【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★43at WCOMIC
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★43 - 暇つぶし2ch459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:14 /c1RwVjeO
>>435
訴えられたのは原稿なくしたからだろwwwwwwww

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:20 mK/GNRgOO
漫画家としてのいしかわ叩きはやめよーぜ。
シベ超がアレでも水野晴郎は偉大な人だったろ?

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:30 q/y702HM0
>>435
好調はやっぱり単発IDでなくっちゃね!

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:35 +qfdoX+L0
※ ただいま ルーター再起動中です しばらくお待ちください ※

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:36 UeXkSStO0
>>435
ライクはむしろ編集者が仕事をしなかった
ことに憤ってるんだと思うが。


464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:17:59 jBcsAejp0
>>460
シベ超はめいさくですよめいさく

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:04 4kfTZhPR0
>>460
水野晴郎・・・(´;ω;`)

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:20 Y+BEC00H0
>>434
裁判の件が開幕する前は天然だと思ってたけど、今は正直隙が無くて違和感がある。
少し脇が甘いけど、致命的な部分はないし。
たぶん、後ろに優秀な“誰か”いるとおも
雷句は実直で素直っぽいから、優秀な“誰か”を信頼してるかぎり自爆はなさげ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:39 VJnEZ0vU0
いしかわじゅんは昔むかつくメール送ったやつのIP晒して溜飲さげてて
滑稽だったな

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:41 Ul8+eyWj0
自分の財布から諭吉が紛失したら焦るクセにな。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:49 YE90elxK0
>>460
シベ特がシリーズ7作もあったことにびっくりした
方々でネタ扱いされてたから
てっきり単発だったのかと

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:53 Lu3TQgs90
>>460
はるろうって作品批判した事あるのかな。
なんか、イメージ的に映画はいいもんだ~いいもんだ~って言ってるのしか覚えてないわ。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:01 nRnapyTU0
>>445
ニュース週刊誌が今も2誌あって、過去にもニュース雑誌をいくつも
刊行してきた出版社だから、それはない。

政治家や大きな会社、有名プロダクション相手なら闘う姿勢を見せるのは
権力には屈しないと言うことでプラス印象になるけど、
一介の漫画家と大出版社なら力関係は歴然としているわけで、
庶民が相手の商売としてどうなのよと

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:12 jBcsAejp0
>>466
誰かも何も弁護士ついてますがなって答えは望んでないんだろうな

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:12 dGiy0DcrO
あだちや高橋よりも大御所からのコメント欲しい所だけど無理だろうなぁ

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:16 vrgsQOrAO
>>435
そういうのは他社の人達が
安すぎて驚かない程度の原稿料払ってから言おうね

> もとはと言えば

kwsk

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:27 b2jVXvGeO
いろんな漫画家が参戦してくるなWWW

次は板垣か?

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:40 MNjh3bUi0
>>466
雷句は動くと決めていろいろ準備してきたみたいだから
弁護士以外にブレーンがいそう
自爆はしないだろう
一方小学館は雷句がそこまで用意周到だと思ってなかったっぽい
その時点で負け

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:19:45 hnPWjr/S0
確かに銀行にも預かった金をなくしたりした落ち度があるけど、
もとはと言えば客が宝くじで儲けて調子に乗ったのが原因だろ
少し文句言っただけで訴えられるんじゃ、この先銀行さんはなんにもできなるなるよ

間違いなく信用を失い倒産ですありがとうございました

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:20:08 71GKc6jo0
>>419
メールを送ってきた相手の職業をわざわざ明かす必要があるのか?
なぜ明かしたか、ちったぁ考えろよ
牽制でないなら、偉い人から応援されたから嬉しくて語っちゃっただけか?
それならそれで、ただのお調子者のバカだなw

>>425
冠と仲が良い発言も牽制の意味合いだろ?
雷句はその牽制が不愉快だったんだろ?
で、その不愉快だと思った事を自分でもしたわけだ
それもおそらくは無意識のうちにな
結局はどっちも同じような性格なんだよ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:20:32 VFvaYaXsO
てか人様を精神病院送りにしたくせに
なんでNHKで偉そうにアニメ語ってんの?
いしかわ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:20:32 oQTuLku00
>>466
「後ろの誰か」って、弁護士だろ?
変に邪推すんなよ。お前の思う「後ろの誰か」が誰なのか知らんけど
雷句が一番望んでないのが、自分以外の漫画家に迷惑がかかることなんだからな。

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:20:41 WNUQ2TiY0
来週犬終わるってことは……
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
ってなるかな?

