるとしたら、
いざとなれば事実無根とか言い逃れる前提で、
出所不明のあやふやな状態のままライクへのイメージダウン広報。
しかしどう考えてもその薄汚い前提のみだけで、
戦略的にどマイナスのバカ手段としか思えないんだが
どういうつもりなんだ？敗北
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:14:03 MRid1n5s0
原稿の管理はできないのに、FAXの管理はできる。不思議。
これ、怪文書流出にみせかけた、内部告発だったらいいなぁ。
雷句の反応が待たれる。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:14:37 SnH1KEoH0
>今回はこの数枚だけをUPする
他の物も見たい。。。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:18:35 fOfV05JV0
スレの最初の方では「証拠FAXうｐしろ」とか言ってたのに手のひら返しひどいｗ
そういや前も雷句がFAX魔で藤田にも出して云々みたいなネタがあったけど、
もしかしてその流出もあったりしてな。ドキドキ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:21:39 RGP/OAfV0
>>496
手のひら返しも何もむしろライクの言ったとおりのFAXだったことが証明されただけだし。
いかに新潮が抜粋で曲解させようとしてたかがわかっただけ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:25:22 uTSTKGIr0
国際部の三浦氏はここに出てるよ
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:25:24 X/Sl7R6r0
で、何処から流出したんだよ。
ああ、薄ぎたねー。白々しくていやらしい。
橋口もこのまま尻尾きりだよね。作家守る気まったくない企業だよな。
はいはい、せいぜいメンツと社員守って、売り上げ大幅落としやがれ。
俺はもう、本気で見限った。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:26:53 SnH1KEoH0
今は小学館とBonesから目が離せないな。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:27:59 4XwNBunR0
サンデー編集部 × 小学館の癌
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:29:00 3yr1kY1m0
FAXはなくさないのに原稿はなくすのかｗ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:30:41 uTSTKGIr0
もちろん編集部の人間が”面白ＦＡＸ”として外部の人間に送ったものを
愉快犯が入手して晒したということも考えられるけど、ダメダメなことに
変わりはないな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:30:50 AszDeRi6O
いいかげん釣りでしょ。スレ沈静化したとか
言われてるから変に祭と感じてた人が捏造したんだろ
雷句の本名だってテンプレの情報だけでわかるだろうに
ヘッダーは登録すりゃいいし
で発見者はドコいった？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:31:33 vyeTRXcL0
また冠か
一般常識のない奴は簡単に人を騙せると思ってるんだね
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:31:38 ayEAAm+b0
学館の挙動はサンデーのギャグ漫画の数億倍面白いです
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:31:44 sBqVzWRR0
>>494
ブログタイトルとコメントから察するに、その可能性は低いかと…
仮にそういうつもりがあったとしても、この分では援護射撃を敵味方双方で喰らいそうな予感
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:32:03 EcIA2fCU0
【漫画】小学館関係者？ブログを開設して雷句のファックスを晒しあげる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:32:51 ORQHng3JO
作られてから2時間ちょっとで貼られたんか。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:33:46 ri9bKMT40
誰か雷句に連絡した？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:34:00 rsU+c1ya0
ブログみてきた
…なんかどんどん追い込まれてってる様がありありと…
このブログが小学館側の策略だとしたら、これで人格批判
できると思ってるんだろうか？
かなりの確率で本物な気がするけど、
本人がブログで認めてることしかかいてないから
何の意味もないんじゃないかな？
むしろ雷句側を補強してる気がするなぁ
本当につつみかくさず全部話してたんだな…
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:34:07 vyeTRXcL0
ID:ouOmdO1U0は、ほくそ笑んでいるのか
もしくは今更後悔しているのか
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:34:07 RFiH3dTSO
動きがあったようだな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:36:08 /xjYy6jR0
ID:ouOmdO1U0が出てこないところを見るとやっぱりブログ主かな
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:38:09 bjmMFF+70
つーか…もっと罵詈雑言が書かれてるのかと思いきや
全然たいしたことのない内容だと思うけどねー。
少なくとも今まで出てきた編集者側の
名言の数々に比べると、むしろインパクトは弱いような。
もしこれが小学館側の切り札だとすると
雷句ってどんだけ品行方正なんだ？？ …って逆に思うぞｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:39:35 LHMbSBEyO
携帯でFAX画像よく見えんから誰か詳しくおねがい
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:39:39 iGZarHRo0
>>392
