08/06/12 13:49:14 9ShoXbii0
>>603
そうでもない。
判りやすく相手に意思を伝えるってのは
かなり稀有なスキルだと思うよ？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:49:29 Lu3TQgs90
>>600
うわー、語るに落ちたよ関係者ｗ
なんで高島の顔知ってるんだｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:49:39 S4RHDt8r0
>>609
同じ立場だと、違う視点に立って判断できる奴がいないから
それはそれで危うい
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:09 L9EAyiBl0
弁護士もライク先生も清麿になってきたなあ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:18 dkROK3Rn0
>>604
ライクから芋づる式に小学館の怠慢が明らかになったってことか
まあ確かに衝撃だわな 俺的に小学館つったらサンデーよりコロコロだからイメージとの差ありすぎるし
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:22 MNjh3bUi0
>>600
高島は確かイラストだけで、実際の写真は出回ってなかったよね
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:35 oQTuLku00
>>600
編集者の顔知ってるとか受けたw どこで顔見れるのか教えてくれ。
それとも小学館内部の人かな？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:36 3lVb0Sc80
ホントに2ｃｈでちまちま工作してんのかよｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:59 g/CKVKZP0
>>600は単発だし好調じゃね
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:07 9AO39ie30
>>577
まあドライな目で見て。傍聴席が満杯になるような注目度が高い裁判
ならそれなりに地裁裁判官も出す判決にメンヘラな事が言えないと言う
予防効果→ガチャポン事件が良い反面教師。
また注目度の高い裁判で買ったとなると宣伝効果にもなる。
どっちにしろ頑張って欲しいぜ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:10 gngE9SrX0
>>619
あーそっか
一人ぐらい仲間に冷静な人がいるとバランス取れるのかな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:18 +qfdoX+L0
小学館工作員に絶望した！
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:23 ZDqsEzzK0
だれかおまんちんトラップしかければわかるんだけどなｗ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:44 liKdPFZG0
>>577
ごもっともで頼もしいんだけど
弁護士の立場としてはケンカとか先制攻撃とか
感情的だと受け取られそうな過激な文言を使うのは
危なっかしい感じもするな。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:12 72UDwIsG0
ID:nwHJnGIQ0は冠茂と仲が良いだけじゃなく
最上の命医という作品をサンデーに連載していてねぇ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:27 ya+T/L600
>>600
雷句がガッシュの最終回で高峰をダルシムに変えて「なんやて！」とか言わせて終わらせられる、言いなりロボットみたいな
ボンクラだったら衝突も起きなかったんじゃないの？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:28 s6A+mPsf0
橋口＜他の作家さんも、今回の件で仕事がやり辛くなると思います。
本当～～～～～～～～～～～～～～～～に迷惑してます！！！！
冠茂＜ボクはかつて酒井君と冠と3人で焼肉を食べたことがあるが、
あの当時は連載開始間際で、酒井君は冠のことを褒めちぎってた。
自分の彼女（同じサンデーの新人）も冠に担当してほしいとまで言っていたのも酒井君だし…。
小野智彦弁護士
得てしてそれが喧嘩の常道でしょうし、強い相手に戦う場合には、なおさらそれはセオリーだと思います。
もう負けてるよ冠茂・・・
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:37 MNjh3bUi0
>>631
なんやて！
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:41 gSXKyf/AO
ガッシュ：雷句
清麿：弁護士
すずめ：まゆたん
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:45 8KCi5dGC0
>>619
裁判の弁護士てそんなものだろｊｋ
それが危うく感じるのは小学館側のコメントがないから
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:04 Lu3TQgs90
>>629
他社が釣れるだろうなｗ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:13 iYg0+qUq0
>>627
そこで噂されてる「もうひとりのブレーン」か
どうなるんだうなあ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:29 iLCrqrJy0
マジシャン視点で主観的な主張して勝ててないようにも見えるからねぇ
あんまり例のない訴訟だからこそ一緒に乗っちゃう感じの人だとちょっと不安
まあギミックコイン訴訟だけじゃなくて他にもいろいろやってるし
そんな駄目弁護士じゃなさそうだから大丈夫だろうけど。負ける要素ない裁判だし。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:36 gngE9SrX0
>>635
ようへいと藤田と安西は？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:57 oQTuLku00
多分弁護士の先生は「答えを出す者」の力を持ってるに違いないぜ。
そして「やさしい漫画家」になりたいという雷句の願いを全力で叶えようとしてるんだ。
ようへい＝編集者の言いなりになって漫画を書かされたコルル、だな。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:00 s6A+mPsf0
>>603
弁護士の文章じゃないよこれはｗ
弁護士が編集になったら面白い漫画がかけそうｗなくらい後半にかけての盛り上げ方が凄いｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:08 kVDb7+830
＞名前を挙げられた当人達が、「公開」された件について、「どうのこうの」と恥ずかしい言動をとるとは全く思っておりません。
橋口ブログがホントに冠ならこれ以上痛烈な皮肉もないなｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:33 +QzD43jg0
ブログ見て思ったんだが、担当って当然だけど社会人なんだよな？
電話のガチャ切りとかFAX壊れて使えませんｗｗｗとかあり得ないだろ…
漫画家と仲良くせんでも良いから、仕事と礼儀を守るぐらいはしっかりやれよ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:34 vrgsQOrAO
乱反射したザケルが久米田に誤爆している
件
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:49 T0zvRum+0
>>638
ようへいがそのブレーンだったらどうしようｗ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:58 gngE9SrX0
>>643
知ってて書いてるんだろうし冠フルボッコだな
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:59 6IYTu3/n0
>>595
ライク側が驚くほど巧妙に事を運んでいるのに比べて
訴えられた側の不手際が目立つのが興味深い
普通ならこの逆になるはずなんだけどね
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:08 QDpqttsJ0
でもこの弁護士の文章見る限り
結構厳しい戦いになりそうだよねえ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:35 YIxDkHPTP
ようへいはウマゴン
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:36 gSXKyf/AO
>>640
安西はゼオンじゃね？www
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:17 checRayS0
>>645
雷句より先に久米田が力尽きそうだwww
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:22 8KCi5dGC0
とりあえず、今回のライク側が訴えたことは間違いなく勝てるだろ
小学館が名誉・信用毀損とかで訴えてくるかが問題だが、ダメージコントロールの舵取りが難しいとこだな
もうどっちに転んでも良いイメージ沸かないし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:22 s6A+mPsf0
>>648
まさにいま、リアル桶狭間・・・
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:24 VqZIdYSH0
自己陶酔に陥った恥ずかしい弁護士だな
これじゃ裁判で負けるよ
取り下げた方が良い
雷句にしても少し落ち着いて物事をを考えた方が良い
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:24 gngE9SrX0
>>644
俺としては社会人なのに遅刻当然ってこともありえねー
友達同士の付き合いでも時間の約束ってそれなりに守るものだろJK
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:33 iYg0+qUq0
>>646
可愛いじゃねえかｗｗｗ
オラ大好きだべようへい
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:41 Ul8+eyWj0
管理したがる編集者が編集されてないってどういうことやねん
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:42 zF5e0VfG0
アースは、アース
すらー
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:43 f+OKwQcn0
>>649
それは仕方ないでしょ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:48 mBHb2kc90
>577
片手落ちって使うと
いちゃもん付けてくる無知が出てくるぞー
気を付けろ！
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:53 jbJGAfggO
藤田はレインか？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:16 71GKc6jo0
>>相手が社会的な責任を持つ一大企業の看板を背負っての言動ですから、
>>紛争が生じた場合のそれくらいのリスクは十分に覚悟しているはずであり
雷句の弁護士さんはこういう考えらしいけどさ、ある程度でかい企業の社員は
職務上の紛争に巻き込まれ場合、実名を挙げられても仕方がないってことか？
マクドナルドで店長が管理職か否かで裁判があったけど、もし原告の人が自分のブログで
会社を訴えましたと書き、これが陳情書ですと「本社の○○部長にこう言われた」「」
「××店の△△店長もあんな事を言われたらしい」「□□はやる気がない」と実名を挙げても
全然問題がないってことか？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:24 T0zvRum+0