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:20:59 mLjZubOW0
いしかわはたけくまと大体同じ意見だね
第三者から言わせればまあこんなもんでしょ
次は江川が気になるな
でもあの人ブログ持ってないからなあ
あの人ってああいうポジションでいながら、
なんでブログ持たないのか、不思議なんだよね

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:21:07 AOMatx3S0
>>466
さすがに訴訟起こすぐらいだからネットに公開する前に弁護士に確認させてるんじゃないの?
金額はともかく下手打って裁判に不利な状況だけは作りたくはないだろうし

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:21:33 4kfTZhPR0
>>476
そうとう準備してそうだよな
へたすりゃ会話を録音してそうだしww

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:21:43 Lu3TQgs90
何かに例えて議論するのやめろ。
そのやり方だと誤解が誤解を呼んで本質から程遠い論争になる。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:21:48 AOMatx3S0
>>470
ボケてるだけだったら完璧に釣られたよ
はる「お」な

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:22:09 9jxyBCH40
>>478
いいから名前欄に山崎渉って入れろよ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:22:46 oXlrBXk60
>>478
仕事仲間である漫画家相手に牽制してどうすんだよwww

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:22:47 PTjMKUfqO
>>473
あだちや高橋より大御所なんて…誰?
浦沢でもその下だろう?

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:22:52 YE90elxK0
>>485
4つ足の動物を何かに喩えると
犬と猫に分かれるようなもんだな

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:00 +qfdoX+L0
山崎渉ワロタw

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:01 9ShoXbii0
なんかさー…社長って言葉にびびってる阿呆がいるけど
どれだけ権威主義に侵されてるのか
その思考や判断基準が常人とかけ離れててかえって怖いわ。

めっちゃ打たれ弱いのね、編集さんって。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:23 ToIgK+dRO
ライクがバイバイサンデーしたら次はどこ移るかね?

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:25 q/y702HM0
>>478
今日はお前が燃料役か。

漫画家個人に対する不必要な牽制と、裁判を起こす相手の小学館に対する
自分を支持してメールをくれる偉い人がいるという牽制と、本気で同じだと
思うのか?だったら頭がちょっと弱いな君。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:41 ZDqsEzzK0
橋口ブログ関連で録音してる事漏らしていいのか?と思ったけど
もうすでに必要な物は揃ってるよと、小学館に警告する意味であの文書いたのかも
ただの天然の可能盛大だがw

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:23:43 YIxDkHPTP
裁判が不利になって敗訴しても問題ないだろ
問題のある現状を世間にアピールして、改善のための第一歩になれれば上々ってとこでしょ?

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:24:08 MNjh3bUi0
>>478
冠泣くなよ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:24:32 0WrgQqvi0
カワカムリさん、昼休みは終わりましたよ

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:24:41 gSXKyf/AO
漫☆画太郎先生が動けばいいのだよ

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:24:47 oQTuLku00
>>478
何度もいっているが、君は裁判の相手をけん制することと、これから仕事をする相手に
脅しを入れることは全く別のことだと想像できないの?


501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:25:09 ya+T/L600
そういや江川達也もBE・FREEの巻末おまけページで担当の悪魔「白ちゃん」だかに無理やりエロかかされてるとかって笑いネタ提供してたから
それなりにヒデーことされてたんじゃないかと想像はつくな

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:25:13 Ul8+eyWj0
かわかむりさん橋口の乗り心地はどうですか

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:25:29 +qfdoX+L0
>>478
どんまいw

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:25:34 K3XLP9/80
>>413
「~な人からもメール来ました」
ってのはメールありがとうって意味だから
まさかこんな人からも支持していただけるとは、という驚きだろ
裁判の訴状とか見ても計算して何かできる人格じゃないよ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:25:41 VFvaYaXsO
>>478
で、お前の所には社長さんから応援メールきたのかよ
冠君

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:26:02 Lu3TQgs90
>>486
はるろうははるろうでしょう!?
まあ、愛称みたいなもんです。
わかりにくくてごめんよ。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:26:03 ya+T/L600
478の人気に嫉妬

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:26:18 9ShoXbii0
電話記録の録音に関しては
あらかじめ録音することを相手に伝えないと
心象が悪くて証拠採用されないこともあるんじゃなかった?

あれに関しては天然じゃなくて
下手な脅しは逆効果ですよって優しさだと思ったけど。


509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:26:42 iYg0+qUq0
>>506
井上和郎みたいね

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:16 +qfdoX+L0
ID:71GKc6jo0 大人気だなwww
こんなに人の反応貰えてうれしいだろ?

