08/06/22 18:12:40 FNQcmsug0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
3:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 19:57:53 VdHXop4XO
>>1
(;´Д`)ｵﾂﾃﾞｽ
4:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 19:59:22 VdHXop4XO
(;´Д`)ﾊｧｰ
一応、ほぼ完璧なﾃﾝﾌﾟﾚﾗﾝｸを貼っておきますね…
順番関係ﾅｼ
【A】ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
【B】ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ 護衛軍
【C】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ
【D】ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 師団長
5:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 20:02:00 VdHXop4XO
(;´Д`)ﾊｧｰ
どうやら反論もないようなので、一旦落ちますね…
6:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:38:42 FH+fuiIl0
＜お約束＞
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
7:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:42:40 jkvgFzQ40
>>1
乙
A 王 ネテロ
B 護衛 ゼノ シルバ クロロ （ヒソカ）
C ビスケ レイザー （イルミ）
D カイト モラウ ノヴ＞旅団戦闘
E キルア ゴン ナックル シュート≧旅団補助
8:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 20:47:12 wFTnSwUs0
まともにスレも立てられんのかね
テンプレ改ざんなどバラや国立ですらやらなかった重罪ぞ（ ´,_ゝ｀）
9:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:47:43 DoTSk1QG0
>>7
何で旅団をわざわざ不等号で差別しながら1ランク落さないのか意味不明
10:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:48:39 EFnLNJoN0
>>1乙
神域 ネテロ ジン
怪物 シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
達人 イルミ ビスケ モラウ レイザー
一流 ノヴ カイト ≧ 旅団上位
中堅 シュート ナックル カストロ ゲンスルー ≧ 旅団下位
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 20:50:41 G0s97VR60
>>9
逆になんで落とさないのか、考えてみるのも良いと思いますよ
相互理解できるといいですね＾＾
12:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:50:44 DoTSk1QG0
>>10
中堅の意味を勉強して出直してください
13:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:51:03 jkvgFzQ40
>>9
壱段差ほどの差はなくても差があるということ
モラウと等号で結ぶのも変だし、ナックルと等号で結ぶのも俺の考えと異なるから
14:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:51:55 EFnLNJoN0
>>12
やかましいわ
中堅以下の分際で
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 20:53:48 G0s97VR60
ネテロ師範が序盤で面白い解説してくれてますよね！
この年で肢曲がつかえるとわーみたいな。
これって暗殺術らしいので、ゾル家と交流があるネテロならではの理解だったんでしょうね＾＾
ネテロ＞ゼノ＞シルバ
ですねーやっぱり！
16:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:57:12 jkvgFzQ40
>>15
ゼノとシルバの差は？
俺も個人的にはゼノのほうが強いと思ってるがランクでは同等にしてる
説明できるような描写の差がないから
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 20:59:15 G0s97VR60
>>16
あえて言うなら経験・・・の差でしょうか、描写に繋がるかわかりませんが
最近での時間の圧縮でしたっけ？あれを体験するレベルってまた一段階うえなんじゃないかなーってｗ
シルバには冗談に聞こえたようでしたし、当主としての座には着いてますがまだまだ修行の身なんじゃないでしょうか＾＾
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 21:01:22 G0s97VR60
あ、あと付け加えるなら、念での戦いは筋力より経験値の差っていのが大きいみたいですし。
肉体的には若く、ゼノじいさまを凌駕してるゼノパパでも経験の差は埋めるのは難しいんじゃ
ないかなーって！
19:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:01:52 jkvgFzQ40
>>17
なるほどね、俺も本音ではそういう感じだわ
でもはっきり言えることじゃないから同等にしてる
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 21:02:05 G0s97VR60
ゼノぱぱじゃなくて、シルバパパでしたｗ←>>17
ごめんなさい
21:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:03:51 EFnLNJoN0
前はシルバ派が圧倒的だったが
最近はじわりじわりとゼノ派が増えてるな
22:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:06:30 jkvgFzQ40
シルバ派の言うことはまったくもって話にならん
ソースは？ と聞くと返ってくる答えは必ず当主だからと来る
クロロと相対したとこだけ見ればゼノ＞シルバに見えるけどな
シルバは肌傷付けられただけだがゼノは圧倒してたし、
クロロが両者への注意を怠れなかったのも同じ条件だしな
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/22 21:06:41 G0s97VR60
>>21
ネテロさんとゼノじいさまのあの回想シーンみせられたらｗ
じーさんたちｶｯｺﾖｽｗ
ネテロさんは子孫のこしてるのかな？
もしかして子供も強かったりｗ
24:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 21:07:13 wFTnSwUs0
ゴンのオーラの総量は中堅クラスと比べても遜色がないとナックルは言った
だがその攻撃を硬でガードしきれない時点で
ナックルは中堅未満ということがわかりますね（ ´,_ゝ｀）
25:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:10:25 EFnLNJoN0
>>24
そういや天使ランクってどうなってんだよ？
なんかいつも気分で違う事言ってるような気がするが
26:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:13:22 DoTSk1QG0
>>24
修行中のナックルが中堅ハンターなわけないだろ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:15:15 3b3i/H8+0
百式観音がピトーをふっ飛ばすための攻撃なら
ドラゴンダイヴは主人公補正以外にどういう効果を期待した攻撃なんスか
28:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 21:15:36 VdHXop4XO
(;´Д`)ﾊｧｰ
天使氏のﾗﾝｸ、久しぶりにみたいですね…
29:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:16:38 ZGPwUcWw0
俺もみたいや、天使貼れよ。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:16:39 jkvgFzQ40
>>26
中堅の定義言ってみて
31:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 21:30:31 wFTnSwUs0
S 王 ﾈﾃﾛ 護衛軍
A ｼﾙﾊﾞ ｸﾛﾛ ｾﾞﾉ
B 旅団戦闘員 ﾚｲｻﾞｰ ﾓﾗｳ ﾋｿｶ ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾉｳﾞ ｲﾙﾐ 師団長上位
C ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ 師団長下位
D ｺﾞﾝ ｹﾞﾝｽﾙｰ 旅団非戦闘員
E ｶﾙﾄ 陰獣 ﾊﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｺﾞﾚｲﾇ
概ねこんな感じでしょうな
（ ´,_ゝ｀）
32:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:32:31 jkvgFzQ40
なんでモラウやレイザーと師団長が同格なんだよｗ
本当にきまぐれなやつだな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:32:37 Ma1dXgu8O
>>4、>>7、>>10
どれも味わい深い良ランクといえるのかな
うむ では行こう
34:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:36:30 L51qLasnO
スペース軍団がいないと平和だなぁ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:37:09 jkvgFzQ40
でもつまらないよね
概ね意見も一致してるようだし
36:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 21:38:43 VdHXop4XO
>>31
(;´Д`)ﾊｧｰ
ふむ、まぁまぁですね。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:39:47 6Fbt6zo+0
>>34
軍団っていうか、ほぼ１人だけどなｗ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:40:47 XbmbUhNcO
オーラの総量が中堅クラスと遜色ないって事ね
実力が中堅クラスだとかはまた別の話
39:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:41:27 DoTSk1QG0
>>30
社会や団体の中心となって活動する人＝中堅
軍隊で中央に位置して守りを固める部隊や、５対５の団体試合での３人目を指す事もあるが、「プロの中堅」って言い回しは↑を指す
40:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:43:20 Ma1dXgu8O
>>31
これもなかなか、、、、
いや しかしexcellent！今のところ良ランクばかりだ
では真打である私のランクをご紹介（次ﾚｽで）
41:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:44:40 jkvgFzQ40
>>39
修行中がどうとか関係なくないか？
普段からビーストやumaのハンター活動もしてるようだし
強さはどうあれツェズゲラみたいなのを除けば皆日々精進してると思うし
42:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:44:59 ERngtFTDO
ほう、ほうってことはシルバは中堅ですな
43:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:47:09 ERngtFTDO
※BがAに勝つ事もある
※C＋以下はカス
SS 王
S＋ 護衛軍 瞑想心Ｔネテロ
S－ ネテロ
A＋ カイト ゼノ クロロ ヒソカ
A－ ゴリスケ シルバ モラウ レイザー ノヴ
B＋ 虎認定ゴルア ナックル シュート
B－ ヂートゥ レオル クラピカ ゲンスルー
C＋ ザザン イルミ 旅団戦闘 割符ゴルア
C－ チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長 殺し屋２人
D＋ ツェズゲラ ゴレイヌ GIキルア サブ
D－ GIゴン 陰獣
E＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他
E－ カルト ポックル ネオンの護衛
44:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:48:49 DoTSk1QG0
>>41
全く仕事してないって事はなくとも、主に修行しながら「中心となって活動」ってのもおかしいだろう？
まあ弟子ってのは師の元から一応巣立っても弟子は弟子だろうから修行メインかどうかは分からんけど
45:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:51:49 jkvgFzQ40
>>44
主に修行って言うのがどこから来てるのか疑問
普段からモラウにおんぶにだっこという訳でもあるまい
ジンを見つけるまでのカイトが中堅程度の実力もないとは思わないし
付く師匠によって基準も全然違うのだから参考にはならないわな
中堅の条件は別に独立ではないと思われ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:52:52 ePda4L000
>>43
ひどいな。かなりひどい。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:54:23 vianG7xn0
