08/06/22 18:13:40 FNQcmsug0
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 18:34:25 AURROj/F0
とりあえず前スレで言われてた、ランキングのモリアINオーズらははずしておきました。
ついでにノーランドとカルガラも過去回想キャラなんではずしました。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 19:26:05 AURROj/F0
ワンピース・ルーキー強さ議論スレ(ネタバレ可)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
類似スレも貼っとく
5:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:13:43 L6JDIz0b0
ノラ（空の主）なんかはどの辺ッスかね。
バーンバズーカ効かないしＡくらいあったりする？
6:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:21:53 QXWK5FArO
エルトール一撃でやられたしＢ＋ぐらいかな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:37:24 M/h5FDD2O
エースとクロコって勝負したらクロコ勝つよね？
8:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:51:20 PHryM9H30
>>7
100%無理。クロコは無残に負ける。
エネルは雷だけでなく、高熱も使えるんだぞ。クロコの砂なんて焦がされて終わり。
青雉＞エネル＞＞＞エース＝スモーカー＞クロコ ぐらいが妥当だな。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:58:15 uVsWyrnp0
クロコ対エース分からんな
10:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:01:37 M/h5FDD2O
火対砂なら砂勝つでしょ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:05:47 6cPqBPdQ0
エースっていってるのにエネルの話すんのかｗ
しかも１００％とかよく言い切れるもんだなｗ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:07:53 3piPU8UK0
ゴムすら溶かせない雷やそれ以下であろう炎が砂に効くか？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:16:46 v1Mhsrf/0
クロコVSエース
エースがどこまでの炎を出せるかにもよるけど、エースのが強いと思うな。
理論上、炎の温度は限界無いからね。砂の融点以上の温度を出せれば勝ち。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:20:58 AURROj/F0
炎帝で周囲の地形が溶けたりしてないし微妙じゃねーの。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:28:56 fTAEd45VO
ワンピの世界じゃ『アチチ』レベルだろうなｗ
原爆並に３０００℃くらいの高熱でれば、黒ひげ消滅してるなｗ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:36:33 qONGYROj0
砂が溶けたからどうだってんだ？
17:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:36:50 uVsWyrnp0
みんなが絶望するようなアラバスタの爆発
あれでさえ、だれ一人殺せない
18:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:39:16 qONGYROj0
ワンピは、日本の子供達に「銃や爆弾なんて危なくないんだよ」って、洗脳する事が目的です
19:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:41:00 T6wzN8Px0
白髭を継ぐ者と７武海で国家転覆を目論んだ者
どっちが大物にみえる？
おれはわからん
20:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:43:16 vpWMeZsQO
ワンピは人が死ぬべきとこでちゃんと殺せるなら、マジで神漫画なんだけどな
ペルの生還とか、なんか勿体ない
21:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:55:58 T6wzN8Px0
そこらへんは子供向けってことでスルーしとけ
子供が読む漫画に大人がケチつけるなｗ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:11:11 mrX3PmuU0
>>20
からくりサーカスみたいに6割以上の人物の死亡がお望みですか？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:17:04 2Jdt4Udj0
バギーが低すぎ
シャンクスのライバルであり元Ｇロジャー海賊団一味
尚且つ世界最強の男白髭からも一目置かれる存在
ましてや最終的に逃げられたがゾロに勝利したも同然
仮にロビンとやった場合、負ける要素がなく死んだふりからの一突きで勝利は確実
B-が妥当ではなかろうか？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:31:02 Dkqx6T5lO
突然だけどモリアって単体の方が強いよな。
己の強さを過信して新世界に臨んだとか言ってるくらい実力派だし
ドッペルマンに任せて寝っ転がりながらルフィを相手にしてたし
ドッペルマンは攻撃が効かないから半無敵状態だし
細かい描写だが、ルフィやパワー随一のフランキーでさえほどけなかったスパイダーマウスの糸を単純な腕力で引きちぎってるし。
不意打ちしたロビンでさえ瞬殺だし、影を自分に入れて戦闘力を手に入れるとか凶悪過ぎだろ。
さすがに1000人でパンクしかけたけど2～300人くらいなら普通にもちそうだし。
カイドウとかナイトメアルフィとかの反則級じゃなきゃ倒せないだろ。
てかめんどくさがらずに被害者ネットワークを皆殺しにしてれば弱い部下はいなくなるけど弱点がバレることはなかっただろうな。
漫画でたられば言ってもしょうがないが。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:35:22 N54TPiX9O
>>15
原爆並に３０００℃って何だ？
アホなのか？
無知なのか？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:38:07 CYBhsOGJO
ゾロと五右衛門はどっちが強いのですか？
27:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:38:36 Dkqx6T5lO
>>23
突っ込みどころ満載
28:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:41:27 UQ25/9JRO
>>23
一目は置かれてない。それは基地外ただの顔なじみなだけ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:59:46 JIHlNCZ80
バギーの能力は不意打ち、騙し打ち等、油断を誘って叩く
アウトロー的な戦い方だと強いよね。
そういう戦法はここのスレだと評価されないと思うけどね
30:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:03:05 DQbZNINp0
評価されないというか
考察として非常にやりにくい
31:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:04:10 N54TPiX9O
>>24
被害者ネットワーク皆殺し
→影無くなる
→ゾンビ動けない
→ドーピング材料も無くなる
→お前がアホ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:06:46 pnmY6Vqf0
被害者ネットワークだけが影の全てではない件について
33:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:37:13 ck1ifLnwO
ゼフって強さどれくらいだったと思う？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:38:41 DvKHnk+rO
ゼフ→８億
35:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:43:45 O8QhvTyOO
ロジャーと顔見知りとかならいいのに。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:45:44 CDFkfMra0
ゼフはミホークがガレオン戦をぶった斬ったときにビビリすぎたな
37:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:48:51 J/04cThj0
ワンピのバレスレ誰か立ててくれ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:51:04 0xkAIxwA0
ゼフもな、良くわからんな。
当時はグランドラインすげー、グランドラインすげーって
のがあったけど。別にグランドライン普通だし。
出入り口にミホークが暇つぶしでやってきたら
別にクリークじゃなくてもグランドラインにビビるだろｗ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:51:36 L350qyjx0
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 (1)
40:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:54:04 X4XtJV7+O
ゼフはどうやってグランドラインから戻ってきたのか気になるな。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:54:53 J/04cThj0
くれはって昔はロジャーの船に乗ってたのかね
42:高校生
08/06/23 02:01:22 YKn74VgbO
>>37
今自宅のパソでやってる
43:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 02:05:39 mI3/Cpmb0
ワンピース専用ネタバレスレッド part616
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
44:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 04:48:52 FgHPjNGO0
１年の航海だから新世界行ったのかなゼフも？
そうだとしたら当時ゼフも億クラスだろうね
45:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:45:35 85yQMRSBO
グランドラインの後半の海にいる四皇なんかもラフテル目指してるのか
46:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:53:55 uJGIEQo10
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／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 「お客様は神様だっ！！」
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「いらっしゃいませイカ野郎」
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ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
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／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 「ヘボイモおそれ入ります」
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47:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:55:26 uJGIEQo10
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「一万ベリー入りまーす」
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
48:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:57:01 AeA3hxes0
モリアやクロコダイルってあれで四皇に対抗するための戦力だったの？
たかだか一海賊団にやられてどうすんだよ（笑）
49:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:38:02 Ebs7vCwt0
海軍って七武海への強制召集権を持ってたのなｗ
七武海もよくＯＫしたもんだなぁ
しかし「王下七武海ｖｓ白髭海賊団」って、ワンピ史上最大規模の戦闘だな
公開処刑を発表してキッカケを作った以上は海軍も全く手を出さないわけにはいかないだろうし
おそらく大将も出てくるかもしれない、実質「王下七武海(＋海軍)ｖｓ白髭海賊団」だろ？
一つの海賊団にそこまでしないと相当な被害が出るくらいヤバイ海賊団ってことなのか
ここで徹底的に叩き潰すつもりなのか、あるいはその両方か
何にせよ白髭の凄さが伝わってくるな･･･まさか一海賊団を相手に、七武海全員を巻き込んでの全面戦争とは思わんかった
50:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:07:44 UemvKfF00
>>48
たかだか一海賊団ってｗｗ
後の海賊王の一味だぞｗｗｗ