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:22 L9EAyiBl0
弁護士に関しては、3/26から準備はしてきたみたいだな
ブログを見直すと爆弾投下のタイミングもすべて計算している緊張感がある
メールを何通もらったとか、職業とかは書かなくてもいいと思ったけど
世間に裁判を公にした結果、応援が多くて嬉しくて書いているだけみたいだな

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:30 6B64YpczO
>(前略)
私もデビューはサンデーです。
そして増刊で一年間連載していました。
連載中、担当編集者とのやりとりで色々理不尽な事を言われたり、バカ扱いされて、かなり頭きた事もありますが、自分がまだ20半ばの若造のド新人だから仕方ないと我慢していました。
雷句氏のように、原稿をぞんざいに扱われたとか、罵倒されたという事もなかったので、
我慢できたのだと思います。
ただ、「天下の小学館にあんな漫画載せるのはおかしい」と、
現在は講談社に移籍したある漫画家の悪口を言った事は今でも強く記憶に残っています。
漫画家と編集者とのオフレコの世間話とはいえ、
私はその漫画家さんのファンですし、あまりいい思いしないどころか、
「好き嫌いで判断し、"天下の"などとエラそうに言う人だったのか・・・」
と、落胆し、怒りさえ覚えました。

これって当てはまるの誰がいるのかな?
あんな漫画ってことは下らない下ネタ漫画あたりかな。
まあアイスホッケーの漫画ではないよな?

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:38 V7OBbdZN0
>>482
あいつは金にならないことはしないよ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:39 o/0poKPTO
雷句が、真珠湾奇襲でアメリカと開戦した大日本帝国と同じ末路を辿らないことを祈る

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:43 f+OKwQcn0
>>509
ワーロー

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:49 71GKc6jo0
>>500
牽制自体の目的は一緒だろ?

で、なんで雷句はわざわざ社長だ業界トップだと
自分を応援している人のごく一部の職業を明かしたわけ?
ただの自慢?

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:27:58 iYg0+qUq0
>>492
ホントだよ
うちのオトンだって社長なんだぜ社員5人だけど

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:28:14 Tau5RAjh0
なんか個人攻撃が増えてきてつまらんから又夜に来よう
つかマターリスレが必要なんじゃないだろうか

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:28:19 s6A+mPsf0
>>501
巻末まで読んでたんなら師匠にエロは良いぞーって教えられた事も知ってるだろw

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:28:35 9jxyBCH40
>>516
とっとと名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」って入れろ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:28:37 jWjCptfJ0
久米田・・・・・

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:28:57 V7OBbdZN0
>>512
久米田しかないだろ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:08 +qfdoX+L0
>>516
どんまい^^

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:19 MNjh3bUi0
>>516
「&rf&rusi&ran&ras&ran」いれたらおしえてあげる

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:24 /c1RwVjeO
>>512
くめたん以外に誰がいるんだw

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:47 iYg0+qUq0
>>518
まったりスレは必要だな
避難所は機能してないのかな

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:51 oQTuLku00
実は、実はだよ?

高島雅が初日からニヤニヤしていたのは憧れの雷句先生と仕事できる
嬉しさを堪えきれなかったからで、「僕は冠茂と仲がよくってね」も
「僕は冠茂くらいしか仲のいい編集者がいないので雷句先生仲良くして下さい」
の意味だったらおまいらどうする?

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:29:59 Ew8mh5wIO
>>516
牽制と脅しはちがーうのー

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:09 gngE9SrX0
前スレでなんか新しい動きあった?

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:23 4kfTZhPR0
ID:71GKc6jo0すげーw
ほとんど真っ赤にレスされてるwwww

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:26 cOCVTFgu0
江川がブログ持ったら「ちゃんと描けちゃんと仕事しろ」しか反応ないから
持たないのは賢明w

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:27 Jj9qyaN8O
そもそも大企業の偉い人も応援してる、だけじゃなんの牽制にもならないんだよな。
例えばいくら大病院の院長さんが応援してても命医の監修やってる人に影響力のある人とか
小学館の大株主とかでもないかぎり何の脅しにもならんだろ。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:39 MNjh3bUi0
>>527
残念ながら不正解だ
そんなに雷句ラブならファックス直すだろうw

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:41 +qfdoX+L0
>>527
なんというヤンデレw

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:48 L9EAyiBl0
>>527
かわいいだけじゃないか