>>662
バリーがいいなあ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:32 Ew8mh5wIO
久米田「ラ・セシルド！」
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:33 Gd9dNMvP0
よーし、先に予言しちゃうぞ！
オチはライク勝利だけど、６０万！！
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:46 T0zvRum+0
>>655
お疲れ様でーす
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:58 f+OKwQcn0
>>661
だな、見つかる前に知らせておいた方がいいかな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:25 s6A+mPsf0
>>665
グッ心の力が足りない・・・
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:25 9ShoXbii0
>>649
相手が原稿を紛失したことは小学館も認めてるけど
そこから漫画の原稿を美術品として認めさせ
ひいては漫画家の待遇改善にまで持っていけるかどうかってのは
正直、未知数というか難しそうなんだよね。
他の漫画家が支援に動いたとしても
それで判決が有利になるってわけでもないだろうし。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:43 +qfdoX+L0
久米田はキャンチョメ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:46 jbJGAfggO
>>664
バリーか！熱いな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:48 q/y702HM0
>>663
マクド店長は社員じゃないと思うんだけど。
フランチャイズかなんかだよね？よく知らんけど。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:51 JgvvVhq/0
>>570
４．冠と雷句トモダチ！冠と俺トモダチ！だから俺と雷句もトモダチ！
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:54 72UDwIsG0
ID:VqZIdYSH0は高島雅と仲が良くってね
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:03 gSXKyf/AO
久米田はキャンチョメだろ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:12 oQTuLku00
そもそもガッシュという漫画が、パートナーとの信頼関係とか人の心を操るものへの
怒りとかそういうテーマの作品だからな。
本来なら漫画家と編集の関係も、ガッシュと清麿みたいな関係でなければいけないわけで。
そりゃ少年漫画好きならこの展開で燃えないわけがないでしょ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:30 6tiqmHKsO
弁護士も負けたら机に頭打つことになるから必死だこりゃ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:42 iLCrqrJy0
弁護士なんだから雷句の意思に沿った発言するのは当然ではあるんだけどね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:47 +QzD43jg0
>>656
仕事やってる奴(やってなくとも)にとって遅刻が一番NGだよなｗ
打ち合わせに遅刻とか本当はやばいんだが、処分とかはされてないんだろうなぁ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:54 gngE9SrX0
>>661
図書館戦争でも原作でそのネタあったなー
いちゃもんつけてくるほうが馬鹿なんだけど変な団体に目でもつけられたら困るしな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:01 9Ckz/EDE0
>>621
まあそのコロコロでも作家廃人化とか原稿紛失とか
今回の騒ぎで話は出てきたけどな･････････。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:36 zervuj8f0
>>678
アンチのレスで不覚にも吹いた
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:43 HA/fm1rX0
もう小学館なんか誰も持ち込みしなくなるよ
チャンスだ俺！！！
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:45 WNUQ2TiY0
サンデーからソク読みでガッシュ探すと作品一覧の一番最後に配置されてる件
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:59 g/CKVKZP0
好調は前みたいに自分で隔離スレ立ててろよｗ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:25 jbJGAfggO
>>682
コロコロ関係ではVIPの奴らが電凸とかしてるみたいよ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:44 Kz/a+YhV0
雷句にしてみれば、
実名で嫌いな編集者の悪口を公にした時点で、
もうやりたいことのほとんどは終わってるんだよな。
原稿をなくされたのはむかつくだろうけど、
裁判で金取ったって、原稿が戻るわけじゃないし、
金が欲しいとも思えんしな。
これからは気の弱い漫画家は口の上手い代理人が必要になるのかもしれんな。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:50 mLjZubOW0
>>527
「僕は冠茂と仲がよくってね（いつも無理難題を押し付けられるんだ。困っちゃうよね）」
とかだったら涙目ｗ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:57 L9EAyiBl0
弁護士さんこれで勝訴を勝ち取ったら、今後出版関係の仕事増えるだろうな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:06 Uo0zOelX0
>>677
ガッシュって最初見た時、
「魔物の王を決めるために、何のメリットも無いのにあんな死にそうなことする人間なんていねえよ」
って思ったんだがｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:42 checRayS0
>>684
その手があったか。
主人公の名前は冠で頼む。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:44 gSXKyf/AO
藤田先生がバリーとか強すぎワロタ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:58 /p4x0dcN0
【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！／週刊文春
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
小学館がアマ投稿サイトを開設 あのサンデーでデビューできるかも！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:05 K3XLP9/80
>>649
弁護士の人数が戦力の絶対的な差になるからね
企業は数十人の弁護士で攻撃、雷句が数人の弁護士で攻撃
単純に言えば小学館は数十倍の戦闘力を司法の場で持ってる
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:11 RGfxwWtG0
小学館工作員の阿呆さ加減に絶望した！
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:12 nRnapyTU0
>>688
>雷句にしてみれば、
>実名で嫌いな編集者の悪口を公にした時点で、
>もうやりたいことのほとんどは終わってるんだよな。
いや、判決が欲しいんだよ。
編集者と編集部の不手際があったという国の墨付きが欲しいわけ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:43 kVDb7+830
>>663
雷句の場合、原稿紛失の原因として企業体質を指摘し、
具体的な事例を挙げている。
企業が相手だからといって個人名出さずに裁判するとか無理だと思うよ。
陳述書で個人名出さなくたって公判中に出てくることは当然あるだろうし
裁判は公開が原則なんだからおなじこと
個人を相手に訴えるならそもそも個人名出さないなんて不可能なんだし
企業が相手だから個人名出すのは卑怯というのはちょっと不可解
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:49 gngE9SrX0
>>680
いろいろ言ってるけど編集が一番社会人じゃないよなー
気に入らない相手であっても一定の距離置きつつある程度の礼儀を持って接するのとかも当然のことだし
俺これと時間とか約束のことは小学生の頃から言われてたぜ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:07 9ShoXbii0
>>691
ごくごく初期の頃に
魔物の力を利用して銀行強盗したりとか
いろいろ悪さしてた奴はいたんだけどねー。
ま、そこらへんは人それぞれ感想があって良いんじゃない？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:15 Za4xCEWZ0
>>600
そりゃ利き手で机を殴って骨折する程度には癇癪持ちなんだろう
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:22 T0zvRum+0
>>685
作者名の50音順になってるだけじゃ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:27 9AO39ie30
>>655
また単発だなｗ 裁判の争点を一度見直してこいｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:34 Lu3TQgs90
>>680
納品してる立場だと、そっちが決めた締め切りにこっちが無理してあわせてるのに取りに来ないとか。
ありえないんだけどなｗ
しかもどうでもいいって言われたらキレるってｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:05:08 s6A+mPsf0
>>691
最初はそんなに必死に戦ってなかったしな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:05:41 checRayS0
おい。工作員。
今ここで編集部にやらされてましたて言ったらヒーローだぞ。
なあ…そんな仕事楽しくないだろう…こっちにおいで
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:02 WyaveFtr0
やっぱ裁判には橋口は出廷するんだよなw
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:15 mLjZubOW0
>>615
「喧嘩の常道」という言葉を使うあたり熱い気はするね
これだけで不利になる、ということは無いだろうけど
なかなかきわどい表現だｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:26 oQTuLku00
>>663
陳述書で実名を挙げるのは普通だろ。誰からどういう被害を受けたか書くのに
実名じゃなかったら何があったのかぼやける。具体性を出すためにも実名は必須。
問題はそれをネットで公開していいか悪いかということなんだが、裁判が「公開」の原則
である以上、別に公開したからといって悪いことはない。
冠や高島雅なんて、橋口の漫画で名前だしてるし、そもそもマンガの奥付に担当編集の名前が
書いてあるんだから、それを非公開にする意味も理由もない。
それで名誉毀損が成立することはあるかも知れんがな。
