08/07/04 17:14:07 JlCUWJPG0
■参考
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部 寄付講座 「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
URLﾘﾝｸ(www.jinbutsu.org)
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言（p23～p25）
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
URLﾘﾝｸ(www.gasho.net)
■雷句誠の小学館提訴に対する漫画家・業界関係者の発言まとめ
URLﾘﾝｸ(syougakukan.blog19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■掲載誌
週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
週刊新潮
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■週刊新潮の記事について、雷句の反応（アシに怪我を負わせた詳細有）
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 17:14:31 JlCUWJPG0
■超既出ＦＡＱ
・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる
・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)
・たかが紛失に？
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然
・作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね？
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかしまとめwiki等を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる
・橋口たかしのブログって本人？
雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない
・でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？
怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮するといいかもしれない
・ライクって人格的に問題があるって聞いたけど？
あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある
・紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
当初紛失原稿は８枚あったが、後の捜索により３枚が「小学館から」出てきた
とのこと（小野弁護士のブログコメント欄参照）
現在５枚が依然雷句に返却されておらず、これを巡って裁判になった。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 17:14:57 JlCUWJPG0
■新着情報
雷句応援派
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)（かなつ久美）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)（稜之大介）
編集者と作家にまつわる暴露話
URLﾘﾝｸ(seisaku.himekawaakira.com)
金色のガッシュ！！：最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
鈴木けい一（元サンデー連載作家）の日記
URLﾘﾝｸ(www3.airnet.ne.jp)
雑誌BUBKAに掲載
URLﾘﾝｸ(www.coremagazine.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nyontaka.exblog.jp)
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 17:22:17 DqbCGPXg0
雷句派
URLﾘﾝｸ(lawyer-tomohikoono.com)（小野智彦）担当弁護士
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com) (新條まゆ)
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) (松永豊和)
URLﾘﾝｸ(atsujiya.blog96.fc2.com) (山本貴嗣)
URLﾘﾝｸ(kazumiu.at.webry.info) (梅川和実)
小学館(少年サンデー編集部)派
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) (橋口たかし？) 閉鎖
URLﾘﾝｸ(websunday.net) (小学館 「少年サンデー」編集部)
編集者と作家にまつわる暴露話
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp) (惣領冬実)
URLﾘﾝｸ(suikacom.blog114.fc2.com) (すいか工務店 やんむら)
URLﾘﾝｸ(app.blog.livedoor.jp) (国広あづさ)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) (竹下けんじろう)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (高橋秀武)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) (後藤英貴)
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板) (みつき海湖) 編集部批判？炎上？閉鎖
URLﾘﾝｸ(mk-monolog.cocolog-nifty.com)（加藤雅昭）写真家
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (原田高夕己)
URLﾘﾝｸ(www.rock.sannet.ne.jp) (林倫恵子)
URLﾘﾝｸ(blog.riorio.chu.jp) (さとうげん)要反転
URLﾘﾝｸ(asaippoi.exblog.jp) (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪
その他の反応
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp) (若木民喜) 要反転
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (多摩坂 編集者)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com) (たけくまけんたろう)
URLﾘﾝｸ(www.kitajirushi.jp) (きたみりゅうじ)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (渡辺電機株)
URLﾘﾝｸ(www.h-ida.com) (井田ヒロト)
URLﾘﾝｸ(hanaqblog.buchineko.zombie.jp) (花見沢Q太郎)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (一色登希彦)
URLﾘﾝｸ(ishikawajun.com) (いしかわじゅん)
URLﾘﾝｸ(mini2mitan.blog106.fc2.com) (友美イチロウ)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) (やまと虹一)
URLﾘﾝｸ(satofzik.exblog.jp) (さとうふみや)
URLﾘﾝｸ(blog.mf-davinci.com) (森博嗣)推理小説家
URLﾘﾝｸ(www.allnightpress.com)（黒沢哲哉）漫画原作者
URLﾘﾝｸ(kirang.blog72.fc2.com) （騎羅）イラストレーター
URLﾘﾝｸ(spi-net.jp) (吉田戦車)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) (松浦まさふみ)
URLﾘﾝｸ(jajatom.moo.jp) (木城ゆきと)
URLﾘﾝｸ(s1.huua.com) (浅美裕子)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 西島大介の原稿紛失
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp) (瓦龍樹)雷句の元アシスタント
URLﾘﾝｸ(sawanashi.jp) (水口画伯)ネットラジオ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 17:52:53 qaAWfORa0
,r'⌒＾ヽ,r―一､
/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/ こ、これは>>1乙じゃなくて
{!（’ヮ’ﾘぅ' 〈::::'--'} ポニーテールなんだから
ノTiT¨ヽ, ￣￣ 変な勘違いしないでよね！
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 17:58:13 86qkBx5DO
サンデーって、4誌中唯一黄金期がないんだな…
チャンピオンにすらあるのに
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 18:09:25 86qkBx5DO
ジャンプ…SDDB幽白
マガジン…巨人の星、ジョー
チャンピオン…BJ、がきデカ、ドカベン、マカロニ
サンデー…
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 19:59:47 ApmSnds90
ふざけるなよ？
じゃじゃ馬グルーミング☆upがあり、め組の大吾があり、GS美神極楽大作戦があり、
今日から俺は！があり、俺たちのフィールドがあり、うしおととらがあり、
スプリガンがあり、タキシード銀があった時代があるんだぜ？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:02:53 ApmSnds90
そしてチャンピオンの黄金期は今だ。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:06:40 86qkBx5DO
いや、それらは時代を作ったと言えるようなラインナップではないし、ジャンプ最後の黄金期と時期が被るから益々影が薄い
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:09:43 s1aV67Q70
>>10
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
自他ともに認める変態漫画雑誌
週刊漫画誌の中では売り上げ４位だけどそんなの全然気にしないのがチャンピオン編集
チャンピオンの半分は『喧嘩』でできています
残りの半分は『萌え』
セッ○スシーンや脱糞シーンも平気で採用するのがチャンピオン編集
摩擦ゼロの能力で幼女のパンツをずり下ろしたりもする
むしろ編集の性癖。
書かされる漫画がかわいそうに思えるけど、漫画家も変態だから無問題
バキのワンパターンな糞展開は編集じゃなく100％板垣のせい
板垣に逆らうと血まみれになるから。
現在、チャンピオン編集の変態っぷりが話題になり、人気上昇中
・・・なんだよこの黄金期ｗｗｗｗｗｗｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:11:30 RMuecwvo0
J-WAVE の JAM THE WORLD で取りあげられるとさ。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:13:11 JCGg0ewy0
マロンが板移転しちゃったー
新スレ乙メロン
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:13:19 0MunUv7R0
浦沢のモンスタとか２０世紀がやたらｇｄｇｄだったのも編集のせいなんかねやっぱ。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:14:53 86qkBx5DO
ん、「タッチ」「うる星」を同時にやっていたころは黄金期と言えるか？
あの頃にもう一つ国民レベルの作品があれば、「黄金期」だよな間違いなく
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:16:16 eMEIpRQ3O
ぐーぐーガンモ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:16:20 IkKnFo5wO
松山も山賢もいないんだから今のチャンピオンは変態度低すぎると思うんだが
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:17:54 UhOGPoWHO
ガッシュてドラゴン桜やキン肉マンなみに絵が下手じゃん
すぐ消えるわ、こいつ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:23:36 RMuecwvo0
オレは『TO-Y』と『ちょっとヨロシク』が連載されていた頃のサンデーが
黄金期だな。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:23:41 8fYQoYKM0
>>13
20:55からだって。地元のコミュニティFMでJ-WAVEをネットしている所もあるから、
そこそこ聴ける人もいそうな気がする
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:27:57 D4PZhMCx0
>>19
ほめてるんだかけなしてるんだかw
もっと売れてない奴と比べないとw
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:28:51 XtcLndoF0