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:30:57 VFvaYaXsO
社長メールが気になって他の仕事が手につかないね
冠君

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:03 K3XLP9/80
>>527
無能は死ねって思う
編集なんて漫画家に対する営業役も兼ねてるのに
言葉の意味と裏を理解できないアホ営業なんて存在が許されない

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:06 MERhDY/M0
>512
どう見ても久米田の南国(ryですw

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:19 tMlDtcHy0
>527
実はそうだったなら高島は槍玉に挙げられたりしてないと思うよ。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:26 jbJGAfggO
>>527
なんやてー

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:27 Lu3TQgs90
>>527
腐妄想をここまで持ち出すなw

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:35 ZDqsEzzK0
>>512
改蔵の最終巻
編集長にあんな漫画は子供に見せられないと打ち切られましたってネタがある
当時はみんなネタだろ、と思ってたんだが・・・

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:45 Hi0h/DL30
>>530
かまってちゃんだからね

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:31:50 WNUQ2TiY0
>>506
ハルオはマイクって呼んでやれよ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:32:11 oXlrBXk60
>>516
牽制、って言うのは敵対関係にある相手に対して行うモノだと思っていたが。
喧嘩売ってきた、ってお前自身認めてんじゃん。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:32:19 gngE9SrX0
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l:::::ⅳ{::ヽ::::::{:::\::::\:::::\:l、 僕は冠茂と仲がよくってね
     |::::l r-t_、ヽ::ヾ ィァ_ァァヽ::::ゞ (うわー僕、雷句先生と話してるよ…ドキドキするー)
     |:::::l///      ///ソ/
     ヾ::ハ   、 ,    ./:::/
       |::|\ ─  /|:::::|
       |::|  ヽ 、 _ /  .{:::::l
       |::|  }      l::::l
       |::|.ィ77    /|::::lヽ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:32:23 oNM1mvwN0
雷句は単に、そんな社会的地位のある人が自分の漫画読んでてしかもわざわざ応援メールくれたのに驚いてただけだろ
高島がなんで雷句と面識のない編集の名前を出したのかは想像もつかないが初対面の人間にニヤつきながらガンをつけるあたりから察するに心の病気だったんだろう

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:32:53 9jxyBCH40
>>527
ライクと良好な関係を築けなかったと言う事実があるので、仮にそうだったとしても無能だと言うのは変わらない。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:00 tMlDtcHy0
>512の文を書いたのはケンイチの人?

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:11 9ShoXbii0
>>532
そそ。

ただ、自分たちがそうやって
大会社の力関係を背景に
やりたい放題やってきたから
勝手にビビって狼狽してるだけー。

ただ…ここまで相手の反応が良いと
他の漫画家さんによる集団訴訟にまで
発展させることさえ可能だから
弁護士さんも力入りそうだよねー。


551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:23 q/y702HM0
>>546
これはひどいw

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:30 fIZYYLzR0
そもそもライクの文は牽制ですらなく、
メールくれた本人に”忙しい中ありがとうございました”程度の意味にしか見えない。

本人や会社の名前出せないから、”社長さん”ってなってるだけで。


553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:37 ya+T/L600
>>538
シモネタを子供に見せられないとかいって編集長権限で打ち切ったって奴か。マリンハンターもビーチク見せて打ちきりなのかね?

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:33:43 iYg0+qUq0
>>549
ちゃうよ

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:34:03 +qfdoX+L0
>>546
実際は毛だらけの熊なんできっついです><;

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:34:12 mLjZubOW0
>>501
忍空の人もそうだが集英社に行って結構つらい目にあって壊れる人もいるからな

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:34:15 oQTuLku00
>>516
・雷句が社長の名前を出したこと…けん制 雷句が社長と実利を持って手を組んだわけではないので
小学館に対する実害は発生しない、「害悪の告知」になるはずがない

・編集が冠の名前を出したこと…脅し 自分の裏にいる編集者の名前を出したことで
雷句に対する実害の発生を予見しろと暗に言っている、「害悪の告知」に近い

ここまでまとめてやったんだからそろそろ理解してね。これで理解できなきゃもう頭の弱い人というほかない。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:34:22 MNjh3bUi0
>>552
冠はどうやらその社長の名前が知りたいらしい
だから焦って発狂してるんじゃね?