ってマジレスしたらお前かよ。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:40 9ShoXbii0
裁判には是非、くめたんをご招待してあげたい。
いろいろネタづくりに役立つだろうしー。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:57 72UDwIsG0
その後、ID:HA/fm1rX0の漫画に冠茂って美形キャラが出てきてねぇ
次回作には高島雅って美形キャラも出てきてねぇ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:00 Kz/a+YhV0
>>697
そんなもと取ったからって、
自分の漫画家生活にプラスになるか？
むしろマイナスなくらいだろ。
出版社は使いづらいと思うだろうし。
ようするに今までのことにぶち切れたってことだろ。
それはそれで一向に構わないけど、
第三者が大げさに支援するほどのことでもないだろ。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:18 nRnapyTU0
>>644
ライクは原稿紛失の背景には企業体質があると主張する
法廷戦術のようだから、あえてその辺を暴露したんだろうね。
法廷では、もっと暴露が出てくるはず。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:28 WNUQ2TiY0
>>702
ジュビロの後ろに久米田が来ていたりしてなんか変な並びになってるのが気になって
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:35 checRayS0
この訴訟においてのくめたんのマスコットぷりは異常w
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:46 K3XLP9/80
>>706
仕事なんだから面白い面白くないじゃなくて金になるかならないかだろ
まあここで編集部裏切って暴露本出せばそんなクソバイトの百年分くらいは儲かると思うがね
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:09 ya+T/L600
で、橋口は法廷で証言すんのか？冠最高デス！って
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:20 d9PnRV110
>>707
傍聴席に座っているのか、証人として呼ばれてしまうのか…w
719:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
08/06/12 14:08:33 ecEMybvl0
>>712
自分の価値観と他人の価値観は必ずしも同じではない。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:54 6tiqmHKsO
工作員とか書いてる警備員は楽しいのかね
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:09:57 jbJGAfggO
少学館は辞表だけは書かせてたほうがいいよ。いざとなったら「いえ、もう社員ではないので」が使える
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:02 +4tEFhlL0
最近コンビニで「ろくでなしBLUES」の文庫みたいなのが出てて
森田まさのりがデビューする際に持ち込みをやった話が巻末についてたんだけど
小学館とあと一つ（多分少年画報社だったと思う）に持ち込んだ際に
クソミソに貶されてまともに原稿も見てくれなかった、とかいう話があって吹いた
たぶんまだコンビニにその本あるはず
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:02 ya+T/L600
>>720
工作員乙
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:05 zD7IXGxJ0
「雷句は金目当てだ」というのは論外としても、「ヒドいことされた意趣返しがしたいから」
とか思ってる奴がまだいるのかｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:16 x9r6d/9I0
個人名がうんぬんとか。
マンガに自分を出したがる人が、名前を出すことに対して問題視されてもなｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:30 0osBQNS3O
らいくにしろ弁護士にしろ、感情的な文章の方が大衆に訴えやすいとの算段じゃない？
デカい相手な訳だから、世論は味方につけておきたい訳で
ヒーローvs悪の組織って図式に持っていきたいんじゃねーの、この人は
漫画劇的な盛り上げ方は少年誌作家がいる訳だし得意だろうｗ
判官贔屓も相まって凄い求心力だからな、少なくとも今まではね
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:31 emIVZFv60
>663
晒されるのが厭なら高い給料を半分にして
編集の数を倍にしてリスクを分散させるべきだと思うけど
１０００万の報酬の意味を分かっていないんじゃなのか？
他人の興味を引くことで成り立っている娯楽産業の意味をよく考えた方がいいと思うぞ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:31 checRayS0
>>720
高島の顔を知っているなどとほざく輩もいるので
警備はもっと厳重にしないとね。ID:nwHJnGIQ0とか
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:36 0WrgQqvi0
カワカムリさん…いい加減仕事に戻ってくださいよ……
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:39 oQTuLku00
>>721
いや、今回の件は一編集者の問題じゃなくて小学館という企業体質の問題なんだって。
そんな尻尾きりみたいな真似をしても、下がった小学館への信頼は取り戻せない。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:55 jbJGAfggO
ちょ、テレ朝でタイムリーなドラマやってんなｗｗｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:21 9ShoXbii0
法廷で橋口とようへいが
冠との三角関係を暴露するんですね？ 判ります。
つか…あそこまで大見得切ったからには
編集側に不利な決定的な証拠があるんだろうなぁ。
それこそ冠にようへいが罵倒されてる録音物が残ってたり？？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:28 nRnapyTU0
>>712
>>713にも書いたけど、ライクは原稿紛失の背景には企業体質があると
主張する戦術を考えているわけ（弁護士のHPから）。
目的は賠償じゃなくて本丸は、大出版社の体質の改善。ひいては
漫画家全員の待遇改善と編集者の良質化を目論んでいる（大げさに言えばね）
それにマイナスなんて言ったら、訴訟起こした段階ですでにマイナスだって。
ブログや他の漫画家がやっているみたいに、単行本のお尻に載せるサービス漫画に
愚痴漫画を描いていればいいじゃん、けっこう半実名（観る人が見れば分かる）で
攻撃している漫画家は多いよ（完全実名で、悪行をバラされた編集者もいる）。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:31 s6A+mPsf0
>>720
警備員・・・
そんなセンスじゃ天下の小学冠の編集にはなれないなｗ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:25 checRayS0
>>726
＞少なくとも今まではね
なんだその捨て台詞www
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:25 VqZIdYSH0
失敗したら弁護士の本名もさらされるぞ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:49 ya+T/L600
>>732
武富士の借金取立て電話みたいな内容キボンヌ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:49 AFCKpiq/0
小学館がバカ過ぎて、バカ過ぎて哀しくなってくる。
誰か止めてやれ。それこそお偉いさんに知り合いいないのか？
このままだと吉兆と同じことになりますよ、みたいな分かりやすい例で。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:55 TmDhAdFCO
>>713
出させる訳ないだろ。
形勢が不利になったら、金を払って済ませるだけのこと。
企業体質がどうのって意気込んでるのもいるが、すぶて金で解決出来る簡単な話。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:04 71GKc6jo0
>>698
公判中に個人名が出てくるのは分かるよ
でも、これが陳情書ですとブログで個人名を公開していいもんなの？
常識のあるまともな精神状態の人間なら、普通は伏せ字にしないか？
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:10 s6A+mPsf0
>>736
あれ偽名なのかよｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:54 L9EAyiBl0
小学館にもまともな編集者はいるよ
今回の件で上層部が、編集者の仕事を見直してくれたらいいんだけど。
いい人もいるから、あんまりいやな展開になってほしくはないなあ。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:07 oQTuLku00
>>736
君 は 何 を 言 っ て い る ん だ
弁護士ってもとから本名じゃねーの？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:24 Ul8+eyWj0
何で橋口あんな得にならない立場とっちゃったの
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:29 fIZYYLzR0
>>704
その日に、”本当に風邪で身動き取れなかった”と仮定しても。
”せかせてすいませんでしたが、風邪で動けません。明日とりに行きます”
と電話入れるとか、”別の者にとりに行かせます”
でいい話なんだよね。つか、それが”普通の対応”
だったら拗れなかったろうに
それを”どうでもいいだろ”とかｗｗｗありえねけ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:41 +qfdoX+L0
ID:71GKc6jo0（）笑
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:46 nRnapyTU0
>>739
何で？。
原告が和解しないで裁判が結審せずに終わるわけがない
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:46 6tiqmHKsO
>>734
お前、素でわかってないだろ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:54 1iYhGUeP0
>>744
人質がいるとか？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:09 9ShoXbii0
>>737
そんなのが公判で公開されたら
報道番組の一面取れるぐらいインパクトあるよね。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:24 PTjMKUfqO
怪文書といい橋口ブログといい…
ホームラン級の馬鹿とはまさにこのこと
ある種奇跡的な存在だな冠一派は
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:46 0osBQNS3O
>>735
そりゃあ、まだどっちに転ぶなんて断言は出来ないだろう
今のとこは完璧だよ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:56 End8XcIn0
>>736
匿名の弁護士がどこにいるんだよｗ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:08 WNUQ2TiY0
好調がPC、携帯両方から攻めているッ……!?