このスレまだ続いてたのか
99.99%が雑談だろ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:41:39 f5U+ayUq0
だがそれがいい
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:41:53 EwQeY5qJ0
マカロニほうれん荘は最初は絵が下手だったけど
たった2年でかなり上手くなったな。
まあ末期は別の意味で絵が崩れたけれど。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:44:39 fxNXwuyeO
>>16
炎転
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:45:00 JJn80pEi0
オレはドラネコロックの方が好きだった。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:45:47 PKnj+/Ms0
30代の俺ですらこのスレでは若輩のような気がしてくるから怖い
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:46:24 fxNXwuyeO
正直、まことちゃんとがんばれ元気が黄金時代
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:48:10 fxNXwuyeO
>>28
大丈夫、俺も30代だｗ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:51:56 EwQeY5qJ0
サンデーは「ゴレンジャーごっこ」が載っていた頃、毎週楽しみな雑誌だった。
マガジンだったかな？少女漫画家にエッチな漫画を描かせていたのは。70年代だったのは間違いないが。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:57:08 JJn80pEi0
そういえば、サンデーって週刊少年誌でトップになった事ある？
キングはともかくジャンプ、マガジンはもちろんチャンピオンでさえトップに肉薄した事があるのにサンデーは万年二、三位争いしかしてないイメージがある。
ジャンプが王者に出る前あたりのマガジンとの争いではどうだったんだ？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:58:11 6Ycni8YS0
>>1
乙！
そして前スレ996ﾌｲﾀｗｗｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 20:59:48 s1aV67Q70
>>30
小学校１年生のリアル消防の俺からしたら後期高齢者だな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:01:04 BZ1Orme50
>>16
その時代は漫画自体が黄金時代だったからなあ。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:05:16 Dk+hRGZe0
あらためて>>1おつ
>>33
こんなのもあるらしい
つURLﾘﾝｸ(takajou2.web.fc2.com)
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:07:32 /wA0LK+S0
>>1乙
今後、小学館の実態を知ってなお小学館の漫画家になりたい奴はいるんだろうか
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:13:23 qla+HeXbO
いま、FMラジオのJ-WAVEで、なんか雷句問題の話してるな。
>>28>>30
俺も30代だ。明日、40代になるかw
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:14:50 rowHN9otO
ラジオのJーWAVEで雷久の事やってるよ
40:38
08/07/04 21:14:51 qla+HeXbO
なるか× → なるが○
すまん。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:15:28 t6Brg/+00
>>32
創刊当初はトキワ荘組の活躍もあってマガジンに差をつけていたらしい
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:15:38 chnIucy70
>>38-39
今聞けない
詳細頼む
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:16:10 LYvFSlt+0
>>36
ク、クロスハンター…たいした奴だ。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:17:06 8APe+W8T0
>>38
１日早いが、はぴば！
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:18:25 fxNXwuyeO
>>38
スレ内検索くらいしろｗ大人なんだからｗ
女パーソナリティは心情的に相当雷句寄りだな。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:18:54 LYvFSlt+0
>>41
なんか…wikipedia で
サンデーの項目を読んでると
設立当初から迷走続きっぽくて
なかなか趣深かったりする。
なんつーか軸がブレすぎというか
それなりに上手く行ってるのに
年齢層のターゲッティングを変更して
あえてドツボに嵌りまくるというか。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:19:39 6Ycni8YS0
>>36
作者がモシャスだということがよくわかりました
ボンボン休刊の影にこんな闇があったとは…
>>30
俺も俺もｗ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:19:57 zTZv8cS90
チャンピオンみたくマイペースでいけばいいものを、
まじでジャンプやマガジンの人気作を意識してるから始末に悪い。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:20:18 fxNXwuyeO
女パーソナリティ、売り上げにも言及したぞｗｗｗ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:20:53 s1aV67Q70
チャンピオンはマイペースとうりすぎて暴走だろ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:22:49 qla+HeXbO
>>42
なんか漫画の自称評論家が色々と。
携帯なんで詳細なのは無理だ。
ラジオ実況板オススメ。
>>44
ありw
>>45
携帯なもんで、すまんw
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:23:31 chnIucy70
>>51
ＴＨＸ
いってくらぁ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:25:35 fxNXwuyeO
ラヂオ終わった。
評論家はチキン
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:26:51 ApmSnds90
大阪からは聞けないんだよなあ…聞けた人は詳細を頼む
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:28:07 chnIucy70
実況見てるだけで判るな
答えにくい
なんやそれ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:31:34 fxNXwuyeO
>>54
正直内容的には聞く必要なし。
ただ、こうして複数のメディアで取り上げられることで自体は良し。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:32:38 fxNXwuyeO
あ、追記だが女パーソナリティがゲストのチキン評論家に必死に食いつく姿勢には好感ｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:37:42 lxVuSnzE0
評論家すらも小学館の犬だとでもいうのか・・・
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:38:38 e1sv6ewn0
>>48
チャンピオンはＦ１にスペースシャトルを持ち出し宇宙に飛び
サイド３の反乱を抑えるべく闘っているのである
科学力で劣る部分は度胸と根性でなんとかしている
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:42:24 Dk+hRGZe0
873 ：名無しさん＠ON AIR：2008/07/04(金) 21:22:39.57 ID:VCQN1CeE
「答えにくい」、「答えにくい」って、
そういう質問に答えるのが評論家だろうがよ。
このレスで大体分かった気がする
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:46:00 LYvFSlt+0
>>60
つまり、できれば小学館側を擁護したいが
擁護できる材料がろくにないので
「 答 え に く い 」 なのね。
ものすごーく正直じゃあるまいか？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:49:04 EkUbUa7R0
Ｊ―ＷＡＶＥに出演した評論家って誰？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:49:19 Dk+hRGZe0
>>61
そこまでは知らんがｗ
具体的なことは面倒がいやでほとんど答えない人だったんだろうな
なんのためにゲストに来てんだか
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:49:42 O+eqpvOF0
>>60
この評論家なんのために出演したんだｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:51:54 cu92MBQeO
評論は批判と違って公正な立場での
物言いが求められるから偏った
言い方して中立保てないのが
イヤだったんじゃない
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:52:39 e1sv6ewn0
話せない評論家てｗ何しにきたんですか
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:54:30 6Ycni8YS0
女パーソナリティの質問聞いてみたかったぜ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:56:09 LYvFSlt+0
>>65
今のご時世、変に中立ぶった評論家よりも
自分のスタンスをある程度しっかり表明した方が
よっぽど信頼されると思うんだけどなー。
ニュースは評論や解説なんかせず
まずは事実を報道するのが大事だと思うし。
毎日新聞社はさっさと潰れろ。
…などと適当に言ってみる。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:58:39 oSleLmNq0
>>48
意識しなさすぎるのもいろいろ問題はあると思うが、意識するにしたってやりかたがあるだろうにな。
他誌ではどこもこの分野を描いたマンガはないから、新規読者の開拓になるかも知れんとか、
あの作品は題材はよかったけれども、切り口が少年誌の読者には難解だったとか。
そんなふうに自誌の発展のために解析や研究をするって姿勢じゃなく、
売れてるのと似たようなの載せときゃ、あとは小学館のちからでなんとでもなるとでも考えてそうな…。
「天下の」なんて自称するわりに、性根が三下というか。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:58:48 qla+HeXbO
>>62
どうやら伊藤剛だったらしい。
著書は読んだことないが、過去に唐沢俊一と名誉毀損でトラブった…というのは覚えてる。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 21:59:24 URPuP2DY0
>>36
そのサイトのことも雷句に教えといた方がいいかな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:01:05 yM4YSNJV0
>>70
今年結果残さないと自由契約じゃね？
ハムはすぐ切るから
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:03:01 XCGUoaBa0
ちなみに評論家って誰だったの？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:03:53 BVSAnN400
>>71
教える必要もないだろ
なんでパクリ検証が関係あんだよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:03:59 O+eqpvOF0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
出演するって書いてあったな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:04:47 yM4YSNJV0
>>73
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この人だったらしい
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:04:51 XCGUoaBa0
伊藤剛って「小学館、危機感無さすぎ」みたいなこと言ってた人じゃん。
まあ、いろいろ事情はあったんだろうな。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:04:58 6Ycni8YS0
>>71
いや～、これはさすがに作家自身の問題だろ
よく捕まらなかったなぁ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:06:38 LYvFSlt+0
>>70
どうやら伊藤剛で間違いないみたいね。