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:34:53 tMlDtcHy0
>554
そか。よく見たら今連載している人じゃなさそうだな。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:35:41 gngE9SrX0
>>558
冠は勝手に集英社か講談社の社長と勘違いして発狂してんだろ

ただの社長でいいなら俺の知り合いとか親戚にもいるんだけどな

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:35:46 E7SjZHyf0
>527
「嫌われ者の冠茂って知ってますよね?
 僕は彼とも仲良くしてあげるくらい
 人間の出来た優しいヤツなんです
 恐い評判も有るけど、僕の事わかってください!」

ウザイだけになった

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:35:51 EABWKbRg0
>>550
>集団訴訟
見てえw



563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:36:10 K3XLP9/80
>>556
忍空の桐山は元々週刊ペースで描ける才能の持ち主じゃなかっただけだろ
1巻で最初の持ちネタ使い果たしてあと編集にネーム切ってもらう奴なんだからさ

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:36:24 6B64YpczO
まじか…?
他にそれっぽいのいないの?

>>549
原田だよ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:36:28 ZDqsEzzK0
>>556
忍空の人はながいけん閣下と同じでネタ切れしただけ
集英社で酷い目あったなら
時間おいて再び集英社で仕事しないよ


566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:36:31 VFvaYaXsO
殺し文句対決だな
冠茂と仲が良くってね
VS
社長さんからも応援メールきていてぬ

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:36:44 94xtBPL00
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発

225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。

10 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
 福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
 職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。

 また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
 師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

スレリンク(saku2ch板:11番)
11 名前: "削除"依頼人 [CQS02000@nifty.ne.jp] 投稿日: 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは CQS02000@nifty.ne.jp
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして2ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。

◆WNCTZRfj36のガッシュ二次創作
URLリンク(gush.nobody.jp)


流れでこんなの見つけたけど
URLリンク(d51-498.flnet.org)
もしかしてコイツは?

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:06 WyaveFtr0
ID:71GKc6jo0 粗悪燃料だなぁ
もっとがんばってくれよ

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:12 71GKc6jo0
>>547
雷句も今、心の病気じゃん

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:16 gngE9SrX0
>>561
1、俺やくざの知り合いいるぜ!
2、冠ぐらいしか相手にしてくれない嫌われ者です
3、冠と仲良くしてやってんのは僕ぐらいだよ^^

3つか

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:23 liKdPFZG0
>>512
天下の小学館、かぁ

やっぱり小学館の漫画雑誌の編集者は権威主義と根拠の無いプライドに
凝り固まってるんだね。漫画家も読者も端からバカにして仕事してるから
売れる雑誌が作れないんだ

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:40 mLjZubOW0
>>531
まあ普通のHPダイアリーでもいいんだけどなw
コメンテーターみたいな仕事に移行しながら
即反応出来る媒体を持って無いのは意味不明
現代においてフットワークが重すぎる

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:37:51 MNjh3bUi0
>>569
お前、早くfusianasanしないと
たいへんだぞw

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:38:49 mLjZubOW0
>>563
バトル描きたくない、とかじゃなかった?とにかくつらいつらい言ってて可哀相だった

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:00 +qfdoX+L0
>>569
お前まだいたのかw

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:22 oQTuLku00
>>556
集英社は編集が熱心という評判も多いよ。辛い目に会うことも多いけど熱意はあるんじゃない?
マシリトとか小西の例もあるし。小学館は熱意さえなくてただ厳しいだけ、って感じがするよね。

>>566
下はどう考えても殺し文句になってないw

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:27 kVDb7+830
雷句の弁護士の見解きてた
URLリンク(lawyer-tomohikoono.com)

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:30 9Ckz/EDE0
>>553
改蔵打ち切った編集長は今の編集長じゃない

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:49 q/y702HM0
>>569
お前、もう反論にもなってないし、つまんねえ
もう飽きたから帰っていいよ

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:50 UeXkSStO0
サンデーって相当部数落としてると
思うんだけど、それで更迭されたりした
編集とかいないのかな。
まあ、そこまで厳しい体質の会社だったら
こんなことも起きないか。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:39:52 4kfTZhPR0
天下の小学館つったって、サンデーに限って言えば天下とれてないという

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:40:08 WyaveFtr0
社長=すごい人
ってどんだけ親族がダメなやつだよw

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:40:15 iYg0+qUq0
>>567
個人情報丸々コピペしてどうする
削除してもらいなさい

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:40:59 K3XLP9/80
>>574
バトルは書きたいけどネタがないって話しだろ
描きたいネタも描けるネタもないのに毎週締め切りが来てつらいって話しだった筈だが