どこぞの大型新人にやられたんならいざ知らずｗｗｗｗｗ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:17:48 AeA3hxes0
ベラミーさんバカにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:30:32 Ebs7vCwt0
いま海軍が全力で相手しようとしてる白髭一味も一海賊団なんだがな
世界最強らしいけどｗ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:50:56 85yQMRSBO
センゴクの真の力が発揮されるだろ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:55:11 R+KmHxz3O
てか白髭とあのひょうたんみたいな隊長とでかぶつ隊長だけで海軍と戦うつもりかな
どう考えても白髭勝てないだろ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:04:59 VL73EfpwO
>>49「よくOKしたな」じゃなくて
それに従わなきゃ、七武海の権利を剥奪されるからだろ
四皇は呼ばれたくてそう呼ばれてるわけじゃなく、周りが勝手に言ってるだろうけど、
七武海はその条件をのんで
自らなったんだから
56:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:13:29 OikdKtu8O
>>48
対抗するための戦力が一海賊団やられたからこそ問題なんだろ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:15:03 iKEI9EAhO
今回は世界政府の被害を最小限にとどめるために七武会召集したんだよ。
七武会も大損害。
四皇への威嚇。
これらを利用して、世界政府が勢力図拡大を狙ってる
58:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:16:55 8ki3ujjz0
たかが2番隊隊長エース一人で七武海以上の力を誇ってたからな。
白ひげは大将とぶち当たるとして、他の隊長連中は七武海レベルじゃないと相手にならんのだろう。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:20:13 vK4lEdGdO
>>27
七武会とは七十過ぎの老人会の名前ですか？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:23:43 Ebs7vCwt0
>>55
そうじゃなくて、七武海に入る条件に「有事の際に強制召集」が入ってたわけだから
よくその条件をＯＫしてまで七武海になったねってこと
>>57
あわよくば四皇と七武海で潰しあうのを狙う意味もあるかもね
61:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:23:48 vK4lEdGdO
>>59
>>57の間違いｯｽ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:50:37 n8iQnX8yO
>>56
海賊王御一行様を一海賊団とな
ならおまえは何様？
キモい顔してネットでエロ画集めてリアルでは彼女も友達もいないキモ野郎が
笑わせんじゃねーよ
いっぺん死ね
63:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:54:35 vK4lEdGdO
>>62
2ちゃんねるやってる奴がなにいってんのｗｗ
俺もか
64:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:56:36 vK4lEdGdO
>>62
海賊王？
海賊王は22年前に死んだよね？
65:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:56:41 n8iQnX8yO
>>63
携帯だし
66:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:57:52 r2fCchSf0
保留の連中の強さが明白になると
Ｓ以上がドカドカ増えるな
67:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:58:24 8ki3ujjz0
そんときゃ全員を落とせばいい。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:01:02 Ebs7vCwt0
あれ、>>1の表なんかおかしくない？
Ｅランクなんて無かったろ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A ：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
これだけでいいはずだが･･･
>>66
描写次第ではＳ以下にドカドカ割りこむことになりかねんけどなｗ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:03:40 8ki3ujjz0
>>68
それを基準に綺麗にまとめただけだよ。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:05:47 Ebs7vCwt0
>>69
どういうことだ？
余分なものを勝手に足しちゃダメでしょう
Ｅランクを入れる件は議論されてたっけ？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:07:36 8ki3ujjz0
ログ読んでこいよ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:10:21 Ebs7vCwt0
あれ、前スレからＥあったのかｗ
ちょっと待て、これいつからだ？議論されて通った記憶は無いんだが･･･
73:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:17:47 8ki3ujjz0
前々スレあたりで誰かがまとめて、議論されて終わった。
前スレに貼られて、ナチュラルに受け入れられてるし問題ないと思う。
大抵妙なランキング貼れば、誰かがここぞとばかりに貼りはじめるが、前回も今回もそれはないしね。
見易いしいいでしょ。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:26:39 Ebs7vCwt0
そうなのか、気付かなかった･･･
じゃあ改めてＥランク削除を提案してもいいかな？
理由としては
・Ｅランクに主要なキャラはおらず、再度登場したらまたその際に議論すればよいから
・ただ足してナチュラルに受け入れられる程度のキャラなら、最初から強さ議論の需要も無いと思うから
・Ｅランクが無い方がもっと見易いから
75:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:33:29 8ki3ujjz0
別に見づらいわけじゃないからいいよめんどくさい。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:39:27 Ebs7vCwt0
ええやん、消すだけなんだからｗ
要らんもんは無いほうがスッキリしてていいし
77:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:44:10 clp5aRrCO
ごちゃごちゃうるせーよ
あとからきといて
ひっこめ中学生
78:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:00:52 X4XtJV7+O
>>76
別に消す必要性もないし今のままでいいよ。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:05:34 8ufAnioaO
Ｅランクについてだが魚人幹部はもう少し上くない？
クロオビやチュウはフルボやジャンゴを瞬殺したサンジやウソップを多少苦戦させてたし
ハチも扉絵での大型海王類との戦闘や
ルフィ達との共闘(ＶＳトビウオ軍団)あたりをみてるともう少し強いと思うんだが
80:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:13:09 Ebs7vCwt0
>>79
チュウは平原なら勝っててもおかしくない勝負だったし
クロオビは海がなければサンジに惨敗
まぁこういうふうに議論の需要があるなら消すことはないと思うけども
81:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 11:17:35 DQbZNINp0
前々スレみてきたけどEランクについては誰も議論してないじゃん
というか、Eランクなんてどうでもいいから賛成も反対もないって感じだったけどｗ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:26:31 RgkR/1Bp0
がっはっは
83:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 12:31:59 xYiucAaVO
久しぶりに一巻から全部読み返したんだよ。冷静に、特定のキャラに思い入れすることなく。結果、エネル強すぎ。こりゃ、センスある後付けロギア対策しないと、どこまでいっても「エネルの方が強くね？」って疑問残るぞ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:29:40 85yQMRSBO
赤犬が女ってこともありえるな
85:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:32:15 SHLRS79/0
ねーよ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:33:26 SHLRS79/0
ヴァギナ対策しないと、どこまでいっても「アナルの方が強くね？」って疑問残るぞ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:35:15 Dkqx6T5lO
>>31
お前みたいなアホにレスするのは疲れるけど答えてやるよ
被害者ネットワークがいなければルフィ達にモリア打倒のヒントとかが伝わらなかったのにねー
って言ってるだけでゾンビが減るだとか、戦力がなくなるとかそういう次元の話をしてるわけじゃないんだよ
文章をよく読めゴミ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 13:36:27 Dkqx6T5lO
と。すぐ下の>>32に普通に突っ込みがあったかｗ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 14:25:43 UzBNBdrl0
エネル「ゴムが絶縁なのは認めよう、だがそれで殴れる道理は無い！」
90:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 16:25:44 6tF+Q09X0
ランキングでモリアがルッチ以下なのがどうも納得いかない
モリア
・通常ルフィを座って「ンッンー♪」とか言いながら余裕であしらう
ギア2を捕らえる反射力と、
ギア2・ギア3・ナイトメアの超猛攻を受けても立ってられるタフさ
・ルッチ以上のルフィを倒せると自信満々
・かつて四皇カイドウと渡り合った大海賊
ルッチ
・通常ルフィと互角で、獣化したらギア2よりやや弱い
・ギア2の攻撃を受けると大量に血を吐いてくたばりそうで、
ギア3の攻撃を一発受けると意識が飛びそうになる
・モリアやくまに一目置かれる
やっぱりモリアの方が実績からして上かな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 16:30:03 DQbZNINp0
単純にランク表全員にたいするモリアとルッチの勝敗数を検証してみればいいんじゃない
92:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 16:38:44 6tF+Q09X0
>>91
なるほど、そうすると
ルッチはティーチ、青雉、エネル、エース、スモーカー、クロコダイル、オーズ、ルフィには負ける
ので8
それでドリー、ブロギー、ペローナにも負ける可能性があるので3を2で割って1.5
モリアはティーチ、青雉、エネル、エース、スモーカー、クロコダイル、オーズ、ルフィ、ドリー、ブロギー、ペローナ、ワイパーに
勝つ可能性も負ける可能性もあるので12を2で割って6
よって、ルッチが負ける相手は9.5人、モリアが負ける相手は6人
ルッチ9.5＜モリア6でモリアが上だな
まあ俺の考えではな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 16:48:24 2pZ7RtEo0
とりあえず、能力が強い奴と、本人が強い奴がごっちゃになってるのがまずくね？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:12:31 UQ25/9JRO
>>92
意味不・・・
95:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 17:52:32 sjRpY4d10
モリア・アブサロム・ペローナが肩車して戦えば無敵だな
96:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:05:26 qph24GQP0
ワイパーの評価高くないか？
B＋か－ぐらいだろう
97:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:08:15 7mikd/Ij0
体術のみなら
ルッチはティーチ、青雉、エネル、エース、スモーカー、クロコダイル、よりも上だろ常考
98:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:10:10 ELFNIKX90
一番強いのはヒョードルだよね
99:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:12:55 L350qyjx0
ティーチ、青キジより上かは分からんが、体術でエネルやクロコよりルッチが圧倒的に上なのは確実だな
でもこのスレ的には悪魔の実の能力が重視されてるからあんま関係ないみたいだが
100:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:14:55 zo58A4fG0