イルミがゲンスルー以下とかありえないっての
48:魍魎１５第統領 ◆26K3mvzHOA
08/06/22 21:54:52 H8xT9sYeO
・・・・・・・・・・・・・
２チャンの天使はなぜランクがコロコロ変わるのだ
まあちょう大雑把に
王 ネテロ ゼノ シルバ クロロ 護衛 ジン
・・・・・・・・・・・・・
その他
・・・・・・・・・・・・・
例外
レイザー他ＧＭ
ヒソカ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:55:06 DoTSk1QG0
>>42
プロハンターとしての仕事してるわけじゃないから違うわい
確定してる中堅プロ＝モラウ、ノヴ、ツェズゲラ、ジン、サトツ、メンチなど
50:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:56:43 DoTSk1QG0
>>45
「主に修行」ってのは偏見だと認めよう
51:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:57:07 ZGPwUcWw0
天使はネタだけで生きている気がする。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:57:38 jkvgFzQ40
>>49
ジンやモラウが中堅って…
中堅っていうのは身分や格はあまり上ではない地味な存在だぞ
大学で言えば日東駒専
53:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:58:38 ERngtFTDO
>>46
どの辺りがひどいんですか？
54:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 21:59:25 ERngtFTDO
>>47
イルミがゲンスルー以上の理由はなんですか？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:00:05 ERngtFTDO
>>49
暗殺一家は団体にならないんですか？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:00:16 XbmbUhNcO
モラウやノヴさんは何ハンターかはっきりしないよね
一応ハンターだから何らかの専門はあるはず
57:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:00:57 ePda4L000
>>52
中堅は地味な存在じゃないよ。
スポーツで言うとスタメン確定でそこそこいい仕事するくらい。
大学で言うとＭＡＲＣＨくらい。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:02:04 DoTSk1QG0
>>52
>中堅っていうのは身分や格はあまり上ではない地味な存在
それは偏見または誤用。
中心で活動する人達が本当の意味での中堅。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:04:44 jkvgFzQ40
>>57
辞書持ってるなら調べてみ
中堅ーある集団の中心となって活動する人。また、地位や規模などはそれほど上位ではないが、中心となって働いたり、確実な業績を上げたりしている人や団体。
『地位や規模などはそれほど上位ではないが』←ここ重要
ジンが中堅とかあり得ないから
予備校でバイトしてたんだが日東駒専から明治学院、
成蹊あたりまでが中堅大学扱いだったよ
マーチは2ちゃんでは馬鹿にされてるが現実では優秀なほう
60:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 22:06:44 wFTnSwUs0
俺がランクをコロコロ変えたというソースを持ってきてもらいましょうかね
上に貼ったランクは先月作ったものだが
この５年間で微調整と言っていいレベルの変化しかありませんよ（ ´,_ゝ｀）
61:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:09:03 DoTSk1QG0
一般に中堅＝中程度ってイメージがあるようだが、元々は兵法において主力で特に守備力に優れた部隊を中央に置きこれを中堅と呼んだ名残だから、むしろ集団における要
62:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:09:28 ePda4L000
>>59
ジンが中堅なんて俺は言ってないし。
それに中堅が上位とも言ってない。
ＭＡＲＣＨは私立では優秀かも知れんが大学という括りでは
典型的な中堅大学。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:10:26 XbmbUhNcO
ジンのハントの幅は広いよね
遺跡ハンターからブラックリストハンターまで数多くの功績を挙げている
トリプルハンターと比べても遜色ないんだっけ
カイトも世界一のハンターと言うぐらいだし、少なくても中堅ではないと思う
64:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:10:42 jkvgFzQ40
>>62
安価ミス
>>58な
65:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:11:54 5aTqoFEF0
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
66:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:12:43 EFnLNJoN0
そのプロハンターの専業での実績や経歴という部分と
戦闘能力とを分けて考えりゃいいのさ
このスレじゃ
みんな後者の意図で「中堅」は単に序列の喩えに使ってるだけだろ？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:13:23 fEp7vpiw0
ハンター同士における地位ってなんぞ？
協会内の地位かそれとも協会から認定された星の数か？
そもそも「中堅」の上下はそれぞれどう定義してるのか？
･･･というあたりの共通見解が無いまま議論したってどうしようもないんじゃね？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:13:56 jkvgFzQ40
>>61
古い用法と現在の意味が異なることなんて腐るほどあるじゃん
ジンは権力的にも一国の大統領並で実力的にも世界5指なんだから中堅とか100％ないね
これは言い切れる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:24:36 DoTSk1QG0
>>67
>>68を尊重してジンは外すにしても、「中堅」にもツェズゲラからモラウまでピンキリいる
気取って変な言い回しして誤解を招くより、普通にSやらAやらで分ければいいだろう
>>68
立場はともかく、実力は関係無いだろ
70:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 22:28:17 VdHXop4XO
>>60
(;´Д`)ﾊｧｰ
僕の記憶が正しければ、頑固者揃いの強さ議論ｽﾚの中で他人の意見を素直に取り入れる点が天使氏の長所だったはずです。
やはり今の天使氏は２代目でしたか…
71:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:30:29 jkvgFzQ40
>>69
＞立場はともかく、実力は関係無いだろ
オーラの引き合いとして中堅クラスというのが引用されたのに実力が関係ないと
いうのはおかしな話だ
君は意味にこだわりすぎて本質から外れてる気がする
72:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:31:24 XbmbUhNcO
天使トリップ変わった？
前見たのと違う気がする
73:稲妻
08/06/22 22:34:00 QDxeZ1hOO
お前ら何か未だ議論されてない興味深い議論ネタないか？
74:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 22:37:49 wFTnSwUs0
微調整してると言っておろうが
確かに貴様の言うとおり、俺は他の住人の意見を聞くことで
ランクを絶えず変動させてきた議論スレでは稀有なコテの一人よ
だが譲れぬものもあるだろう
貴様なら分かってくれると思っていたのですがね（ ´,_ゝ｀）
75:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:41:32 H+gdimPl0
ゴンはオーラ量だけなら中堅と遜色ない
とナックルが言ってたわけだが、
オーラ量以外、つまり体術や攻防力は中堅に満たないということか
76:２ちゃんねるの天使 ◆9237468506
08/06/22 22:41:51 wFTnSwUs0
貴様が言っているのはこのトリのことか
一体何年前の話をしているのだね（ ´,_ゝ｀）
77:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:42:33 DoTSk1QG0
>>71
元々俺がジンを中堅に挙げたのは本当の意味でのって前提だからそれはそうだろう
俺の言う意味も正しい、元は誤用とはいえ、今通ってる意味も正しい
では本質ってのはどこだ？
あくまでナックルが使った「プロの中堅クラス」って言葉とその基準か？
その意味でもレイザーもビックリのゴンのオーラ総量を見て指して言葉、>>10での位置付けはどう見てもおかしいだろう。
そして>>10と同じようなニュアンスで使われているのもおかしい。
78:２ちゃんねるの天使 ◆s7NY1mSLTM
08/06/22 22:43:27 wFTnSwUs0
それともこのトリかね
まだため息が軍団のいち末端構成員に過ぎなかった頃のトリよ（ ´,_ゝ｀）
79:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:43:54 fEp7vpiw0
攻防力っつか「流」の精度だろ
本編でも散々指摘されてることだし
80:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 22:46:17 wFTnSwUs0
どうしたね、ため息よ
俺の庇護の下でバラとの死闘に明けくれた栄光時代を思い出し涙しているのかね（ ´,_ゝ｀）
81:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:46:18 pq1NYlQ+0
>>73
レイザー以外のゲームマスターの実力
82:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:47:57 XbmbUhNcO
>>78
それそれ、ここ来るのも久し振りだったから
83:メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE
08/06/22 22:49:27 6Hyd8Zb10
悲しいですね。
少なくとも私にとって、現状の議論スレでは、自らの理論を覆しまた賛同し得るレスが、ここ数十スレの間存在してはいませんね。
変わらぬ風景を、延々と眺め続けなければならない。なんと苦痛なことでしょう。
しかし、其処に一瞬でも有るかもしれない”違い”を見つけるため、私はここにいるのですが。
我が心を焚きつけるような論題、あなたたちがそれを生み出すことに期待していますよ。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:49:58 DoTSk1QG0
>>81
とりあえず、ジン、レイザー、エレナ、イータ、ドゥーン、リスト以外の5人の名前を公開するところから始めようか
85:稲妻
08/06/22 22:51:23 QDxeZ1hOO
>>81
強さは別として念能力者としてのレベルではみんなレイザーと同等くらいだろうな。
それくらいしか考察できないな。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:51:33 jkvgFzQ40
>>77
んなこと言われても俺のランクじゃないし
ナックルが中堅クラスでもおかしくないと思うがな、
レイザーが驚いたのはネテロがキルアのしきょくで驚いたのと同じニュアンスで
「その歳で？」っていう意味だと思うし
まぁランクのくくりで中堅とか不用意に使わないほうがいいっていうのは同意かな
87:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 22:54:37 wFTnSwUs0
>>82
そのトリ使ってたのは少なくとも三年以上は前だと思うが（ ´,_ゝ｀）
88:稲妻
08/06/22 22:55:46 QDxeZ1hOO
>>87
馴れ合いならVIPあたりに行ってしろ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:56:35 pq1NYlQ+0
イータとかルール説明中に襲われたら
どうするんだろうか
実はレイザーより強かったりしてな
90:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/22 22:56:53 VdHXop4XO
>>80
(;´Д`)ﾊｧｰ
そんなに気にしないで下さい。ちょっと振ってみただけですから。
お腹が空き始めたので今からﾀｺ焼きとｹｰｷを調達して来ようと思います。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:57:50 pTpR60yzO
前スレ900です。前スレの流れに合わせてﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせていただきますた(笑)
研究分野によってはMARCHを蹴ってﾆｯｺﾏにいく人もかなり多いのは現実
同じ様にCﾗﾝｸがBﾗﾝｸに、BﾗﾝｸがAﾗﾝｸに勝つことも、状況が整えば可能かと
（ビスケ理論＋私の総合力理論で）
そういう意味で>>31はかなりいいランクだとオモ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:58:23 jkvgFzQ40
王をメルエムって呼んでランクに入れると激怒する奴がたまにいるけどなんでなの？
解せない
93:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 22:59:13 H+gdimPl0
>>92
爬虫類が苦手なんじゃねーの
94:稲妻