これは本物だとしても偽物だとしても大問題になりそうだな・・・
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:40:46 3WxzMWP00
>>392
小学館はわざと自滅している
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:41:40 EcIA2fCU0
小学館にとっての重要度
反逆ファックス＞＞＞＞＞＞＞主力漫画家のカラー原稿
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:41:42 RDVg0q/30
ライクも品行方正とはとても思えないが、これが出て印象悪くなるのは小学館だろうな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:42:42 X/Sl7R6r0
あと強いて言えば、ライクへの神経戦術かもね。
第三者でも、ここまで不愉快で頭にくるんだもの。
連絡する奴は、とにかく感情に任せて動かず弁護士に相談するよう
フォローしとけよ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:44:13 a3WCz2oj0
てかお前らが本気になった小学館に勝てると思ってるのが不思議。
支配者層である大企業舐めすぎじゃね？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:45:36 3WxzMWP00
>>522
釣れますか？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:45:49 rsU+c1ya0
キれる前までは品行方正（ちょっと疑問はあるけど）で扱いやすい
漫画家と思われていたんじゃないか？
だから、あの絶縁FAX後も仕事もってきたんじゃね？
あのFAXのあと仕事持ってくるのすごいわ…
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:47:02 5txetynE0
新情報見た。どうも釣りっぽいな。
橋口ブログが終った後に立った偽スレみたいなもんじゃないかな？
アニメ関係で雷句がアニメ関係者批判してるけど
ガッシュのアニメってそんなに酷かったの？見てないから解からないんだけど。
後編集がアニメのプロデューサーに文句言って人材引っ張って来れるものなの？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:47:55 3WxzMWP00
釣りなら釣りでまた問題
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:48:21 RFiH3dTSO
まあこれは雷句による真贋判定待ちかな。
偽物にしては良く作ってる印象だが。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:51:13 iGZarHRo0
>>516
1枚目だけ書き起こしてみた。
(株)小学館 国際部 三浦■■様
お久しぶりです。「金色のガッシュ!!」の漫画家の雷句誠です。
そちらから、「香港動漫電玩節」10周年お祝いサインのお願いを
飯■■■氏経由でいただきましたが、
自分は、「金色のガッシュ!!」終了後、
（株）小学館のお仕事をいっさいお断りしています。
この事は三浦さんの同期の高■■氏が担当の時に、決まっていることです。
三浦さんが知らないことはないと思うのです。
どうか、もうこういった仕事などを持ってこないでいただけますでしょうか？
今の担当の飯■は、こう言う事をとぼけて自分に持ってきます。
きっと、三浦さんもとぼけてこう言う仕事を自分に持ってきてるのでしょう。
ですから、しっかりと伝えておきます。
もう二度と、こういう依頼を持って来ないでください。
よろしくお願いします。
本当に腹が立つことをそっちの人間は、全く無視してるのでしょう。
「雷句、馬鹿だからきっと時間たてば忘れて小学館の仕事するようになるぜ。」
と、ゲラゲラ笑いながらこう言う依頼を出しているのでしょう。
どこまでも馬鹿にするんじゃねえぞ。
（株)小学館でする自分の仕事はコミックス33巻のチェック作業、
そして無事「金色のガッシュ！！」33巻が発売されるのを見守るのみです。
それ以外の仕事はいっさい持って来ないでください。
もう我慢できねえんだ、あんたらは無視し続けるだろうがよ。
よろしくお願いします。
東京都■■句■■■町■丁目■■-■
雷句 誠 （本名■■ 誠）
TEL 03-■■■■-■■■■
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:51:18 RDVg0q/30
>>525
そんなに酷くはないような。週間ペースではそれなりに及第点では。
アニメのスタッフがどうこう書いてたのはライクも正直どうかと思った。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:51:32 WVwbRtLkO
久しぶりに来たら、爆弾投下されてて吹いた
釣りなら、釣りした奴は人生オワタな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:51:35 jf6XsHKv0
定期的に燃料投下してくれる小学館テラスゴスｗ
まあ、本物かどうかは分からないけどな。そこは雷句の反応待ち。
反応次第じゃくすぶってた火が爆発炎上、延焼して母屋を焼いてしまうぞｗｗ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:51:54 RDVg0q/30
あ、もちろんこれが本物ならもねｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:53:05 GRFdSDBL0
＿＿＿_ ） このFAXをウプしたら、雷句がネットで叩かれるお！！
／⌒冠 ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::::::冠 u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ●）三（●）＼
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＼::::::::::: ｀ ⌒´ ,／ | | |
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ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
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534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:53:30 pD4QbGds0
正直、らいくと小学館のいざこざなんてどうでもいいが