実の能力重視じゃなくて、単純に強さ重視だろ。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:21:13 L350qyjx0
ほんとに強さ重視なら基礎戦闘力低くて弱点のある能力のあるやつをいつまでもSランにしてる理由がわからん
102:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:24:32 zo58A4fG0
理由がわからん？
ここのルールと漫画読み直して来い。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:28:08 X4XtJV7+O
>>101
弱点を突きやすいか、弱点に気付けるかも判断しないとな。
クロコダイルは確実に勝ちにいくなら乾かすか毒だから血も出にくい。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:28:15 L350qyjx0
だからそのルールどおりになってないだろ言ってるのよ
弱点あって圧倒的な戦闘力差があれば普通に勝てるだろ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:30:14 zo58A4fG0
>>104
過去ログ読めよ。
まぁ具体的に言ってくれれば暇だし反論してやるけど。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:31:58 L350qyjx0
過去ログでもエネルやクロコの位置は散々批判されてるだろ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:33:41 Ebs7vCwt0
その９割がルール無視のイメージのみによる批判だったな
108:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:34:22 zo58A4fG0
批判されようが、明確な根拠に欠け論破されてるからランクに変動がない。
変更を求めるなら、具体的にこれこれこうだからこいつはここのランクに下げるべきって言えよ。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:37:11 Rul+cUvX0
>>101
クロコか俺の覚えてる限り・・・
１ 弱点判明後にルフィ半殺し。
２ スレルールで行けば濡れる心配無い＆ロビンの水避けたりと濡らすのは決して簡単じゃない
３ そもそも初対面で水が弱点なんかまず気付かない。作中でもたまたま気付いてるだけ
４ ロギア以外は捕まれたら干からびてアウト
５ どこにでもある水が致命的ということで他ロギアから１歩後退。
いままでこんな内容で散々議論されてきてるんだよ、クロコは、おかしいというなら
まずちゃんとした理由くらい書け。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:39:41 L350qyjx0
例えば
圧倒的にクロコより基礎戦闘力の高いルッチは
クロコの攻撃を全部避けられる可能性は高い
そしてそのうちクロコの弱点に気づくだろう
気づいたら最後、クロコはルッチに瞬殺される
など
111:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:41:34 lYrxhpQBO
そもそもクロコの体術は過少評価されている
112:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:42:20 Ebs7vCwt0
ほぼ全部けてたらほぼ無傷ってことだから血が出ない
さらに血で殴れることに気付くには、最低でも腹に風穴が空くほどのダメージを負わなければならない
クロコの攻撃をほぼ全て避けてるのにどうやって弱点に気付くのか
113:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:42:47 Uzps/5Y+0
ゾロ サンジくらいじゃ今でも勝てないなクロコ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:43:11 L350qyjx0
そもそも弱点を知らないとする＆弱点に気づかないだろう
というのが悪魔の実の能力重視に他ならない
通常の話の中だと一旦ばれた弱点を付かれて基礎力ない奴はやられるのがパターン
115:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:43:16 zo58A4fG0
根拠がない、希望的観測でしかない、妄想でしかない、イメージで語ってるだけ。
そんなんじゃ話にならん。
クロコは侵食輪廻で強制砂漠化→砂嵐のコンボができるから、相当な広範囲攻撃になる。
ロギアじゃない限りそれを避けるor無効化するなんてほぼ不可能。
あとは紛れて毒や水分吸収をされてジリ貧、以上。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:43:33 lYrxhpQBO
というか、このスレは総合力評価だからな。ルッチ＞クロコが通ったとしても他との比較を考えりゃランクは変わらん
117:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:45:35 L350qyjx0
>>112
全部避けて攻撃効かなきゃ一旦引いて対策練り直すだろｊｋ
それに全部攻撃避けるを認めるならクロコに勝ち目0やん
118:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:46:21 Rul+cUvX0
まぁ、そもそも濡れても能力自体死ぬわけじゃないしな。防御が薄くなるだけで。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:48:41 Ebs7vCwt0
>>114
作中のキャラクターだって互いの戦法・弱点を知った状態で戦ってないだろう
悪魔の実に限らず、基本戦法においてもそれは同じ
ルフィは外的要素である水樽で初めて弱点を知った
>>117
対策を練ったところでどうすれば勝てる？
持久戦になればハナクソほじってても無傷なロギアが絶対に有利
スタミナを切らすのはルッチが先だ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:49:00 lYrxhpQBO
砂化出来なくなるわけですらないからな、バッサリ濡れん限り。受け流せないだけで
121:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:49:27 L350qyjx0
>>116
基礎戦闘力ならカクジャブラなどもクロコより上だと思うのでルッチが通るなら体術系の奴はみんな通るのでは？
あとエネルもね
122:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:50:27 2pZ7RtEo0
ちなみに、クロコダイルは能力が無かった場合、
コビィ曹長と同じくらいの強さかと思ってるんだが、どうだろう？
エネルに至っては鉄拳のフルボディくらいか？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:51:50 X4XtJV7+O
>>114
相手の情報を何も持ってない条件で始めないとフェアじゃないだろう？
相手の身体能力も知らないんだからそこは誰にとってもイーブンだよ。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:52:09 L350qyjx0
>>119
濡れて攻撃可能になったら瞬殺だよ
>>119
弱点思いつくよりスタミナ切らす方が先という根拠もないね
125:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:52:49 zo58A4fG0
まぁクロコダイル相手には雑魚ルッチよりゃ、ナミの方が遥かに勝算あるよ。
雨で濡らして雷のコンボでね。
>>122
そんな糞仮定の話なんてどうでもいいよ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:53:42 CDFkfMra0
ロギアの前にルッチのスピードは無駄だろ
完全に姿を消していきなり後ろから現われることも出来る
127:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:53:51 Ebs7vCwt0
>>124
いつ濡れるの？水、無いんだけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:54:00 L350qyjx0
>>115
＞ロギアじゃない限りそれを避けるor無効化するなんてほぼ不可能。
が根拠がない、希望的観測でしかない、妄想でしかない、イメージで語ってるだけ。
だと思うのだが
129:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:55:08 L350qyjx0
>>127
戦闘力差があるゆえにあらゆる可能性を試すことができる以上
必ず濡れないという状況の方が考えにくいが
130:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:55:43 zo58A4fG0
こりゃただのルッチ厨だな、根拠もないし話しにならん。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:56:14 Ebs7vCwt0
>>129
いや、だからいつどうやって濡れるの？って
雨も降らない、海もない、川もない、水道もない
どうやって濡らすの？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:57:01 lYrxhpQBO
まぁ弱点バレ＆水筒持参ならルッチも充分勝てると思うよ。具体的な話をする気はないようだし、これでいいかな？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:57:30 L350qyjx0
>>131
雨も降らない、海もない、川もない、水道もない
という状況の方が希少だろｊｋ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:58:03 Ebs7vCwt0
議論終了
この人もルール無視だった･･･
135:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:59:23 L350qyjx0
うｍ議論終了だな
やはり悪魔の実の能力重視のルールだったようだ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 18:59:42 zo58A4fG0
過去ログはおろかテンプレすら読まないなんて話にならんな。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:02:07 Ebs7vCwt0
言ってる意味がわからない
海上や雨天時に戦力がダウンすることは総合的考察に既に含まれている
だから他ロギアより１つ落ちた
強さ議論におけるタイマンの仮想フィールドは可能な限り外的要因を省くのは当然
能力云々は関係ない
138:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:03:32 X4XtJV7+O
ギア３を避けられないor避けようとしないルッチにクロコダイルの
範囲攻撃を避けられるとはとてもとても…
139:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:04:47 zo58A4fG0
>>138
ID:L350qyjx0の脳内のスーパールッチは避けるらしいですよｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:04:52 Ebs7vCwt0
>>138
いやあれは建造物の中だからであってｗ
他のギガント技は軽々と避けてる避けてる
141:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:04:57 lYrxhpQBO
>>135
そんなにルッチを海中で戦わせたいのか……
142:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:06:15 L350qyjx0
>>137
いやまあいいんだけどさ
はじめから言ってるようにそれが体術が上でも関係ない悪魔の実の能力が重視になってるというだけでさ
通常の戦いだとさまざまな外的要因があるわけで
143:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:07:44 Jn/SaWuc0
格闘ゲームでクロコダイルとルフィ対戦させたら････
ルフィーは、もとから水を腹に入れてることになるのかなぁ？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:08:30 2pZ7RtEo0
早くナミに海楼石の武器持たせて青雉とかボコる所まで行かないかな。
どうでもいいが、今週号のセンゴク元帥の中間管理職っぷりに涙したｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:10:22 X4XtJV7+O
>>140
意識飛びそうな攻撃を危険に感じたならあの程度の建物突き破って
逃げられただろうに、わざわざ受けるのはちょっと判断が甘いんじゃないか？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:11:13 Ebs7vCwt0
>>142
もちろんそうだが、それでは外部要素の介入が大きすぎて議論が混乱する
天候の順序、戦場の地形、一つに纏めることはできないうえ、公平性も無くなる
もちろん何も無い平原が完全に公平というわけではないが、少なくとも考えうる中で最も公平で平等性が高い
能力者が能力を磨いて体術の差を埋める
それは立派な結果だし、本編でもそういうシーンは沢山あると思うが？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:11:16 Jn/SaWuc0
センゴク元帥ってトップじゃないの？上に誰かいたっけコミック持ってねーからわかんねｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:15:27 Ebs7vCwt0
>>145
判断が甘いのは確かに
でも明らかに避けられる平地なら避ける人だと思うよ
基本は剃だしな
>>147