自分のサイトでもそのことに触れてるみたいだし。
■伊藤剛のトカトントニズム
→ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>■明日夜、J-WAVEのニュース番組に出演します。
>>
>>首都圏ネットのFMラジオ、J-WAVE（81.3mh)の
>>『JAM THE WORLD』というニュース番組に、ゲスト出演します。
>>
>>番組は、20時～21時50分生放送で、「15 MINUTES」というコーナーで喋ります。
>>20時55分ごろから21時20分ごろまでです。
>>
>>渦中の小学館問題などマンガ業界について話をする予定です。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:09:20 LYvFSlt+0
わざわざ自分のサイトで宣伝しつつも
「答えにくい」 で逃げたってことは
どこかから圧力があったんですかねー。
…などと邪推してみる。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:11:49 /wA0LK+S0
評論家なんてその場その場でいい加減なこと言うイメージがあるなあ
確固たるスタンスを持った人もいるんだろうけど
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:12:33 Dk+hRGZe0
>>79
こいつかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前挙げられてたけど、箸にも棒にもかからないようなコメントと
自分の宣伝満載のブログだったの覚えてるわｗ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:16:31 /dx83UN70
ブログやらで自称評論家も増えたしな。
ワイドショーなんか見ても適当なこと
言ってるやつらも多いし。
秋葉原の事件で犯人が高校時代に
文集に書いたエヴァのセリフを
犯人の自作として分析してた
心理学者とか大笑いしたわｗ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:20:09 LYvFSlt+0
>>83
ありゃあ結論先にありきで
適当にお茶の間に
ウケそうな題材を持ってきて
好き勝手喋ってるだけだろう。
あんなのを心理学者呼ばわりしたら
（この区分も相当あやしいが）
他の真っ当な人達に失礼だと思うわ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:24:43 sP44Ae+n0
伊藤剛といえば、なんか女の子のブログにネチネチ
上から目線でいちゃもんつけてたストーカー気味の奴ってイメージしかない。
いつでもマンガの話より自分の話ばっかりだしな。
そもそも浦沢のアシだったんだから裏話とか期待されてたんじゃねーの？
つかえねー。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:27:15 XCGUoaBa0
伊藤剛はマンガ表現論の分野では結構革命的な仕事をした人。
だからって業界内のことをうまく語れる保証は無いわけだが……
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:36:22 tWVJIpWo0
>>60
ﾊﾞﾛｽｗ
出演料泥棒かよｗｗ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:45:21 lfQtsDTl0
絵画に関しては別だろ・・・同じ構図、同じモチーフなぞ腐るほどある
でも贋作は許されないぞ？芸術ならアンディ・ウォーホルの例が顕著なように・・・
確かにオリジナルも大切、だけどその為に表現手段を縛る必要はない
論文については同意だけど引用という形で色々ある・・・（そもそも教授が学生に書かせているという例もあるしな～）
ただ安易な方に言っているというのは同意だ、多分パクルのは既に映像化されてる為イメージされやすいというのがあるけどな
974 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/07/04(金) 19:52:41 ID:ApmSnds90
つーか、漫画界で他人の作品をパクるという行為がずいぶん軽くなってると思うんだが……
例えば日本画や西洋画、あるいは論文の世界で他人(しかも超有名な作品の)をパクったら
馬鹿にされまくって名誉も信用も全部失って誰からも相手にされなくなるだろ？
本来はそれくらい社会的制裁を受ける行為だと思うよ。パクりってのは。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:54:24 yM4YSNJV0
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
小学館のスタッフ・・・・
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:54:58 snCnhqx1O
とりあえず、評論家だろうが何だろうが、
雷句批判する小学館の犬はシネ！
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 22:59:50 qfZaly2R0
ホビーショウ？だかフェアだかに小学館の人間が来るらしいね
のこのこ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:04:58 fazuUeSY0
イベントは外注じゃなかろうか
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:08:42 ptA6arx+0
>>41
思い出した。伝説の人・寺田ヒロオも「スポーツマン金太郎」とかサンデーに
描いていたんだよな。貸本屋で借りて読んだことがある。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:09:52 enM9JrM80
いつの間にか３ケタいっててビビった
もうい１ヶ月前位のことなのに伸びすぎだろ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:10:23 s1aV67Q70
裁判まだか
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:10:45 kxCJtCeF0
ふつうに日雇いだけどな
一日7500円の
タウンワークとか見ると千葉市にある派遣会社とかで募集してるよ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:13:31 /wA0LK+S0
ところで今集めたガッシュを3巻途中まで読んでるんだが、2chで叩かれてた部分ってあるんかな？
ガッシュ見てなかったからスレも見てないんだ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:26:55 RZqLDNH10
>>97
千年魔物編終了くらいまでは基本的に叩かれてなかったと思う
叩かれてたのは主にクリア編
あとはモモンうぜえだのウォンレイの最後しょぼｗだのいった局地的な部分
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:27:32 v1Kjw+i60
外注に頼んでいても、スムーズに行くように
しっかり仕切るのが役目だと思いますが・・・。
初めてのことでもないでしょうから、
ある程度のノウハウもあるでしょうし。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:28:44 LYvFSlt+0
>>97
ごくごく初期にふざけるな！
→ ザケルの呪文 発動 の流れが
安易っつーか行き当たりばったりじゃね？
…という批判はあったような気がする。
ある意味、その安易さのおかげで
お子様達のハートをガッチリ掴んだわけだが。
後は良いエピソードなのに
話を凝縮しすぎとかの批判もあったかなー。
生き急ぎのライクとして驚かれたものよ。
個々の呪文の性能やライバル論議などはあったものの
石版魔物あたりまでは
あまり批判っぽい批判はなかったような気がする。
お子様大人気のウマゴンがウザイ！
…ってのはあったけど
パートナーのサンビームさんが凄い人だったので
それすらも称賛に変わったしなー。
ファウード編あたりから引き延ばしが酷くなり
多分、人気も下降気味だったような。
後はラスボス扱いのクリアたんが
しょぼすぎ…という批判もあったかも。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:30:22 ptA6arx+0
>>99
主催企業が大企業でやたらに偉ぶっていると、上手くいくものもいかない。
去年の富士サーキットF1みたいなものかもな。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:30:37 6Ycni8YS0
･･･実はファウード編辺りからサンデー買わなくなって
飛び飛びでしか見てないんだぜ
そのうち他社で出るだろう新装版コミックを心待ちにしているところ
ちなみに３３巻は買いました
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:31:51 USyXO3Fn0
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ヽ::<｢:ﾚl､ , ヾ､ ｀i`jヽ、::::::/ ああ、小学館の調律は少し面倒なので嫌です
＼:::::lVｉ,､ － , ノlﾙ‐'´::／
, - '｀ ｰ､ ::ヽ ｰ '／,: '´::_,,::┴-､
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104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:32:12 /wA0LK+S0
>>98 >>100
とんくす
基本的には大きく叩かれてる感じはないっぽいな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:37:50 LYvFSlt+0
とにかく石版魔物編終了までは
文句なしに名作扱いで構わないと思う。
後はまぁ…それなりにｗ
個々のエピソードで光るものはあったけど
全体の構成としては
正直、それ以降はぐだぐだだったしなー。
しょぼい呪文を駆使しながら
なんとか強敵と立ち向かうってのが
ものすごーく燃える漫画なのよ。
主人公の天才設定や
反則能力のアンサートーカーとかあったけど
近年、まれにみる
泥臭い戦い方をする主人公達なんだぜ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:39:46 nbXJ4QBAO
ガッシュ七年くらいやってたんだっけ？そういやあんまり叩かれてたっての聞かないな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:48:04 t6Brg/+00
この件があるまで何編がつまらんなんて意見ほとんどなかったと思うけど
もうサンデーでは描かないスレでも終盤展開早すぎって意見しかなかったし
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:49:20 kxCJtCeF0
>>99
無理無理
研修すらない日雇い会社に何望んでるんだ？
電撃祭りとTAFもゲーショウもこんなもんだよ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:50:05 /wA0LK+S0
>>105
なるほど
>>106
ジャぱんみたいに後半は好きだったファンも呆れて離れるような感じだったら
今回の騒動で雷句擁護もなかったかもな
ガッシュ3巻まで読んでるがなかなか熱いぜ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:51:36 qfZaly2R0
ガッシュスレ自体がしつこい荒らしに粘着されてて見なくなってたんだが
あまり不評でもなかったのか
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:54:45 v1Kjw+i60
>>108
日雇いの会社に望んでいるのではなくて、
外注に頼んだ会社（この場合は小学館）が上手く仕切って欲しいかなって
思っただけで。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:57:31 nbXJ4QBAO
たぶん、当時ガッシュスレに粘着してたのは…この先は言わなくても分かるよな？
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:57:38 XCGUoaBa0
>>107
クリア編と最後のブラゴ戦で一巻分くらい伸ばしても
良かったんじゃないかなとは思う。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:58:33 tJv+tqUz0
>>106
ジャンプに掲載されてたら叩かれたかもな…読者が圧倒的に多いし
まあアンチがいたらどうってことじゃないと思うけど
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/04 23:58:38 s1aV67Q70
早くおわらせたかったんだろｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:03:05 28p5YpXf0
売れている作家ならわがままくらい通せる。
わがまま言わせて連載終了させて、次はアシスタント無しの月一連載や休載率４０％の連載を描いたり
連載延長拒んで連載終了させ、他誌移籍したり
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:05:18 td6prUzk0
>>116
仮に江川が出版社訴えたって誰も同情しなかっただろうな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:06:59 Iimv7mSc0
裁判時の主張の予測
ライク側
１．マンガの原稿料と生原稿の価値は別物
漫画家の原稿料は低く抑えられており、これを根拠に価格を予測することはできない。
２．生原稿料の美術的価値を認めることは社会的な正義である
現在、漫画家は不当に低く扱われ、場合によっては人間扱いさえされていない。
この裁判は単なる賠償ではなく、漫画家の人間的な尊厳を取り戻すための
一助であり当然の行為である。
小学館側の主張
