08/07/12 03:12:22 FvCjvWHx0
>>922
＞藤子も石森も横山も見ようによってはクリソツなんだし。
申し訳ないが、マジでぞっとしたよ
ドラえもんと００９とバビル２世の絵が見ようによってはクリソツに感じられる人間だと
真島ヒロの絵が気にならないんだな
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:15:05 eMxlplDJ0
ああ、でも海中世界とかやってたか。
でもどうしても…尾田は例えば造船島描写にあたって「ベニスとか学んで
造船工場とか取材しました」なのに
ヒロ君の場合は「ゲーム遊んで取り入れました」レベルなんだよなあ（汗）。
>>922
絵は実際似てるじゃなくパクってるとこまで有るからなあ。
あとヒロ君は絶対尾田の名前出さないし、ファンの間でアシとか兄弟とか
擁護デマ出回ってるのは心底不快。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:21:14 jm0x1trL0
>>924
なんでそんなに喧嘩腰ってか、人を馬鹿にした物言いするん？
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:25:25 ENmh9uSQ0
>>926
自分は漫画を読む力があると思ってるからさ。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:25:45 JX8Qj08Q0
>>923
> それは単にワンピがまだ後半に入ってないってだけｗ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
どこまで続くんだｗ
>>924
> マジでぞっとしたよ
意見の相違はそれで構わんが
生理的嫌悪にすりかえて人格批判するのはやめてくれないか？
「マジでぞっと」するよ？
>>925
> ファンの間でアシとか兄弟とか擁護デマ出回ってる
そうなん？それはいくないねえ。。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:27:25 yozsiNB60
>>925
>>ヒロ君の場合は「ゲーム遊んで取り入れました」レベルなんだよなあ（汗）。
一応、それも才能のひとつだとは思うけどね。
消費される商品としては二番煎じと罵られようと
短い助走期間でそれなりの結果を出すのは
やっぱりプロとして褒められるべきだと思うお。
ただ…長いジャンプの歴史の中でも
間違いなく歴史に名前を残すであろう
ワンピースと比べちゃうと
どうしても見劣りするのは確かなのよね。
絵や設定をパクッたパクらないはともかくとして
どこかで誰かが見てきたようなファンタジーではなく
その人にしか描けないオリジナルの世界観みたいのが
あるかないかってのはやっぱり大きいと思う。
最近のジャンプは元気がないとは言われるけど
海賊・死神・忍者を主人公にした
荒唐無稽なバトルを描いて
読者がそれを支持するってのはやっぱりすげーと思うのよね。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:31:58 obfSXedd0
というか>>683へのつっこみどころはそこなのか？
まるで吼えペンが「週間連載の最終回は糞なもの」と書いていたかのように読めるがありゃ
長期連載だとどうしてもつまらない回もできてしまう
だが本当に上手い漫画家はそれを最終回に持ってくる
漫画の人気を維持しつつ
読者にも「まぁここまで面白かったし最終回くらいしょうがない」と思ってもらうテクとして。
という話だろ。
ジャぱんには全く当てはまらないんだが。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:41:19 s85ZO3hL0
冠の才能があるかないかは分からんが
スピリッツの美咲ナンバーワンがつまらんから
藤崎にとってマイナスにはなってなかったことは理解出来た
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 03:46:29 yozsiNB60
>>931
描いてる漫画の面白さとか抜きにして
編集者としての冠茂は
社会人として尊敬できそうもないんだけど
そこらへんはどう思ってるの？
作者のモチベーションを削りまくってたように感じたけど。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:02:30 FvCjvWHx0
>>926
馬鹿にした物言いに聞えたか？気分害したらごめん
>>927
漫画を読む力があるなんて高尚なことは思ってない
ただ、漫画が好きだし、尊敬している漫画家がいて
雷句の漫画が好きなように、藤子先生、石ノ森先生、横山先生の漫画が大好きなんだよ
>>928が人格攻撃だと受け取ったのなら申し訳ないが、そんなつもりは全くない
あくまで>>922の意見に本当ぞっとしたんだ。悲しんだと言っても良い
実際に上記の先生達の作品を読んだことあるかな？って思う
少なくとも好きじゃないのかなって思った
藤子先生のドラえもんや少年時代、石ノ森先生の００９やリュウの道、
横山先生の三国志や水滸伝
これら作品を見ようによってはクリソツ扱いされて残念だ