海軍のトップだけど、世界政府の上層部にはもっと偉い人がいる
149:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:16:14 L350qyjx0
>>146
何も無い平原か何でもある平原かどっちが公平かはわからんが
何も無い平原の方が弱点持ちの能力者には有利だろうな
あと別に悪魔の実のチカラを批判してるわけじゃないのよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:20:36 Ebs7vCwt0
>>149
もちろん能力者の大きな弱点が消えることは一つの不公平だ
しかし、タイマン考察をする場合
どこに何があっていつ何が起こると前提を決めておかないと
議論する側がどうしようもないだろう
そしてそれを一つに絞ると、より様々な不公平を生むために不可能だ
キャラによってはオヤビンやクロコのように戦闘フィールドを固定してしまう連中だっているからな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:27:51 X4XtJV7+O
>>149
何でもあるなら、たとえば開始位置から川までの距離は？川幅は？流れの速さは？水深は？
とか挙げればキリがなくなるから、最大多数にとって公平であろう
何もない平地で議論してるはずだが。
それが嫌ならさらに公平で簡潔なルールを提示してくれとしか言えん。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:34:05 L350qyjx0
公平さを考えるなら条件を固定すれば必ず不公平が生まれる
理想的にはあらゆる条件を考えてその状況が起こりうる重みを掛けたその結果を足し上げて勝敗を決めるのだろうが
まあ例えば近くに水のある場合と無い場合どっちがありえるか考えた上でそれぞれの結果を足すくらいバチはあたらんでしょ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:36:52 Ebs7vCwt0
>>152
あらゆる条件を全て挙げて誰もが納得しかつ全てのキャラにおいて公平性を見出せるルールを作れるのならば、やってみせろ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:39:22 X4XtJV7+O
>>152
だからクロコダイルはＳ＋じゃなくて一段低いＳ－にいるわけだが。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:48:12 L350qyjx0
>>153
だから近似として弱点をつけるものが近くにある状況とない状況の重みをかけて勝敗足せばいいやん
弱点つけるものが無い状況に固定するよりはマシでしょ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:51:23 Ebs7vCwt0
>>155
だからね、近くってどんくらい近いのかって話さね
そして、なぜ弱点だけ足すのか？意味ワカラン･･･ってことにもなってくるでしょ
新しい要素を入れるというのは、そういうことなんよ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:52:53 zmqvI2xQ0
しかしアーロンはまだしもクリークちょっと高いんじゃないか？
今のルフィならクリークなんてギア使わなくてもゴムゴムのブレッドで鎧ごと一発KOできると思う
ベラミーより下でもいいんじゃないかな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 19:55:06 2ZMlq6s6O
>>147
センゴクは『海軍』の中での最高位
上には『世界政府』の総帥、さらに上に五老星がいる
159:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:07:03 2pZ7RtEo0
>>158
言ってみれば、利益を求める株主の大企業と
自社の社員の板ばさみになる、子会社の社長みたいなものだｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 20:44:11 uKojLFP20
大体ね強さをランク付けすること自体がばかばかしいって早く気づけよ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:01:06 Ebs7vCwt0
遊びというのはその殆どがばかばかしいものだ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:23:36 85yQMRSBO
ほっとけよ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 21:38:13 8sQ+RBxa0
ルフィもROOMで首チョンパだからA－位まで下げるべきだな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:01:36 4//gele30
このスレとしては戦う場所は平地でいいと思うけど、ワンピースはもっと海で
戦って欲しい。’海’賊なんだし。バラティエとかアーロン対海軍とかみたいな
バトルをまた見たい。ほんと雑談でゴメン。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:39:19 9Artupch0
七部会対白ひげ軍団
これで格付けがしやすくなりそうだな
てかこのドフラのコメで背筋がゾクっとしたのは俺だけ？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:50:41 mvwXDbKI0
ラ・カーサ・Ｄ・ マルコ
マルコはどのへんにくるのだろうか
167:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 22:50:47 8sQ+RBxa0
白ひげ軍団に歴代の強者が要るなら楽しみだが
白ひげ海賊団の強そうな奴が描写不足で沢山出てきてこのスレを混乱させそうだ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:04:43 dSkS14TE0
ワンピース暫定ランキング
SSS:サンジ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A ：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
E+：はち クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:05:44 XeM604Dp0
ウソップは遠距離で開始ならB-までいきそうだな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:09:06 a7XHGKMsO
>>167
１番隊と３番隊の隊長があんな感じだから期待しない方がいいね
後首切られた人死んでないな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:13:49 FTo4QuH4O
>>170
まあ直後に爆弾全身にくらってたがｗ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:18:07 CYBhsOGJO
>>158
陸軍とか空軍はﾅｯｼﾝｸﾞ？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:36:09 bUJ6YZF70
なんか上でクロコVSルッチやってたけど
自分の血を塗った指銃ですぐ終わる気がする
174:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:43:53 iGjaRzm90
もしロギアには全員何か弱点があるっていう設定だとしたら
弱点がバレてるかどうかで強さが全然違っちゃうな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:51:02 K6Khm8k20
>>173
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
自分の血を指に塗ると言う発想に至れるかどうか
仮に弱点に気が付いたとして
クロコが大人しく指銃を食らうか
176:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:55:12 7aB4tcPg0
しかし、海軍は本当馬鹿だなｗｗ
「三人とも能力者だ」ってほかの二人はいいとしても
ルヒィの能力ぐらい知っとけよ、今まで何度も戦ってんだし
177:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:57:04 bUJ6YZF70
>>175
別に血じゃなくても、指舐めてシガンでもよさげな…
178:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 23:58:45 HIB7i9bL0
ナミの戦闘能力はもっと高く評価されて良いと思う、
クリマタクトの天候攻撃は物理無効のロギア系に通用する
数少ない攻撃じゃない？弱点属性付ければかなり良い勝負が出来そうだ。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:00:34 bUJ6YZF70
ナミの強さが武器をもって発揮されるというところが、やっぱ弱いんじゃない？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:01:24 K6Khm8k20
>>177
>>175に書いてある文の
「血を指に塗る」を「指を舐める」に入れ替えて読んでみろ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:01:38 UzBNBdrl0
>>178
ウソップ様様だな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:02:08 iGjaRzm90
>>176
「麦わらはゴムだから大砲は撃つな」
とか下っ端の兵士にいちいち説明するの面倒じゃん
183:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:05:18 bUJ6YZF70
その大人しく喰らうかどうかって、
クロコの反射神経で6式の攻撃を見切れるって、前提なのかな？
砂の能力で有効な防御技あったっけ？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:06:22 pBIKSuIs0
クロコのカスなんかもう出ることもないからほっとけ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:08:02 g/hAOiX30
>>182
砲弾が跳ね返されると命にかかわるのに面倒って何だよｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:11:36 WEgwF9gS0
>>183
クロコの体のまわりには常に砂の防御が本人の意思とは関係なく働いている
187:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:14:16 pBIKSuIs0
ドふら様がろギアのうえにたつ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:14:32 D75NPYg3O
これは……禁忌かな？
『ルフィはむぎわらだから
ゴム人間になれた』
一聞、何を意味不明なことほざいてんだとか思うかもしれんけど
これは後々 最大の付箋になるよ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:17:22 fd6jwOmj0
>>186
そうか、クロコって風呂に入れない上に、不眠症まで…
190:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:18:55 gdWb1Du9O
なあ、最近読み返したんだが、昔の的ではアーロンてかなり強くね？
打たれ弱いし、後半はなんつーかアッサリ負けちゃったけど…
前半の水かけただけでゾロ・サンジを吹っ飛ばした描写とか
今観てもやりすぎな位強い気がする。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:25:34 XoRAaz/Y0
アーロンのときはゾロはミホークに重症負わされてたし
初期サンジは非戦闘要員みたいなポジションでゾロよりかなり格下扱いだったしな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:26:40 w+vUTSLD0
デュバルはまだ保留なんだな
これから新たに強さを示すような場面は無さそうだが
193:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:29:14 qkVEFAxe0
>>188
アホにマジレスするのも恥ずかしいがルフィがゴム人間になったのは
シャンクスに麦わら帽子をもらう前
194:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:29:54 fd6jwOmj0
>>190
基本的にパワーキャラの使う手ですな
消防車のホースで、シュボッっと瞬間的に水を発射したらああなるんじゃね？
めぐみの大吾のバズーカ砲みたいな感じで
あと、どっちも満身創痍だったし、あの状態なら踏ん張れなかったんじゃないか
195:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:38:02 88ccfsHYO
>>188
何を意味不明なことほざいてんだ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:42:30 OrBmwCgG0
>>183
「仮に弱点に気が付いたとして」って書いてあるのが読めない？
濡れることによって砂化出来なくなる事に気が付くかどうかが最大のポイントだろう
197:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:46:39 fd6jwOmj0
>>196
>>175をそう読み解けってのか？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:47:44 g/hAOiX30