これはやっちゃいけないんじゃないの？小学館さん
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:53:39 UHzroC2I0
>>392
やれやれ、また小学館の壮絶な自爆か
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:54:46 pXLqzf2/0
火に油
逆に事件を風化させない為に雷句氏の自作自演と考えられないだろうか？
で、なけば小学館アフォ過ぎｗ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:54:49 98vJ94Qu0
やっぱ雷句はアホだったと
こう言う輩と仕事しなきゃいけなかった編集さんの苦労を考えると涙ものだな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:56:28 uVppOg6a0
これって流出して晒されたんじゃなくて
関係者がうｐしたの？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:56:54 UoaEf5vF0
小学館ってマジでイカレテル連中しかいないな・・・
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:56:57 p3MNgPyx0
>525
テレビアニメの方は普通じゃない？
ただ、映画の中身を原作者に丸投げ状態じゃ、アニメスタッフの方もどうかと思う。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:57:14 vyeTRXcL0
>>537みたいな関係者だろう
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:58:15 jf6XsHKv0
>>537
>やっぱ雷句はアホだったと
>こう言う輩と仕事しなきゃいけなかった編集さんの苦労を考えると涙ものだな
この暗号解読してみたｗ
どっちが正解？ｗｗ
１．雷句の苦労を考えると涙ものだな
２．やっぱアホ編集涙もの
ねえどっちが正解なの？ｗｗｗ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:58:40 1vd9rTlV0
>>498 サンクス。
偽物だとしたら、こういうところまで読んで作るって
相当な暇人の仕業だねえ。
>>525
アニメのスタッフや内容を批判してるというより
アニメのキャラの描き起こしや、ストーリーまで
雷句にやらせてるってのがきつい、って言ってるんじゃなかろうか。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:59:06 OHC4r4dz0
ニュー即工作員湧きすぎｗ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:59:13 9lMnH5dv0
サンデー編集部からどこかにファックスされたものをそのどこかの人が
公表しましたという体裁なのか。
なんでスレ速度が落ち着いた頃に自爆するんだろうこやつらは。
ライクがおかしかったと工作したいんだろうけど、
この工作の方が頭おかしくてドン引きするわ。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 18:59:34 3WxzMWP00
>>536
これは第三者の釣り・・・・でしょ
そんな危ない橋を渡るより、ブログを更新したほうがいい
雷句も弁護士もそれくらいわかるだろ
小学館もこういうの晒したらどうなるかわかるだろ、普通は
普通はね
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:00:17 RDVg0q/30
>>540
その辺の経緯がハッキリしてないからアニメ関連はあまり触れない方がいい気もする。
小学館とは別のアニメ製作会社までもしライクに批判的なら心象は悪くなる。
普通に考えて映画の内容を原作者に丸投げとかはないでしょ。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:02:41 98vJ94Qu0
>>542
この内容のFAXが勤めてる会社のFAXに届く訳だろ？
そこにかかれている人間に対する嫌がらせにしかならないじゃん
自分に置き換えて考えてみ？
それを考えると常軌を逸してるし、もうお前はきちがいか？って言われても仕方ないとおもうよ
普通の社会人だったら、ヤクザと仕事してるのと同じじゃん？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:03:17 uRF8fnvc0
いや、よくいるでしょ？もうサンデーじゃ描かないって言って
戻ってくる藤田さんとか
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:03:22 ayEAAm+b0
釣りだとしたらわざわざFAX風の文章作ってライクの書いてる内容とズレないように熟読し
それっぽく加工してスキャンしてうｐってどんだけ手間隙かけてるんだよｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:03:56 UqbuzNKE0
本当に小学館はどうしようもない会社だなあ
ヤンサンだけじゃなくサンデーも休刊しろよ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:03:56 nQLExbDv0
>>548
あんたはこのFAX４枚が、
雷句氏とサンデー編集部のやりとりの全てだと思ってるのか？？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:04:34 ayEAAm+b0
>>548
大切なこと忘れてるようだけど「じゃあライク切れば？」で済む話なんだが。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:04:47 UHzroC2I0
文書の内容よりも晒した事実の方が酷いっていう
もう…なんていうかね、これ本当に小学館の工作だとしたら
マジで頭に何か湧いてるんじゃかなろうかと…
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:05:14 rsU+c1ya0
>>548
編集部から雷句へ何を言ったのか、どんなFAXを送ったのかわからない
状態で何いってんだ？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:05:41 Xi5rc/rQ0
>>548
>>441
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:06:05 sBqVzWRR0
>>548
と、ヤクザ見習いが申しておりますw
