HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.654at WCOMIC
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.654 - 暇つぶし2ch793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:38:02 khuZ3xhZO
スペースさん!おつかれした!!(^3^)/
今宵も完全ロンパさすがです!!
さげとかザコははだしにくつしたでにげだしたお!!!おやすみなさい。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:38:18 Oe8qYe1g0
>>789
まあそこらへんは直接作者に聞かないと断定できないよね

強さ議論にも関係ないような気がするし。シルバの基準が分からないから

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:39:11 wfxy1u/l0
>>790
どこにだよw

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:39:57 hSie/qP60
正確にはクロロを頭とした旅団全体と事を構えることが「割に合わない」んだと思うけどな
旅団員を相手にして倒した場合は当然そういう事態も予想できるわけだし

797:スペース
08/06/15 03:40:56 siU0pDjjP
>>793
流石に貴方ぐらいまで来ると
アンチのネガキャンですね(笑)

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:40:59 o4HS8tFc0
てかさ
旅団で一番強いのクラピカだろ
天空闘技場クラスなんだぞ
うんこじゃんwwwww
あんなコマまわしてるのと変わんないじゃんww

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:42:14 evYMLFuT0
>>798
ほう

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:43:39 o4HS8tFc0
クラピカは天空で一位にならないレベル
旅団はクラピカ以下
ゆえに旅団=コマとか車椅子レベル

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:44:17 fgnF1EBJ0
まあ、ナッシュ>旅団、ゴンキル旅団は確定だと思う。
そうとしか思えないし。
クロロヒソカゼノシルバは確かに別格っぽい。
でも護衛よりは確実に下だろう。
旅団戦闘=ゲンスルー
旅団補助=サブバラ
これが大半の意見じゃないか。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:44:44 khuZ3xhZO
>>797
ズギューン!!♂ドピュッ!

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:45:52 o4HS8tFc0
あれ
クラピカとヒソカ間違えた

804:スペース
08/06/15 03:46:17 siU0pDjjP
>>801
同感ですね。
私は
ゴン>キルア>シュート>ゲンスルーナックル>旅団
と見てますが。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 03:48:51 evYMLFuT0
>>803
クラスって言っても一度も負けてないんだから同レベルにしない方が・・・
あのクラスでもヒソカカストロはずば抜けてたみたいだし

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:15:20 r2FTcCPSO
さげってやつがいなくなったとたん
スペース軍団が現れたな
今までスペース擁護書き込みすらほとんどなかったのに
自演はもっとわかりにくくしたらどうだ?(笑)


807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:16:32 fgnF1EBJ0
>>806
だーれもそんなの意識してねえよw
自意識過剰だろ

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:31:48 bcPOU5w+0
自演自演って言ってる奴いつも携帯じゃね?w
どうせいつも同じ奴なんだろうな。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:32:24 tSxSiDqj0
[世界最強クラス] ジン 王
[世界五指クラス] 護衛軍 牙ネテロ
[世界十指クラス] ネテロ 対ピトー限定ゴン
[世界二十指クラス] ゼノ シルバ クロロ ヒソカ ビスケ カイト 対旅団限定クラピカ
[世界三十指クラス] レイザー モラウ ノヴ キルア イルミ
[一流] ゲンスルー ナックル シュート カストロ
[一.五流] 旅団戦闘員
[熟練] ツェズゲラ
[ニ流] バラ サブ 旅団補助員
[三流] ゴレイヌ
[クズ] カルト 陰獣

まぁこんなもんだな
客観的に見て

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:41:50 Gdm25owJ0
客観的に見て主観的だと思う

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:43:47 LRtFSyZG0
>>809
ほとんど同意だわw
そんなもんだよな

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 04:45:18 XWpNa8pd0
ジンが過大評価されてるけど、出てきたらメチャ弱だったら面白いのに

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 05:23:02 fFWTBL0lO
>>812
その心配はない。ジンは世界五指。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 05:48:58 vBr3RWjr0
ザザンが師団長の中でずば抜けて強いと思ってたが
ナックル、モラウが強すぎてヂートゥ、レオルが弱く見えただけなのか

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 06:04:48 6oOlCT3o0
>>809
世界二十指と三十指まとめて
三十指にした方が
よくないかw

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 06:08:48 dWq9Icd40
まぁジンが世界五指って言っても、念=戦闘ってわけじゃないからなぁ
あとゴンに関してもあの描写だけで判断するのは早計すぎる。戦ったわけでもないし