１．生原稿の価値はは原稿料を基準に算出するべきである。
生原稿と言えども原稿料によって作成されているものであり、
それに即した価格が正当である。
また、チャリティオークションでの価格は市場価値ではない
２．漫画家の待遇については当事者間の問題であり、今回の裁判とは無関係
どのような当事者間の感情的な問題が存在したとしても
それを全体の問題とするべきではなく無関係である。
裁判所の調停金額の予測
２２０万
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:08:20 IA9/E8+30
ガッシュカードの 通称「フザケルなフェスタ」っつーのもありましてね・・・
小学館がガッシュカード人気を甘く見積もりすぎ
配布、販売グッズが売ってる会場への入場制限のせいで会場のサンシャインに並んでる列が酷いことに。
自分はアレでカード馬鹿らしくなってやめたよ。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:11:21 kAX1cWg40
>>119
遊戯王というわかりやすい先達がいたのに
何にも学んでなかったのか
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:11:49 IwQPqi3MO
いい作品は完食後に
『あぁ、おいしかった』か
『もう少し食べたかったな』
と、言わせるもんじゃないか
『もう満腹だ』だと次がつらい
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:12:41 5l/0y2OE0
石版編はラスボスのゾフィスがシェリー関連で引っ張ってガッシュとあまり関係無かったので
雷句って大雑把な部分の構成は下手だなーと思ってた
そんでもってゾフィス倒した後はキャラとしてやる事が無くて空気化するしな、シェリーたち。
散々ライバル・優勝候補として引っ張ったのに、ロクに拳を交えないうちにいつのまにかガッシュたちに追い越されてて気の毒。
全体的にキャラの退場タイミングとかが割りと下手だったんじゃないかなーと。
ただ、そんなロジックとは関係無く、ガッシュは面白いパワー持った作品だったとも思う
・・・ここで叩かれてるファウード編、確かにガッシュとしては不頂期なんだが
それでも同じ時期に載ってた他のサンデー漫画よりアツかったと思うぜ
ちょうど弟子とかからくりとか他の有望作品も絶賛迷走中の時期だったしのう（ってことはやはり編集部が悪いの？）
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:13:09 vFN980kX0
俺はファウード編で力尽きた・・・
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:13:25 KVyqZGVm0
遊戯王とガッシュでは市場規模が違う。
遊戯王と同じ規模でやって赤っ恥かくことになる。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:16:15 A6nx5ux/0
>>118
美術館に貸し出してた作品を噴出されたようなもんだろうな
それが更にセットものの1つだった場合だと言えるだろうね
原稿料はあくまでレンタル料だからね
しかもレンタル料を設定したのがその美術品の価値が出る前で現在ではもっと高いと予想される
レンタル料を基準にするよりも、セットものの美術品の1つを欠けさせたという額が妥当だろうね
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:16:16 kAX1cWg40
>>124
いやたしか遊戯王も同じようなことがイベントであったから
市場調査をしっかりしてニーズを把握しとけよって
思っただけだよ
さすがに一緒にはしてない
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:16:25 oTfkwhyC0
>>124
遊戯王とガッシュの市場規模の差はともかく
運営がヘタレだったのは
どう言い繕っても無視できないレベルだと思うがな。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:18:16 aw9IKk0M0
ガッシュのバレスレを賑わせた伝説の「全裸祭りバレ」を一度見てみたかったなあ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:19:38 IA9/E8+30
バンチのコンシェルジュの作者
URLﾘﾝｸ(michihiko.sblo.jp)
＞サンデーの雷句さんの事件の余波で、サンデーでやるつもりだった新人さんがバンチに持ち込みに来てるようです。
「漫画家さんの創った雑誌だから、描き手を大切にしてくれると思った」のだそうで。
いや、現実にはそうそう理想的に行きませんから（苦笑）
ただ、何かを変えたいという意識は編集部も作家も持っています。
もちろん失敗も多いし、人はその空回りを笑いますけどね。
私自身も漫画家を目指す新人さんたちの受け皿として、バンチをしっかりとした雑誌にしたいという思いは有ります。
そのために主軸を打てるバッターでありたい。
それには話題性があり、毎週載っている作品を描かないといけません。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:21:03 oTfkwhyC0
つーかさ…チャリティーオークションでの価格は
チャリティーだから上乗せが…とか言ってる人達は
雷句が今後、オークション会社を通じて
カラー生原稿をオークションに出した場合のことを
勿論、考えて喋ってるんだよね？
別に裁判中にオークションに出しちゃ駄目
なーんて慣例があるわけでもなし
もし裁判所の判例で揉めるようなら
あらためてサザビーズあたりのオークションに
雷句が出すことも考えられるんだが。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:21:07 kA3n0m6t0
>>122
石版はもともと初代担当の持ってきたネタで上手く処理できなかったんだろうなあ
ゾフィスに無理やり絡めて処理してた感じがした
Q&Aで雷句もなんか濁してた気するしｗ
連載しつつ練りこんでいくつもりが、そんな余裕が無くなっていったとかそんな感じなんじゃね？ｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:21:25 LScLWeIW0
>>122
からくりはリアルタイムで読んでたけど黒賀村編からやたら叩きが多くなってたな、アンチスレ伸びてたし
からくりは最後まで読んでたけどスレは見なくなったから終盤の評価はわからん
マサル死ねとか凄かったなァ・・・
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:22:40 WkJmSGz00
>>129
なんか不満あるのかな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:23:08 aw9IKk0M0
>>129
自分もサンデーで冷や飯食ってたから色々思うところあんだろなー
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:23:39 LScLWeIW0
>>129
コンシェルジュ読んでるぜ、作者ブログ持ってたのか
サンデー避けられてるのか、やっぱなあ・・・
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:24:19 oTfkwhyC0
>>129
あぁ…バンチ期待の星がこんな暖かい言葉を。
もう一個の期待の星である
ブレイブストーリーは終わっちゃったからなぁ。
やっぱりコンシュルジュは作業量的に
原作の方が時間がかかってるのかね？
クオリティはこのままで
もっとたくさん読みたいんだけど…。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:25:46 LScLWeIW0
Wikipediaで調べたら椎名の弟子なのか＞藤栄道彦
個別記事はまだ立ってないみたいだけど
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:26:11 RUwlac3J0
>>129
バンチも、創刊当時と方針が変わってきていると思いますし、
理想と、現実は違うということですかね。
いい方向に進んでくれるといいです。
韓国の漫画家の作品が反対側から掲載してたのバンチでしたよね?
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:26:59 aw9IKk0M0
そうですよ＞韓国
ターキージャンキー第二部ﾏﾀﾞｰ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:27:33 9gTHcW1V0
バンチって読んでないけどベテラン作家の
姥捨て山みたいなイメージがなかなか
抜けないな。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:27:40 IA9/E8+30
コンシェは作画の人がかなり話考えてるみたいだから
キャンディキャンディや軍鶏みたいなことにならんといいけどなぁ。
ちなみに週間のバンチで二話休んで三話載るペースです。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:28:18 A6nx5ux/0
>>135
逆に今がチャンスと思ってサンデー行く奴も多いと思うぞ
単行本の発行部数やメディアミックで入ってくる額を考えればサンデーの魅力はでかい
ジャンプにいければそれに越したことはないけど・・・
逆に絵とか構成だけなら自身あるとか言うやつには打って付けじゃね？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:30:26 oTfkwhyC0
改めて見ると椎名の元アシスタントたちの不遇っぷりもスゴイな…。
■万乗大智
■田中ほさな（田中保左奈）
■藤栄道彦
みんなそれなりに力があるのに
万乗以外は他社で頑張ってるってのが。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:30:38 RUwlac3J0
北斗成分が高めですけどね。
大きくブレイクする作品もないけど、
安定した作品が何個かあるのが救いですかね。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:33:37 AuXUIZDq0
しかしバンチは新潮系という罠。
まあ、どこもゴシップ雑誌なんてひどいもんだけど。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:33:38 WkJmSGz00
>>142
デビューが遅くなるのは間違いないところだから
他でデビューしてからサンデーに行くのが一番メリットあるような気がする
月ジャン組の中山敦支は25歳で連載持ててるから
サンデー作家の下で下積みするより割りが良さそう
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:35:20 oTfkwhyC0
バンチは佐原ミズの作品とか
好きなんだけど
あまり載ってないのよねぇ…orz
メタルＫ２部が機能しだしたら
もうちょっとマシな誌面になるんだろうか。
北斗フォロワーや呂布を描いてる
作品の中からどれか一個でも
オリジナルでブレイクするのが出ると
なかなか面白そうなんだけどなー。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:36:30 KXcp+0xK0
>>137
本人サイトのプロフィールを見ると椎名の名前は無くて
松浦聡彦に師事ってなってる。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:40:13 WkJmSGz00
>>148
タキシード銀はコミックス持ってるから調べてみたら
藤栄くんいたね
ちょっとぼっちゃり丸顔だ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:42:00 9gTHcW1V0
松浦なんとかって思い出せなかったけど
タキシード銀書いてたひとか。
なんか江川の影響が強い絵だな
って思ってた記憶があるな。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:44:54 A6nx5ux/0
>>146
月ジャンで連載持つと言うのもハードル高い気がｗ
できることならそのルートいいね
というか、中山敦支って著しく画力落ちてね？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:45:59 5l/0y2OE0
バンチの北斗フォロワー案外面白いヨ
北斗の世界でそれぞれ好き勝ってやってる。
特にトキ伝「銀の聖者」はもっと評価されて良いとおもうんだ。蒼天よか面白い。
蒼天もそーぶ関係は面白いけど、
ヤサカとか明らかに失敗キャラだしどうオチつけるかねえ。
思い切ってそーぶ勝利ＥＮＤだったら絶賛してやるんだが
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:47:51 7Xp/rLeq0
>>132
私はからくりサーカスはサハラ砂漠の後あたりで挫折しちゃったよ。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:48:47 WkJmSGz00
>>151
それは週刊だからじゃないかな
前に載った全部自分で描いたっていう読み切りは月ジャン時代と
そんなに変わらなかった気がする
今はやっぱりなんか違うってのは感じるけど
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:55:06 YVkLry2O0
コンシェルジュは作者の投影キャラがｶﾘｰ叩きしてた辺りで読まなくなったなあ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 00:57:27 A6nx5ux/0
>>154
週間だからか、なるほどね
って、まだ連載3週目だぞ
3話ぐらいは書き溜めてから連載開始するんじゃ・・・
もしや、また小学館が無理なごり押ししたのか・・・
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:00:31 Dbi2Pg4N0
しかしまぁ、ライクの言い分が通ったら他の漫画家軽く死ねるな
音楽業界でかつてあった（今でもあるが）税金対策でPV破棄処分再びって感じになっちゃうんだが