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:10 o/0poKPTO
雷句が録音してた編集の声紋鑑定で、
また例の日本音響研究所の所長が出てくるんだろうなぁ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:21 d9PnRV110
>>740
伏字で公開すればいらぬ詮索を招くからでしょう。
まともな編集者を守りつつ陳述書を公開するとなれば、
全て曝け出すしか方法はないんじゃないの？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:55 kVDb7+830
>>740
しても良いか悪いかなら、してもいい
その戦略をどう受け止めるかはお前さんの自由だから勝手にすればいい
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:10 q/y702HM0
>>740
お前牽制云々の件はどうしたｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:15 oQTuLku00
>>740
その台詞、そのまま弁護士の先生に言えよ。あなたは常識のないおかしな精神状態ですね、と。
雷句のブログに公開する前に弁護士のチェックはいるとは考えないわけ？
それが法律的に問題がないから公開してるんですよ？
あなたが今何の仕事をしているのか知らんが、弁護士より常識のある人間なんでしょうね？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:35 Kz/a+YhV0
>>733
大事な原稿なくしたんだから、
悪いのは小学館に決まってる。
そんなのどう理屈つけようが、雷句の勝ちなんだよ。
でも、編集者の態度が悪いなんてのは、実はそのことには関係ない。
良い編集だって、原稿をなくすことはある。
紙の原稿を手渡ししている場合は特に。
あの陳述書が、少しちぐはくなのは、読めば分かると思うがねえ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:35 Za4xCEWZ0
>>694
上のスレが江川達也スレになっててﾜﾛﾀｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:45 jbJGAfggO
>>749
いや、ただ単にアイデアが無いからだろ。最後ダルシムだし
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:49 BHIBC+LD0
>>740
メディアを集めて実名で会社の不正を告発した人もいる。定年まで
窓際に追いやられたけどな。覚悟があればいいんだよ。小学館側に
非がなければ、何も問題ないんだから。そこらが裁判で争われるかは知らんが。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:05 wkAXU/5U0
>>744
たぶん最初は得になると思ってたんだよ。
出版社側だもん。
それがまさか漫画家生命を絶たれるほどに炎上するとは
想像もしなかったんだろうな。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:06 f+OKwQcn0
弁護士さんはブログの顔と公式の顔がだいぶ違うな
ブログのほうは信頼できない顔だが
公式のほうは弁護士って感じの顔だ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:11 zF5e0VfG0
>>725はいい事いった
おごれる冠も久しからず、ただ春の夜の夢の如し
たけき小学館もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:12 UntYwcdu0
>>753
おおさかふちじとかｗ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:14 MERhDY/M0
ID:6tiqmHKsO 期待の真性現る。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:15 +qfdoX+L0
なんか2chが牽制されて重いな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 UeXkSStO0
ある程度知名度が出てきた人は
弁護士なり代理人なり立てたほうが
いい世の中にはなってきてるんだろうな。
アメリカのような訴訟社会が完全に
いいとは思わないが。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 iYg0+qUq0
>>731
何よ何よ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 bpT6GPr00
>>740
裁判の陳述書は個人だろうが報道機関だろうが誰でも自由に見れるんだが
そういう書類をブログに載せるのに何か不都合でも？
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:49 dkROK3Rn0
>>682
＞作家廃人化
詳しく 脅しではないが俺は冠茂と仲が良いので頭に入れておくように
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:55 checRayS0
>>740
お前の人気を少しオラにわけてくれwww
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:20:19 92WKVij+0
ID:71GKc6jo0
フルボッコされててカワイソスｗｗｗ
実名さらしをした意義としては問題のある編集以外を巻き込まないため、っていうのもあるんじゃない？
あと匿名にしたところで何代目の担当は誰かなんてコミックス持ってるやつが即わかっちゃうもんだから
そこで隠しても何の意味もないってのもある。
何百通の反応がありました的な書き方でさえ「オレはこんなに支持されてますよ」って意味と取る
人もいるわけだし、ライクが「社長や院長さんからも激励を頂いた」って書いたのにカチンと
来る人も当然いるとは思うけど…
ただ単に自分の漫画を読まなそうな層からも反応があったことに驚いてるんじゃないかと感じたよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:20:22 AFCKpiq/0
完璧って事もないが、とにかく小学館側が幼稚。
冠じゃないや橋口のようへい篭絡工作ブログとかＦＡＸとか回答とか、
ネット工作とか、事態を悪化させたいとしか思えない。
全ての根底にあるのは、増長なんだろうね。
777:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
08/06/12 14:21:13 ecEMybvl0
>>760
＞実はそのことには関係ない。
そこは誠意かと。
悪用されがちだけど、誠意があれば、
つまり編集側と作者側に信頼関係が築けていればこんな問題は起こらなかった。
では、その信頼関係はどうだったか、
小学館はそういった関係を築けていたか。
というのが今回の本当の争点だということは大抵の人がわかってるはずだけど。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:14 6tiqmHKsO
>>744
世話になった人へ恩義返してんじゃねーの？
かたや他の漫画家も編集も小学館の受付嬢も巻き込んだ自爆テロだがな
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:22 72UDwIsG0
>>744
二人は結婚を前提に付き合ってるから
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:25 gngE9SrX0
>>740
冠と高島雅は自分の名前出すの大好きだから別にいいんじゃね？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:56 ZGF0+HAP0
４代目弁護士の●●氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる弁護士替わる弁護士、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして●●氏から出た言葉は、
「僕は東京弁護士会の中でも怖い弁護士といわれていてね。」「僕は福島瑞穂と仲がよくってね。」
この福島瑞穂氏と言う弁護士は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない弁護士である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:04 9AO39ie30
>>663
マックの裁判とは違う。あっちの場合は会社組織を退職したとしても
属している期間に得た情報の漏えいは社員締結時の守秘義務違反
でものによっては訴えられるケースがある。契約書とかあればな。
雷句の場合は口約束の契約でそれがこの業界の通例って話だから
今後クレジットカードの契約書の様に契約事項が読みきれない程の
ものが漫画家と出版社の間で出来るのかもな。ただそうした場合の
不利益は出版社側の割合のが多いと思うが。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:11 TmDhAdFCO
>>747
認諾ってのがあるんだよ。
相手側の請求を認めたらそこで終わり。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:14 q/y702HM0
>>760
ちぐはぐなのはみんなわかってるでしょ。
でも今回の訴訟の目的が小学館の編集者の体質改善ってこともわかってる。
これがどこまでつなげられるかはわからないが、弁護士の文章見てもわかるように
何らかの形でつなげることは確かだな。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:21 d9PnRV110
小学館の法務部は何してるんだろう、と素人でも思うんだけど、
サンデー編集部が勝手に暴走していて、
それを後から知った法務部が頭抱えてたら少し同情するw
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:30 71GKc6jo0
>>756
別にブログで個人名を挙げなくても、何番目の担当と書いてあれば
別に誤解を受けることはないんじゃないかな
冠なんて名前を挙げなくても、あんな事をした人、こんな事を言った人と
過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:41 kVDb7+830
>>781
3点
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:46 Za4xCEWZ0
>>773
19スレのＨ先生の話だな
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:01 fIZYYLzR0
>>760
ちぐはぐじゃないぞ。
訴状は原稿紛失だが、
訴訟のきっかけは原稿紛失そのものでなく、なくした後・そしてその前の”編集と副編集長の態度”
が直接のきっかけだから。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:15 g/CKVKZP0
元サンデーの作家が漫画で明かした業界の実態！
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:17 nRnapyTU0
>>760
だから弁護士が出した見解を読めよ。
俺が言っているんじゃなくて、そっちの方向で闘うって宣言しているじゃん。
バス会社が事故を起こして、損害賠償を求める際、運転手の勤務実態が
劣悪だったり、会社の教育に問題があれば、そのこともふくめて法廷で
争われるのは普通だろうが。
それを自動車は事故を起こすこともあるから、裁判したって賠償も
判決も変わりません、とか言っている奴が居たら、おかしいと思われるぞ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:19 0WrgQqvi0
>>778が小学館の受付嬢まで勝手に巻き込んでおります
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:31 s6A+mPsf0
>>744
橋口の子供が冠の子だから
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:35 Ul8+eyWj0
>>764
メディア側が現行メディアの影響力把握できんとかこの部署は園児の集まりか。末端も抑えられんし。戦争なら負けとるな。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:53 /p4x0dcN0
燃料
URLﾘﾝｸ(lawyer-tomohikoono.com)
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:02 gngE9SrX0
>>767
橋本って匿名か？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:03 sW6PNJxpO
雷句→ガッシュ
清麿→弁護士
まゆ→ティオ
藤田→バリー
くめ→チョメ
酒井→コルル
安西→ゼオン？
冠→クリア
橋口→ザレフェ
高島→改心してないゴーム
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:04 checRayS0
>>786
一発で分かるんだから書いても良いじゃないかwww
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:40 aa7XsKpd0
漫画サロンとか少年漫画板落ちてるな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:58 K3XLP9/80
>>783
でも争わずに認めると「陳述書も本当だったんだ」とか言われかねない
板ばさみ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:07 s6A+mPsf0
>>785
どいつもこいつもエリート意識が高くて同僚にすら相談できないまま
バラバラに行動してるんじゃないか？ｗ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:09 Ls0kgoe80