08/06/22 23:00:14 QDxeZ1hOO
>>92
深読みしすぎな奴がたまに発狂するだけだろう。
王＝メルエム←これは確定
95:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:01:41 jkvgFzQ40
>>91
MARCHを蹴ってﾆｯｺﾏにいく奴なんているのか？ｗ
あんな文系メインの大学群に研究もなにもなくね？
まぁこの話はあんま良くないからここらへんでやめておきます
>>93
なるほど、でも名前とは関係なくないかな？
96:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:03:05 ePda4L000
他のゲームマスターはレイザーほどは強くないだろう。
特殊な能力の有無は別として。
レイザーは死刑囚だし、レイザーが他のメンバーより弱いのなら
死刑囚をゲームマスターにする必要がないしね。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:03:38 H+gdimPl0
>>94
いや、その基地ガイが王をメルエムって呼んでるってこと
王をランクのトップに置くのは妄想、メルエム厨死ねとか騒いでる
98:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:05:39 DoTSk1QG0
>>94
>王＝メルエム←これは確定
こんな事今更言うまでもないと思うんだが。
他にどう解釈するんだ？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:07:08 H+gdimPl0
>>95
ごめん。軽く流しただけだから。
マジレスすっと、単純に王が嫌いなだけじゃないか？
蟻編以前は好きだったキャラがランクの最強クラスにいて、
あっさり赤ん坊に抜かされたのが許せないとか。
逆恨みだろ。
100:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 23:07:15 wFTnSwUs0
かつては未熟児の方こそがメルエムだという考えもあったのだよ（ ´,_ゝ｀）
101:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:08:09 XbmbUhNcO
>>94
深読みって王の妹だか弟をメルエムだと思ってる奴がいるって事？
102:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:09:06 H+gdimPl0
>>100
女王は明らかにあの王思い浮かべてメルエムと言ってたがな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:09:16 jkvgFzQ40
それにしても平和だな、スペース（軍）がいないと暇だ
>>98
けっこう前だけど、現王は双子で長男（真の王）は実はコルトが引き取ったほうという解釈があったな
メルエムが無理やり引きちぎって生まれたから、本来はあっちが先に生まれるはずだった
という漢字
結構おもしろい読み方だなとは思ったよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:09:39 ePda4L000
>>100
それっておもしろいな。
何かの伏線にも見えるし。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:13:53 H+gdimPl0
王本人は片割れの存在知ってる可能性もありそう
なにせ同じ腹の中にいたんだし
106:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:13:57 DoTSk1QG0
>>103
そう言われるとそう取れなくも無いな
まあ、未熟児＝レイナの生まれ変わり
めでたしめでたし
で伏線回収しただけだと思うけど
107:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:13:58 bfiVcLgKO
>>103
それも面白そうだ…
108:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:17:00 jkvgFzQ40
あの未熟児の成長速度は異常ｗｗ
電話の時点で軽く人間の5歳児くらいにはなってた
109:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:18:32 fEp7vpiw0
女王がコルトにとりあげられたほうの子供の存在を知らず、
単に「自分の子供へ」贈った名が”メルエム”ならば
その名を受ける権利はどちらにもある。
どちらが”メルエム”を名乗るかで蟻の勢力図に変化が起きて蟻編収拾へのフラグになるかもしれない
というのも見たな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:18:41 H+gdimPl0
「ダァ」とか言ってるから三歳未満だと思うよ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:19:04 XbmbUhNcO
レイナはスペイン語で女王という意味らしいね
112:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 23:20:16 wFTnSwUs0
メルとエムの双子って可能性も捨てきれまい（ ´,_ゝ｀）
113:稲妻
08/06/22 23:20:45 QDxeZ1hOO
ん？
とりあえず王と未熟児は双子なのか？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:21:49 jkvgFzQ40
>>112
2人は合わせて全てを照らす光か…考えたな
ベトちゃんとドクちゃんみたいだね
115:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:22:23 eyMV5JTP0
今思ったんだけど、全盛期のツェズゲラってナックルより強いよね？
116:稲妻
08/06/22 23:22:33 QDxeZ1hOO
双子だとしたらなんで王だけあんなに成長してたんだろうか。
腹の中で餌の取り合いでもしてたのかな？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:23:34 6Fbt6zo+0
実は王の子供
118:稲妻
08/06/22 23:24:19 QDxeZ1hOO
兵隊蟻～護衛軍は体外出産だから未熟児は王ってことか？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:24:32 jkvgFzQ40
>>115
それはなくね
ツェズゲラは訛り関係なしにゲンスルーの足元にも及ばないレベル
ゼノやビスケのことを考えると年齢的に下降してるとは思えない
対してナックルはゴンへの余裕からゲンスルーと同等レベル
120:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:24:33 H+gdimPl0
>>116
養分の行き渡りが平等にいかず、双子のうち一人が奇形とか、
五体不満足だとか人間でもよくあるし
121:稲妻
08/06/22 23:27:28 QDxeZ1hOO
>>120
双子で片方だけ奇形ってほんとによくあるの？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:30:21 eyMV5JTP0
>>119
なまり関係ないって台詞あったっけ？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:32:39 pq1NYlQ+0
全盛期ツェズゲラｗｗ
全盛期って付けたら強そうだなｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:33:59 H+gdimPl0
>>121
海外のＢ級ニュースが好きでよくそういう事例を見る
発展途上国や中国に多いね。理由はいわずもがな
125:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 23:34:16 wFTnSwUs0
そういうセリフは確かありましたね（ ´,_ゝ｀）
126:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:35:12 jkvgFzQ40
>>122
あるある
127:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:36:55 eyMV5JTP0
そっか
ツェズゲラって弱いのに一つ星なんだな…
128:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:37:25 H+gdimPl0
ナッシュは対ユピー戦のハエっぷりのせいで雑魚雑魚言われてるけど…
十分強いと思う。旅団と同列だろ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:38:34 H+gdimPl0
>>127
星は戦闘能力よりも功績によるものが大きいんじゃないか
メンチとかさ
もちろんある程度強いだろうけど
130:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:38:50 jkvgFzQ40
>>127
ツェズゲラは戦略っつーか頭で星とったようなもんだからな
ゲンとの駆け引きそんな節があった
131:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
08/06/22 23:40:52 wFTnSwUs0
俺の負傷や修行不足をぬきにしても奴の足元にさえ及ばない
奴は明らかにはじめから人を殺傷する目的で念を修めている
戦闘における心構えが根本的に我々と違うんだ
杖のゲンスルー評がこれですね（ ´,_ゝ｀）
132:ユピー
08/06/22 23:41:35 blUYUwUb0
なんなんだよおおおおおおおおおおおおおおおオオおお！！！！！！！！！！！！！！！！
どいつもこいつもよおおおおおオオおおおおおおおおおおおおおおおーーーー！！！！！！
133:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:42:07 ePda4L000
>>128
旅団もピンキリだからな。ナッシュはウヴォーとかと同列くらい。
ファイタン、フィンクスには勝てない。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:42:57 6XTakq2E0
外に出した評価は当てにならん
内心の評価でやっと使い物になるかどうか
ツェズゲラみたいなタイプならなおさら
135:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:43:25 jkvgFzQ40
いやウボーはフィンフェイより上だろｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:43:57 eyMV5JTP0
>>131
それだけみるとゲンスルー＞ナッシュに思える不思議
でも頭使って周到にわな貼ってナッシュレベルのゲンスルー組を倒せるくらいでA級首をどうやってとるんだろ
旅団はA級でも上位なのかな
功績があるってことはA級首も取ってるだろうし
137:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:44:19 iVl10+nc0
シュートが旅団戦闘よりやや劣るくらいで
ナックルは旅団補助と同等くらいってとこだろう
138:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:44:32 H+gdimPl0
>>133
クロロに次いで戦闘能力高いのが、フィンフェイウボーの3人
っぽくかんじる
139:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:46:11 eyMV5JTP0
俺はウヴォーノブナガ＞ほか戦闘員＞ボノシャル（ここらへんにナッシュ＞旅団補助だけど
フェイフィンは描写があるから強く見えるけど、ノブナガは魅力あるし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:46:57 EFnLNJoN0
>>131
厄介事をゴン達に押し付けるための三味線も多少はあっただろうけどな
実質４対１の時ならいけたっぽいし
真の意味でブランク抜いても「足元にも及ばない」差があったとは思えない
いちおうＧＩゴルアよりは総合戦闘力で上だし
ゲンスルーとガチのタイマンならジリ貧でやられるくらいの差かな
サブやバラには何とか勝てると思う
141:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:47:08 jkvgFzQ40
>>139
俺もそんな感じ
フェイタンが上位ってのはないはず
142:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:51:21 H+gdimPl0
フェイタンなぁ…
ザザン戦で重症さえ負わなきゃもっと評価されたのに
143:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:51:44 ePda4L000
>>141
フェイタンの発の前にみんな避難してるし、発の種類も多いと言うニュアンスの
描写もあるし、戦闘員ではフェイタンが筆頭に思える。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:54:23 jkvgFzQ40
>>143
それはぶち切れると仲間のことも考えられないっていう性格のせいじゃね？
ある一定以上の威力になれば近づけないのは普通だと思う
カイトみたいに仲間を気遣いつつ大技だせるならいいけど
145:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:55:01 fEp7vpiw0
>>143
発の条件が条件なので安定度を考慮すると筆頭とは言いがたいな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:55:24 6XTakq2E0
EX メルエム
SS ネテロ ユピー ピトー プフ
S+ シルバ ゼノ
S- ヒソカ イルミ クロロ
A+ モラウ ノヴ ビスケ
A- 旅団上位 レイザー カイト
B+ 旅団下位 ナックル シュート 殺し屋二名
B- キルア ゴン ウェルフィン ザザン ヂートゥ レオル
C+ カルト パイク ラモット