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 06:51:54 6oOlCT3o0
まぁそうなんだがジンが最強なのはほぼ確定だろう
あの蛙→竜の描写的に

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 09:51:58 7j59rbQQ0

SS   ネテロ ジン
S+  シルバ ゼノ
S-  クロロ ヒソカ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー護衛軍に何とか対抗できる境界線
AA   イルミ ビスケ モラウ レイザー
A+  ノヴ ウボォーギン フランクリン ノブナガ
A-  カイト フィンクス フェイタン ボノレノフ マチ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー師団長にほぼ確実に勝てる境界線
BB   ウイング シュート ナックル キルア ゴン
B+  カストロ ゲンスルー シャルナーク シズク
B-  ツェズゲラ コルトピ パクノダ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー兵隊長にほぼ確実に勝てる境界線

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:07:35 vbbzTQnr0
サトツはモラウ並の強さ!

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:12:29 Oe8qYe1g0
旅団は師団長、ナックルレベルかモラウとの間

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:15:47 vbbzTQnr0
>>820
分かってるねぇ

サトツ≒モラウ≧カイト≧旅戦≧ナッシュ≧旅補

822:メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE
08/06/15 10:16:34 TmBRUWnIO
ハンター強さ議論スレの皆さん、おはようございます。

早速ですが、わたし個人として、旅団員抹殺に対する「割に合わなかった」というシルバの発言は、
8番殺害ではなくクロロとの戦闘にてそう感じた。と考えております。

まず話の流れを考慮すると、

レオリオ達の旅団に対する楽観的発言

キルアの、親父が依頼で旅団の一人を殺害している発言
(因みに私は、シルバの標的は8番のみであった。と考えております。そうそう依頼に失敗してるようでは、伝説(笑)の暗殺一家になってしまい、そうなるとキルアの才能云々まで疑わしいものになってしまいますから。)

クロロとゼノシルバの戦闘にて、過去にクロロとシルバがマッチアップしている。
となるわけですが

まず、キルアが語った際、確かにシルバは個々の旅団員に対して語ったように語られています。
が、割に合わない、発言の後にシルバは、旅団には手を出すな、とも語り、キルアもそれを強調しているので
シルバの発言はただ個人への賛辞ではなく、少し特殊なもの、つまり旅団全体に対するものであった、
そう読み取ることが出来ます。

そしてその後、シルバがクロロと8番殺害の際に戦ったという事実が出て来るわけですが、
8番のみを依頼されたシルバがなぜクロロと戦闘したのか、その点を考慮すると
依頼以外の仕事をしたがらないゾルディック家がクロロと戦わなければならなかった理由、
つまり旅団員殺害後のシルバに対するクロロの報復、そしてそれを避けられなかった。
依頼外の余計な仕事をさせられ多少不満なシルバは、帰宅し「割に合わなかった」と語り、
さらに、クロロの戦闘力を考慮して息子達に「旅団には手を出すな」と語った。
そう推測出来るのです。

しかしこれはあくまでも推測。冨樫のさじ加減によって今後いくらでも変わり行くものです。
収穫があるとすれば、キルアの「親父が・・・」発言は強さ議論にて、論拠、とするには不適当。ということでしょうか。

では、今日という一日がこのスレにとって有益なものとなるよう。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:17:47 vbbzTQnr0
>>822
同意だな
8番のみを指しての発言とは思えない

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:18:12 Dn49XwTX0
普通に念使い5指は強いだろ。
戦闘において念が全てなんだし
5指は念が卑怯すぎる能力だろきっと


825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 10:19:04 vbbzTQnr0
念使い5指>ハンター界5指だからな、おそらく

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:08:57 n7IhPm72O
※左の方が強い

SS 王
S+ 護衛軍 瞑想心Tネテロ
S- ネテロ

A+ ゼノ
A- ゴリスケ モラウ クロロ シルバ レイザー ヒソカ カイト ノヴ

B+ ヂートゥ レオル シュート ナックル 虎認定ゴルア
B- クラピカ イルミ ゲンスルー 旅団戦闘員 ザザン 割符ゴルア

C+ チビスケ バラ NGLゴルア 旅団補助員 兵隊長上位
C- ツェズゲラ サブ 陰獣 GIキルア

D+ ゴレイヌ GIゴン カルト 兵隊長下位
D- 海賊 カヅスール組他 ノストラード構成員


 