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:07:00 LHMbSBEyO
>>528
㌧
マジ切れしてるじゃないか…
よくここまて放っとけるな小学館
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:07:55 pD4QbGds0
雷句のＦＡＸだけ晒して、サンデー側のＦＡＸ晒さないのが、すべての答えだろ
やることが汚いわ
ここまで来ると尊敬しちゃうわサンデーさん
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:08:12 Z8iCVRyc0
早く真偽を知りたい
雷句ブログ更新来い！
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:08:31 uRF8fnvc0
これ本物だって事にして公判中の裁判官に提出したら
小学館終わりだな。弁護しきれないだろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:09:21 SnH1KEoH0
待て待て、ライク氏の真贋判定を待て。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:09:52 quw/dPqe0
>>559
そういやそうだよなぁ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:11:11 vdUm8Ing0
しかしうまいな～
仮にこれが事実だとしてもライクがあれだし、
もしライクが捏造だといってもライク側の文だし本人が言っても・・・ってなるし
これを使って小学館はネチネチと攻められるな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:11:21 pXLqzf2/0
>>546
一般企業なら取引先のＴＥＬなり住所が記載されている重要書類は
シュレッダーか回収サービスに依頼して
こんな物が残るはずがないんだけどね
普通に考えれば”釣”が濃厚ですかね
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:11:39 FeUxiBZ60
どう見ても本物だろ
疑いようが無い
そもそもこれが偽者だったらこのブログ主が名誉毀損で訴えられるぞ
そんなバカはしないだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:11:44 UoaEf5vF0
これが本物なら小学館自爆してるなｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:12:34 98vJ94Qu0
>>556
逆だろ
一方的にこういうFAX送ってくる先とは極力避けたいとは思わないか？
どう考えても異常な文言だし
送られた方は社内で立場無かったと思うぞ
で、雷句のほうはそれこそが目的なんだから始末が悪い
原稿返して欲しいだけなら、こういい文言にはならないと思うし
ある意味脅迫でしょ？コレ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:12:35 jf6XsHKv0
>>548
しかし、だ。
そのヤクザの方から「お前とは関わらねーよ！ こっち来んな！」と言っているのに対して、
「いるじゃないですか？もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・」だぜ？
態度はヤクザだが仕事はきっちりこなす奴と、態度も中身もヤクザな奴と、どちらと仕事したいかと問われれば、俺は前者を選ぶよ。
まあ、手を怪我してしばらく描けなくなった雷句がきっちり仕事こなしたかというと疑問符もつくが、元アシの彼女のこと持ち出す奴よりは人間としてマシだろうよ。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:13:02 VNSGuGnj0
スレが落ち着いたな、とか思っていたら新たな燃料が投下される。
永久機関かなにかでも目指しているのだろうか？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:13:51 sBqVzWRR0
>>562
敢えてコメントしない可能性もあるかと
なんか、かき回そうとしたいのがあまりにも見え見えの手って感じもする
まあ真だろうと擬だろうと、雷句氏より小学館の方がダメージでかいように思うんだけどね
小学館側がこれを公式に、完璧に、場合によっては提訴も辞さぬ覚悟で否定すれば別だけど
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:14:43 UHzroC2I0
>>568
何処をどう縦読みすれば>>392が「原稿返せ」となるのか
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:14:56 98vJ94Qu0
>>569
ヤクザの意味が違うよ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:15:04 vyeTRXcL0
今度はID:98vJ94Qu0か
必死だな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:15:07 uRF8fnvc0
>>568
もしこのFAXが本物だったら、ここまで精神的に鬱屈させられた作家の方を同情するよ
普通、看板作家はおだてて励まして力になってナンボだろ、編集は
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:15:48 w5rJyIdu0
サンデー編集は、これで
・雷句がメンヘルで通院するレベルだったこと
・メンヘル状態の人間に仕事の依頼！（疾患の原因）をし続けたこと（絶縁後）
・証拠物件を流出させたこと
という事実が追加したかったわけだ。
普通にアホの子か？
この物件を裁判で使えるかどうかも微妙だが、
流出させたら意味なかろう。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:16:25 JrNGPc3v0
ボンズのあれといい、この手のもの捏造して流して喜んでる連中いそうだから、
真贋はっきりするまで騒がない方が、後で気まずい思いをせんで済む。
基本、流出ものなんて愉快犯の仕業だと疑ってかかった方がいい気がするわ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:16:33 OHC4r4dz0
>>564
あたまおかしいのか？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:16:40 w5rJyIdu0
あと、ニュー速や、ここのヘンテココメントしている人は、