C- 陰獣 ゲンスルー
D+ ツェズゲラ
D- ダルツォルネ バラ サブ
E+ ゴレイヌ ベラム兄弟 サキスケ
E- ネオンの護衛 ツェズゲラの仲間
147:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:57:08 jkvgFzQ40
殺し屋二名は明らかに不要だろ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:58:12 EFnLNJoN0
能力・条件・戦闘スタイル的に
ほぼ安定しているのが ウボォーフランクリンノブナガ
不安定で幅があるのが フィンクスフェイタンボノレノフ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/22 23:59:38 4ZEKACAv0
>>146
旅団下位がザザンより上はないだろ…
150:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:00:51 c+09qy0iO
ファイタンてｗｗそりゃねーよｗｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:01:10 eyMV5JTP0
モラウ レイザー カイト ビスケ
ここらは難しいよな。
レイザーは頭一つ抜けてそうな気がするが
152:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:01:43 EFnLNJoN0
>>146
とりあえず
カルトはあと２つ下げなきゃな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:03:57 uqCs6XjP0
>>148
ノブナガは能力がタイマン限定で使いづらいような話があるからどちらかといえば不安定組じゃね？
そして逆にボノは無差別に効果を及ぼす危険はあるが、比較的安定していて応用範囲も広いとおもう
154:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:04:17 ZULMGnf70
あとレイザーカイトは1上げだな
155:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:04:54 rVAZkJYXO
>>151
こいつらは同格で良いだろ。相性なり、好不調で勝負が分かれる。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:05:47 KD0rch7l0
>>155
ジンの仲間と独り立ちしたての弟子だよ？
同格は難しいと思う
157:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:08:08 ZULMGnf70
>>156
仲間って言っても捕まえただけだからな
キルアやゴンのような仲間とは違う
一方カイトは直下で育てた弟子だし同格でいいと思う
158:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:08:23 oQmQCryI0
放出系システム取り込んだら
さらに強くなると俺は信じてるぜ、レイザー
159:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:09:18 /RmJMP7o0
>>153
ああ・・・確かにノブナガは発がまだわからないからな
ウボォーやフランクリンのような射程技も無さそうだし、下がるかも
ただ居合いの一点に賭けてるという意味では
旅団じゃないが、同じ武器術系のカイトとかよりも安定性という点では高く評価してる
ボノレノフは最大破壊力に関しては一番の可能性があるが
戦いながら踊らないと発動できないのはそれなりに面倒だと思う
160:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:10:13 2qq7G6NO0
レイザー過大評価しすぎだろ
仲間ってのもジンとレイザーじゃずいぶん目線が違うしな
GM連中はほとんど死刑囚っぽいし
ゴンや新人育成以外にも死刑囚のための施設でもある
161:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:14:13 VX7WstuTO
レイザー旅団が強いって言うほどだから結構強いと思う
あとレイザー放出系だよね
162:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:14:47 DgRD8KF30
早く続きが気になる～～～～～ユピーどうなったーー？？
王とネテロの戦闘が早くみたいーー！！！！
163:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:16:17 v0skRyG50
ジンの仲間だから強い、とは一概には言えないだろ
そりゃ強い友達たくさんいそうなのは分かるが、
強くなきゃジンと友達になれないのかよ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:17:56 KD0rch7l0
でもレイザーはゼノとモラウの間に緩衝材を置こうと思ったら位置的にベストなんだよね
ゼノとモラウを１ランク差にするのは不自然だから。ならこの間に誰が来るのかと考えたらレイザーかビスケしかいないんだよ
レイザーは確かに捕まっただけだけど、ジンには信頼されてるみたいな過去話もあったし
GIの頭文字にも入ってるし。何よりゲームのトリを任されたんだから
165:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:18:02 ZULMGnf70
レオリオもゴンの仲間だしな
166:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:20:27 0xkAIxwA0
ラスト何話かで出てきた、親父の仲間に
美味しいとこ全部持っていかせた幽白の
二の舞だけはやめてくれよ、冨樫
167:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:21:55 v0skRyG50
ゼノバ＞モラウノブビスケ＞旅団戦闘＞師団長
こんな感じでゼノバとモラウにも圧倒的な差はないと思う
モラウもビスケも年なりに良い熟練、経験も豊富
168:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:24:08 ZULMGnf70
ゼノ＞ビスケ＞レイザーカイトモラウ
ビスケは抜けてる気がする
169:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:25:05 34m6jZCh0
>>160
>>GM連中はほとんど死刑囚っぽいし
そんな描写あるのか？
むしろゲームマスターで死刑囚はレイザーだけと思ってたんだが。
死刑囚なのにゲームマスターと言う点がレイザーの強さの根拠にも思える。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:25:57 ZULMGnf70
ボポポもだろ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:26:35 jjTRMkna0
イルミとヒソカが同等とか（苦笑）
172:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:27:03 v0skRyG50
>>168
ただビスケは発が殺傷能力高くないからなー
173:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:27:35 34m6jZCh0
>>170
ポポポってどう考えてもゲームマスターじゃないだろ。
ただハンターに使われてる死刑囚だろ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:28:04 ZULMGnf70
>>172
真の身体はまだ未知数じゃね？
オーラ量も増えてるだろうし分からんよ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:29:13 ZULMGnf70
>>173
GMか、読み間違えてた、すまん
176:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:30:01 KD0rch7l0
俺はビスケは真の発を隠してると思うけど
>>167
だが、師団長を１撃と数時間の攻防の末に倒すのでは全然違う
177:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:32:56 VX7WstuTO
自分もレイザーと海賊だけ死刑囚だと思ってたけど
ドゥーンだっけ？あいつとかエレナとかは普通に友達じゃないのか？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:34:58 ZULMGnf70
ゼノとモラウの間にイルミが入るんじゃね？
まだ分からないが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:35:16 v0skRyG50
>>176
ゼノバＶＳヂートゥは大きな指標にはならないような…
ヂートゥに認識されてたら話は違っただろうし
師団長なんて恐るるに足らんアピールは伝わったけどね
180:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:37:40 amUapY890
ビスケって劣化ウボォーじゃないか？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:37:57 uqCs6XjP0
>>169
GMの性質上超長期刑囚は他に居ても不思議はないぞ
作中確定はレイザーってだけでな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:41:04 v0skRyG50
ゴンが悪党に甘いのは親父譲りだな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:43:34 34m6jZCh0
>>181
いても不思議じゃないけど、ジンの仲間で製作してる以上は
いない可能性の方が高いと思う。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 00:50:15 0xkAIxwA0
>>180 そんな気はする。筋肉を鍛えることは
同じようにやったが
発を戦闘用にするよりも、美容に使ってしまった
ウヴォーという感じがする。別の発を隠している
という意見もあるが、それならば、本人の嫌いな
筋肉達磨にはならんだろうと思う。
185:じん
08/06/23 00:59:45 L+gH+zc/O
【肉体の強靭さﾗﾝｸ】
①ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ
②ﾓﾗｳ
③ﾋﾞｽｹ
④ﾚｲｻﾞｰ
⑤ｼﾙﾊﾞ
ﾌﾗﾝｸﾘﾝは微妙なので除外
186:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:07:01 bUM7fDk0O
モウラは唐突だろ。どっちかというとトリッキ－なタイプだ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:13:09 rVAZkJYXO
ドゥーンが強かったらキモいと言うか、なんか違和感あるよなｗｗ俺の予想では旅団みたいに、怠けてて才能を腐らせてるタイプかなと。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 01:59:42 DkeEeVWY0
なんかナックルVSユピーってモンハンっぽい感じがするな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 02:08:59 YEXyMUvG0
>>185
モラウが強いと言うことを否定する気は全くないんだが、
モラウは肉体の強靱さはもちろん、格闘術についてもめちゃくちゃ上位というわけではない気がする。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 04:17:11 lZ6uiq2/0
>>179
認識させたとしても大して結果は変わらないだろうな
描写を汲み取ると師団長などシルバの足元にも及ばない
と冨樫は表現したんだろうし
191:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 04:59:58 cuM4qPdR0
て
192:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 05:00:08 cuM4qPdR0
す
193:スペース
08/06/23 05:24:00 J3mAT39qP
>>1
凄いテンプレだな（笑）。
原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果
保留 ジン
SS 王
S 護衛・牙を研いだネテロ
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ
BBB ゲンスルー・ナックル・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB チビスケ・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B ザザン・コルト・ビホーン・バラ
CCC サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 海賊・ビノールト
EEE 陰獣
EE カルト・ギド・サダソ・リールベルト
E ポックル
194:スペース
08/06/23 05:25:01 J3mAT39qP
>>190
いや、結構変わったでしょう。
一応作中最速キャラと見られるので、
シルバでも仕留めるのにそこそこの時間は要し
大分印象は変わった筈です。
195:スペース
08/06/23 05:39:14 J3mAT39qP
ここでナックルのスペックを説明しておくと…
1.カイト並の体術
片腕でネフェルピトーに善戦するカイト並の体術であり、
体術はトップクラス。
2.戦五千歴
シュートが28歳なのでナックルも同じぐらいと考えれば
14歳から一日一回は喧嘩してる事になる。
クロロより経験がある戦闘の天才。
3.ガイゼル（ガゼル？）型のスピード
護衛軍ユピーを翻弄する事が出来るスピードを持つ。
ハンタ作中スピードを褒められたのはヂートゥとシュート、ナックルだけ。
4.ゴンのグーへの完璧な対処
相手が溜める一瞬の隙を見逃さない。