普通の会社なら仕事の引き継ぎを新担当に教え込んだり
取引先の傾向や取り扱いも話し合ったりすると思うんだけど
マン画の編集の人は作家の作品を読んでなかったり、自分の都合だけおしつけたりできなければ罵倒する、移籍するとなると潰す工作する
。
普通に考えてもおかしい。
漫画家さんは担当を代えてほしい希望もいえないのかな
週刊連載で土日連絡とれない担当なんて、間に合わなかったらそいつのせいとしか。雑誌的にも使えないと思うんだけど。
でも間に合わなかったら急病のため休載とか制裁するんだろうね。
怖いね。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:21 L9EAyiBl0
>>778
デビューさせてくれた、育ててくれた編集者に感謝している作家さんも多いと思うが、
今回の件で橋本氏しか弁護に回ってないのは、どうしてだろう？
弁護するくらいなら黙っておいてほしいと小学館から言われているのかな。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:07 +/Eideqd0
実際少女漫画家の新条、田村、その他の人の話聞いても
気の弱い人、大人しい人ならまちがいなく鬱病になると思う
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:32 UeXkSStO0
こうなってくると橋口ブログの自爆と
FAXの怪文書が後になって相当な
ダメージになってきそうでｗｋｔｋしてしまう。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:44 yj1HaHCw0
工作員は実はライク派で、ライクのために燃料を提供してあげてるんだよね？
正直、そうとしか思えないｗｗｗ。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:45 t5VEXKZP0
藤田先生はナゾナゾ博士ですかねｗ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:49 jbJGAfggO
>>790
フイタｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:59 72UDwIsG0
＞冠なんて名前を挙げなくても、あんな事をした人、こんな事を言った人と
＞過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw
冠乙
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:18 checRayS0
>>803
橋口君ちにだけ連絡網がいかなかったってことか？www
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:26 94oao25g0
>>803
小学館的にもあんな余計なブログ作るくらいなら黙ってろと思ってると思うよ
精々「僕の担当さんはとてもいい人で、●●編集部にはお世話になってます」くらいのコメントなら歓迎だろうが
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:30 f+OKwQcn0
>>803
橋本って名人か
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:36 kVDb7+830
>>786
そんな分かる人にしか分からない書き方をする訳ねぇだろ
雷句の立場に立とうとしないから
どんな主張をしようとしているか理解する気もないから
そんな発想が出てくる
こんなヤツに擁護される小学館はもはや哀れだな
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:36 92WKVij+0
>>803
一応「自分は良い担当さんにしか会ったことがない」ってな形で弁護してる人はいるよ
でも意見を出した漫画家のほとんどが口をそろえて「今回の件のような編集者は誇張ではなく実在します」
って言ってるのが恐ろしすぎる…
本当に漫画家にどんな担当がつくのかって運次第なんだな
そして運が悪ければそれだけで最悪漫画化人生が終わるｗ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:54 VY4tapjU0
流れがはやすぎて追いつけん・・・
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:58 End8XcIn0
企業の場合裁判沙汰になったら全社員に通達が出る。
関係者は集められて今後の言動について注意点などをレクチャーされる。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:58 6B64YpczO
うえきの法則のオマケ漫画で、担当がファミレスで1人よがりでストーリー考えて叫んでコーヒーおかわり十回して、店員呼んで来なかったら怒って店破壊してるんだよ。
それに「実在する人物、場所等には一切関係あ…るかどうかは読まれた方々の判断におまかせします。」って書いてあるんだよね。
その時福地は担当のストーリー展開について「とりあえず何か食べますか」と流したり、担当が大暴れしてる時になぜかＺＺＺ…と何の脈絡もなく寝てるんだよね。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:02 OvUhoJ8z0
>>803
橋口がblog消す(ライクからの問い合わせがある)まではそういうお達しはなかったんじゃね？
まぁ現在連載中の人間はこの騒動について言及しようとは思わない人が多いだろうし
小学館から離れた人間にとってはあまり良い印象のない人物なんだろうさ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:13 iYg0+qUq0
>>742
ほんまほんま
小学館にはまっとうな会社になってくれればそれでいい
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:15 6tiqmHKsO
>>803
橋本ってのは知らんが
男気が人一倍あったんじゃねーの？あんたらの理屈から言うと。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:19 TmDhAdFCO
>>800
「紛失しご迷惑をかけたのは事実ですので、お支払いします。」
で綺麗に終わる。
損害賠償請求訴訟を少し勘違いしてないか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:31 gngE9SrX0
>>810
なんか橋口だけ冠のせいで連絡いってないか素で周りから忘れられてる気がする
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:45 fIZYYLzR0
>>760
極端な話、原稿紛失に対する謝罪がきちんとしたものなら、
雷句だって今回も訴えてないんじゃない？
それをなくした張本人が”うるせーな、ガタガタいうな。うざってえ”
みたいな態度だから、過去の事とあわせてぶち切れたんでしょ。
一応刑法違反はライクに対してはないっぽいから。公の場で罵倒でもあったら名誉毀損で
やってたんじゃない？
訴訟の訴状はなんでもいいの。今回法廷に持っていける部分が原稿紛失ってだけで。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:56 XeHYBzK4O
冠をソッコー裏受けに異動させて、林は更迭。亀ちゃんが降臨しかないだろ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:29:40 ya+T/L600
＞＞７９０
モテモテ王国の作者なにやってんだろなｗｗｗ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:11 oXlrBXk60
>>786
＞過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw
外部の人間に向けて書いてるんだから
内部のまともな人にも疑惑がいくような書き方してはいけないだろ。
社内ゴシップとは訳が違うぞ。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:29 gngE9SrX0
>>823
雷句の一番の引き金はようへいっぽい気がするんだがなー
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:30 +/Eideqd0
もう一度徹底的に滅ぼさないとこれは改善しないんでは
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:33 L9EAyiBl0
あ、橋口さんか、名前間違った
>>825
幻の7巻がでたようだし、生きてるみたいだけどね
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:31:39 ya+T/L600
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
『神聖モテモテ王国』（しんせいモテモテおうこく）は週刊少年サンデーにおいてながいけんが1996年15号から連載した未完の漫画である。
愛称キムタク（公募により決定。他にモモ王など）。
2000年途中で突然連載が中断し、その後同誌での復活はなく作者の消息も不明になったため話題になった。
また、それ以前にも2回連載を中断しており、最後の中断に入る前は第三部という扱いだった。なお少年サンデー誌上では中断の理由について明らかにされていない。
＞2000年途中で突然連載が中断し、その後同誌での復活はなく作者の消息も不明
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:11 kVDb7+830
>>825
今日発売のヤンサンにモテモテ王国載ってるから読んでこいｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:19 9ShoXbii0
>>827
だろうね。
それに耐えかねて小学館を離れる決意をしたのに
大切なカラー原稿を紛失した挙句
対応を間違ったから、ここまで炎上するような羽目に。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:20 nRnapyTU0
>>783
あ、そういうことね。
ただし、賠償が提示額より高額な理由に小学館の大きな過失があることを含めているから、
編集者の実名を挙げて告発したことも飲まなくちゃいけなくなる。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:36 +qfdoX+L0
どうせ裁判負けても冠ともう一人のはクビにならないだろうしなぁｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:43 K3XLP9/80
>>821
終わらんよ
だってそんなんで終わる裁判ならもっとその前にちゃんと編集部が対応して終わって裁判にならないもの
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:01 f+OKwQcn0
>>830
ｺﾞｸﾘじゃねーよ調べてから書け
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:02 cOCVTFgu0
橋口は冠に引っ張られて上に来た人間だから
冠を攻撃されてカッとなったんだろう
最初が本人の不手際で後のが火消しだと俺は思っている
ぱふの合コン画像とか橋口前スレの昔の話を見ると性格が良くないみたいだから同情はしないが
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:19 +4tEFhlL0
>幻の7巻がでたようだし、生きてるみたいだけどね
今週のヤングサンデー見てみろ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:44 HgJshyBC0
もうサンデーも休刊していちからやり直そう
編集部員総入れ替えで新雑誌創刊
あ、橋口もどこかへ飛ばしてくださいね
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:56 jbJGAfggO
>>831
何ぃ！？なんでそれを早く言わん！！
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:33 ya+T/L600
ヤンサンって廃刊したんじゃないのか。立ち読みしてくるか。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:38 9ShoXbii0
>>839
そんな問題のある社員なら
飛ばされた先でも阿呆なことしそうじゃね？
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:48 94oao25g0
ようへいが泣きついて雷句がキレるほど酷いことを冠がやったんだろうな
それが明るみに出ることはないのかもしれないけど
>>834
橋口が告発するか、社内の反冠派にブログ捏造がバレたらクビになるかもなｗ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:19 Za4xCEWZ0
>>830
ながい閣下はキムタク終了後、ファンロードに描いてなかったか？ｗ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:22 g/CKVKZP0
>>830
元アシのブログによるとネタ切れ＆ながいけんの体調不良で連載を止めたらしい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:23 s6A+mPsf0
>>834
正直そいつらはキングコング西野みたいなものだからどうでもいいよ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:26 checRayS0
あとはローゼン閣下がなにを言うかだな。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:33 0WrgQqvi0
>>839
新サンデー→編集長：武居記者
橋口→失楽天
これで万事解決
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:35 yj1HaHCw0
改めて確認しておくと、
問題の橋口（仮）ブログを要約すると、土日が休みの（笑）サンデー編集部で