メンヘルの知識がない人が多いのかな？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:16:50 OehXBl8E0
>>392
自作自演乙かれさまー
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:16:54 98vJ94Qu0
>>572
揉めてるのは仕事受ける受けないじゃあないだろ？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:17:04 UHzroC2I0
雷句を応援したい小学館の人間がわざと
小学館が不利になるように工作をした…っていう線は流石に無いか
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:17:26 hYCiCvqz0
なんかスレの進みが速い・・・と思ったらこれか・・・
ほんと小学館クズだな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:17:30 3WxzMWP00
>>576
あふぉちゃいまんねんぱーでんねん
ごめん、つい言ってしまった
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:09 MRid1n5s0
>>566
橋口ブログの時も全く同じこと言われたよね。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:32 FeUxiBZ60
ところでこのファックス晒したことは法的になんか問題あるの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:33 3WxzMWP00
>>582
0とはいわないが
そいつ自身が訴えられる可能性出てくるから
さすがにそこまではしないだろ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:38 cswwVZqE0
>>577
ボンズ流失て結局捏造だったの？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:43 p3MNgPyx0
>579
メンヘル＝人格異常者、みたいな捉え方してる人なんじゃないの？
病んでいく経過は無視なんだよ。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:18:52 EI1kTJni0
新潮の記事をもとに、誰かがおもしろがって創作したんじゃないの？
だってこんなの雷句の応援って体裁とってても、絶対そんなわけないし
編集部から流出したんなら、小学館馬鹿すぎる。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:04 /6FHw3FA0
漫画家のFAXって第三者に公開してもいいもんなの？
機密文書じゃないの？
本当なら、小学館が漫画家をここまで追いつめたって事を自分から公表しちゃってるってことだよね？
てか、釣だろうけどもしかして本物かもって思わせてしまうサンデー編集部がすごいわｗ
FAXの右下の履歴まで作ってあって細かいなぁｗ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:07 vdUm8Ing0
これが事実だとしても別の意味で訴えられちゃうよ！
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:21 FeUxiBZ60
>>585
あれ本物じゃなかったの？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:31 uRF8fnvc0
ボンズのあれは捏造じゃないって複数の証言があるけどな
確証は出してないが、作画監督レベルの人が二人もブログで「捏造な訳ねーだろ」って書いてるし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:31 quw/dPqe0
>>582
工作した事実がバレたら普通なら首飛ぶしまず無いんじゃね
小学館だから分からんけどさｗ
しかしこれが本物だと雷句が言ったら
色んな意味でもう小学館ダメダメだぁ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:48 fOfV05JV0
このFAX情報だと、右手骨折とアシの怪我が同時っぽいね。
アシを怪我させる＞自分も右手怪我
か
自分の右手を怪我＞アシを怪我させる
のどっちかで印象が変わる。あとホントに怪我をしてたのかとか。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:52 FeUxiBZ60
>>588
正真正銘本物
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:19:53 OYvMsrGm0
雷句相当病んでるなぁ。つうかアニメ化までして売れっ子の漫画家に対して
ここまでイラつかせるなんて異常だぜ。
どこまで腐ってるんだ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:21:15 /xjYy6jR0
ID:98vJ94Qu0
よう冠
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:21:50 sBqVzWRR0
>>564
逆だよ、これで面倒になるのは小学館の方
雷句氏側の訴えと内容的に齟齬がない以上、雷句氏にそれほどのダメージはない
事実と考えていないはずの小学館の方が、否定しなければいけない内容に溢れている
以上、内容を「真」であるとして、の話だけどね
「真」でも「偽」でも小学館側にダメージは出るんだけど、これは>>571で書いたように
「偽」であるとして否定しないといかんと思うんだが
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:22:24 /6FHw3FA0
小学館が次々とアホな自爆してるのは雷句を精神的に追いつめる事が目的なのかな？
それから、他の新人の漫画家に対する牽制か。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:22:27 1pCoYviC0
あのファックス流出させて
>>598 みたいなレス書き込みまくれば雷句のイメージが下がると思ったんだろうな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:22:56 w5rJyIdu0
>>589
マジでそういうレスが、ニュー速だとおおかった。
会社で働いてれば、自分もそうなることが多いし、友人知人が何人も会社をやめていく。
社会人ならば、ある程度は理解してもらえるんだろうけど、なんか残念だ。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:23:44 1vd9rTlV0