溜め系の発の持ち主はナックル相手ではまず発動出来ないと思っていいでしょう。
5.一回殴って設置すればあとは離れ過ぎず逃げ回ればどんな攻防力の相手もあぼん。
カイト並の体術と、ガゼル型のスピードがあれば大抵のキャラに可能でしょう。
6.攻防力
師団長ヂートゥの乱打に痣程度で済み、
護衛軍のユピーを殴ってユピーの位置を動かしている。
戦闘蟻のぺルにビクともしなかったシャルナークや
兵隊長のゴリラに蚊ほども効かなかったフィンクスより
遙か上なのは理解出来る。
旅団戦闘員以上は確実、と言えるレベルでしょうね。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 05:40:51 6dqkTb0T0
やっぱナックル・シュート＞＞＞旅団戦闘だよなぁ。
197:スペース
08/06/23 05:43:44 J3mAT39qP
>>196
でしょうね。
自分で言ってて改めてナックルの位置が低い事に気付いた（笑）。
原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果
保留 ジン
SS 王
S 護衛・牙を研いだネテロ
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ・ナックル
BBB ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB チビスケ・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B ザザン・コルト・ビホーン・バラ
CCC サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 海賊・ビノールト
EEE 陰獣
EE カルト・ギド・サダソ・リールベルト
E ポックル
198:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 05:45:27 Z5EvXnYx0
ナックルは見た目リーゼントの兄ちゃんなのに
旅団より遙かに頭いいのがでかいよな
おまけに攻防力も体術もスピードも旅団より上
流石ネテロに選ばれるだけはある
199:スペース
08/06/23 05:52:31 J3mAT39qP
>>198
ああ見えてかなりの頭脳派ですからね（笑）
頭脳と経験と体術とスピードの同居…
強いのは間違いないでしょう。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 05:57:01 Z5EvXnYx0
確かにナックルに不足してる物ないなｗ
発もどんな相手にも一発逆転出来るし
ナックルの発の特性考えると
足の速さと体力が重要だから
若い今がナックルのピークかもな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 05:58:46 YEXyMUvG0
>>198
ゴルアと天秤に掛けられてたように見えたが。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:00:09 Z5EvXnYx0
>>201
天秤と言うよりゴルアへの試練だろう
ネテロはナッシュが来る事はまず予想してた
203:スペース
08/06/23 06:00:25 J3mAT39qP
>>200
そうですね。
ナックルのあの発は
今がベストな年代な気はします。
まぁ、齢五十を超えて開花する例外もいますが…
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:00:56 5HBAt39ZO
>>197
キルアがゴンより下ということはないのでは？
205:スペース
08/06/23 06:02:54 J3mAT39qP
>>204
ゴンは、怒り補正込みの位置ですので。
平常時ならキルア＞ゴンとは思いますね。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:04:25 YEXyMUvG0
>>202
ネテロのスタンスはゴルアに対してもナッシュに対しても同じだろ。
つまり、「ついて来たいなら来てもいいけど、邪魔はすんなよ」程度。
ネテロに選ばれた」という表現は言い過ぎ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:06:05 Z5EvXnYx0
>>203
あれは例外だろうね
>>206
見る目あるネテロが
あのゴルアがナッシュに勝てると思う筈がない
あれは単にゴルアを短期間で強者と闘わせ急激にレベルアップさせたかっただけ
連れてくのはナッシュ、とハナから決めてる
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:06:17 zoiMoRKNO
笑えるな
Sピトー≧王≧プフ、ユピー、ネテロ
Aシルバ…………
客観的に見ないとこうなる。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:07:44 5HBAt39ZO
>>205
なるほど
あと気になるとこは特にないね
210:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:09:02 zoiMoRKNO
>>197
ゴン＝クロロ、ヒソカ、ビスケなどはあり得ないのでは？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:11:13 YEXyMUvG0
>>207
ナッシュ「ついて行きたい」
モラウ「連れて行きたい」
ネテロ「来たいなら来れば」
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:11:19 zoiMoRKNO
怒りゴンは描写のみで、オーラ総量も、体術も、討伐隊の中では、ナックルくらいかと。
213:スペース
08/06/23 06:16:03 J3mAT39qP
>>210
カイトの怒りに燃えるゴンは彼ら以上だと思いますよ。
同ランクにはしてますけど。
王や護衛軍がクロロやヒソカより遙か上の存在ですし、
あの時ゴンだけがユピーを見てユピーの攻撃を楽にかわし
また、ピトーをあそこまで焦らせる
ゴンがここに来るのは必然というヤツです。
ただ、怒りゴンでもオーラだけではない
経験・知略・技術全て揃った牙を研ぐ前のネテロには勝てなさそうなので下にはしてます。
214:スペース
08/06/23 06:17:37 J3mAT39qP
>>212
ゴンが「中堅オーラ」だったのは
「覚醒前」で虎になる前ですよ。
今は覚醒して平常時のオーラも跳ね上がった上
ピトーを眼前にした時のそのオーラの噴出は凄まじいでしょう。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:23:50 Z5EvXnYx0
スペースは、ゴンキルを過小に評価しないよね。
216:スペース
08/06/23 06:27:26 J3mAT39qP
私はどのキャラも過小評価はしませんね。
子供だからと言って特別低くも見ませんし
盗賊だから弱かろう、とも思いません。
ハンタがまだまだ続いて欲しいからゴンキルを下に置く、という事もしません。
実績重視です。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:28:36 nsEwmNAH0
それを客観的と勘違いしてしまうスペースなのでした～
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:30:43 Z5EvXnYx0
>>216
やっぱアンタが一番強さ議論スレに相応しいわ。
このスレで一番賢い。
219:スペース
08/06/23 06:35:20 J3mAT39qP
それは、過大評価というものです（笑）
でも感謝はしておきます。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:35:30 zoiMoRKNO
>>213
ゴンは怒りでもそこまで、強くありませんよ。
描写と先入観。
今でもレオルとよくて同等。(笑)普段は以下。
レオルがピトーに勝つなんて笑えますね。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:37:48 nsEwmNAH0
スペースは（笑）を多用に使ってキャラ作りをしてる位しかわからんな。
賢いっていう奴って頭わるそう、まじで（笑）
222:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:42:14 zoiMoRKNO
ゴルアはとりあえずまだ力不足。キルアの体術はシュートからの目に見張るものはありますが、他の念総量、発もまだまだ。ナッシュに対抗できるものも、キルの体術、少しだが電気能力。ゴンのジャングーしかない。後は猿。ゴン＝ビスケ、ヒソカとか笑えるな。
223:魍魎１５第統領 ◆26K3mvzHOA
08/06/23 06:43:08 so7MbobMO
スペースって何なの？頭悪いの
何で自分で自分褒めてるの？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:44:00 7zjnSlk80
>>221
少なくともお前よりは十倍頭良く見えるな
225:スペース
08/06/23 06:45:07 J3mAT39qP
>>220
＞今でもレオルとよくて同等。(笑)普段は以下。
根拠がありませんね（笑）。
ゴンとレオルがいつ接触したんでしょうか？（笑）。
226:スペース
08/06/23 06:46:17 J3mAT39qP
>>222
いずれも虎になる前の話。
虎になった後はナックルが汗をかくほど焦っています。
貴方は漫画の再読が必要ですね。
227:スペース
08/06/23 06:49:27 J3mAT39qP
>>223
貴方ではないので
私は自演はしませんよ（笑）。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:49:59 zoiMoRKNO
ナックル＝師団長クラス
ナックル≧ゴン
↑カナリ、ヒイキして。
このことからゴンはレオル以下、怒りゴンもたかが知れてます。ゴンの評価はまだしも、怒りゴンの押し具合は笑えたな。(笑)
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:51:28 YEXyMUvG0
「虎になる」とかいう表現、なんか懐かしいな。
かつてこのスレである人が好んで使ってた表現とよく似てる。
230:スペース
08/06/23 06:53:00 J3mAT39qP
>>228
ナックルが、師団長クラスというのがまず貴方の妄想です。
モラウもナックルも、
作中最速のキャラが発次第では大化けすると
『当たり前の事を言った』に
過ぎませんよ（笑）。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:55:56 xXAUUZCz0
…ま、このスレの現在のコテの頭の良さでは
スペース＞＞未熟者＞＞稲妻＞＞天使＞＞敬愛＞ため息＞旅団厨＞在日ゼノ厨
ではあるだろうな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:57:42 7zjnSlk80
>>231
俺も大体そんな感じだな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 06:59:10 zoiMoRKNO
>>226
笑えるな。
ゴルアの盛り具合すごいな。キル＝師団長レベルだから。
キル＝シルバ
キル＞イルミとか
笑えるな。
まじ見てみたいわ。
イルミは未知だが他はない。マジみて～
234:スペース
08/06/23 07:02:27 J3mAT39qP
>>233
＞ゴルアの盛り具合すごいな。キル＝師団長レベルだから。
これも、貴方の妄想です（笑）。
ただ一つハッキリしてる事は
キルアは強化系兵隊長を通常打で瞬殺出来るが、
ボノレノフは序曲が、フィンクスは通常打が
兵隊長に一切効かない事のみです。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:03:08 nsEwmNAH0
>>232
で、おれの何所をみて頭が悪いと思ったの？
頭が悪いといわれたってそんなに怒んなよ（笑
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:04:49 S4f97sFq0
スペースとzoiMoRKNOの対決・・・・勝負になってない・・・・・
ヒソカｖｓ無限四刀流を見ているようだ・・・・
こ、これが格の違いというやつか・・・・・・
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:07:16 zoiMoRKNO
<<230
笑えますね。
では、条件、相性、ﾋﾞｽｹﾒｰﾀｰ、戦闘力でも、あなたに前説の、基本平均の数字化の条件はまかせるんで、例えば、個々のｷｬﾗを数字化してくださいよ。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:07:49 YEXyMUvG0
あーあ、荒れた。
とりあえず>>218の発言が明らかに軽率。
出てきて謝れ。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:09:55 5HBAt39ZO
ケンカ腰では議論にならない
俺は基本ロム専だから偉そうなこと言えないがIDzoiMoRKNOはまず落ち着け
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:10:16 zoiMoRKNO
<<230相性とかも色々あるんで個々の数字化は難しいと思うんで、戦闘形式での勝つ確率やら戦闘能力を
例えば
ゴン<キルア 100<300 ゴン<レオル 100<280
的な感じで詳細も付けて
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:14:24 zoiMoRKNO
一番賢いなら計算、備考付けてよろ
検討するんで
あってるかあってないか。従ってくださいね。そうじゃなきゃ笑っちゃうんで。あんだけえらそうにしてて
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:15:11 zoiMoRKNO
逃げたか。
243:スペース
08/06/23 07:16:41 J3mAT39qP
>>237
そうですね。
ネテロ、カイト、ノヴの反応を見るに
戦いに一番重要なのは攻防力、これは間違いなさそうなので
例えば今のゴンとシルバゼノを比較すると
ゴン 攻防力S 機転A 技術C 経験D 体術B スピードB 発A
シルバ 攻防力B 機転B 技術A 経験B 体術A スピードB 発?