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:13:24 40lLZkOWO
シルバがさ~旅団に手を出すなてさ
キルアが「オヤジが以前に旅団員をやった」
「三年たってるからどうにかなるとおもったけど無理」
マチとノブナガみて「あそこにヒソカが2人いる」と
確実に旅団員ひとりひとりが割に合わないレベルだと表してる訳だが
流れ無視して勝手な解釈するやつうざい


わざとかアンチなのか
いつものキチガイなのか

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:14:35 vbbzTQnr0
>>827
実際のシルバと旅団の描写比べて見ての判断


829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:17:15 FyTb0YAK0
>>826
ゴミランク

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:17:53 40lLZkOWO
>>828描写になんの意味があるの?その日の気分で絵は変わるし
後期>初期は当たり前

それより作中のセリフ 説明 キャラの位置付けが重要なの~

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:17:54 Ih1Cbjd+O
>>822親愛なる大王様へ
8番をやった時にクロロと戦ったと言う描写は無い
ウボーの敵をとって無い
4番の敵をとって無い

以上の点からクロロはいちいち敵打ちをするキャラではない
よって旅団に手を出すな発言は普段バラバラで行動してる旅団全員に対してのもの

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:20:24 vbbzTQnr0
>>830
旅団厨おちゅ

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:20:29 HwBvI/ua0
>>818
信長とかフランクリンが
フェイタンとかフィンクスより強い理由がわからない

カストロを旅団より上位に置いてる奴の
考え方が全く分からない


一番よく強さを分かっていると思うのは
さげだと思うぞ 

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:21:41 FyTb0YAK0
>>833
フェイタンはフィンボノより下だと思う

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:21:46 vbbzTQnr0
ゼノ、シルバ>ビスケ>モラウ≧カイト≧旅戦≧ナッシュ≧旅補

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:29:24 qlUrp50P0
>>830に突っ込んだら負けでしょうか?

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:35:30 40lLZkOWO
>>836つっこんで見ろよ 正論なら考え改めてやるよ

絶対無理だろうがな

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:44:21 40lLZkOWO
スレが止まったです~
しかたないから単車でそこら流してくるです~
帰ってくるまでにもっと盛り上げてて欲しいの~

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:45:38 Oe8qYe1g0
普通に>>830が正しい
描写がどうこう言ってる奴はモラウ=ゼノ、シルバとか言ってたりしたからw
それどころかナックル、キルア>ゼノ。ナックル、キルア=ゼノとか言うアホまでいた
描写がいかにあてにならないか


840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:46:23 vbbzTQnr0
>>839

>>835の位置付けどう思う?
自信あるんだが

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:48:56 kds6AHNE0
キメラアント編初期で見るのやめてたけど
単行本買って一気に読み進めたら旅団全員雑魚化しててワロタ
モラウが結構余裕もって倒せたレオル以下のザザン(だっけ?)に
フェイタンでも手傷負ってぶちぎれて勝ちって(笑)
他の奴らなんて雑兵に時間かかってるし・・せめて一撃で頭パーンとか首ちょんぱとかしてほしかったわw
強さインフレするとは思ってたけどこれは酷い

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:49:06 Smxc3fihO
シルバが手を出すなと言ったのはキルアがまだ弱かったからだよ

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:49:21 Oe8qYe1g0
>>835
カイトはモラウの上に来ると思う。
カイト≧モラウもしくはカイト=モラウ
カイトはジンを見つけると言う何よりも難しいことを成し遂げてるからよほどのキャラなんだと思うし

あとは良いと思う。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:52:20 vbbzTQnr0
>>843
まぁジンの直下とネテロの直下なんだから同格でいいかもね
俺も個人的にはカイトのほうが強いと思ってるんだけど
モラウは応用力と安定感があるし戦績もあるわでここでも評価されてる上にした

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:52:55 qlUrp50P0
妄想乙^^

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:53:54 tnnKfMLs0
>>841
ぶちぎれ?ダメージを威力に変える能力をもってるのにダメージを
避けようとするのか?