鬼太郎を読んでたら砂妖怪の弱点は水って早く気付けたのにね。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:48:17 fd6jwOmj0
つまり、水に気づくルッチ勝利、気づかないクロコ勝利
これでOKね
200:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:49:16 XoRAaz/Y0
じゃあ弱点に気づかれたら大人しく指銃食らう程度の奴がS-ということか
201:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:55:14 fd6jwOmj0
んじゃ、6式駆使して攻撃してくるルッチから、クロコが身を守る方法を考えよう！
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:56:09 g/hAOiX30
クロコダイル「剃って速っ！」
コビー「ふふふｗｗｗ」
203:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 00:59:45 XoRAaz/Y0
弱点には絶対気付かないし気付いても回りに道具ないの
ってテンプレに入れとけよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:00:07 JlZYMmww0
ってかルッチとかロビンとかの頭のよさってのは閃き部分だけに限られて
元からもってる知識とかは排除するわけだよね。
これってどの程度まで知識とみなすの？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:01:16 hA14vsUO0
クロコは弱点ばれてもルヒィ相手に一度は完全勝利で
二回目も実質的に勝利してるからな
広範囲に有効な技とかも持ってるし、弱点を知られたからって
すぐにルッチに負けるようなタマでもないだろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:02:54 OrBmwCgG0
>>197-202
何この単純な人達
>>173に対して>>175だっつの
まずルッチがクロコの弱点に気が付かない限りクロコの負けは有り得ない
仮に気が付いたとしてもだ、
防御じゃなく、攻撃による方法は思いつかないのか？
遠距離攻撃が可能なんだから近づけさせない事は可能だろう
もっと簡単な手段として、接近される前から砂化していればいい
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:03:15 fd6jwOmj0
>>203
ロギア最強すぎ！！
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:11:03 fd6jwOmj0
>>206
遠距離攻撃って言っても、ホーミングするわけじゃねーしな
本体がホーミング→脱水しかけてきたら、モロにルッチの土俵なわけで…
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:15:58 JlZYMmww0
２０４の追加なんだけど
例えばロギアっていう概念を知識として持ってて
クロコを一発なぐったら砂のロギアっぽいってことがわかって
「水ぶっかけたらなぐれるかな？」っていう結構ありきたりな漫画的知識も持ってたら
ルッチが勝てる可能性がある気がする。
別にルッチとクロコのどっちが上でもかまわないんだけど
全体的な議論のために知識のあるなしについてはもうちょっと詳しく説明してほしい。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:18:54 OrBmwCgG0
侵食輪廻で強制砂漠化→砂嵐のコンボでホーミングするまでもなく攻撃範囲広すぎ
別に致命傷になるダメージを与えなくとも、近寄せないことは出来る
てゆーか接近戦になったら一撃でやられない限りは
干からびさせて終わりじゃねーか？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:20:04 OrBmwCgG0
>>209
まぁクロコはそれがあるからロギアの中で一人だけランクが下なんだろ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:22:22 XoRAaz/Y0
クロコは剃るに付いていけそうもないしいくらでも近づけるだろ
クロコ→エネル、砂→雷、水→ゴムでも気付きにくさ道具の用意しやすさが変わるだけで基本同じ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:23:17 fd6jwOmj0
そのグランドデスで砂漠化、その後の砂嵐まで、ルッチが居眠りしてるなら可能性は大いにある！！
脱水は片手だけ、額にシガンぶち込んだら、離脱でクロコ死亡
214:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:23:39 JlZYMmww0
>>211
もしそれがこのスレのルールで通るなら
ルッチクラスでなくてもある程度の頭と体術もってるヤツなら
クロコに勝てるようにならね？
剃の速度に個人差がどれぐらいあるんかしらんけど
剃ぐらいの速さ＋ある程度の打撃力＋「砂って湿るとつかみやすい」がわかる程度の頭＋ロギアの概念
がそろうキャラって他にどれぐらいいるんだろうか。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:26:36 ic1uti/M0
クロコってナミがサポートでついてればあっさり負けそう
216:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:29:37 fd6jwOmj0
>>214
ある程度の打撃力がキモなんじゃね？
打撃に関してはルフィの攻撃に耐えるタフネスはクロコにはある
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:34:46 tc3DA9UEO
血のついた指でルッチの指銃(斑)→ひるんだところに嵐脚→六王銃
ルッチは弱点に気付くだろふつーに
でも他のキャラと比較して総合的に見たら今のクロコの位置は妥当
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:36:25 OrBmwCgG0
接近される前から砂化は全員揃ってスルーしてくれますか
>>213がアホ過ぎて相手する気にならないんだが
剃についていけるかいけないか判断できるような描写があっただろうか？
それがあるならクロコの不利が確定だろうけど
ルフィに負けたのなんて実質２勝１分のところを主人公補正だしなぁ
実の能力にかまけて云々ほざいた本人が身体能力でそこまで引けを取るとは思えないんだが
219:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:36:58 JlZYMmww0
>>217
血のついた、ってのがネックなんじゃね？
クロコが本気で勝つなら乾燥オンリーでくるでしょ。
まあクロコがそんな性格なのかまではよくわからんけどね。
対クロコに関しては一発食らう前に弱点に気がつくかどうかが重要だと思う。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:38:41 OrBmwCgG0
>>214
・・・まさかクロに下克上のチャンスが？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:42:59 7zBF/1jS0
>>218
クロコvsルフィに関しては、クロコが3戦全勝したとも取れるしな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:44:45 XoRAaz/Y0
>>218
クロコガ剃についてこれないなら砂出す前に近づかれるだろｊｋ
ルフィにしても成長してるしギア2にクロコがついてこれるとは到底思えないしなぁ
実の能力にかまけていたとほざいた自分がかまけていたというアンチテーゼだろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:47:25 ic1uti/M0
クロコはルッチのスピードについていけない
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:50:13 fd6jwOmj0
>>218
全身砂化で砂漠の中に身を隠していた状態で、
そうとは知らずに上をのこのこ歩いてきたルッチを砂嵐で巻き込んで、右手で乾燥させる。
お前さんが言ってる事って、こういうことだよな。
でも、最初に条件がイーブンなら、平原にいきなり現れた砂地部分にいきなり入っていくか？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:56:04 OrBmwCgG0
>>222-224
何かお前らとは議論するだけ無駄な気がして来た
お互い様かもしれんがな
まぁ俺としては結論はさっきからage続けてるアホの言ってる内容に辿り着いて終わりなんだが
どうしても完全にルッチ＞クロコにしたい人も居るようですね
226:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 01:59:46 fd6jwOmj0
>>225
んな事は言ってないし
水に気づかれたら、速度とシガンがあるルッチにはクロコは勝てないって事だよ
上で書いてたろ、
気づかなかったらクロコ、気が付いたらルッチが勝つって
頭だけじゃなくて目も悪いのか？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:07:28 OrBmwCgG0
>>226
アナタは性格がわるいようですけどね
上で書いてる近づく前に砂化はスルーですかそうですか
いくらなんでも砂化が追いつかないワケが無いだろ？
勝てなくても負けないのがロギア
例外が主人公補正とティーチ
だからSが全員ロギアなんだろ
勝てないことに関してだったらスモーカーなんてどんだけ下がるんだよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:13:49 fd6jwOmj0
その砂化での接近が、塗れたシガンの餌食だと言ってんの
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:14:57 XoRAaz/Y0
＞勝てなくても負けないのがロギア
アホすぎるなこいつ
弱点つきゃいくらでも負けてるだろロギア
結局弱点には絶対気付かないし気付いても回りに道具ないの
ってことだろ今度からちゃんとテンプレに入れとけよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:17:22 dk6OaPht0
必ず相手を煽る文を入れなきゃ気が済まない
だってぇ２ちゃんねらーだもの
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:18:18 OrBmwCgG0
ドコに接近するって書いてんの？！！！
やべぇコイツ、人に言っといて自分のが目ぇわりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体>>226で書いてる気付いたら云々って自分で書いたレスだろ？ｗｗｗｗ
それ直後に否定してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー、眠くなってきてる時に面白すぎるレス見たらテンション狂ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:21:51 OrBmwCgG0
>>229
アホでサーセンｗｗｗｗ
いくらでもって程負けてるロギア出てきてないっすけどねｗｗｗｗｗ
しかも丁寧に「例外として」って書いたんですけどねｗｗｗｗｗｗ
絶対気付かない？ｗｗｗｗｗ
ちゃんとレス読んでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てゆーかテンプレに入れとけとかほざくならテンプレ読んでくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:24:20 7zBF/1jS0
>>229
＞結局弱点には絶対気付かないし気付いても回りに道具ないの
＞ってことだろ今度からちゃんとテンプレに入れとけよ
こ れ は ひ ど い
234:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:35:45 kiyDA8R90
クロコとルッチが戦ったら、ロギアとわかった瞬間ルッチは逃げるだろ。
逃げるのは弱いからって幼稚な考えならルッチの方が弱いが、
逃げるという行動は相手の情報を入手した状態で再戦できるという意味で有利。
その意味では相手を逃がさない能力を持ってるエネルや黒ヒゲは強いし、
相手から逃げられる能力を持ってるのも強い。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 02:37:03 fd6jwOmj0
>>231
すまん、サスガに眠い
砂化って結局なに？
地面に散らばるってこと？
ああ、んじゃルッチに攻撃手段は無いや
実体化したとたん、シガンだけど
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 04:56:00 qEEvi/0N0
ルッチ厨はひどいな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 05:22:18 4sxmHEp3O
戦闘センスなら十分あって機転もきくルフィが水持ってても、
瀕死になってからの偶然の一撃でしか気づけてないからなー。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 05:28:52 KBjpMbT10
砂は濡らすとある程度固まる＝砂の能力者は水分が弱点
こういう発想に達するのだろうか？
まずありえないと思うよ、砂が濡れたら「濡れた砂」になるだけだ
原作を見てもそういう定番属性的プロセスで弱点にたどり着いたシーンは無い
ゴム＞ゴロゴロですらナミが気付いたのは、雷がルフィに無効なのを見た後である
あと水分を付着させて殴るにはルフィの描写から考察して、少なくとも滴るくらいの量が必要である
出血量で換算すれば、最低でも腹に風穴が空く程度の傷が必要になる
舐めた指や少量の血液が付着した指では現象化を無効化できない
>>234
撤退の戦術は描写に無かったよな
描写にない行動は基本的に無しだ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 05:50:47 XQw9tkFq0