>>548
自分が編集者だったら
雷句先生はお疲れのようだから思い切って休養してもらって
気力充実したらまた連載再開しましょうよ、
とか働きかけるけどね。
あの内容から追い込まれてることが読み取れないのは
漫画家の弱音に慣れすぎて感覚が鈍磨してるか
想像力が足りないかどちらかだと思うよ。
>>568
原稿返して欲しいだけならって
あのFAXの時点ではまだ紛失が明らかになってないんじゃないのかな？
もうすこし時系列整理して考えたほうがいいよ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:24:45 98vJ94Qu0
もともとこう言ういわゆる御座ってる人間なんだとおもうよ雷句は
それに仕事をさせた編集の苦労たるや･･･
立場が上になると、今まで自分の為を思って与えてくれた注意も”罵倒”って事になるんだろうな
まあ他の漫画誌が1度は拾うだろうけど、多分雷句は同じ事を繰り返して
５年もしないうちに消え去るだろうね
だって誰も気違いの相手なんてしたくないだろ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:24:47 KukHdcat0
＞在るモノを手に入れた
＞今回はこの数枚だけをUPする
今回はって事は、このブログまだ続くのか？
次回以降で雷句に不利な何かとか出すのか？
ｗｋｔｋ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:26:01 3WxzMWP00
>>606
次回はないよきっと
逆効果だとわかったから
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:26:15 w5rJyIdu0
>>605
とりあえず、wikipediaでもいいから、メンタルヘルスってものを読んでみてくれるか？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:26:21 RDVg0q/30
>>603
ν速は何の話題でも同じような反応だから気にしない方が。
ライクも気性が難しい人ではあるのかもしれんが小学館側が問題ありまくりなのは明らか。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:26:50 yK3G97I80
ID:98vJ94Qu0は何で徹頭徹尾編集目線なんだ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:26:59 sBqVzWRR0
>>591
マンガ家に限らず、仕事上のやりとりなんて普通公表したらいかんでしょ、お互いに
いくら何でもそこまで舐められた職業ではないかと＞マンガ家
>>603
社会人でも理解できんヤツは理解できん
そういう連中が人を追い込むってことで
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:27:22 uRF8fnvc0
>>605
おもうよ
なるんだろうな
だろうけど
だろうね
したくないだろ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:28:10 nZbNN5EP0
他にもどんどん晒していって、らいくを精神的に追い詰める作戦か
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:28:21 w5rJyIdu0
>>606
恐らくは、通院、相談しているレベルにあれば、
かなりひどい応答になると思う。
言葉遣いなりね。
それが訴訟やこのもめ事で、小学館に有利になると思う馬鹿が編集部にいるんだろう。
過労死、パワハラによる心因性疾患、労働条件をめぐる裁判などを勉強していないか、
知識もないか。
メンタルヘルスの予防講習すらしていないんだろう。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:29:27 DrSLKgks0
>>605
雲の上からの目線かっけーっす
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:29:32 98vJ94Qu0
>>604
時系列を確認するのはアンタだよ
原稿が無い事に不満を抱いてたのは執筆当時から
俺が言いたいのは、この手の異常なFAXを送るのは、諸々の要求じゃなくて、
編集者に対する嫌がらせが主な目的だろって事
そもそもあの内容に異常なものを感じないとしたら、よっぽどの信者なんだね
露骨に自分の立場を利用して、編集者の社内での立場を貶めようとする内容にしか見えない
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:29:51 ACmjtxMw0
>>605
お前実家岩手だろｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:29:52 WnlsvUHh0
小学館の基本戦術が雷句がもともとおかしい人扱いにしようとしてるようだけど
逆効果だろ
それがわからないで高給とってんだからお笑いだ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:30:11 w5rJyIdu0
>>611,609
まあな。
職場の癌だった上司は10人ちかく鬱においこんだが、
そいつ曰く、「自分のおかげでちょっとでも軽減できていたんだよ」
と真顔でいったもんだ。
今回のブログ主への提供源も、その輩と同類だろう。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:30:23 vziQ7zNx0
本物でも偽者でもこれは警察の仕事になるのかな
しかしネットが匿名で通じると思ってるらしい馬鹿の陣営といえば・・・・
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:30:33 X/Sl7R6r0
要するに小学館は、本当に増長してるんだろうねぇ。
ほら、見てよ。飼い犬が噛み付くいたんだよ！ 信じらないだろ？
そういう風に感じるとナチュラルに思っちゃってるんだよ。こえーよ。
つーかもう俺の中で衰退は歴史だよ。さようなら。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:31:13 uRF8fnvc0
これ本物だったら、原告側の弁護士狂喜乱舞してると思う
名誉毀損と慰謝料で積み増しが出来る上、社内の管理体制の心証が決定的になる
係争中の案件だから、雷句より弁護士のblogの方に投げかけた方がいいと思うぞ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:31:19 p3MNgPyx0
>614
本物が流出してるとしたら、
追いつめられた人間をおもしろおかしく晒し上げしてた人間がいる可能性は高いし、