原稿なくされたことは確かにむかつくだろうけど結局は｢編集がむかつく｣の延長線だろ
なんでそっちで訴えないんだよ 最初から敗訴+補足意見狙いなのか？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:04:26 oTfkwhyC0
>>152
おー…北斗フォロワーはそれなりにいけるのか。
今度、機会があったらまとめて読んでみるわ。
どうもフォロワーものって いきなり始まって
気づいたら途中参加しづらいケースが多くてなぁ。
トキの方は絵も丁寧だから
ちょっと気になってはいたんだけどねー。
バンチはいろいろ試行錯誤してるのが見て取れて
なかなか微笑ましいというか頑張ってるよなぁ。
…そろそろアウターゾーンでも
載ってくれまいかと思う自分がいたりするがｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:06:22 LScLWeIW0
>>153
からくりはコミックス集めてたけど20巻代後半で飽きてきて売っちゃったな
連載は読んでたけど、gdgdなりに終盤はまぁ上手くまとめたと思う
2chでの評価はどうなんだろうなー
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:08:33 2DpUluR80
>>157
ﾁｨｰｽパシリ先輩
パン買ってきてください、ダッシュで。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:08:38 PBmRtHSl0
>>129
雷句先生の目論見どおり、着々とサンデーが崩壊していってるようだね
このままいけばサンデーからまともな作家がいなくなって、残るのは力がない作家ばかり
になりそうだね。よかったね＞雷句先生
これで恨みも晴らせるし、裁判に訴えて大成功だね！
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:09:27 oTfkwhyC0
>>159
からくりは魔猿氏ね！ …で埋め尽くされてたような気がする。
顔なしさんも魔猿に絡むまでは大人気だったのにねぇ。
サハラ編までは本当に面白かったのになぁ。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:09:31 RUwlac3J0
価値に関しては、どう評価されるのか難しいところがありますね。
損害賠償が大目の方がいいかなって気はしますけど。
あとは、原稿の行方をきちんと小学館が説明できるか。
そして、再発防止のため、これからどうするのか。
内部の人が、勝手に貰ってしまっていなければいいですけど。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:12:00 9gTHcW1V0
からくりはナルミルートに比べると
マサルルートは弱い気がしてたなあ。
マサルのいい顔は印象に残ってるがｗ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:13:10 td6prUzk0
黒賀村の無意味なマサルハーレム編あたりから叩かれまくってたな
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:14:33 EjE9P/760
うちの田舎じゃサンデーはコンビニで売り切れてることが多い
ジャンプマガジンは結構残ってる
サンデー売れてるのか、部数を絞っているのか、仕入れが少ないのか
どれだろう
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:14:41 KCebV/Vi0
>>142
／￣￣＼ 木多
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 持ち込みに来ました
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
サンデー編集
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:15:06 pKaW+GXO0
無意味じゃなかったじゃん。
その後の惨劇をより際立たせる狙いだったじゃん
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:17:23 9gTHcW1V0
>>166
発行部数の差を考えてもわかるように
入荷量はかなり違う。
少ない入荷を固定客が買ってるんじゃないかな。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:18:02 A6nx5ux/0
>>162
フェイスレスがゲームをしようとか言い出すまではみんなｗｋｔｋだったんだよ
勝の顔が歪んだときには盛り上がったもんさ
急に話が引き伸ばされて、黒賀村の三姉妹攻略編であきれ果ててた
最後にちょっとだけ盛り返したけどね
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:22:33 WkJmSGz00
>>166
今週水曜に買い逃したから木曜に買いに行ったんだけど
うちの近くの本屋でも木曜日なのに売り切れてて
仕方ないからコンビニで手垢のついたやつ買ったわ
その本屋で聞いたら一個前の号はかなり余ってたらしい
なぜ今週だけ売れたのかは、「さぁ分からないです」って言ってた
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:25:31 ZZ1JMdvz0
>>166
雑誌が売り切れるのは明らかに仕入れてる量が少ない。
チャンピオンやマガスペの例を見れば分かるだろう。
ガオとかドラゴンエイジとかになってくるともっと顕著だな。
おそらく2人か3人か固定の客しか買ってないし、店もその人数分しか仕入れてない。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:27:19 9gTHcW1V0
かつてのガンプラブームのとき
町に１～2冊しか入荷しない
ホビージャパンを争って買ったのを
思い出したw
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:30:13 ZZ1JMdvz0
>>170
あれは完全な編集サイドからの引き伸ばしだろ。
5話か6話くらいにまとめて、単行本の終わりにゾナハ病発病！で
黒賀村の女の子が病気にかかって次巻へ続くになるはずの展開だと思う。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:32:53 LScLWeIW0
>>165
＞マサルハーレム
編集のごり押しなのか、突飛なアイデア思いついちゃった藤田の迷走なのか
判断に迷う展開だったなあの辺りは
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:33:11 9gTHcW1V0
>>174
ナルミの方をノリノリで書きすぎたのと
敵を強大にしすぎたツケで、やっべ
マサル成長させないとやばいじゃん
って展開にも見えるｗ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:34:21 oTfkwhyC0
>>174
思わずその場面を想像して
ジュビロがものすごーく良い笑顔で
にんまりと笑う姿に恐怖した。
…思わず惚れ直したのは秘密。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:37:12 LScLWeIW0
藤田といえば2作続けて長期連載のヒット飛ばす実力者なのにメディアミックスに縁がないひとだねえ
弟子はアニメ化とかされたりしてるの多いのに
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:37:38 C+2fERbK0
サンデーは廃刊にして、編集全クビで、週間少年ウェンズデーを新創刊すればええねん。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:39:08 C+2fERbK0
うしとらと空サーは好きだったけど、月光はいまいち乗れない…
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:39:52 GLyd8JUC0
週間少年ヨンデーだろ
空気嫁よw
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:40:58 C+2fERbK0
マサルハーレムは嫌いじゃない…ぜ？
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:42:10 WkJmSGz00
>>174
あれだけやったからこそ
病気になった時にショックがでかかった
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:43:05 C+2fERbK0
aa,３，４って考えもあるのね。
ずっと水曜なのにサンデーって…て思ってたからさ、つい。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:44:51 WkJmSGz00
>>184
月曜 イチデー 火曜 ニデー 水曜 サンデーってことか
186:166
08/07/05 01:45:43 EjE9P/760
>>169
>>171
>>172
最近はほとんど見かけなくなっているから部数の落ち込みもひどそうだな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:45:57 7Xp/rLeq0
>>181
そしてオシシ仮面の最後を掲載するんですね
（ヽ､ ＿ヽ､ )＼ ヽヽ
＿ヽ､ ⌒ ヽ､ ＼＼
＼￣ __ ）ﾉ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣ﾞ- く ＼ ﾉﾉ
／ ／ﾉ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
ﾚﾍ |j(／l_／ |ノヽ |─)
ﾉ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ﾉノ ﾉ─ ､)
/ `──| | ﾉ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ﾉ＿ (()) i
/／ ﾉ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ﾍ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
|/ | ! / | ﾉ | ( (
)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ ､ / ） |ヽ､_ _＿ ﾉ ） （
（ ヽ （( / /－､| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ）
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:48:21 9gTHcW1V0
からくりに限らず物語を綺麗に締めるってのは
大変なことだと思うよ。
その点ガッシュはかなりうまくやったよな。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:52:04 PgYS2GXC0
からくりはそれまで殺し合いやってたのに
いきなり村のあばれんぼう退治までレベルを落とすという快挙だったからな
マサルがあれで強くなるとかまだ３姉妹全員食ってパワーアップの方がマシだ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:52:30 ZZ1JMdvz0
>>175
マサルハーレムは藤田のアイデアだろ。
ハーレムにしておいてゾナハ病発病はいかにも藤田らしい。
というか連載中、俺はずっとワクワクしながらいつ発病するのか待ってたぜ。
引き伸ばしは編集の指示だと思う。
サハラ砂漠の激闘、フランシーヌ人形のときのテンポから考えて明らかにペースがおかしかった。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 01:54:37 td6prUzk0
>>188
そういやガッシュもうしとらも全33巻なんだな。しかも初連載。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:01:40 PBmRtHSl0
雷句先生のおかげでサンデーの人材がどんどん流出していくね
これも雷句先生の望んでいた世界だった。すごいな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:02:23 A6nx5ux/0
ｼﾞｮｰｼﾞ vs ｶｰﾙ
私は言われたんだ･･･
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ!! ｸﾛｽｶｰﾎﾞﾝ!!
≡／∥ ∥＼ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
≡∥∥○∥ ∥∥ll∥○∥ll∥≡
≡＼∥人∥／ ＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ピアノをまた弾いてねっって･･･私に！！
∴. .: : : ｵｿｲ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミΣ ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こんな･･･こんな私にだぞ！！
ｵｯﾄ!!
＿≡≡＿＿ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
／ ｸｯ／ ≡≡∥ll∥○∥ll∥≡
|_|￣|○／￣￣ ＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
私は言われたぞ！！
∴. .: : : ﾊﾞｶﾒ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミ Σ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あの子達は言ってくれたんだ･･･
ﾌｰｯ･･･ ／∥ ｌｌ ∥＼ﾀﾊﾞｺ ｶﾗﾀﾞ ﾜﾙｲ!!
○y-･~~~ ∥ll∥○∥ll∥ﾊﾀﾁﾆﾅｯﾃｶﾗ!!
人 ＼∥人∥／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ピアノを、また 弾いてねって･･･
／ｌｌ llｸﾞﾊｧｰｯ!!