思うに、血は乾くと固まるから、かえって砂を殴るにはいいんじゃないか？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 06:03:52 u6zGB6xk0
あれ？Mr.3はもしかしてクロコダイル倒せたんじゃね？
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 06:37:17 B1esMjkNO
黒子はガアラ並みの砂の防御できんだろ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 07:38:39 XR8zIIRZ0
砂漠の戦闘で俺にかなうものはいないって言ってるのを信じたい
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:22:49 Nhu2Y+ovO
少なくとも開始の段階では双方能力未知なんだろ。開幕シガン→砂化してバルハンで終わっちゃうだろどうかすりゃ。砂の能力全く知らんのならルッチでも喰らう
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:40:41 31mdhe0Q0
ルフィーを倒したクロコや青雉は強い、ルッチは負けたが紙一重の展開。
エネルは相性で負けたがクロコやルッチとガチで勝負できる器。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:44:35 ok71NhYd0
まとめるとシャンクスのライバルであり、
尚且つ世界最強の男白髭が気になって仕方ない存在のバギーが一番。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:48:56 E4IwvlTWO
矛盾あっての漫画だからなぁ
矛盾がない漫画なんてｸｿだ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:50:17 B1esMjkNO
いくらシャンクスが強いと言っても両腕があれば黒髭に傷つけられることもなかっただろう、戦闘力はかなりおちてるはず
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 08:53:51 JWJKeytx0
目に傷が出来たのは両腕が健在の時点でだよ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:16:57 B1esMjkNO
そうだったのか、知らなかったすまん
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 09:34:54 /cBVn6650
スモーカーの煙が実体化して人を捕らえたり、殴ったりしてたけど、
それは逆に攻撃受けるんじゃないか？
実体のないものに変化した場合その特性が有効化されないとアレだろ。
火や雷で人掴んでたりはあったっけ？
まだ初期だったから設定が微妙だったのかね。パラミシアンに修正され・・ないだろうな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:06:55 /TKgxQcSO
S+スモーカー ←こんな強かったのかスモーカー大佐
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:11:14 npprSmXu0
>>251
ロギアなのと十手を使いこなしてる（と思われる）からじゃね？
相手の攻撃を食らうことが無いから負けはありえないし、
回廊席で能力者殴り放題
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:14:23 KBjpMbT10
>>250
サンジに蹴られたときもボワンとなってたし、ああいう形で受け流すんだろうなぁ
むしろ綿みたいな煙っぽい
燃えようが千切れようが本人にダメージはないっぽい
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:19:48 34C63cZLO
>>245
バギーってそんなに見込みあんの？ 単行本50巻以降くらいからあまり見てなかったんだけど
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:27:09 27tmFxjMO
エネルはクロコやルッチごときシュンサツだろ
ロジャーにも勝てるワンピース最強キャラ
余りに強すぎて暴走しだしたから作者が地球から追い出す程だしな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:50:34 BqPhYoAqO
雷＋マントラ＋光の速さで移動＋変幻自在の武器＋ルフィにあんだけ殴られても意識があるタフさって事でエネル最強。そしてこのスレ終了
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:51:38 5PqJ4Wh60
Wikipediaのバラバラの実の所に
斬撃が無効（但し、横のみで縦の斬撃は不明）
体がバラバラでも痛みなどの感覚は伝わる
バラバラになれる大きさはぶつ切り程度
バラバラになった体は浮遊状態になる、ただし足は浮かない
って書いてあるけど
バラバラになれるのはぶつ切り程度っていうのは
自分から能力を使う場合って事？
ゾロとかに斬られるのなら斬撃無効で千切りみたいにもなるのだろうか
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:53:33 en1Yl+VW0
もっと桁違いに強い奴はいるだろうが現時点ではエネルは最強ランクだからな
雷の速度は見切れんよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 10:59:17 3eNpOMSk0
バラバラレベル
スモーカー(煙)＞クロコ(砂)＞バギー(ブツ切り）
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:04:26 NAOUcTpt0
エネルがルッチを瞬殺するのには同意だが、クロコダイルには攻撃が通らない可能性が高いからな
決着がつくまでエンドレスなら、いつかクロコダイルの弱点に気付くかもしれんが
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 11:08:34 1wQX3MFL0
自然系VS自然系の戦いはほんと解らんな
夢想転生VS夢想転生みたいなもんだ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:10:35 JlZYMmww0
>>227がいうように
近づく前に砂化ってかなり強いと思うんだけど
そもそもクロコがそういう性格だと思えないんだけど
性格どうこうっていう話は完全に無視するの？
ベストをつくすわけ？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:44:32 NAOUcTpt0
相手によるんじゃないかな
相手が七武海や四皇ならチート戦法全快でもおかしくないと思う
逆に相手が格下(エネルのように無名だったり)の場合は、そこまでやらないかもね
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 12:51:19 KBjpMbT10
んにゃ、相手の素性は一切知らない決まりだから
「四皇」や「七武海」の勢力そのものが存在することは知ってても
対峙した相手がそれに属してることは一切知らないとこから始まる
でも全力ルールでもないから、開幕最強コンボってことはまず無い
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:00:22 NAOUcTpt0
あれ、テンプレには素性のことまでは書かれてないと思うんだが
もう相手に対しての知識は一切0なのか
全力ルールじゃないってのはどういう意味だ？
全力でいっちゃいけないのか？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:03:34 qEEvi/0N0
余計な思考とか入るとややこしいから全力ルールでいいだろ。
情報は一切なし。知識も武器だけどロビンとかそこらへんしか考察できんし。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:11:49 JlZYMmww0
全力ルールだと結局エネル最強じゃね？
攻撃が全くきかない相手以外に負ける要素が見つからない。
ヒット＆アウェイどころか遠くからヒットオンリーで攻撃できるんでしょ？
戦闘開始直後に逃げる。
↓
遠くからでっかい雷の攻撃
他にもやる気なくなる幽霊だすヤツだって
原作にはなかったと思うけど自分の回りを覆い隠すように幽霊だしてりゃ
遠距離攻撃もってないヤツとか初っ端を遠距離攻撃以外で攻撃してきそうなヤツ（ゾロとか）は勝てる要素なくなる。
みたいな。
やっぱある程度原作の性格は考慮しないとダメな気がするが。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:13:52 KBjpMbT10
>>265
線引きは難しいが、タイマン考察の際は相手の戦闘に関する情報は一切ゼロだな
基礎身体能力・戦闘スタイル・性格・悪魔の実の種類・所属勢力全て未知
どの海賊も悪魔の実の存在は知っているようなので
「もしかしたら能力者かもしれない」と警戒するのはＯＫのようだ
全力ルールってのは性格に関わらず初手から最強技・最強コンボ系列でぶつかっていくルールのこと
例えば青雉だったら開幕アイスエイジ、ルフィなら開幕ギア２＋３とかな
別に採用してもいいけど、これだと描写と違う戦術で考察する必要があるぞ
ロギアの初手は基本受け流しだし、ルフィも初手から消耗のデカいギアを使うことはしないからな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:15:32 FRFbW1DB0
だな。
遠距離オンリーの慎重なエネル。それはもうエネルではない
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:16:05 NAOUcTpt0
性格は考慮するにしても、
油断せず、相手が自分より強いかもしれないぐらいの気持ちで戦闘に望むのならいいんじゃね？
エネルの負ける姿はいまのところルフィとスモーカーぐらいしか考えられないけど
勝てない相手ならいるんじゃない？ 他のロギアとか
モリアやくまも接近戦に持ち込めば強いんだが、エネルが開幕逃げに入ったら防戦一方で苦しいな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:18:01 Y96Tn41m0
いつまで経ってもエネルが出てくんのは、
青海にはエネル以上がうじゃうじゃいるといいつつ、発言だけでその描写をしないからだろう。
かといって、青キジ級を山ほど出すのも変だから出来ないのか？ 頼むよ尾田。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:18:30 JlZYMmww0
個人的には不遜な性格のキャラ、クロコとかはある程度傲慢な感じで戦闘して欲しいんだがなｗ
そもそもそういう性格考えなかったら全員は開幕時点はウソップとかわらんｗｗ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:21:58 qEEvi/0N0
>>271
まだ新世界に行ってないんだし焦るなよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:23:24 KBjpMbT10
>>270
エネルやクロコのように、基本的には見下しつつも様子を見る的な
性格を考慮した考察は原作遵守でいいと思っているけどな
ワイパーのランクが高いのはその要因が大きく占めてるわけだし
いくらなんでも開幕→距離取られる→アイスエイジor火拳etc.とか、あまりにも泣ける
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:29:18 JlZYMmww0
>>274
問題はそれをどうやって適応させるかだよね。
その都度、キャラごとに当てはめるしかないか。
今までってそういう性格は考慮して決めてきたの？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:29:35 31mdhe0Q0
尾田もSBSでエネルを最強ではないがトップレベルと評価していたら
こんなややこしい事にはならなかったはず。
あの能力と推定５億の懸賞を付ければ青海との矛盾が生じるのは当然。
月なんかに所払いしやがって。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:29:52 qEEvi/0N0
大まかな総合力と格だろう。
というかいちいち妄想戦闘して総当りなんてやってらんねーよ。
根拠に乏しいし。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:30:21 Y96Tn41m0
>>273
そうだが、しかしそうなると最高戦力の大将の扱いって・・・。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:31:25 NAOUcTpt0
>>272>>274
難しいのは、戦闘に入る状況がはっきりしてないからなんだよな
クロコダイルは四皇と戦うには全力でも厳しいことを知っているはずだし、世間には自分と同等かそれ以上がいることも知っている
エネルは多分、自分が最強だと信じているところがある
もし神の声で「トーナメントやって最強決めるからこいつと戦え」といわれたら、クロコは少しは警戒すると思うんだよな
どうやって戦いに入るのかがなんとなくわからない。適当でいいのかもしれんけど
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:35:42 KBjpMbT10
>>275
タイマンの際は考慮してきた
と言うか、限られた戦闘描写しか参考にするものが無いだけと言った方がいいのかな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:37:46 etG0/12HO
>>279
こいつだけは超バカだ。
リアルに終わってる。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:41:02 KBjpMbT10
>>279
例えば「四皇」という勢力が存在することは知ってても
白髭が四皇であることは、容姿を元に素性に関わる内容なので知らない扱いだと思うよ