連載中の作家（自称橋口）が独断で、問題が勃発した土曜日に緊急に立てられたもの。
要約するとその内容は、何故か現担当でもない冠氏の不自然なまでの擁護文であった。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:17 gngE9SrX0
>>832
多分、骨折前後にもうこことはやってけねーってのが漠然とあったんだろうな
それでどっちが先かは知らんけど原稿紛失とようへい事件があって今回のことになると
その二つがなかったら雷句も久米田とかまゆたんみたいにさらっと移籍したんじゃないかな
やっぱり人間って自分がたまたま合わなかっただけとか担当がたまたま酷かったとかそういう風に思いがちだし
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:21 nRnapyTU0
>>823
そりゃ、そうでしょ。
トラブル沙汰が起きたときに担当していた人間が、
何かと責められるのは仕方ない。
これは普通の会社でも同じですね。
先々代の蒔いた種でも現職の担当者が尻ぬぐいをするのがルール。
巧く収めるのが、また社会人としての器量だもん
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:27 Za4xCEWZ0
どうも橋口（仮）ブログが火に油を注いでるような気がする
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:31 9ShoXbii0
>>848
それじゃ、橋口栄転じゃあるまいか？
854:817
08/06/12 14:37:04 6B64YpczO
まあ他の部分はギャグですむけど、直前まで普通にしてたのにイキナリ作者が寝てるのはおかしいと思うんだよね。
ワンピースやジャガーの「寝てるー！」ガビーンみたいな不条理ギャグなんですってことなのかもしれないけど。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:35 fIZYYLzR0
サンデーもヤンサンも休刊でいいよ。
チルドレン、コトー、バーディーだけ他社で続けてくれｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:36 /hNFoKpg0
>>830
なんかサンデーの編集者が漫画家をいびり殺して、
なんであんな糞漫画家が死んだせいでおれが酷い目に会うんだと言ってその編集が自殺して、
その編集の親にサンデーの責任者が糞漫画家のせいで才能ある編集を失って残念、みたいな書き込みあったよなあ
まさか・・・
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:59 94oao25g0
>>852
アレがなければまゆたんの擁護もなかったろうし、その他漫画かも静観してたんじゃないかな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:00 Vr0LDZie0
コロコロの編集も酷いって話だけど、藤子Ｆ先生にはどういう対応してたんだろうか。
元々ドラえもんのためにコロコロは創刊されたんだそうだが
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:38 jbJGAfggO
>>855
おい、ばんちょも連れてってくれ！
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:58 94oao25g0
>>858
Ｆ先生とコロコロ初代編集長の仲が蜜月だったので大丈夫だろ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:03 kVDb7+830
>>855
おっと、おれのゴールデンエイジを忘れてもらっちゃ困るな
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:16 s6A+mPsf0
まぁ橋口ブログが冠茂に止めを刺したのは事実だわな
見事な切腹だった
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:17 9ShoXbii0
土竜の唄…好きなんだけどな。
廃刊に伴って、無理やり終わらせそうだけど。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:27 Kz/a+YhV0
結局さあ、
今回のことで編集部が態度を改めることはあっても、
出版側の立場が強ければ、この手のいじめが無くなることはないわけだろ。
ただ、上手くやってる漫画家がいるのを見ても分かるとおり、
自衛出来ないってほどの問題でもないわけ。
漫画家は特殊な能力の持ち主だから、
一般の労働者ほど立場が弱いわけでもない。
雷句のファンが先生頑張ってと思うなら分からないでもないけど、
そうでもない人がアホみたいに熱くなることでもないだろってのが俺の感想。
まあ、雷句がこれをネタに面白い漫画が描ければ、
それが一番良いんだろうけどねｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:58 TmDhAdFCO
>>833
民事は告発とか関係ないから。
>>835
まだ余裕でいるからでしょ。
まぁ結果的には和解で終わると思うけどね。
互いの弁護士の立場もあるから。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:30 g/CKVKZP0
>>855
イージスもちゃんと終了させてあげてください
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:33 EABWKbRg0
今回の騒動。小学館は、時が過ぎて風化するのを待っているようだね。
ネットへの対応として、あながち間違いではないと思うけど・・・
そういう姿勢ならこの裁判、小学館にとっては負けたほうが得策じゃないかな？
大勢が雷句側を指示してる状態で勝ったら、かなり根深い遺恨を残すと思う。
客である読者や漫画の投稿者たちに、この騒動が語り継がれるという形でね。
ただ、文芸春秋などが取り上げるほどに広まってしまった時点で、
今回に限っては「待ち」の姿勢は適切ではないと思う。
企業としてとるべき手段を講じないと、一過性の損失で済まなくなる気がする。
某編集者みたいに火事を油で消そうとするのではなく、
見たくない現実に目をむける時期だと思いますよ、小学館さん。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:33 0WrgQqvi0
>>853
そ、そうか
じゃ
橋口→ヴァルキリーハード
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:45 B3VF+mfF0
>>852
橋口（仮）ブログと小学館の公式見解文は、超優良燃料だと思う。
薮をつついて蛇を出し、寝た子を起こして火をつける。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:52 6tiqmHKsO
ライクもあんだけ罵詈雑言浴びせておいて
彼らにも良いところあんですよ？か。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:41:23 f+OKwQcn0
>>850
骨折の１年～半年前ぐらいの時期が東遊記連載時だから
ようへいが編集のせいで上手く行かなかったこともストレスになってると思う。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:42:18 fIZYYLzR0
>>865
弁護士は依頼者の意思無視して和解できないぞ。
ライクが突っぱねれば終わり。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:42:44 9ShoXbii0
>>868
個人的にはコレがオヌヌメ。
橋口→挨拶
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:42:55 Ul8+eyWj0
橋口さんは自ら悪役を買って出たんですね素敵です！
だったらウインドミル全巻買ってやる。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:42:55 iYg0+qUq0
394 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/12(木) 13:57:33 ID:WUOZKpzP0
>>373
風俗のお姉さんが、H嫌いじゃなくても、
「今日はHなことする気分じゃないんで」
って言ってるときに首根っこつかんで出勤させたら犯罪だろってことじゃなかろうか。
そのお姉さんが、それまでHなことしてたか、そのあとHなことしてるかは関係ない。
休みたいと言ってるときに休めなかった、
さらには出勤してやり残した仕事をしようとしたらい門前払いくらわせて
お客さんには勝手に休んだように思われ、同僚には
「あいつ頭がおかしいから休ませた」と噂されたらどうよってことで。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:24 yj1HaHCw0
あー。マジで思ったんだが、同僚もアドバイスするふりして、
最悪の選択肢をそれとなく薦めてるんじゃないか？
とすら正直思うんだがなぁ。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:26 s6A+mPsf0
橋口はウシジマくんにでも嵌められてたらいいよ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:31 jbJGAfggO
>>869
＞寝た子を起こして火をつける。
ちょ、鬼畜か！ｗｗｗｗｗｗｗ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:37 nRnapyTU0
>民事は告発とか関係ないから。
民事も刑事裁判の補充目的で訴訟をやるよ。
もちろん拘束されることはないが。
それが嫌で、出廷どころか呼び出し状さえ受け取り拒否することがある。
即決で終わらせて、あとは判決も無視する。まあ、大企業には出来ない戦法だけど。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:49 uLVr5fy6O
やっぱり300万ってのは安すぎだよな
小学館なら痛くもかゆくもない
どうせなら300億くらいぶっ飛んでも良かったんじゃないか
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:43:51 su42UFPG0
>34
父親が国会議員なのか
だったら「パパァ～、小学館の漫画編集がねぇ～」ってチクってツブせｗ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:44:27 gngE9SrX0
>>873
ちゃおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:44:49 0osBQNS3O
職業仲間からの援護が（第三者から見ると）最高の判断材料になってるからなー
これが無ければ、痛々しい野郎だって見解も多かったろう
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:45:00 s6A+mPsf0
>>880
まだ雷句が300万ぽっちをガツガツ欲しがるとおもってる池沼がいるのか？
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:45:15 XikaHPwn0
編集部が在日だらけになったせいでパクリ漫画が多いのかなサンデーって
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:46:08 g/CKVKZP0
>>873
そして担当編集にｱｯｰされるわけか
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:46:10 DP8w2NDd0
>>885
その発想もパクリ？
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:46:10 oQTuLku00
ところで元アシのようへいの漫画って俺しらないんだけど、「東遊記」ってタイトルでいいの？
なんか明らかにDBのパクリな感じがするんだけど。内容はワンピースに似てるんだっけ？
それを冠が指示したのかな？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:46:26 MNjh3bUi0
>>885
在日ネタで話をそらそうとするわけですね
考えましたね？
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:46:39 checRayS0
>>884
逆に高額にしすぎると「金欲しいだけだろ」というカスがわきそうだしな。
上手い金額設定だと思うよ。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:47:05 MNjh3bUi0
このスレはロックだ
そしてこのスレを見てる君たちもロックだ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:47:10 9ShoXbii0
>>880
その３００万円って金額は後に続く
他の漫画家にとって偉大な一歩になり得るんだぜ？
今まで、編集者の過失によって
原稿を紛失され、泣き寝入りしていた人たちにとって
ものすごーく意義があることだし
原稿の紛失や著作物の廃刊をたてに
理不尽な要求をされてる人を勇気付けることにもなる。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:47:25 Lu3TQgs90
正直、この件に関してだけだけど
まゆたんはティオに例えられるくらいの仕事はしたと思う。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:47:28 BF94O2v/0
弁護士コメント読んだが、めちゃめちゃやる気だなｗ
効果的だから先制攻撃しただけですけどなにか？と
しれっと言うあたり、この弁護士やる。
大企業に使い捨てされる一個人という構造自体を、公の目にさらし是正すると
おっしゃってるから、裁判の進展も逐一知らせてくれそうだ。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:47:42 t5VEXKZP0
発行部数が50万部切ったら休刊もありえますから、編集部の人達はビクビクものでしょうね・・