ゼノ 攻防力B 機転B 技術A 経験A 体術A スピードB 発B
こんな感じでしょうか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:18:10 GIm6xf7L0
>>195は
明らかに、このスレで過去に国立ただ一人しか使っていない
作中とは「違う表現」があるから、一瞬で同一人物とわかるんだよな
教えないけどね
245:スペース
08/06/23 07:19:28 J3mAT39qP
失敬、ゴンのスピードはAでした。
ゴン 攻防力S 機転A 技術C 経験D 体術B スピードA 発A
シルバ 攻防力B 機転B 技術A 経験B 体術A スピードB 発?
ゼノ 攻防力B 機転B 技術A 経験A 体術A スピードB 発B
こうですね。
>>240
数値化よりこちらの方が解り易いかと。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:19:35 zoiMoRKNO
スペースよ
自分自身にこうゆう奴はシカトするのが有効と判断したんだな。
結果出せないのにマジ笑えるな
所詮結果出せなけりゃただの妄想族。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:19:37 xfTnwdCdO
>>242
粘着低能必死ですね(^^)ｷﾓｲ(^^)
248:スペース
08/06/23 07:21:08 J3mAT39qP
>>244
妄想お疲れ様です。
昨日もそう言って逃げた人間いました（笑）。
貴方ですか？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:23:12 zoiMoRKNO
スペースよ
対戦形式の数字化でよろしく頼むよ
例えば
ナックル レオル
ゴン キルアとかさ
それに攻防力やら技術とかを数字でだして、判断してくれって。長くなってもいいから
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:25:17 7zjnSlk80
>>235
＞賢いっていう奴って頭わるそう、まじで（笑）
この一文かな
まず「言う」を「いう」と平仮名で書いている
「頭わるそう」と悪そうとすら漢字で書いていない
おまけにまじで（笑）という言葉が実に馬鹿っぽい
俺全然怒ってないから安心して
251:スペース
08/06/23 07:27:19 J3mAT39qP
>>249
対戦形式で数値化しても意味は無いでしょう
それなら
ゴン＞レオリオ
レオリオ＞レオル
レオル＞ゴン
とだけ言えばいい
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:27:45 GIm6xf7L0
>>248
悪いけど教えないよ。今後も活用させてもらうからね
ちなみに自演行為は
過去の自分のレスを全て細部まで記憶してるくらいの人間じゃないと務まらないよ
すぐボロの出る君の国語力では無理
253:スペース
08/06/23 07:30:01 J3mAT39qP
>>252
わかりました（笑）。
結局昨日と同じ証拠は出せず、逃亡という事ですね？
少しは過去ログを引っ張り出せるようになってきてから出直してきて下さい。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:31:14 7zjnSlk80
>>252
お前だけが活用してても意味無い件
しっかり指摘出来なきゃ
ただの妄想の負け犬と見られてもしょうがない
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:32:29 iWMrGPdq0
スペースの議論の強さはガチだな
256:スペース
08/06/23 07:35:20 J3mAT39qP
>>254
実際貴方の言う通りの存在ですから、
しょうがないですよ（笑）
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:36:49 YEXyMUvG0
結局>>218が出てこない件
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:37:26 nsEwmNAH0
>>250
さすが（笑）
怒ってなくて安心したよ（笑）
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:37:28 cMQT0spf0
>>255
かなり学歴は高そうだな
このディベートの強さから過去名のある固定だったと踏んでるが・・・・・
国立ではないな、コイツは。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:38:21 nsEwmNAH0
>>218はＩＤを変えて誰かさんに変わったんじゃないかな（笑）
バレバレだけどさ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:38:46 GIm6xf7L0
>>253->>255
焦って援護射撃始める前にコミック読み返せば？
実際、一瞬でわかるレベルの「違い」だからね
むしろこれは改めるチャンスだよ
というか本来は、隅々まで読んだ～とか言ってる人のはずなのにね
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:40:31 cMQT0spf0
頭の出来が違うので
旅団厨はスペースに論破されまくり、という。
で、悔しくて>>261みたいな事を言っちゃうんだろうな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:42:21 s9fPgoQK0
くだんねえ争いだな
264:スペース
08/06/23 07:43:40 J3mAT39qP
>>261
貴方の妄想は誰もがNOと突き付けるでしょう（笑）。
指摘出来ないなら指摘出来ないと
素直に謝った方がよろしいかと。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:47:32 7zjnSlk80
>>261
援護射撃？
俺は普通に思った事を言っただけだよ
抽象的な批判ってのは負け犬しかしない事
というかそれしか出来ないんだよな
解るよお前の気持ち
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:48:40 7zjnSlk80
>>262
だろうな
理や義では明らかにスペースだわ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:49:46 YEXyMUvG0
義て！！
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:51:30 xMvqTEkN0
…何だかんだでスペースは知的でハンタをよく理解している
話してても面白いし
しかし旅団厨には何も生産性が無いのが問題なんだよな
格あるとか妄想だけで強さ上げるし
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 07:58:07 Z5EvXnYx0
スペース、俺のランクはどうだい？
アンタの意見が聞きたい
Ｓ 王
Ａ 瞑想後ネテロ＞護衛軍
Ｂ 瞑想前ネテロ
Ｃ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ カイト＞ビスケ モラウ レイザー キルア
Ｄ ノヴ シュート＞ナックル
Ｅ ゲンスルー 旅団戦闘 カストロ＞師団長
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:00:35 Z5EvXnYx0
>>257
出てきちゃってごめんなｗ
飯食ってたんだ
271:スペース
08/06/23 08:02:22 J3mAT39qP
>>269
かなりいいですね。
ほぼ合ってると言っていいんじゃないでしょうか。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:02:47 YEXyMUvG0
>>270
この殺伐としたスレに>>218のようなレスは軽率だろ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:05:45 nsEwmNAH0
俺はスペースは分析力とかはあるとは思うよ。
学歴はまた、別の問題としてね。
ただ、スペースをもてはやす馬鹿が気持ち悪いだけでさ。
>>271
おまえがさっきから国立と間違えられてるのってこれのせいではないか。
▼ 433 名前：スペース[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 20:35:28 ID:bTgsW3H8P
>>431
違いますよ。
多分本当の国立氏は
天使や>>192氏も言う通りもういないのでしょう。
▼ 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 20:38:11 ID:vNl2Rl//0
>>433
真・国立ではなくて現・国立でいいのですか？
▼ 446 名前：スペース[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 20:40:37 ID:bTgsW3H8P
>>440
国立（偽）ですね。
これで最初のじゃなくて第二の国立と間違えられたんじゃね？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:05:50 Z5EvXnYx0
>>271
センキュ！
アンタに言われると自信が付くな。
>>272
軽率もクソもそう思ったから発言しただけのこと
悔しかったらお前がそう言われるぐらいに
優れたレスをすればいい
275:スペース
08/06/23 08:08:00 J3mAT39qP
>>273
そのレスはネタレスみたいなもんなんですけどね（笑）。
今日の彼みたいに国立国立五月蠅く言うのがいるから
じゃあ国立（偽）ですよ、と。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:09:59 YEXyMUvG0
>>269
カストロの防御力は能力者の中でも最低クラス。
才能があるのは認めるが、今後それを開花させる機会もない。
よってランク外が相当。
277:スペース
08/06/23 08:12:24 J3mAT39qP
>>276
ハンターズガイドによると、ヒソカのカードは
ナイフ以上に切れ味抜群、らしいです。
カストロの防御が低い事にはならないかと。
むしろ、ヒソカの腕をブッタ切ってる辺り攻防力は高いのでしょう。
ヒソカに能力見破られても善戦出来るとありますし。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:13:48 e0TmmZWZ0
王＞ネテロ＝護衛軍＞＞シルバゼノクロロカイトヒソカ＞モラウノヴ＞ゴンキルナッシュ＞旅団
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:16:02 xXAUUZCz0
>>273
＞ただ、スペースをもてはやす馬鹿が気持ち悪いだけでさ。
馬鹿が多いこのスレだと
スペース、未熟者辺りは輝いて見えるんだよ
ゴミ溜めにケーキ理論じゃないけどさ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:16:58 YEXyMUvG0
ヒソカの身体から分離して弱体化しているバンジーの勢いで、ちぎれた腕をぶつけられただけで
動きが止まってしまうカストロの何を評価しろと？
カードだって、身体に少し突き刺さってるだけ。あれぐらいの傷なら何とかして欲しいところ。
ダブルで無駄に容量を消費して、なおかつ虎咬拳を繰り出すためにオーラを掌に集中させたため
防御に回すオーラが無くなったんでしょうね。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:17:36 7zjnSlk80
結局、ID:GIm6xf7L0は逃げたか
本当に口だけだな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:20:23 Z5EvXnYx0
>>276
いや、結局ヒソカに苦戦させたから
このぐらいはある筈
本来は善戦出来たとか言われてるし
防御が能力者最弱ってのは病犬とかを言うんであって
カストロは違うだろう
攻防力は高いがむしろ臨機応変さに欠け不意の事態には弱いタイプ
283:スペース
08/06/23 08:22:48 J3mAT39qP
>>280
ヒソカクラスになると千切った腕に
凝クラスの念を保たせるのも余裕なのでは？
あれを狙ってたでしょうし。
確かに、パニクると駄目な感はありますが
ヒソカでも見破るのに時間かかるんですから大抵のキャラはその前に片付くかと。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:26:13 Z5EvXnYx0
ウイングも虎咬拳を「素晴らしい威力でした」と言ってるしな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:27:29 YEXyMUvG0
ダブルを覚えたことが、強化系の攻防力に負の影響を及ぼしてないなら
ダブルを選択したことはむしろ正解とさえ言えるんじゃない。