「四皇が白髭・赤髪を有する」ことも、タイマンルールでは知らないんだと思う
つまり戦ってから自分より上と気付く仕組みになるはず
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:42:11 NAOUcTpt0
>>281
まあ、そういわずになにがいけなかったか教えてくれよ
本当に俺が馬鹿だったら大勢が叩いてくれると思うから
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:50:27 NAOUcTpt0
>>282
いや、それはわかってる
テンプレにあるとおり、「能力者かもしれない」を考慮するならば、「相手が格上かもしれない」と考慮しないのはどうなんだろうと
クロコダイルとエネルにはそこに微妙な違いがあるわけだし
戦いに対する動機が議論する上でないわけじゃない？
例えばウソップなんかは、仲間や自分の命や名誉がかかっているときとそうでないときで強さが全然違うよね？
そういう前提を考え出すとキリがないから考慮できないんだけど
だったら最初から油断なんかしない知力の範囲内で全力を尽くすほうが話はわかりやすい気がする
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:50:59 cbN0kLe4O
>>271
まあ、確かにあるな
今んとこエネル並の力見せてんのは、青キジ、エースくらいだしな。
新世界前の海ならエネルが最強だろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 13:56:03 qEEvi/0N0
エースは底が見えたが、青雉はまだまだだろ。
全力出してる感じは全然しない。
氷河時代もエネルで言えば100万V放電程度のモノかもしれないし、
体術や覇気もバリバリ使いこなす可能性もある。
となると、エネルより遥かに強い。
エースはよくも悪くも七武海レベルに落ち着いちゃったけど。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:07:12 KBjpMbT10
>>284
相手の素性が全く知れないわけだから、基本描写の性格を参考にすれば
「格上かもしれない、格下かもしれない」は戦えばわかるのであまり関係ないような
動機もここではあまり重要でないと思う
キャラの出来ること出来ないことは描写から考察できるよな
単純に戦闘能力を測るだけだし別に問題ないと思うよ
描写と違う考察をする方がかえって不可解な気がする
まぁ死ぬような目にあえばウソップもその気になるっしょ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:17:15 NAOUcTpt0
>>287
俺の理解力が乏しいのかもしれないが
例えば今回の戦争でマルコあたりが複数の将官や七武海を相手にするために開幕全力でチートな技を使ったとする
それはこの議論スレでも反映され、「クロコダイルとマルコのタイマンだったら開幕すぐに○○で終わりでしょ」となってしまうのかな
クロコダイルやエネルやモリアはルフィを舐めて慢心を持って戦いに望んだ
しかし彼らだって相手次第で開幕と同時にすべきだった行動があったと思う エネルだったら逃げだったり、モリアは影革命で相手を操ることだってできる
まあ妄想膨らませても仕方ないんだけど、妄想させないと戦わせられないし
そこらへん難しいなあと
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:27:06 KBjpMbT10
>>288
それは世界の流れを左右する重要な戦闘であることと、相手が七武海という認識ありきでの戦闘だから
「相手次第で開幕と同時にすべきこと」は、事前に相手を知っているから出来ることなので
未知で初対面の敵と戦うことを考察するルール内での参考度はやや弱くなるだろうな
まぁ技にもよるが･･･
もちろんクロコやモリアがルフィ一味を舐めてかかったことだって１００％参考には出来ているわけではないよ
確かに難しいんだが、描写を見てどの程度参考になるかはその都度に要判断であることは確かだ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:33:05 3xmRDmp/O
影革命で操る事出来るのはあらかじめ奪っておいた影だけじゃないの？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:43:24 KgOC/9iO0
エネル５億という懸賞金額からして半端ない
現状七武海で懸賞金額最高のドフラの３億４千万でさえ一億以上も差をつけてる
エネル新世界でも通用するだろｊｋ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:47:21 B1esMjkNO
赤犬を青キジ以上の存在にしても面白いと思うな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 14:56:59 zSKXC0ji0
>>291
ロギアで通用しなかったら新世界レベル高すぎるぞ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:00:49 J2BdjthZ0
通用しなかったら、七武海は雑魚海賊にしか通用せず、
新世界ではやくにたたないことになるな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:10:49 aXsTNJq00
冷気を極めたら電子の回転運動も止まるんじゃないか？
よって青キジ最強
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:13:40 8p19Md+QO
いや、冷気は覇気に弱いから、シャンクスかレイリーが最強
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:21:07 f36Ijw1j0
何でゾロとかサンジて
あんなに人間離れした強さなの
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:27:11 g/hAOiX30
勝たせるという前提の元で描いていくと強くもなっていくさ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:29:07 +ejBd1CY0
サイヤ人やピッコロ星人に囲まれてるうちに
人類最強になってしまったクリリンを思い出せ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:36:07 KgOC/9iO0
天津飯ってクリリンより下？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:36:19 8p19Md+QO
>>299
ピッコロ星人ｗｗｗ
ＤＢに置き換えると、ルフィは悟空、ゾロはベジータ、サンジはピッコロ、ウソップはクリリンってな具合の力関係になりそう
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:41:19 nVCG0PDxO
ピッコロ星人(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:42:29 f36Ijw1j0
ピッコロさん
カッコよくて好きだったな・・・・
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:44:13 T6M3JnaV0
>>291
そりゃ通用するだろ、天下は取れないにしても自然界でもトップクラスのエネルギーの雷なんだから。
ただ食ったヤツが自意識過剰なアホだからどうにもならん。１００％能力に頼りきってるからルフィみたいに効かないヤツにはほぼ無力
槍術だって大したもんじゃないし、クソみたいな戦法しか取れない。もっと基礎戦闘力高いならマントラもあるから、それこそ最強クラスだけど。
自分より強いヤツなんかいないと思ってる時点であれ以上成長しないしな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:48:16 ok71NhYd0
おまえら争いはやめておけ･･･死人が出るぞ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:52:34 f36Ijw1j0
煽・る・な
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:58:01 g/hAOiX30
ロビンがべジータ、ゾロ・サンジはピッコロ星人、ウソップはヤジロベー
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 15:59:59 KgOC/9iO0
そういえばヤジロベー
ベジータ戦で最初で最後の大活躍してたなｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:08:02 BqPhYoAqO
雷を電波化してマントラ強化って事は下手したら脳波までいじくれんじゃね？そしたらドフラミンゴみたく人操れちゃうよ。
まぁ、ゴム人間の攻撃が通用する時点でガラスぶっさせば終わるけどね！！
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:09:22 f36Ijw1j0
誰も信用しないと思うが
ロビンは処女だと思う
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:14:03 g/hAOiX30
ロビンはレズ、股間に手を生やしてナミを攻め立てる。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:18:01 ok71NhYd0
ここはエロさ議論スレなのか
だったら最強はヒナ嬢だよ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:19:38 f36Ijw1j0
最近出てきた女海賊も
ムチムチしててエエな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:38:27 PEIq44Aq0
ロビンの能力で両チクビいじられながら
尻の穴から前立腺もいじられて
フェラしながら金玉もまれたらマジどうしよう
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:39:46 HedF8gyK0
もう過去スレでとっくに話題になったか知れんが、
カリファってクロコダイルと互角に戦えそうじゃね？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:42:27 f36Ijw1j0
戦えてもおかしくないレベル
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:42:57 T6M3JnaV0
ＤＢに置き換えたらこうだよ
ルフィ＝最終形態の一個前の魔人ブウ
ゾロ＝ゴクウ
サンジ＝ベジータ
フランキー＝ピッコロ
チョッパー＝ブリーフ博士
ウソップ＝ヤムチャ
ブルック＝人造人間８号(はっちゃん）
ナミ＝ブルマ
ロビン＝名前忘れた、あのくしゃみしたら人格変わるヤツもしくわチチ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:46:33 Lo2retZ+O
>>313
ローラか？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:48:56 YNexLN8y0
ゾロサンは最終的にレイリーのポジションだから
キッドごときルフィの手を煩わさなくてもゾロサンあたりが倒せないとね
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:52:50 f36Ijw1j0
ジュエリー･ボニー
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:57:47 f36Ijw1j0
嫁にして毎日尻にかぶりついて
太もも舐め回したいな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 16:58:52 4Yvj3/ID0
スモーカーって煙だから捉えようがないけど
逆に攻撃もできねえだろ。
攻撃力がないなら石で捕まえれば楽勝
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:01:01 /cBVn6650
昔設定が甘い頃、煙で掴んでいたのが納得いかんのだよ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:01:52 g/hAOiX30
パンチしてたよ？攻撃できる煙、殴れる雷みたいな感じ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:03:39 T6M3JnaV0
>>315
無理だろ、サラサラ～って知らない間に回り込まれて干からびて終わり。
もしくわロビンのように刺される。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:05:29 f36Ijw1j0
スモーカーは最強クラスに名を連ねてるよな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:05:40 T6M3JnaV0
連投スマン
スモーカーは一遍に全部煙になるわけじゃない。
殴る時は腕だけ煙で拳は生身。確かに煙りで囲って捕まえてたのは不可解だが・・・
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:20:02 34C63cZLO
シャンクスって能力者？
そうなら片腕紛失後だよな？
329:名無しさんの次スレにご期待ください
08/06/24 17:25:12 c3g9Q4IY0
コビーとヘルメッポの成長に期待
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:34:17 HedF8gyK0
>>325
いや、ロビンに比べたら身体能力高いし、何より
あの泡って砂固められそうな気が・・・。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:46:43 W2Qt+gft0
ウソップって弾を改良すれば強さ無限大じゃね？
海楼石と何かで弾つくりゃロギアもやれるとかｗ 将来楽しみｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:49:29 6+A8GLMC0