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:09 zuGdgiPR0
「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ
って誰？？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:12 72UDwIsG0
なんか漫画板が見れなくない？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:17 VFNSsMVe0
小学館内での酷い編集＝縁故＝やりたい放題を放置せざるを得ない
じゃないかという推測があったけれども当たらずとも遠からずな気が
してきた
縁故入社組ってどの会社でも問題児になりがちだよなぁ
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:20 mLjZubOW0
>>885
東遊記で仏様を悪役にする（後半は冠案というのはようへい証言で確実）
じゃパンではごはんよりパンという思想
獣医では日本はアジアの嫌われ者発言
まあ、少なくとも冠の関わった漫画は既存の日本文化にケンカを売ることばかりしてるな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:21 s6A+mPsf0
基本的にサンデーは漫画への情熱は無く
ジャンプやらマガジンで流行ってるのに似たのを書かせるってのがもう確定みたいだね
編集者のたちが悪いのはどこでも居るだろうし
それが他の出版社より鼻につくのはそういう企業の姿勢があるからだろ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:48:59 94oao25g0
>>895
今回の事件がなかったら危機感持たずにズルズル部数落としても土日しっかり休んでいつの間にか休刊
なんてことになってたんだろうなあ
まあ、今回の事件で危機感持つかどうかも怪しいんですがｗ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:49:12 bfRYJ4TkO
武居だす通。好き。退社したよ。
で赤塚の本だした。小学館の編集者をインテリヤクザとちゃんと書いてる。
社風は昔から言われてる。ただ当時は現チャンピオンの編集者みたいに愛嬌と仁義がある。
今回の編集者はそこの愛がないんだと思う。
たしか武居はあだち担当、ちゃお初代編集長
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:49:19 PTjMKUfqO
>>876
冠一味失脚を狙った部内の陰謀とな
まぁ ないだろーけど
素にしては酷すぎるから気持ちはわかる
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:49:20 BF94O2v/0
>>896
熱いと言えば島本和彦。
言いそうｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:49:21 TmDhAdFCO
>>872
結果は見えてるんだから突っぱねんよ。
>>879
それをやりたきゃ、法外な額を請求するしかない。
数百万なんて端金じゃ「払えば文句ないだろ。」で終わる。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:49:48 uRtkfoz60
>>895
他の部署に異動になるだけだから漫画編集がいやな人はむしろ喜ぶんじゃない？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:04 Ix35R8fd0
雷句先生の文章も少しばかり稚拙だよね。
これじゃあ2ch外での支持を受けるのは（子供の作文を添削したことがないと）難しい
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:10 /hNFoKpg0
>>896
一富士ニ鷹三ジュビロ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:12 nRnapyTU0
>>890
日本だと懲罰訴訟が出来ないからね。
オークションで売りさばいたのも、少しでも訴訟額を上げるためじゃないか？
（原稿料+詫び料+市場価値+精神的慰謝料）×小学館の不手際分 という公式だろ
小学館の不手際分が１となるか、２や５になるか、それともキチンと仕事していたとして
0.5や果ては0になるか。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:13 jbJGAfggO
>>895
おいおいチャンピオンのことかと思ったじゃないか
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:15 f+OKwQcn0
>>888
基本的には初期ドラゴンボールみたいな話
願いをかなえるために旅をする←たぶん冠のアイディア
終盤は急に幽白の幽助覚醒みたいな話になる←たぶんようへいのアイディア
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:17 8nbF4U/20
>>899
でも俺は仏様が悪だった展開見て逆に燃えたんだが
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:41 94oao25g0
>>900
でも、昔のサンデー編集部はそんな意識じゃなかったと思うし、
そんな意識で８０～９０年代の盛り上がりはなかったと思うんだ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:42 su42UFPG0
しかし、話題に出た小学館の漫画系DQN編集や、話題に出なかった漫画系DQN編集は
社内で針のむしろだろうなｗ
普段から仕事も出来ない奴扱いなのが、出来ないばかりか問題まで起こしやがる、これだから○○は
と言われたり、思われたりしてるんだろう
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:51 fIZYYLzR0
>>885
まぁ、パクリは昔からどこでもあるけど。
今までで一番ひどいと思ったのはマガジンの胸キュン刑事(遠山光)
どきどきすると爆発ースーパーガール化とかヒロインが刑事でドジっことか
設定からキャラまで 「どきどきハートビート」(岡崎つぐお)のパクリｗｗｗｗｗ
胸キュンの方がヒットして有名だけどなｗ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:50:54 klzaLo360
>>901
ＨＰ見る限りでは危機感なんて持ってるようには見えんがね。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:51:18 kVDb7+830
>>899
おいおい、東遊記の後半は冠が逃げたあとだろう
なんでそんなすぐ分かる嘘をつく
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:51:42 6tiqmHKsO
>>884
そのセリフは
まだこの雷句が３００万ぽっちをガツガツ欲しがるとおもう池沼がいるのか？
に変えた方がウケると思います先生。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:51:45 Ix35R8fd0
>>899
火の鳥でも仏像が悪党だったような
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:01 s6A+mPsf0
>>913
だから今こんな事になってるんだろう、昔はジャンプはジャンプの漫画
マガジンはマガジンの漫画、サンデーはサンデーの漫画で色が分かれてた
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:07 mLjZubOW0
>>912
連載時はスレはそれで盛り上がってたよな
俺も当時は冠という存在を知らなかったんで、これはこれでありかな？と思ってたけど
冠の存在を通して見ると、なんか裏を感じるよな
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:19 checRayS0
しかし、ライクが今まで自分の信念を漫画に投影してきたからこそ
おれはライクを応援するのであって、
これが江川達也ややくみつるが同じ理由で裁判起こしたら、
俺は間違いなく小学館側に付いているwww
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:29 g/CKVKZP0
>>897
anime3鯖が落ちてる
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:32 9jxyBCH40
>>904
藤田でしょ
島本の熱さはまた違う方向だ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:39 fIZYYLzR0
>>896
H師匠でしょｗ
>>904
島本本人はヘタレだからないｗｗｗ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:52:55 auhRbID90
この件はポストが取材したら良いのに
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:53:03 DP8w2NDd0
>>905
原稿無くされた＆今後無くされるのは雷句だけじゃないんだぜ？
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:53:28 9ShoXbii0
>>922
ああ…それは間違いないなｗ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:53:33 t5VEXKZP0
休刊になったら、戦犯扱いで出世の道を絶たれるはずですよ・・
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:53:52 s6A+mPsf0
>>918
俺なんか糞編集に口出される気分がちょっと分かった気がしたよ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 14:55:05 +/Eideqd0
報道ステーションに出演しれ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:15 kVDb7+830
ちょっとまてよ
仏がボスって展開を決めたのが冠だって誰が言った
むしろ、冠が逃げて必死でまとめるだけで連載が終わった、
という雷句証言を考えれば
路線変更は冠じゃないと考えるのが自然だろ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:26 9ShoXbii0
>>929
ハーバード大卒の優秀な冠君なら
なにも小学館に限らず
同じ業界や違う企業でも
引く手あまたなんじゃないかね…君？
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:32 TmDhAdFCO
>>927
今後は無くされるんじゃなくて、最初から買い取りの契約になるだろうね。
要するに若手には厳しい環境になる。
現在の大物は安泰だろうけど。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:48 BF94O2v/0
>>929
今でも戦犯扱いだろう。社内的には。
会ったこともないような、上の経営の人間から呼び出されて
どーいうことか経緯を説明しなさい、とか言われてるはずだよ。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:59 Lu3TQgs90
>>908
3択と見せかけて1択だなｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:56:26 mLjZubOW0
>>917
後半はようへいの抵抗もつらくなって、冠茂氏の言うまま描くも
無茶苦茶にされ、最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え～
とあったよ
後半に関わってたのは間違いない
編集を変えたのは、ほんと最後の最後だろう
シャカ様出たあとも、しばらく続いてたからね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:56:38 MERhDY/M0
>922
もし冨樫が起こしたら・・・
俺はどうしたら良いんだ・・・
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:56:57 su42UFPG0
>932
そうだよな
頭脳明晰・美形な自分を出せるセンスの奴が
まともなアイディア考えられるとは到底思えない
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:57:04 f+OKwQcn0
>>932
俺もそう思って>>911書いたけど
もしかしてドラゴンボール風がようへいで幽白風が冠が押し付けた方なのかな？
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:57:28 CUeFPBwk0
>>915
とりあえずお前がまったく内容理解せずに、もしくは読まずに物を言う
冠レベルのカスなのはよくわかった。
いいからさっさと古本屋行って胸キュン刑事読んでこい。微塵もそんな話じゃないから。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:57:38 su42UFPG0
>934
原稿のデジタル化が進みそうだな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:57:39 t5VEXKZP0
売り上げに響くようなら、株主総会が荒れそうですね。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:57:59 oQTuLku00
>>933
冷静なこというと「冠茂」っていう名前が特殊すぎるから、「小学館追い出された冠」って
状況になった時点で他の企業は回避する。特に漫画系の出版社は絶対に取らないだろ。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:58:28 BF94O2v/0
>>938
冨樫は起こされる側だろｗ