≡Σ○∴. .: : :
≡／∥ ∥＼≡フ ll ll
≡∥∥○∥ ∥ll ll／
≡＼∥人∥／
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:04:12 A6nx5ux/0
旋風脚。 鉄砂掌。 双風貫耳。 やはりお前は古いのだアルレッキーノ。
○ ドン ドン ドン
( ベキ ＼○ ガシャ ドン ○ Σ○
>￣Σ○ /￣∵/ ￣○￢∵ (／ Σ）
／ ○∟ ∟:;○ / Σ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
古きは新しきものによって駆逐されるのが道理―
せめては、潔く滅びるがよい。それが美しさだ、アルレッキーノ。
○
| ○) 滅びの「美しさ」か…昔、そんな事を
| ∠ 人間に向かって言ったことがある…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
だが、その人間はそれを否定した。
彼は言った。滅びるから美しいのではない。
滅びを知ってもなお、己の存在を肯定できる…
その姿こそが美しいのだと…
○ L○
| | ｷﾞｼｬﾝ
| <∟
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
誰だ？ その人間とは…
カトウナルミ。貴様よりも強いぞ。
なんだかんだ言ってこの辺の展開は熱かった
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:10:03 ymjn5KoP0
>>194
変な棒人間のせいでもうそのシーンをまともに見れない
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:11:01 sNXqoJ3q0
>>178
藤田の話はシリアスすぎてアニメ化に向いてない
やるとしたら深夜アニメとかになっちまうぞ
しかも枠は最低１年確保せにゃまともな作品にはならんだろう
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:12:19 sNXqoJ3q0
>>188
からくりは「あと○○話で終わらせてください」状態だったらなあ
そんなんじゃいくらなんでも綺麗に纏められるわけがないよ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:13:03 aowiG/za0
そういや、MFが児童向け漫画誌の立ち上げ企画があって
N社のタイアップ作品は今後そっちに流れるって話が。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:15:04 ZZ1JMdvz0
藤田の絵を動かすとかアニメーター殺す気かよｗｗｗｗ
そういえば、うしおととらもからくりの君もOVAで動いてたな…
しかもCGとか無くて全部セル画だった時代に。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:15:06 7Xp/rLeq0
>>198
kwsk
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:17:20 9gTHcW1V0
藤田漫画がメディアミックスに恵まれないのは
キャラクター商品化しづらそうってのもあるかも。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:18:50 GD+KBhlG0
MFって何？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:20:36 ZZ1JMdvz0
>>202
名探偵フォナン
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:22:35 Sj+vlzit0
>>202
ミスターフォルゴレ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:22:45 HflvbI4D0
>>201
サンデー枠があいてないからだろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:23:03 qwGcF4pk0
メディアファクトリー？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:26:12 GD+KBhlG0
おぉなるほどメディアファクトリーか
ありが㌧
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:30:05 ymjn5KoP0
>>199
からくりの君はよかった
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:35:02 Xyfnrf1X0
月光は嫌いじゃないけど、黒博物館の他の話を見たかった。
>>193
俺にとってのからくりは、この場面の為にこそあった。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:52:03 td6prUzk0
>>193
懐かしい…ﾏｰｽﾚのテンプレだったなこれ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:55:50 LScLWeIW0
月光はおとぎ話が題材だしアニメ化しやすそうだけどどうかな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 02:58:47 LScLWeIW0
>>198
N社が任天堂の事で、その話が本当ならコロコロｵﾜﾀ
ポケモンもう独占できないな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:01:14 kA3n0m6t0
フラッパーでポケモン連載開始の噂が飛び交うスレはここですか？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:02:31 HflvbI4D0
ネズミ園のスペースマウンテンの施設内で気分が悪いと装う
↓
裏の医務室へ連れて行かれる
↓
隙を見て逃げ出す
↓
裏面スタート
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:07:06 8j2YpZf/O
からくりは面白かったなぁ
サハラの所でなるみに片思いしてる女の人が死んじゃった時は悲しかった
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:12:41 snSVumfY0
>>214
吹いた
ちょっとやってみたい
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:26:03 xMNJpUPs0
バケギャモンという現実を忘れるな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:39:12 MckE7m9N0
月光は今シリーズが正念場かなー。
やっと藤田節が出始めたけど、「倒せばみんな元通り」という緊張感のない設定が致命的なような。
月輪や黒博物館見る限り作家として枯れてはいないみたいだけに、
やっぱこの弛緩した雰囲気はサンデーに対するモチベーションのなさが出ちゃってる気が。
有井氏が踏ん張っているのは分かってるけど、ねえ。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 03:45:56 I20/jBql0
藤田みたいに力のある漫画家は引き伸ばしにあって話がgdgdになって潰される
鈴木みたいに力のない漫画家はネームが通らずに身体がボロボロになって潰される
結論
漫画家は島本みたいに中庸が一番
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:25:51 cFju7Ri30
>>38
(⌒V⌒) /ヽ
(⌒＼::::::::／⌒) / `ーー,
(_ ＞:::○:::＜ )<￣ （≡：／
＿（＿／::::::＼＿） ,,〉 ヽ'￣/
／」＿＾＾（＿(⌒Y⌒)//~|／＾＼/ / ☆
│「 「＿」＼(⌒*☆*⌒) |＿（≡： | /＼ ☆祝！40歳！！
{ 」＠「│☆｝ （__人__)☆(⌒Y⌒)＼/(・∀・)ノ
＿＼「」＿／」*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)☆ /
／＾…………＞| |(⌒*☆*⌒)（__人__）~ ＼☆
／…-‐￣／￣／￣￣ （__人__） ＼…＼_…＼
∠‐" ./…／! /`…＼＼….
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〉 ＞〈 〉＜ 〉
（＿_-‐ヽ_ノ‐-_＿）
_／"´/〉/lヽ゛＼
／ /.l//| ヽ ｀＼
￣｀! / |//| ＼ ｀＼
}／ ｀‐´ ＼/￣｀
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:27:30 RMRsPcg40
鈴木だと紛らわしいからけい一って書こうぜ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:29:30 WEy1mPYY0
ところで話は変わるが
ティオのエロ画像きぼん
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:35:20 2SHwz86iO
>>222
はいよ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:36:27 kA3n0m6t0
>>223
マジでびびったじゃねーかｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 04:41:52 WEy1mPYY0
しばらく見ない間にティオもすっかり変わってしまいましたね
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 05:03:01 2SHwz86iO
>>224
まあ、眠気覚ましにでも
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 05:35:45 8FsiWMTe0
コミックバンチは、
「心に残る・・・」がキモくて嫌だった。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 06:06:13 B+Ye4TEc0
>>223
素で声出しちまったじゃねえかｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 06:14:40 Ca1HLdcS0
どんだけネタ無いんだよ(^ω^;)
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 06:19:28 3z5atFlL0
>>190
からくりは引き伸ばしどころか半ば切られたような形だったのを知らないのか
吼えペンの風呂敷畳めないのネタは爆笑したｗ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 06:40:33 5OfAXRjB0
>>227
「心に残る・・・」が好きな俺は（読みきり～連載初期の）ハードボイルド色濃い」CITY HUNTERを期待したけどなｗ
さっぱりな香殺して海坊主の彼女をｶﾞｷに変えるﾄﾝﾃﾞﾓ設定変更より、ｱﾆｷの槇村とのｺﾝﾋﾞ組み始めの頃とか描いて欲しかった。
んー、結局バンチで読むのは蒼天だけだが、堀江信彦が原作書いてるからノリが違うためやはりイマイチ。
で、他に魅力感じる連載がないので購買に至らない雑誌ｗ
ｰｽﾋﾟﾘｯﾂの覇-LORDと医龍をﾓｰﾆﾝｸﾞに合体してくれたら最高な雑誌ができるんだがｗ
終ってる少年誌はさすがに買うことなくなったな。
わりと少年誌で今充実してると感じるのはチャンピオン。数ページしかない『みつどもえ』までもが面白い。やはり主力以外にも割
り合い面白く特長ある作品があるのは大きい。残念ながらジャンプマガジンサンデーは主力作品２，３以外は読む気にならない
。もっとも読む気すら起こらない作品の割合が一番高いのはサンデーｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 06:48:44 3z5atFlL0
バンチは大島のアタックが地味に面白い。あとコンシェルジュ
蒼天は確かに北斗に比べてノリが悪いため途中で挫折したなあ
今の有名週刊誌（青年も含めて）は佳作だらけで単行本買ってまで読もうって漫画が少なすぎる
ちょいマイナー月刊誌の時代だわな漫画好きにとっては
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 07:12:09 AuXUIZDq0
伊藤剛のブログ更新されてるね。
実際にラジオ聞いた訳じゃないからどんなだったのかはよくわからんが
・問題があるのは小学館なので雷句誠さん提訴問題とは言わない
・係争中の問題なので余計なことを言わないように気を付けた
・その反面、当たり障りのないものになったかも
・生放送中はテンパってた。何言ったかよく覚えてない
・漫画業界のあり方には予想以上に厳しい視線が注がれている
・漫画業界がみんなこうだとは思わないでください
まあ、こんな感じだったみたいなんで許してあげて。
評論家の本分は文章なわけだし……
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 07:37:03 /x3EI4RJ0
URLﾘﾝｸ(f54.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f54.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f54.aaa.livedoor.jp)
これがマジならアニメーターも大変ですなあ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 07:38:27 vXsrupSU0
>>129
バンチも編集のゴリ押しで梅川が腹立てて出てった雑誌だしなぁ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 07:40:56 Qe3foFez0
サンデーから漫画家が逃げるのは雷句のせいじゃなくて小学館自身のせい