とすると、馬鹿にされてるって雷句の言い分も被害妄想じゃないのかもしれん。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:31:31 98vJ94Qu0
>>610
逆に聞こう
なんで異常なFAXだして、会社員個人の社内での立場を危うくするのみならず
一会社員の個人名まで晒しちゃう輩の肩を持てるの？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:19 quw/dPqe0
>>616
お前
ズレてるーｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:22 3WxzMWP00
>>622
手品好きのあの弁護士、よろこんでいるのか
ちょっと萌えたｗ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:42 /6FHw3FA0
本物でも偽物でも訴えちゃえばいいのにねｗ
そうすれば注目度が上がるし。
本物なら雷句側に弁護士がついてるのにアホな事するよなぁ・・。
やっぱりあのブログ主は橋口なんだろうか。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:44 2tlx8/TD0
>>597
本物って証拠はあったっけ？最近あっちのスレ見てないからよく分からん
ソウルイーターがｇｄｇｄになりそうで心配だ… スレ違いだが
>>624
少なくともお前の肩は持てない
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:47 rsU+c1ya0
怪我させちゃったアシの子と一緒に病院行ったのか
すごい気まずい空間だったろうなぁ
そして、包帯ぐるぐる巻きで親御さんに謝罪
こんな状態になってたらそりゃ色々休養すべきだよなぁ…
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:47 pSJlHzPE0
お互いとだけのやりとりであるはずの
トラブル内容に触れるFAXが
ブログで晒されれば
普通の精神状態でも、かなりきつい
それが通院しているレベルのライクであれば、どれだけ
精神的苦痛になるか…
あまりにライクが気の毒で
こんな汚い手段を使う
サンデー編集部に怒りがわいてくる
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:47 ACmjtxMw0
>>624
どっちもまずいように見えるけど小学館のほうがはるかにまずいからだろｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:56 98vJ94Qu0
>>625
ずれてるのはお前等だと思うがな
まあ社会に出れば判るよ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:57 +WgMhFw/0
仕事のFAXが流出しちゃうんだから、そりゃ原稿だって無くなる罠
すごいザルだな小学館様は
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:32:58 WnlsvUHh0
名前出されたってまじめに仕事してるなら問題ないじゃん
雷句の妄言ってだれかが弁護してくれるだろｗｗｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:33:49 quw/dPqe0
>>624
お前またそれかｗｗ
よっぽど名前出されたことを恨んでるんだな
他の健全な編集者に被害がいかないためだろ
晒されるような事しちゃったんだね
乙
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:33:55 uRF8fnvc0
いや人気作家なんてどのジャンルでもこんなモンだし
音楽や小説の大家なんてこんなモンじゃないぞ
編集が「ワシが育てた」目線で威張れるのなんざ、小学館のコミック担当くらいだよ
あとは角川のラノベ担当か
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:34:17 yK3G97I80
>>624
俺はお前みたいに一方だけに肩入れしたつもりなんかないから
雷句がこういうFAX出すようになった経緯とか考えてレスしてんの？
というかまだ真贋すら断定してないだろうに
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:34:25 sBqVzWRR0
>>616のコレって今まで言われてたっけ？
＞原稿が無い事に不満を抱いてたのは執筆当時から
>>619
なんか今、そういうのの例を目前にしている気がしてきた…
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:34:25 55JgbyFz0
>>620
・住所から遠く離れた1回も入店したことのないネットカフェ、野良LANを使う
・ブログを書き込むだけで、他のサイトは全く閲覧しない
・2度とその店舗や場所に行かない
この3つを守っているばあい、特定は不可能
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:34:41 UH9GQJRs0
雷句はおかしい
だからこそ小学館の実態を公にできた
橋口ブログもそうだが雷句の異常性をアピールしても味方は増えないことに
いまだに気がつかない小学館は本格的に終わってるわ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:34:47 quw/dPqe0
>>632
小学館という閉鎖的な空間にいたから社会常識が身についてないんだろｗｗ
だからこんだけ叩かれてるんだよ
2chにいるのが全員学生だと思ってんのかこの馬鹿は
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:35:04 ACmjtxMw0
まぁ一番可能性が高いのは、当時このFAXが来たとき編集部内で祭りになり、
編集者の1人が友人かなんかに「これやべえ、どうしようｗ」と転送、
その友人が面白がってうｐ
ってパターンじゃないか
現役の編集部のやつが流出させたとしたら完全にキチガイｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:35:21 rUjFdZD70
>>624
ライクがFAX上で個人名を書いたことに何か問題があるのか？
本来ならライク本人とサンデー編集部しか閲覧しないであろう文章なのに。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:35:26 w5rJyIdu0
>>632
鬱病と、その原因となった仕事環境があってだ、
当事者同士で縁を切ることで正常化するよう合意形成された。