強化系のくせにダブルを覚えてしまったことで、本来持つ攻防力という
特性を生かせなくなった。（それぐらいのマイナスはあってしかるべきだろう）
その結果が“弱体化バンジーの一撃でグロッキー”に出ていると思う。
ダブルをあきらめて、今からでも強化系能力を磨くことに専念できれば、
強化系最強クラスの使い手になれるんだろうが、それももう無理だし。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:30:44 YEXyMUvG0
>>283
ちぎれた腕はもはや自分の肉体ではなく、ただの物体だからね。
物体への凝は操作系が得意としているところ。
出来ないわけはないだろうが、度を超えた凝を行えるとも思えない。
なによりも、思いっきりフルスイングでパンチされたのならまだしも、
弱体化したバンジーでぶつけられただけだし。
287:スペース
08/06/23 08:32:09 J3mAT39qP
>>285
ヒソカがウボォーを相手にしたら、
カストロ戦のようにやや手こずる事無く
あっさり勝つと思いますよ。
単純なスピード無い強化バカなので
攻撃一打も当たらずカードで切り放題、これだけでも
失血死、
バンジーガムで
呼吸器官塞ぐ、みたいな。
カストロの発は大正解でしょう。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:35:52 YEXyMUvG0
反論する気がなくなった。
そうか、強化系能力者にはダブルはもってこいだったのか。
289:スペース
08/06/23 08:37:05 J3mAT39qP
>>286
いえ、あの拳の一打が戦局を引っくり返すと思ってるからこそ
過剰な凝（この場合周かな？）も有り得るかと。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:44:29 YEXyMUvG0
周は纏の応用です。
纏とは身体からあふれてくるオーラを身体の周囲にとどまらせる能力、またのその状態です。
つまり周とは纏の適用範囲を自分の持ち物にまで広げる能力、またはその状態のことです。
ゆえに、身体から遠く離れてしまった物体は、周の範囲から漏れてしまいます。
（残滓ぐらいは残るでしょうが）
また、上記のことから、周の強度は纏の強度に依存します。
凝に限らず、念能力において“過剰”な力を使う場合、何らかのしわ寄せ、
あるいは能力者個人の持つ特性があってしかるべきですが、ヒソカには
少なくと物体への過剰な凝について、こうしたものがあるとは語られていません。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:52:23 YEXyMUvG0
>>290を踏まえて考えると、ちぎれたヒソカの腕に度を超えたが込められていたと考えるよりは、
>>285の理由から、カストロの防御力が強化系能力者にしては度を超えて低かったと見る方が
妥当と思うが如何。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:56:31 7zjnSlk80
最強 ジン
S 王
A+ 護衛軍
A ネテロ
A-
B+ カイト ビスケ（大） ヒソカ クロロ シルバ ゼノ レイザー モラウ 怒張ゴン
B ノヴ 現在キルア
C+ イルミ シュート 現在ゴン
C ナックル ゲンスルー カストロ ビスケ（小）
D+ 旅団戦闘員 王宮師団長
D 師団長
E+ バラ サブ GIキルア
E GIゴン 旅団補助
※+の差は大して無い
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 08:59:57 7zjnSlk80
>>291
俺はスペースの方が正しいと思うが
カストロに食らわせたパンチは遠心力も加わってるし
むしろ砲丸投げのようなもので普通のパンチよりダメージ上がっている気がする
あとあれは油断してるアゴに完璧クリーンヒットしたからああなったんじゃないか
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:05:45 YEXyMUvG0
>>293
待て待て。腕はバンジーの縮む力（求心力？）で飛んできてるのに、どうやってそれに遠心力を加えるんだ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:06:47 xXAUUZCz0
俺もカストロの防御力が低かったとは思えんな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:10:55 MFim9eqr0
>>292
神ランク臭ェｗ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:13:47 YEXyMUvG0
とすれば、ダブルを覚えたことはカストロにとってなんのマイナスにもなってないということだな。
仮に他の発を覚えられなくなったにしても、優秀な発であれば１個で充分だしな。
攻防力にも影響が全くないと言うことなら、メモリー云々はヒソカの勘違いだったんだろう。
ということで>>287の言うとおり、強化系能力者にはダブルの能力が持ってこいと言うことで決定しました。
はぁっ、ちょっとショックだ。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:19:18 Z5EvXnYx0
ダブル以外の発は一切使えないってのは十分マイナスじゃないか？
まあそれでもダブルだけでカストロは強いだろうけど。
299:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/06/23 09:21:48 L+gH+zc/O
(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:22:04 7zjnSlk80
>>294
悪い、これは俺の間違いだった
確かにヒソカは自分の切れた腕とカストロの顔に付けてたな
自分の切れた腕と自分に付けて勢いでぶつけた訳ではない
と言っても、>>292のランクは変わらないが
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:22:06 YEXyMUvG0
強化系の発＝肉体の強化 だろ。
カストロはダブルを覚えたためにそれが出来なくなった（出来ても不十分になった）と主張してるわけだが。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:22:39 tR1jOpTn0
>>297
ダブルの欠点は発の難易度が高い割に応用範囲がそれほど高くないことと、
その難易度故にとっさの状況に能力者がフリーズしやすいことだろ。
切り替えさえスムーズに行ってる間は致命的なほど攻防力に影響は及んで無い筈。
もちろん素の状態からすれば攻防力が落ちない事は無いだろうが
ダブル併用の戦略性で許容できる範囲とカストロが判断したんだろう
つまりダブルによってカストロの防御力が落ちているのではなく
能力発動前後のスキが生まれるため攻防力がガタ落ちする瞬間が出来る可能性はあるってくらいだろう
ヒソカのロケットパンチでグロッキーになったのはちぎれた腕に周してた（離れた場所へのオーラの維持は放出系な）
のとバンジーの張力自体は落ちて無かったということじゃないのか？
それとカストロ自体の油断な。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:33:43 YEXyMUvG0
張力は落ちるだろ。
ヒソカの体から離して使用した場合、10m以上伸びると切れてしまう。つまり強度が下がるわけだから。
強度の落ちがゴムが、張力だけを維持できると思うか。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:45:20 NttC3ywc0
てか首に力入れてない状態でアゴにクリーンヒットしたら誰でもグロッキーになるよ
平均的成人男性が何も警戒していないボブサップのアゴにクリーンヒットさせれば、
ボブサップもクラッとくる
あんな奇襲じゃ首に力入れるどころか、硬もまず間に合わないだろうしな
よってカストロのグロッキーは至極当然のダメージ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:45:34 YEXyMUvG0
＞Z5EvXnYx0
ダブル以外の発が使えないということは、強化系の発である肉体強化が出来ないということだが
それは防御力が落ちるということではないか？
＞7zjnSlk80
>>292のランクが変わらない新たな理由を頼む
＞tR1jOpTn0
張力は落ちると思うし、念能力者が拳に纏をすることぐらい常識。つまり、ちぎれた腕に
周をしていたからといって、特筆すべきほどの威力upがあるとは思えない。
これについて反論どうぞ
＞スペース
はもういい。強化系能力者にはダブルの能力がもってこいということで納得した。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:49:52 YEXyMUvG0
>>304
問題はその攻撃が、フルスイングのパンチじゃなく、弱体化したバンジーで
ちぎれた腕をぶつけるというものだったこと。
ところで、あごにクリーンヒットを食らってグロッキーになって、
カードが何枚か刺さって死んじゃうってのは
ハンター×ハンターの世界ではどれくらいのレベルなんだ？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 09:52:49 NttC3ywc0
>>306
弱体化バンジーというが、ゴンとの戦いで顔の大きさ程度の岩をぶつけることが可能と分かってる
それだけのパワーがあれば十分。そして人体の急所のひとつであるアゴへの奇襲
カストロの防御力限界については俺は言及するつもりはないが、グロッキーになるのは当然ということは確か
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:00:09 7ssoEgQ/O
つーかそんだけ恒常的に防御力落ちるなら明らかに欠陥能力じゃねーかｗ
ガチンコ系のカストロには普通に自殺行為だろｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:02:39 7zjnSlk80
>>305
ランク下げる必要性を感じないから
あの顎クリーンヒットはどちらかと言えば
カストロの一瞬の隙を突いたヒソカの狡知が誉められるべきであり
あれを持ってカストロの防御力が低いとするのは弱い
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:02:54 YEXyMUvG0
十分か？
問題は勢いだろ。ただ可能というだけではなー。
フルスイングパンチと比べてどうかということだし、
纏はおろか堅をしながら闘うのが常識とも言える世界で
ボブ・サップを例に出されても困るんだが。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:05:25 nsEwmNAH0
なんか、たまにボブサップの例をだす奴いるなｗ
なんでだろう。そんなに強いとは思えないんだが。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:07:11 Z5EvXnYx0
>>305
いや、ウイングが素晴らしい威力って言ってるし
カストロの裏拳でもヒソカボコられてるし
肉体強化はしっかり出来てるだろうよ。
ダブルが厄介なのは、ダブルという念が高度過ぎて
使用してる最中は他の放出系とか隠や円も出来ないって事じゃないか
俺はそう受け取ってる。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:07:42 YEXyMUvG0
>>308
俺もダブルは欠陥能力だと思ってた。そういう説明が作中でなされてたからね。
じゃあ、どんな欠陥かと考えたときに、ダブル自体はそれなりに有効な能力だとすると
他に何らかのしわ寄せがあるはずだと思うんだ。
しかし、ここで議論してると、ダブルにはしわ寄せといえるほどのマイナス要素は
無いということになってしまう。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:10:21 Z5EvXnYx0
>>313
ダブルを覚えた事により他の発一切使えないってのは十分マイナスだと思うぞ。
ゴンでも強化、放出、変化使えるのに
この内一つしか使えなくなるようなモンだから。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:12:46 nsEwmNAH0
>>314
それはなんか言ってることが変じゃね？
ゴンの場合とカストロの場合は比較はできないだろ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:14:37 Z5EvXnYx0
>>315
似たようなもんじゃねえかな？
本来カストロも変化、放出とか使える筈が
ダブルによってこれらは使えなくなったと考えれば。
あと使用してる最中の流や目で見る凝も難易度高そうだ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:15:03 YEXyMUvG0
>>312
いや、ウイングの話の流れはこう