雷句もこの事態を喜んでる訳ないし、逆恨みも甚だしい奴いるな
昨年の小学館内６位、サンデー内２位の売り上げを誇る雷句でさえ、
こんな格安の原稿料で、むごい扱いをする会社だと明らかになり、
慌てて「事実はなかったと考えている」と公式コメントした為に
その後の対応も取れず、自分で自分の首を絞めたのも小学館
本当に保身じゃなくサンデーの漫画家の事を考えてたら、今の状態になる訳ない
今回の件で、小学館がいかに漫画家と読者を舐めてるか分かったよ
吉兆の他の客の食べ残しを喜んで食べたいって言う人間なら別だが
世話になった恩人がやたらと恩人風吹かせて、自分を不当に扱うようになったら
恩人であろうと縁を切るのは世の中ではよくある事だよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:07:09 kf49v4qoO
バンチはとてもマンセーできんな。
梅川を生理止まるまで追い込んだ挙げ句逃げ出される一方で、
次原のウンコ連載は（役員だから）切られず安泰。
ロクにヒット作出せないから新人賞の賞金はショボくなり、
中身は「北斗エース」化一歩手前…
漫画家に経営参加させたのが、間違いだった、
所詮もちはもち屋、と評価されても仕方がない。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:27:12 QQONxGzEO
バンチは万年迷走雑誌だからな
コンシェルジュの安定感が奇跡のようなもの
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:42:52 17dyr/TB0
>>192
雷句より前に久米田、皆川、村枝達が次々とサンデーから逃げ出してるだろ
今回の事で、その理由が分かったし
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:47:18 hr/VGUwN0
ジャンプも
鳥山、井上、高橋陽一、木田と逃げ出してるね
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:52:35 po1U8OpN0
高橋ってヤンジャンでキャプ糞描いてなかったっけ？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:54:59 CtA27Ogx0
高橋は逃げ出したというよりは…
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 08:55:48 q8YMUi7g0
高橋も井上もヤンジャンで不定期連載してるよ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:00:39 0075mAtH0
>鳥山、井上、高橋陽一、木田
創作意欲がない時は もう生涯描かなくても食えるくらい
の人たちばかりじゃん。ジャンプ陣は。
集英がこの人たちに 原稿料1万3千円なんてことないし。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:05:26 xYNUnrI80
木多はどちらかというと追い出されたのでは・・・
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:06:47 Qe3foFez0
>>240
ジャンプから井上雄彦は逃げ出したとは言わないだろう？
去年講談社のバカボンドで120万部売れたが、
同時に集英社でリアルが100万部も売れた
スラムダンク基金でもジャンプが協力してるし
雷句の件とは全く別物
鳥山も然り。本人が体力気力共にもう週間で描くのは無理って言ってるよ
木田は逃げたというのか？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:09:22 q8YMUi7g0
>>244
IDがジェームスボンド
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:11:27 jlRS1cal0
イノタケは揉めた後バガボン売れまくって涙目な集英社が謝って和解したんだろ
鳥山はちょくちょくジャンプに描いてたし
漫画描くのに飽きたんじゃね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:14:58 aRYsQIm+0
>>246
伝聞だしソースはないけど幕張最終回は逃げたらしいね
そして追放というか縁切りというか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:33:37 5hu5lWMw0
井上はジャンプから逃げたワケじゃなく
よりよいパートナーが見つかっただけのような
井上雄彦さんに『バガボンド』を描かせた編集者
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:35:01 Qe3foFez0
>>248
いい加減なこと言うなよ
井上雄彦はバカボンドより前に月刊ジャンプで連載してる
その作品はいまいちヒットしなかったけど、WOWWOWでアニメにもなってる
詳細
1996年に週間ジャンプでスラムダンク終了
1997年～1998年に月刊ジャンプでBUZZER BEATTER(1997年2月号～1998月8月号）
1998年40号からバカボンド（単行本発売は1999年）
1999年48号からリアル連載
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:35:10 oTfkwhyC0
>>247
あの冨樫や萩原を飼い慣らした集英社でさえ
ただ匙を投げることしかできなかった男…それが木多。
たいした奴だぜ！
冨樫や萩原は飼い慣らしたと言えるのか
ただ振り回されてると言った方が良いのか微妙なとこだが。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:36:06 oTfkwhyC0
あーと…レス間違えたｗ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:36:45 LGrUmwWJ0
>>220
>>38が見てくれますように！
来るの夜みたいだし
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:39:01 cFju7Ri30
そんな木多のトークライブ（2006年）の内容
URLﾘﾝｸ(dansyaku.cagami.net)
>>254
気付いてもらえなきゃその時はその時だｗ 気遣いありがとな！
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:42:16 LGrUmwWJ0
>>236
> 世話になった恩人がやたらと恩人風吹かせて、自分を不当に扱うようになったら
> 恩人であろうと縁を切るのは世の中ではよくある事だよ
よくあるっつーか、それがまともな感覚だと思う
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:47:15 +23DFV9a0
思ったんだが、裁判官が300万を不当だと感じて増やす事はあるのかな？
原告の要求よりもさらに増やして5000万とか、言い出したらどうするんだろ
あと、当然裁判では紛失した責任も問われるだろうから、単純に普段の原稿料とオークションだけで
価格を決めるわけに行かないんじゃないか。それプラス過失の分を込めないと額がおかしくならね？
そうすると、300万は……過失だけで300にいってもおかしくない数字なんだが……
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:53:08 Qe3foFez0
>>250
いしかわじゅん(笑)の本を参考にしている点は気に入らないが
この人の編集のあり方の論じ方には全く同意
モーニングの編集の頭にはきっと井上雄彦の武蔵があったんだね
結局ジャンプ編集はプレゼンでモーニング編集に負けたってことだな
ちなみに井上雄彦は「逃げる」ような男じゃないと思う
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 09:53:27 po1U8OpN0
>>257
金を得ることが裁判の目的ではないんじゃね？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:01:24 kfUuC6KV0
>>240
Yoo1今度本誌に寄稿するんじゃなかったか
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:19:55 RCbzKOLFO
海外のオークション持ってったら300万は軽く越えるんじゃないかな？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:22:29 LScLWeIW0
ゆでたまごもキン肉マン終了後はジャンプで打ち切りばかりだった後は別会社を転々として
今は古巣の集英社に戻ってキン肉マン2世で再びヒット飛ばしたな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:25:13 Qe3foFez0
最近の鳥山明はドラゴンクエストの絵をPCで描いてますｗ
キャラだけでなく、メカ描くのも上手いから引く手あまたな感じ
雷句も昔に比べたらカラー上手くなったよな
オークションの作品もすっごく良かったよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:26:21 5OfAXRjB0
>>248
鳥山は漫画描くのに飽きたというより、商業漫画に全力注ぐ気がないのかと。
初連載のDr.スランプは編集者に言われるまま描き続け、中堅になったことで
「描きたいものを描く」と言って始めた冒険ものの龍玉はイマイチ人気伸び悩び、
編集者の案にイヤイヤのって描いた天下一以降の格闘路線で人気爆発。
不本意なまま格闘路線で引っ張り引っ張り連載。
いまのように描きたいものを描きたい時にだけやれば良い身分になったら
身すり潰してまで商業漫画に捧げる人生には戻らないだろｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:31:45 vXsrupSU0
マシリトは天才だったんだな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:37:07 kfUuC6KV0
才能を
生かすも殺すも
編集次第
字余り
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:40:00 zuP8/s3w0
マシリトはそもそも漫画嫌いだからねえ。
変な思い入れのない分、売れる売れないをドライに割り切れるんだろう。
汚い絵があんまり好きじゃなくて、鳥山明も絵に注目したっていうし。
マーケティングするとあっという間にアンケートが上がる。
その喜びに目覚めて、やる気を出したそうな。
（ちなみにドーベルマン刑事のとき）
ちゃんと編集の仕事を全うしているわけだから、サンデーとは雲泥の差。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:43:47 RFYIl4I40
っていうか漫画描くってすごい肉体労働だからなあ…
ましてや週間連載なんて
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:47:20 Qe3foFez0
>>266 花丸100点
>>260
高橋陽一は今度週間ジャンプにも単発描くけど
ゴマブックスからサッカー小説出しますよ
小説家に転身するのだろうか…
ちなみに読んでないけど、テニプリの最終巻の後日話も小説らしい
漫画家もいろいろだな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:49:03 8dIwCL0+O
漫画家と編集（及び出版社）が対等でなければいけない、
というような意見をたまに見るけど、これには疑問を感じる。
なんで対等？対等なわけがないじゃん。
雑誌に漫画が掲載されるということはものすごいステータスであり宣伝になる。
それなのにタダで掲載してあげてるうえに原稿料まで払っている。
この状態で何が対等なんだ？百パーセント編集の言いなりでも文句言えない関係じゃないか。
賃貸料を払ったうえで商売している他の職種に比べて漫画家はあまりにも恵まれている。
それに気付かないのは慢心しているのか世間知らずなだけか。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:49:45 w2m97flN0
ジャンプはなんだかんだで新人に一番窓口が広いと思う
新し物についてもある程度許容するというか
新たな企画が出たときそれを頭ごなしに否定しそうなのが小学館で
どうやったら商業的に成功させるか話し合ってそうなのが集英社
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:53:08 kfUuC6KV0
/ || :ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ ／￣￣￣￣￣￣￣
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| ＜ >>270日本語でおｋ
:＼ ［_￣］ /::| │
:: |＼|_|_|_|_／:::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | / / :|＿＿＿
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:54:36 Qe3foFez0
>>267
ドーベルマン刑事の編集ってマシリトだったの？！
あの最終回はカッコ良すぎだったな
>>270
君には過去スレを読むことをお勧めする
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 10:57:11 kA3n0m6t0
>>233
やっぱこいつｲﾗﾈー
よくも全く中身のない文章をさも訳知り顔で書けるもんだ･･･
>>251
ブザービーたーって月ジャン乗せる前に、井上が勝手に描いてネットで公開してたんじゃなかったっけ？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:02:37 kA3n0m6t0
>>270
俺も個人的には対等である必要はないと思ってる