編集者から涙目で訴えられてもおかしくない
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:58:28 RGfxwWtG0
>>943
残念だがそれはない
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:58:46 fIZYYLzR0
>>941
ドラマ見る限りそんな話だが？ｗ
一話ぐらいは立ち読みしたこともあるよｗ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:58:57 mLjZubOW0
>>939
ギャンブルでもそうだが
運良く当たるってのはあることだｗ
それかようへいの見せ方がうまかったんじゃないか
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:09 PTjMKUfqO
ここ株式公開してないんじゃなかったっけ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:10 V7OBbdZN0
>>904
やつは口だけだった。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:15 UeXkSStO0
原稿のデジタル化は経年劣化対策として
ぜひやるべきだと思うが。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:21 ZDqsEzzK0
小学館は株非公開だろ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:40 9ShoXbii0
>>944
いやいや、そこはほら入社した後で
彼は何故か名前が変わったらしいから
小学館退社後はまた名前が変わるんじゃないの？
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:41 RfWiNYKjO
性学姦の漫画部門はどこを切っても酷い話がボコボコ出てくるな
社員の人間性がダメダメだな
良い人もいるかもしれんがそんな話が出てこないのがスゲェ
話が出てきてないのは学年誌だけか？
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:44 zF5e0VfG0
幽遊白書を書いてください→烈火の炎
ワンピースを書いてください→マリンハンター
ナルトを書いてください→メテオド
デスノートを書いてください→ロストブレイン
医龍を書いてください→最上の命医
なんでもいいから書いてください→【金剛番長】 ← これが一番おもしろいじゃないか
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:55 8itnEoN50
というか原稿ってそんなになくすのが簡単というか
なくさないようにするのが難しいものなのだろうか？
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:59:58 BF94O2v/0
>>943
大企業であればこそ、社外イメージをすごく気にするからな
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:02 Lu3TQgs90
>>945
確実に編集に同情するわｗ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:23 YCMP+vlC0
ところで八巻って、尿道がふたつある、あのアナコンダ八巻？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:25 9jxyBCH40
>>950
あの人は元からじゃんwww
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:34 uZExRWMiO
ずいぶんスレ進んだね
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:45 checRayS0
>>955
ふいたwww
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:48 ZDqsEzzK0
>>953
クラウン☆しげる ですね、わかります。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:00:55 gngE9SrX0
>>944
ヒント：何故か変わる苗字
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 15:00:55 +/Eideqd0
カンモは悪行三昧だったんだから自業自得を被るべき
そして追い出された冠が切れて腐った編集全部暴露するとか
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:01:19 ya+T/L600
>>955
金剛番長はどう考えても「男塾書いてください」だろ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:01:22 t5VEXKZP0
非公開なんですねｗ
勉強になります＾＾
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:01:29 su42UFPG0
>951
デジタル化の恐ろしいところは、データを残しておくメディアの経年劣化と
データ的物理的に何か障害発生なんかだよな
CD-R辺りで１０～２０年でメディア自体が放っておいてもオシャカだし
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:01:41 0osBQNS3O
>>944
それでも冠茂なら…ハーバード卒冠茂ならきっと何とかしてくれる…訳ねーな
ドンマイ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:02 Lu3TQgs90
>>955
サンデー編集を通さなかったら面白いもんができるんじゃね？！
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:22 jbJGAfggO
一休さんを描いてください→お坊サンバ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:34 8itnEoN50
きっと次の新人は
犬夜叉書いてくださいって言われるなｗ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:37 D57kG0s50
>>966
多分そうだと思うけど、そうだったとしたら明らかに旬を過ぎてるってレベルじゃないんだよね。
まぁ、金剛は今週も面白い。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:47 94oao25g0
冠はテレ朝時代の評判とか出てこないのかね
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:02:58 fIZYYLzR0
>>951
じつはデジタルの方が経年劣化には弱い。
HDDだって何十年持つわけじゃないが、現在の中性紙は保存がよければ100年近く持つ。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:00 /hNFoKpg0
>>944
名字を好きな時に変えられる人って話だから、それが本当だとするとどうせ別の通名にするんじゃね？
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:03 su42UFPG0
>953
それまじ？＞名前変わった
前の会社でも問題起こして婿養子にでも入ったのか？
以前、偽装結婚繰り返して婿養子に入っては名前を変え
金を借り続けて殺人起こしたニートがいたよな
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:18 checRayS0
タッチ描いてください→H2
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:29 gngE9SrX0
>>956
ファイリングして倉庫にでも並べておけば劣化はともかく紛失なんてありえないだろ
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:33 TmDhAdFCO
>>942
P2Pで流出し激怒って展開もあるかもね。
何にしろ、この訴えで、これからデビューする漫画家の卵達が苦しくなるのは
確実だろうな。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:35 yj1HaHCw0
冠茂はでも姓を変えてるんだよね。何だか謎な人間なんだが、
安易に触れられないタイプの人間なのか？
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:40 f+OKwQcn0
>>955
ガッシュ書いてください→ハイクロ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:45 9ShoXbii0
タッチを描いてください→クロスゲーム
こうですか？ わかりません！
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:52 ZDqsEzzK0
>>973
男塾は続編の暁！男塾が青年誌連載でそれなりにうけたからね
別にそんなに旬が外れてない
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:00 RGfxwWtG0
冠茂はペンネーム
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:06 UeXkSStO0
でも実際80年代あたりのサンデーって
面白い漫画も多かったし、同人で活躍してた
層を引っ張ってきたりとか、そのへんの
嗅覚もあったはずなんだけどな。
なんでこう駄目になったのかね。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:14 mLjZubOW0
>>974
元テレ朝なの？？
なんかすごい納得なんだが
コナン風に言うと、色んなものが一つの線にそって組み合わさっていくなｗ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:17 gngE9SrX0
>>977
結婚じゃない
中島だか中山だかが途中で冠に変わった
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:18 su42UFPG0
>952
確か、そうだよな
こういうとき、外部が口を出せない形は中の腐敗を進めるんだと思うな
いっそ買収でもされて、中の人間刷新されるといいんだろうけど
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:19 Lu3TQgs90
>>966
それだったらおお振り描いてくださいとか
ウケがいいものを持ってくると思う。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:21 PTjMKUfqO
>>965
小学館の弱みは結構握ってそーではあるな…
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:24 YCMP+vlC0
>>977
中←線対称
山←線対称
茂
在日指数66％
ってことじゃないか？
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:26 9jxyBCH40
>>977
もとは「磯野～野球やろうゼ」って言いそうな名前だったのに結婚とかじゃなしになぜか変わったらしいよ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:36 oQTuLku00
>>976
いやいや、面接の時に小学館でどういう仕事してたか聞かれるし、職務経歴書出すだろ。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:41 klzaLo360
冠茂は王冠茂に改名します
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:42 BF94O2v/0
今は印刷がデジタルだから、原稿はデータ化されてるはずだよ
あと紙は管理しっかりしてれば1000年保つ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:47 94oao25g0
でも小学館追い出されたとしたら少なくともマスコミ関係は名前変えてもアウトじゃね？
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:50 qxMPHYBv0
>>972
ＢＥＣＫ書いて下さいじゃないかな
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:50 f+OKwQcn0
>>986
でも、そのせいで未だにオタクくさいってイメージになってる
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:53 jbJGAfggO
>>974
え、冠ってテレ朝だったの？それじゃあ愛国心なんて無いわけだわ
1001:１００１
Over 1000 Thread
第３回全板人気トーナメント、開催中！
◆ 二次予選第15組（最終日）<<週刊少年漫画>>出場！◆
___ /`i /`i なんかＶＩＰとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
i': 'i l:: l l:: l だけど俺たちの戦いはこれからだ！！
l:: l＿＿`" `'
i::￣￣ ￣フ ,,- ‐‐ '''" "`i 詳しくは選対スレまで（※「ﾅﾒ」でスレタイ検索）
l,,__＿ ＿ _,-'' /:: / ,.--,
i:: l `￣￣/:: / l:: ト--‐‐'/
,-,. l::. l i'"`i /:: / l:: ,,-' ＿＿
. l:: :l l:: l l:: l, /:: ヽ, l:: 凡 l' i' `'i
l:: l l: l l:: ゝ ／ ／`-, ヽ l: / l l `''"~￣
`'" l: l `''" `''" `''" `" l / i'""~~ ￣￣"ア
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