「虎咬拳はすばらしい威力“だった”。しかし、ダブルを造る能力を選んでしまった」
つまり、すばらしい威力だったのは、ダブルを造る能力を選ぶ前。
あと、俺は>>280で「ダブルで無駄に容量を消費して、なおかつ虎咬拳を繰り出すために
オーラを掌に集中させたため防御に回すオーラが無くなった」と仮定している。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:17:01 YEXyMUvG0
>>314
強化系の発ってなんだ？
肉体強化だろ？
だから、俺はそれが出来なくなるから、ダブルは欠陥能力だと思ってたんだが、
ここでの主流は「肉体強化は問題なくできる」というものだから困ってんだが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:17:36 Z5EvXnYx0
>>317
ウ「彼の虎咬拳は素晴らしい威力でした」
だから単純にあの試合での威力の絶賛だろ。
過去は、ってのは話が飛躍し過ぎ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:19:25 sjlorTZyO
トランプささりかた浅いし急所に当たってるよいに見えないのに死んだことになってるのは作者の都合。カストロ念なしでヒソカダウンさせてるから相当強いよ。キルアとの闘い見たかった。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:21:52 Z5EvXnYx0
>>318
強化系の発は肉体強化だが、
ゴンでもグーを覚えたからと言って
肉体をウボー級に鍛えられない訳ではもちろん無いし、
肉体強化は誰でも出来る基礎レベルだと思う。
ウイングはカストロが強化系を極めたら随一になると言ってたし。
カストロの攻防力は
極めた奴＞カストロ＞ヒソカ＞＞並の念能力者ぐらいのニュアンスだと思う。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:22:49 YEXyMUvG0
>>314
ゴンは強化と、相性の良い変化、放出の発が使える。
カストロは相性の悪い具現化、操作の発が使える。
これでカストロが強化の発が使えたら反則だろ。
使えないと見るべきじゃないか？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:23:52 nsEwmNAH0
>>321
カストロが極めたら随一といったのは虎咬拳限定の話だろ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:26:14 Z5EvXnYx0
>>322
そこはヒソカに目を付けられる天才という事で。
そもそも肉体強化は基礎中の基礎な気がするし。
>>323
虎咬拳なんてカストロしか使ってないんだから
それだと意味はおかしいだろｗ
単純に威力が強化系最強クラスになるって事じゃないか。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:27:30 YEXyMUvG0
>>321
強化系の発とは、一つの必殺技を言うのではなく、通常の戦闘で繰り出す一つ一つの攻撃や防御を
指すのだと思っていたんだが？
強化系のくせに、具現化、操作の発をマスターしてなおかつ肉体強化は変化系を上回るって
そんな都合のいい話じゃ、ダブルが欠陥能力なんて認められない。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:28:01 nsEwmNAH0
ゴンが具現化系の発を作ったとして、今のジャジャン拳はつかえるか、否かでかんがえると・・・・・・・・・・どうなる。
まぁ～使えないかは別として、技の威力はおちるよな。グー（強化系）にしろチョキ（変化系）にしろパー（放出）にしろ
こう、考えたら強化系の発は落ちたと考えて妥当じゃね？ 実際ウィングルが極めたら随一といってたし。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:28:27 2qq7G6NO0
カストロはダブルみたいに精密に作る必要はないわな
のっぺら念獣みたいにして威力と操作性を高めていればよかった
GIボクサーみたいな発のが系統的にはいいんだろうけども
ダブルでも特に問題はないけどな
ヒソカの腕を千切れる虎咬拳で攻撃面は充分
同一威力の虎咬拳をダブルで繰り出せるなら奇襲とか幻惑とかいらん
ヒソカには格が違うから相手にならなかったがバレようがそのまま殴ってればいいだけだしな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:29:31 YEXyMUvG0
>>324
ヒソカに実を付けられる天才だったが、期待を裏切ってあっさり殺されたんだよね。
しかも汚名返上のチャンスは無し。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:30:04 nsEwmNAH0
>>324
いやさ、達人ならば木を～ｒｙ）といっていたし、他に使い手はいたと考えて間違いないよ。
そうでなければ、なんで「虎咬拳」なんて名前をウィングルが知っていたか？ってなるしね。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:31:47 YEXyMUvG0
>>327
カストロのダブルは２対１の状況を造り出すことを目的としているのではなく、目くらまし目的だから。
ダブルに攻撃力を持たせるにはさらに放出系能力が必要なんじゃない？
それこそ反則だ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:32:04 Z5EvXnYx0
>>325
そこまで欠陥能力じゃないだろうね
実際見切れる人間どんだけいるのって感じだし
あれはヒソカが相手だから負けたようなもん。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:33:23 g4FxT+RsO
議論はともかく皆誤字が多くて見にくいぜ
ウィングルって誰だよ…
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:33:38 nsEwmNAH0
>>330
それだけならモラウとかどんだけだよ？って感じじゃね。
モラウこそメモリの無駄使い、嫌、最高に効率のいい使い方をやってるって事なのかな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:34:29 YEXyMUvG0
>>331
強化系能力者が、具現化、操作の発を選ぶのが欠陥じゃなければ、
「自分にあった能力を」なんて、そもそも考える必要ないじゃん。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:34:54 Z5EvXnYx0
>>328
あっさり、ってか、
能力バレてもヒソカに善戦出来ると言われたんだから
やっぱ強いだろ。
>>329
虎咬拳使ってる「念能力者」が他にもそんなにいるのか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:35:30 nsEwmNAH0
>>332
悪い、名前を素で間違えてた。で、ウィングでいいんだっけ？うろ覚えだｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:37:51 QVSB8fAN0
伸びてるな、しかしスペースが来ると伸びるなｗ
理由は明白だがｗｗ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:38:22 nsEwmNAH0
>>335
そんなにいるかどうかは、作中では言及されていないけどさ。
達人は～ｒｙ）で他に使い手はいるって事はわかったからさ。 随一は虎咬拳での話だろ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:38:26 YEXyMUvG0
>>335
あっさりというのは、一度は将来を期待され助命されながら、
今回は全く考慮すらされずに殺されたということを言いたかった。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:38:28 Z5EvXnYx0
>>333
だよなぁ
モラウに比べればカストロなんて素晴らしい強化の肉体があっても
全然だろ
>>334
いや、強化だからって具現化操作選ぶのがみんな失敗とは限らないだろ。
具現化されたよく斬れる刀と強化系の力があわさればかなり強いだろうし。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:39:54 Z5EvXnYx0
>>339
両腕千切れるまでに至って楽しめた訳だから
もういいと思ったんじゃないか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:41:14 QVSB8fAN0
A 王 ネテロ
B 護衛 ゼノ シルバ クロロ （ヒソカ）
C ビスケ レイザー （イルミ）
D カイト モラウ ノヴ＞旅団戦闘
E キルア ゴン ナックル シュート≧旅団補助
カストロ入れるなら補助の右あたりかな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:43:07 nsEwmNAH0
>>340
嫌、強化系が具現化を選ぶのは明らかに失敗（選択ミス）だろ。
具現化系能力者と強化系能力者も同じ具現化能力を作ったとして、強化系は具現化系の０．６倍ほどの威力、制度しか作れないんだぜ。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:43:58 YEXyMUvG0
>>341
「非常に残念だ」と、おもいっきり失望したわけだが。
>>340
モラウは一応、煙が本物でかつ、操作系か放出系能力者だとすれば、説明がつく。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:44:10 nsEwmNAH0
強化系能力者と具現化系能力者も×
が○
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:44:26 Z5EvXnYx0
>>343
それでも何か特別な物に思い入れがあればその補正で
威力は更に増す。
この系統はこの系統覚えたら欠陥、なんて事は無い。
347:言葉尻フェチ ネム を敬愛する者
08/06/23 10:45:15 sfPbc+jmO
>>231
スペースさん
おはようございます
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:46:07 Z5EvXnYx0
>>344
あれはヒソカの強がりというか、
俺をこんな風にしやがって畜生という
嫌味半分入ってると俺は受け取ったな。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:47:54 YEXyMUvG0
>>346
結局、君はスペース同様、ダブルは強化系能力者にもってこいの能力ということでいんだね？
じゃー、スペース同様もういいよ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:48:26 YEXyMUvG0
>>348
はいはい
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:49:26 nsEwmNAH0
>>346
つまり、カストロは自分に思い入れがあった「ナルシスト」だと言いたいんですね？
まぁ、冗談はさておきそれでも明らかに具現化と操作を選んだのは失敗だろ。 選択ミスともいっているし。
カストロが具現化系なら、もっと高性な分身を作れたと思うけどね。 カストロが才能があったから、あのレベルまでいったんだしね。
何にしろ、放出、変化、強化はおろそかになるはずだって。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:50:01 Z5EvXnYx0
>>349
強化系最強の能力とは思わんけど
実際、いきなり死角から急襲出来る訳だから
一人パーフェクトプランに近い。
相当強い能力だろうな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:51:15 QVSB8fAN0
つか自分に合った能力を選べなかった時点で程度は知れてるだろ…カストロは
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:51:44 YEXyMUvG0
>>351
ならないんだってさ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:51:55 nsEwmNAH0
>>352
いきなり、死角から分身をだせるって言いたいわけ？
それは無理っぽくないか。ダブルを過大評価しすぎ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中
08/06/23 10:52:20 Z5EvXnYx0
>>351
いや、例えな
失敗とは思わんな。
他の発、たとえばザザンなら稚拙な放出系出せたが
ああいうのも出せなくなるって事だろう。