その後に、鬱の原因となる仕事を再度依頼するという行為は、通常許されることではない。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:35:29 /6FHw3FA0
仲良しの冠からFAXのコピーが回って来て、冠さんの為ならと嬉々としてブログ立ち上げアップしている橋口を想像したらワラタｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:35:46 zc0d9uaK0
専門知識豊富な中堅SEも殺人予告で捕まってたし
警察が動いたら捕まるんじゃね
警察が動くか知らんけど
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:36:08 X/Sl7R6r0
出版はかなり特殊な企業。
しかしそのことを差し引いても悪いが小学館の体質は異常。
怖ろしいことにその事実にまったく気づいていない。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:36:18 quw/dPqe0
>>639
今時そんな場所無いんじゃね
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:36:26 KqYSnH2U0
>>642
>編集者の1人が友人かなんかに「これやべえ、どうしようｗ」と転送、その友人が面白がってうｐ
と
>現役の編集部のやつが流出させたとしたら完全にキチガイｗ
は殆ど同じ事だと思うんだがｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:36:29 98vJ94Qu0
>>637
じゃあお前は客観的な経緯を知ってるのか？
全部雷句の良い分を真に受けてるだけにしか思えないけど？
編集者が個人的な意見を出してない時点でお前の話はただの一方的な話にしかならない
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:37:04 +WgMhFw/0
>>645
なんやてー
橋口はすっかりネタキャラになったな、漫画家なのに
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:37:20 ACmjtxMw0
>>649
いや、当時やっちゃったのと、今の激烈にデリケートなタイミングでやっちゃうのは格段に差がある
どっちにしてもクズだがｗ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:37:38 98vJ94Qu0
>>643
もっと良く調べてから書き込もうな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:37:59 3WxzMWP00
>>639
身分証明させるでしょ、今のネットカフェ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:38:38 w5rJyIdu0
>>650
少なくとも、心因性疾患という重大な事態は、双方に原因がある。
悪化を防ぐ措置は双方で行うよう合意されたわけだ。
それについては、その措置をやぶった方に、より非がある。
言葉づかいがおかしいから、というのは、
疾患の原因と結果が逆転している。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:39:13 98vJ94Qu0
>>641
図星だろ？
だって言ってる事が馬鹿すぎるからな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:39:38 DkuJGgDS0
>>649
違う違うｗ
"訴訟前の段階で"
>編集者の1人が友人かなんかに「これやべえ、どうしようｗ」と転送
その後今の段階で
>その友人が面白がってうｐ
ってのと、訴訟後の今
>現役の編集部のやつが流出させたとしたら完全にキチガイｗ
は別だべよ。
どちらにしろ普通はやっちゃいけない行為だがｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:16 X/Sl7R6r0
とにかくsageくらい使えるようになってくれ。
だからライクの問題じゃなくて、小学館側の問題なのにどうしていつまでも
飼い主立場視線でしかものを考えられないのか。アホ過ぎる。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:19 yK3G97I80
>>650
俺がいつ雷句の言い分だけを真に受けてレスしたんですか
＞編集者が個人的な意見を出してない時点でお前の話はただの一方的な話にしかならない
えーとそっくりそのまま返すわ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:32 jf6XsHKv0
>98vJ94Qu0
おまい、ひどい職場で苦労してるんだろうな…
大分で教師でもやってんのか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:36 OHC4r4dz0
>>656
そりゃおまえのこったろ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:41 rUjFdZD70
>>653
何が言いたいのか分かりません
FAXはライクが自分で流失させたわけじゃないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:48 oSeSAJWe0
作家におんぶにだっこで売上から年１千万もかすめとってる寄生虫が
作家のケアもろくにできないから叩かれてるんだろ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:40:58 rsU+c1ya0
今回のFAXが本物だと仮定すると雷句の言い分に嘘はないと
いうことが確定するんだよな…
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:41:02 uRF8fnvc0
>>650
漫画家はよほどのことがなければ出版社変えないよ
成功を失う恐怖があるし、フリーだから生活になんの保証もないからな
それに、作家なんて家業やってる人間は常識が無くて当たり前ぐらいだし
出版のプロである編集がそれを知らないわけもない
平井和正とか筒井康隆とか池波正太郎とか田中康夫とか、もうこんなレベルじゃない激しい作家なんて
いくらでもいる。
不思議なのは、サンデーの屋台骨支えていた作家なのに、雷句がこの程度の扱いであることだ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:41:20 A30LuYf30
相変わらずだな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/14 19:41:52 LW1CoyOX0
今日はピックルも一人しかいないのか
隣の毎日擁護にも協力してもらえよｗ