オーガーの方が無限大じゃね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:50:06 TxgONEOjO
今後、カゼカゼの実とか出てきたら（このスレで）戦争が起きるぞ・・・！
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:58:05 g/hAOiX30
スナスナの実の砂嵐ってカゼカゼと被るんじゃね？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:58:23 6+A8GLMC0
砂漠でしか使えない技だろあれ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 17:58:36 S/0zz0GLO
ドンクリークが最強じゃん
毒ガス打てば終了だし
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:00:35 qEEvi/0N0
ギン一人吸い続けても死なない、あんな即効性のない毒ガスなんて誰にも効かん。
というかグランドラインレベルなら毒ガス程度簡単に吹き飛ばせる。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:03:32 7hkyJyzL0
なんでクロコダイルがルフィより強くなってんの？
クロコダイルって懸賞金7000万の雑魚じゃん。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:09:09 6I3RqyO0O
ルフィはクロコダイルに２敗１分けなんだが
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:10:23 f36Ijw1j0
何か懸賞金インフレしたキャラがどんどん出現して
クロコ程度ではなんとも思わんな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:11:44 enJNC2nH0
アラバスタ時のルフィな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:15:24 HedF8gyK0
まあ腐ってもロギアだし、本人のメンタリティも高いし
弱点さえばれなきゃ、同じロギア以外ならかなり優位のはずなんだけどね・・・。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:17:42 9fAJIMfU0
>>338
七武海なめるな
言っておくが七武海の一角を落とせる奴なんて
・四皇
・四皇の幹部
・本部大将
・本部中将
・七武海
・ドラゴン、レイリー、センゴク
くらいだぞ。しかも四皇の幹部や本部中将で七武海クラスなのは、
今のところエースとガープだけ
雑魚とかどこまでほざくんだ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:18:41 iqvsLYBMO
>>343
そこに一部だがルーキーズも加わるな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:20:39 6I3RqyO0O
ルフィがクロコダイルの弱点に気付かない限り干からびて終了。ルール的に気付いたところで水はないし。
ルフィが勝つにはクロコダイルが針（毒針は出してない状態）でルフィの腹に穴開けて血を流すしかない。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:21:34 XPb0O8V/0
>>343
エネル
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:22:25 rGYpNEg5O
>>343
その７部会が束になってかからなければならないしろひげって強いな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:22:30 olNF2CDi0
クロコダイルとか七武海は懸賞金関係ないだろ・・・クロコダイルの懸賞金見て雑魚って言うやつなんなの？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:22:43 6+A8GLMC0
クロコダイルは砂漠じゃなくて海の上とかだったらどうするの？
なんか技あんの？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:23:31 7hkyJyzL0
ってかさー。
ホントにセンゴクって戦力なの？
ただ勉強出来たから元帥になれたんじゃないの？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:25:39 GW3F9aqT0
>>350
強いだろ元大将だし
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:28:31 FRFbW1DB0
白髭にも名前を覚えられてるぐらいだから
強さではなくとも、何かしら秀でてるものを持ってるだろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:31:41 R225Wlre0
>>350 まるで国Ⅰ警察庁棚w
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 18:42:34 GW3F9aqT0
たぶん五老星も強い
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 19:02:46 ws1IF1M40
アブサロムはもっと評価されてもいい
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 19:06:05 qUNOj79Q0
開幕即消滅するだろうしなぁ
B-連中にはおおむね勝てそう
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 19:53:55 j/gRmxq5O
センゴクのヤギも結構強い
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 19:58:33 5VJERJlEO
アプーさんこそ最強
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:10:57 J2BdjthZ0
>>349
自身を構成する砂は使えるだろうな。
ただそこらじゅうに弱点があるし、厳しいな。
だからこそ海賊としての名をあげるわけではなくて、
国をのっとり、太古の戦艦を探したんじゃね？
クロコは不利な戦いはしないタイプでしょ。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:38:33 TTwRsXoA0
能力者でもないのに斬撃飛ばしたり足から炎出すのは何なの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:39:40 PjMPCD420
ベラミーとかバギーにどうやってナミウソップが勝つんだよ
それにゾロサンジはどうやったってロビンに勝てないだろ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:45:35 XQw9tkFq0
>>361
どうやって、と言われれば、海楼石を持たせれば、としか言いようが無くなっちゃうんだけど。
この作品の設定だと、一番強くなり得るのは、海楼石持たせた非能力者だからな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:46:27 XQw9tkFq0
>>360
修行の成果です。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 20:47:54 KBjpMbT10
自分よりランクが下のキャラ全てに勝てるとは限らない
つーかナミとウソップはベラミーの右だから別にいーじゃん
ぶっちゃけＤ以下はその他大勢みたいなもんだ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:22:03 hA14vsUO0
ヒナがＢランクに入ってるけど、入れるにはちょっと描写不足じゃないか？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:31:04 XXtRU8w00
サウロもそこそこ強い（C+くらい？）と思ったんだが。
過去のキャラはランキング対象外だっけか
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:43:30 B1esMjkNO
センゴクは、20年前大将だったってことは元帥20年もやってんだな、クザンやサカヅキも次の元帥候補か
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:48:39 oeSA1Y580
>>367
逆を言えば、政府側で突出した人材がその後出てきていないとも言える。
ガープやクザンでも元帥にたどり着けていない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:51:35 fraQG/7z0
元帥は強さだけじゃだめそう
ガープじゃ無理
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:52:54 qEEvi/0N0
ガープは頼まれても、めんどくさいから嫌じゃ！ で断りそう。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:54:00 XQw9tkFq0
>>367
あれ？
その後すぐに元帥になったって記述あったっけ？
>>368
いや、軍隊ってのは、ある程度上に行くには実力だけじゃないからな。
ガープの場合、単純に政府の命令に従うとは思えないし
元帥や大将にするのはやばいって判断があったと思われる。
赤青黄はこれからだろう。
恐らく、ここまで出てる情報だと、赤犬が一番近いとは思われるが。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:57:00 KgOC/9iO0
スモーカーもあまり命令聞くタイプに見えないし中将止まりかな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 21:57:20 B1esMjkNO
ガープが大将であってもおかしくないのに
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:01:06 6I3RqyO0O
ガープって実力的には大将レベルだけど、ノリで行動するから中将止まりなんだろ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:02:06 rI0aXMl50
>>371
ワンピの海軍に、軍隊の法則は通じんだろ？w
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:02:33 FRFbW1DB0
Dという名前があるから大将に座らせたくないのかもね
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:02:39 2nR6i8p+0
むしろガープはクビになっててもおかしくないだろ
それだけ海軍に対する貢献度が高いわけだ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:04:01 KgOC/9iO0
ガープはルフィの祖父なだけあって我が強いんだろうな
いくら命令でもやりたくないことはやらない性質っぽい
良く言えば意思が強いとも言える
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:05:43 4cP2co/AO
ナミって結構強いよね？
ゾロ達みんなでようやくワンダウンさせたのにサンダーボルトテンポ一撃でオーズにひざつかせたし。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:08:41 85pN7tO10
ガープはあの腕力に恐らく6式使えるから強いだろうな
しかし相手が格下だと戦闘中に寝るアホだからやっぱり中将どまりだな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:08:56 2nR6i8p+0
>>379
肉体だけが強さじゃないからな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:09:45 B1esMjkNO
白髭海賊団て16番隊構成で総勢1600人てなってたけどほんとかいな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:14:43 6I3RqyO0O
強力な技が多いけど発動に時間がかかるのが難点。
ペローナみたいに最初から強力な攻撃をしてくる奴には弱い。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:16:36 6I3RqyO0O
383はナミのことね
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:17:04 KVFHA2yh0
>>379
本部大佐、中佐とまともに戦ってるし
中佐レベルくらいがいいところかな？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:17:40 pi8jprnW0
初めましてなんだけど、たしぎってそんなに弱いの？
スモーカーの側近だし、けっこう強い印象持ってた。
あとバギーは実は強いと思うんだ、能力的にもそうだし、
昔ロジャーの船でシャンクスと同期だったこともあるし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:18:33 2nR6i8p+0
たしぎはゾロに勝てないだけの人
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:23:04 B1esMjkNO
スモーカーは強さだけなら大将レベルなの？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/24 22:25:34 XQw9tkFq0
>>382
別におかしくは無いと思うけど、船が一隻って事はないわな。
クリークのところが、5000人で５０隻だったわけだから、
多分他に１５隻くらいの船があるんじゃないかな。
本船に３部隊が載ってても、１３隻くらいは。