社会人としての最低限のありようってのはあるとは思うけど、実際にはそうはいかないもんだしね
問題はどこ同じ
ただ一点、漫画化が漫画を描かなかったら漫画出版業ってのはなりたたない
そして、ほとんどの編集者に漫画を描く能力がないっていうこと
漫画化が好きかってやってても商売にならないけど
漫画化が編集者のいいなりでも商売にならない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:04:24 +B5GYdCZ0
＞賃貸料を払ったうえで商売している他の職種
例えるなら
スーパー（雑誌）に出店（掲載）している八百屋（漫画家）みたいな発想？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:04:57 2APyQNAJO
>>270
だから漫画を描いてもらわ無けりゃ
漫画雑誌も単行本ビジネスもメディアミックスも成立しないだろうが
どういう視点だとそんな理屈になるのかがわからん
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:09:33 kfUuC6KV0
漫画を「載せてやってる」って発想自体が気持ち悪いよね・・・
出版社の儲け度外視だし
スーパーだってお客さんに来てもらうためにお店に入ってもらうってのに
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:09:56 RFYIl4I40
>>276
その例えでいうなら編集は単なるス－パーの店員でしかないな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:10:53 7Z9Tt6Ph0
>>267
榊原郁恵似の婦人警官出したらいきなり順位が上がったってヤツか。
まぁマシリトは入社して２年間担当つかずに書庫引きこもってたという時代もあるので
その分一転してやる気出したのかもな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:12:39 +B5GYdCZ0
>279
「死ね、三流小売業者！」
って八百屋を罵るスーパー店員ｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:14:23 l/y90Ywn0
>>279
スーパーの店員の一人が、美味しいとご近所で評判で売り上げに貢献してる八百屋さん相手に
にいきなり「僕は○○（カリスマ店員（笑））と仲がｒｙ」とかほざいたわけですね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:15:32 KVyqZGVm0
マシリトが小学館プロダクションに入っている。
将来は小学館の取締役か藤子プロ、ポケモンの取締役か？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:16:09 PgYS2GXC0
>>276
あれは地主いじめで商用地は固定資産税６倍デース、なんて国がやってるから
実際は地主側が頭を下げていい店をかき集めてるんだが。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:17:26 2DzYP7wr0
>>270
雑誌の部数＞コミックスの売上、時代ならかろうじてその意見は通ると思うんだけど、
今や雑誌の部数×10＜コミックスの売上、なんて言うのが、ゴロゴロしてるので、
その理屈は成り立たないと思う
そもそもその雑誌が大部数を誇るのも、漫画家さんのお陰なので、
編集が威張る事ではない罠。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:18:16 7Z9Tt6Ph0
>>270
お前が単発なのはよく解った
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:19:01 ogkKcyLm0
売れてるときは漫画家＞編集者
売れなくなったら漫画家＜編集者
でも個人的にはいいと思うんだがなぁ…
結局のところ、漫画家が面白い漫画を描いて売れて、それで
たとえ、わがままやりだしたとしても描いてるものが面白ければ
出版社にだってお金が入るわけなんだし…
そして面白いのが描けなくなれば売れなくなり、読者からの支持
もなくなる
そうなればわがままきいてもらえなくなって当たり前だろう
今回の件って、同業者にとっては、売れてる人をないがしろに
してたってことが衝撃になってる気がする
しかも主観的な部分をおいとけば別段それほどのわがままを
言ってるわけでもないし
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:21:12 kfUuC6KV0
>>283
どっかのログ見てたら小プロに任すと漫画原作アニメが壊れる
（原作をただアニメ化するだけで何のひねりもない／深夜枠アニメ除く）
とあったがマシリト来たならなんとかなるだろうか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:23:46 td6prUzk0
>>287
でも江川が増えるのは嫌だなｗ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:28:59 zuP8/s3w0
漫画界において、まともに版権管理をやった嚆矢はマシリトだからね。
Drスランプのときに、徹底的にやったって自分で言ってるし。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:31:12 ogkKcyLm0
江川が面白いものを描けなくなった（ていうか描く気ないよね
あの人…）時点で、編集＞江川にならなかったことが問題じゃ
ないかなーと思ってる
というか…あの人は漫画家として死んでいる…
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:31:13 yCvq7nL50
小学館のやってるのは版権管理じゃなくて乗っ取りにしか見えないな
藤子然り、ポケモン然り
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:31:30 KVyqZGVm0
>>288
マシリトなりふり構わずメディア展開する。
夕方でも深夜でも展開する。
どれも原作より先に終わらせる。
ハンタは冨樫の休載を考慮しなかった。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:39:25 9gTHcW1V0
鳥山明はmacで絵書くようになって絵に魅力が
極端に落ちたような気がする。
少なくてもカラーイラストはアナログ当時のほうが
何倍も魅力的だったよ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:41:12 2DzYP7wr0
アニメ化で言えば、講談社や角川が一番偉いと思う。
アニメ屋さんの矜持みたいな物に敬意を払ってる感じがする。
角川は、アニメ化前提って感じだけど、講談社はこれをアニメに
出来るならやってみろ、って感じが有って、原作のテイストだけを
守る感じがとても良いと思う。
そしてアニメ屋さんも原作の味は守った上で、アニメとして突き抜けてくるので
相乗効果が出てるんだと思うんだ。
ヤンマガの屑編集みたいなのもいるんだけど、全体的に講談社のアニメ化が
一番良い感じ？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:42:26 kA3n0m6t0
＞売れてるときは漫画家＞編集者
＞売れなくなったら漫画家＜編集者
いやダメだろｗ
こんな８９３なことやってきたから後進が育ってなくて今に至るってわけで
常にプロフェッショナルな後継と、新しくクオリティの高いコンテンツを提供できる土壌を作っていかないと
ジリ貧になって他のメディアにパイを奪われていくよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:43:11 7Z9Tt6Ph0
>>294
鳥山はデザイナー出身だから、カラーインクやカラートーン使った絵が
すごく良くって、それならフォトショ使うべきなのに
寺田勝也にペインター教わっちゃったのが不味かったね。
あっちは絵画調の絵にあったソフトだから
鳥山の魅力が一気に消えちゃった。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:44:52 9gTHcW1V0
ここ最近のサンデーのアニメ化作品って作品自体の
人気が盛り上がってって感じじゃなくて手持ちの駒の
中から無理やりって感じがありありで萎える。
その点ガッシュは東映側からのアプローチだったらしいが。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:45:17 /g2n8U+w0
やっぱマシリトはかっこいいねw
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ところで、授賞式にきていた『少年ジャンプ』の前の編集長、
ドクター・マシリトこと鳥嶋は、大賞の『黄色い本』と高野文子を指して、
この賞は歪んでるよと笑った。もちろん、笑いはしたが本気だった。
少年ジャンプの価値観では、当然、大賞は８万部しか売れていない
『黄色い本』ではなく、数百万部を売った『ヒカルの碁』だ。
鳥嶋は、役職としては現場を離れているが、姿勢はまだ現役だった。
それがちょっと嬉しかったかな。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:45:25 KVyqZGVm0
>>295
講談社はアニメ枠が取れない。
出資先のTBS、テレビ朝日は実写も取れない。
キバヤシ作品はフジ、日テレ
シバトラではアニメ枠取れない。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:45:50 PgYS2GXC0
>>297
「フォトショップは仕事みたいで面白くない」
あの先生はもう手がつけられないぜフッフー
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:50:12 9gTHcW1V0
>>301
もう働かなくても孫の代あたりまで食うに
困らんだろうし、趣味で書いてるって
感覚なんだろうか。
結構みんな思ってても言えないだろうしｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:52:35 KVyqZGVm0
>>302
でもスクエニの仕事はちゃんとしている。
マイクロソフトの仕事もこなす。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:54:43 2DzYP7wr0
>>300
おぉなるほど、枠を取れないから、良い作品が多いのか。
やっぱり枠みたいに利権化すると、人間駄目になるっていう見本だな。
大変だろうけど、何時までも枠の確保はしないで欲しい。
のだめなんか、枠がなかったからこそあそこまで、良い作品に仕上がったんだろうな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 11:55:29 3S+egZ7D0
>>255
・（ガモウ先生に対して）木多「あ～、大場つぐみさんですね～」
・（ジャンプ表紙の新年会作家集合写真が終わった理由について）
木多「ワッキー（和月先生）だね。あれ、
木多ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:07:59 3S+egZ7D0
>>250
勝手な推測だけど、スラダンは桜木と流川のルーキー二枚看板という設定だったから…
無意識的に編集の頭に武蔵と小次郎の図が浮かんだとしてもおかしくないような気もする。
結果は全然違うモノになったんだけど。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:10:47 zZ+JJ0RD0
うしとら全３３
ガッシュ全３３
烈火全３３
藤田組のヒット作家って３３巻で終わらせる事が多いんだな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:12:34 dQrmddzO0
>>305
木多は今ヤンマガで喧嘩商売を連載してるけど、コミックスの巻末書き下ろし漫画がクソ笑える。
今回の件で漫画業界の事情を知った後に読むと、より面白かった。
なんかの授賞式で、参加した他の漫画家に接触させないように、ひとりだけ編集者だらけのテーブルに隔離されてたり、
ゲットバッカーズの先生が気を使って挨拶に来てくれた時、隣の担当にずっとテーブル下で足踏まれてたとか。
うん、やっぱり訴訟を起こしたのが雷句だったからみんな応援してるんだなｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:26:23 qByGo9hz0
仮面ライダー電王を描いてください→月光条例
やぱりジュビロ先生は普通じゃないぜ！
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:26:24 xd453vtm0
勢いが目に見えて落ちたな・・・・
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:34:01 K7EwlQDA0
土曜日なのに人がいない
みんなどこ行ったんや
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:35:25 LScLWeIW0
>>292
乗っ取りつうか寄生だな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:35:57 oTfkwhyC0
>>305
木多の場合は自分を含めて全部茶化すから素敵。
周りの人間はたまったもんじゃないだろうけどなー。
というか…たしけの人に許可取ってたのかｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:37:09 +2L1odSR0
まだ裁判までは日があるからな
まったりいこうぜ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/05 12:40:34 LScLWeIW0
むしろ最初の裁判までに100スレ行ったことの方が凄い
誰もここまで大事になるとは思わなかったんじゃないか