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:55:57 Oe8qYe1g0
>>844
いやいやそれを比べるならモラウじゃなくてビスケでしょ
ジンの弟子とネテロの弟子。

師匠格になってるビスケと一人前になって数年のカイトじゃあ全然違うけど

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:56:41 kds6AHNE0
>>846
最初は女王?笑えない冗談ねとか舐めてたのに
っていうかダメージ受けるつもりでやったんじゃないだろ単行本みなおしてこいハゲw

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 11:59:50 vbbzTQnr0
フェイタン厨はタチが悪い
逆の方向でスペース並

>>847
モラウも直下じゃないの?
ただの部下か?
まぁビスケはもう師匠の師匠だからな

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:02:52 tnnKfMLs0
>>848
そういう能力をもってる奴はそれ込みで戦うに決まってるだろw
もちろん楽しむところは楽しむよ?早めにわざとダメージくらって発動したら
瞬殺しちゃって楽しめないからね?もう読まないほうがいいよ君


851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:03:18 kds6AHNE0
>>850
フェイタン厨のようなのでスルーします
ごめんなさい

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:03:50 vbbzTQnr0
>>850
いやいや冷静に読めてないのは君だよ

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:04:09 tnnKfMLs0
>>851
そりゃあスルーするしかないよねw

854:メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE
08/06/15 12:04:35 TmBRUWnIO
>>831
あまり何度も同じことを語るのは嫌いなのですが。

確かに、シルバが8番を又した際に、クロロと戦ったという決定的描写は有りません。
しかし、それ以外にクロロとシルバが戦った可能性がある事柄が皆無なのもまた事実。
可能性で考えれば8番抹殺の際、と考えざるを得ないでしょう。

そしてウボォーの敵を取っていない、というのも事実。
しかしそれは現状です。
クロロに出た予言では幕間劇とされており、現状クラピカと旅団の戦争は続いていますからね。

確かにウボォーの敵討ちはせず、ヨークシンを後にしようとしましたが、それは旅団の存続を最優先に考えてのこと。

被害がないなら敵討ちをしていた可能性も有ります。

4番の敵討ちに関しては、旅団に入る意志のあるものに対しては別、と考えるのが適切。
でなければ、旅団に入る為に入団志望者が在団員を倒せば交代、という掟が成り立ちませんから。

しかし、結局のところ、これも推測。
キルアは確かにシルバの発言を個々の旅団員に対して語っていますが、それがシルバの真意かどうかもまた推測。

決定付けるまでには到らず、キルア発言を判断材料にするには不適切、というのはもう語りましたね?


855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:05:42 tnnKfMLs0
なんで旅団がジャンケンしたりしてやたら順番を競い合ってたか分からんのかな?
あきらかに楽しんでたじゃんww

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:06:52 Oe8qYe1g0
>>849
まあ、最強格との関係で言えば上下がハッキリしてる分一緒か。
直下の部下だと思う。だからこそ蟻編で呼ばれたのだしどっこいなんて冗談も言う

俺のイメージではというか完全な妄想だが

仲間(ゼノ、レイザー)>弟子(ビスケ、カイト)>直下の部下(モラウ)って感じ

だが、年が若い分カイトとモラウの力量差が分からなくなってる。
それでピトーを相手に片腕を負傷した。作者がそうさせた理由を考え護衛に対抗できるレベルとし、モラウ以上に置いた

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:08:50 tnnKfMLs0
瞬殺を楽しむ奴なんていないだろw
強い奴=瞬殺するって馬鹿じゃん

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:09:56 kds6AHNE0
もう誰も安価してないのに何度もレスしててかわいそうだから誰か暇な人かまってあげてください
ボクはお昼御飯食べに行ってきます><

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:11:30 tnnKfMLs0
アンチ旅団って盲目なんだねやっぱw
飯食って落ち着いてきなさい

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:13:24 vbbzTQnr0
アンチじゃないよ
俺旅団戦闘のほうがナッシュより強いと思ってるし

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:16:48 y3QQ6/CpO
ユピーよりザザンの方が固い

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:16:53 tnnKfMLs0
現AOPはナッシュの方が上じゃね?POPの関わってくる発込みの戦闘だと
変わるだろうけど。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:35:01 qlUrp50P0
フェイタンが戦闘を楽しんでたってのはいいとして、わざとダメージ食らってたとまで言い出したら贔屓の引き倒しってもんだな

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:39:47 MlSwOFWKO
ナッシュ>旅団は確定!
読み直したらわかるだろ! 旅団厨は馬鹿が多いからな、キャラが好きなのはわかるが妄想の中で強くなりすぎだろWWW

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:41:16 qlUrp50P0
旅団>ナッシュになる根拠も無いが、ナッシュ>旅団の根拠も弱いんだな

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/15 12:45:05 tnnKfMLs0
ダメージを食らった量が多いほどで威力を発揮する能力を締めに用意しているなら
現AOPが自分より上のサザンとの戦闘も楽しめるさ。


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