でも、こんなこと思う自分の方が今の時代おかしいのかもしれない
マガジンの編集も真島の絵が尾田先生の絵に似てても問題ないって考え、
サンデー編集部も「デスノート描いて下さい」っていう時代だ
>>928の方が大多数なのかもな
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:04:52 s85ZO3hL0
>>932
別に冠を擁護してるわけじゃないよ
スピリッツ読んだら藤崎が前よりつまらんかったって意見
読者的な尺度としたら面白いかどうかが何より重要なんじゃないか
とりあえず、次からでいいから美咲ナンバーワン読んでみてくれ
スピリッツなんか読むわけねーとか藤崎の漫画なんか読む気しねー
なんてレスはなして
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:12:58 yozsiNB60
>>934
藤なんちゃら先生の現在の連載がどうなってるのかは
まーったく興味が無いのでこれからも読むつもりはないけど
>>冠の才能があるかないかは分からんが
>>スピリッツの美咲ナンバーワンがつまらんから
>>藤崎にとってマイナスにはなってなかったことは理解出来た
この２行目と３行目の間に
なんら論理的な理由が存在しないので
まずそこを訂正していただけませんか？
ワイルドライフを連載中
楽しいことなど何ひとつなかった
…なーんてコメントが実際に残されている以上
作者にとってマイナスになってなかったなんて
まず口が裂けても言えないはずだと思うんだが。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:22:16 xFQvZPIt0
藤崎にとってというかワイルドライフのつまらなさは冠だけのせいじゃなかったって意味なんだろう。
なんでもかんでも冠擁護扱いして噛み付くなよ、荒れるから。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:26:22 N6FErA170
URLﾘﾝｸ(www42.tok2.com)
143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/04/29(日) 03:47
だって、セクハラは小学館とかのハナシの方がよく聞くんだもん。
集英社の内部のごちゃごちゃとか。
まあ、周りにいる漫画家がどこで描いてるかにもよるんだろうけど。
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:29:43 yozsiNB60
>>936
>>ワイルドライフのつまらなさは冠だけのせいじゃなかったって意味なんだろう。
そんならそうとわざわざ冠の名前を出さなくても良いんだけどねぇ。
１行目があるから、どうしても穿った見方をしてしまう。
勿論、ワイルドライフのつまらなさは冠だけのせいにするつもりはないし
現在連載している作品がつまらないのも
藤なんちゃら先生と編集のどちらに責任があるのか判らんが
どっちも駄目と切り捨てて構わないような気がするんだけどねー。
作品を読んでないから、言及するつもりはないが。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:30:11 6ojcV1wc0
藤なんとか先生の漫画のつまらなさはともかく
モチベ下げるって意味合いではマイナスなんじゃねーの？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:34:46 2eki2o8Y0
藤崎にとってマイナスになってなかったというから語弊があるんだろうな
作品にとってマイナスになってなかったと言いたかったのではないか
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:35:52 s85ZO3hL0
>>935
それは単純、比較したらワイルドライフのほうがまだ面白いってだけ
両方とも読んで比べてみれば言ってる意味分かると思う
実際スピリッツのスレでも藤崎は速攻で打ち切りになったユン＆ヤンと並んで酷評されてる
美咲とかキャバ教師で抽出してみたらどうか
そもそも読んでみて俺は逆にこう思うって話なら聞くが
そうじゃないなら噛み付かれる筋合いないよ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:38:11 FvCjvWHx0
>>922のお陰でなんで雷句の絵が好きかわかったよ
雷句だけのオリジニナリティ(個性)があるからだ
前レス読んだら雷句の絵柄が合う雑誌ってすごく限られるみたいで
それって、この時代ではすごい事だなと思った
雷句には媚びないで(性格的に無理だと思うがw)新作描いてほしい
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:39:06 slM2irxE0
>>941
ワイルドライフは2chでの評判がどんなに悪かろうが売れた作品である事は事実だからなぁ。
面白い面白くないなんて言い合った所で結局主観の平行論だ。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/12 04:40:06 FvCjvWHx0
>>942
○オリジナリティ