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:41:12 oQTuLku00
>>569
名誉毀損キタコレww
お前訴えられても知らないぞ。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:41:13 9AO39ie30
ID:71GKc6jo0、ネタが無いからもっとグワァンバレw

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:42:15 iYg0+qUq0
>>576
218 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 11:23:27 ID:rc6YJ5NG0
橋下が「そこまで言って委員会」で何度も言っていた話だが
マスゴミへ就職した同級生が、プレス証?をみせて
「これがあれば、どんな偉い人とでも会えるんだ」と喜んでいたと。

なんつうか、記者とか編集は基本「反権力」中二病だからなw
作家先生に命令して言うことを聞かせる事に快感を得て
目的化してしまってるんだろうな。



これだな

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:42:42 K3XLP9/80
>>580
天下の小学館だから
「長く続いた雑誌が売れないのは雑誌が悪いんじゃなくていいものを見分けられなくなった世間が悪い
今に本当にいいものは認められる」

と考えている

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:42:43 S4RHDt8r0
幕張の人みたいに、合わない人は本当に合わないんだな
幕張の人は、特定の漫画を徹底的に貶してたり、編集の痴態をバラしたり
他に問題はあったけれども

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:43:10 VFvaYaXsO
お前レスつけまくりだな
自宅謹慎なったの?
冠ちゃん

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:43:27 9ShoXbii0
>>577
すげぇ。

この弁護士に惚れそうだw
なんか雷句と無茶苦茶スタンスが似てるんですが。
実際の能力はまだ知らないけど

裁判をする上で同じ共通認識を持って
相手と対決する覚悟を持った人に出会えるなんて
ものすげー幸運だと思うわ。


592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:43:45 s6A+mPsf0
>>589
あいつは好きな女の子にちょっかいを出してる感じ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:43:51 Lu3TQgs90
>>577
この人なら勝たせてくれそうだね。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:10 iYg0+qUq0
>>577
この人となら最後まで闘える・・・

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:13 dkROK3Rn0
今北俺に産業でなんでここまで加熱してるのか教えてくれ
俺的には ライクが小学館訴えたんだーへー くらいしか受け取れないから今の事態が心底不可解

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:23 gngE9SrX0
>>582
大手でも中小でも倒産寸前でも社長は社長だしな
肩書き的には社長でも下手するとサラリーマン以下の生活の人とかもいるし

社長って言ったら大手で豪邸住まいってイメージ強いのはわかるけど

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:23 QDpqttsJ0
どう見ても好調です
その内単発IDが増えるでしょう

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:23 jbJGAfggO
弁護士すてき!

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:37 oQTuLku00
>>591
まさにガッシュと清麿。
2人の力を合わせれば倒せない編集者なんてないんだぜ!

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:44:45 nwHJnGIQ0
橋口先生とはうまくやっているのにな
高島が怖そうに見えるのも原因かも知れんが
雷句先生がちょっとした癇癪もちなのかも知れないね

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:45:00 MNjh3bUi0
弁護士も気合入ってるな
今回は勝とうという強い意志がある

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:45:08 jVDjEKcI0
>>577
おお、気合入ってるな。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:46:13 NbrGr0Hj0
>>591
感動してるとこに水差すけど
仕事で弁護士してるような人は
こんくらい優等生な文章書けて当然

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:46:33 iYg0+qUq0
>>595
雷句が訴えた裏には小学館全体の傲慢な経営態度の改善要求があった
それを知った多数の漫画家・関係者が過去のトラウマと闘いつつ雷句を援護

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:46:47 s6A+mPsf0
>得てしてそれが喧嘩の常道でしょうし、強い相手に戦う場合には、なおさらそれはセオリーだと思います。

勃起した

弁護士も熱いw

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:46:47 gSXKyf/AO
>>577
リアル清麿ktkr

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:47:09 Ew8mh5wIO
>>599
くっくさいおー
だけどそれに痺れる憧れるゥ!!

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:47:16 zF5e0VfG0
工作員が昼になって息を吹き返してきた!

冠のHPが少し回復した!

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:47:30 gngE9SrX0
>>591
なんか雷句の訴えたいことをちゃんと理解してるんだなぁって感じがちゃんと伝わってくる
作家としてはようへいと、裁判のパートナーとはこの弁護士さんと共闘していけるって安心だよな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:47:37 liKdPFZG0
>>576
集英社は主力商品の漫画売れなきゃしょうがない会社だし
やり方の是非はともかく誌面づくりに熱は入るだろうね。
最近は狂気と正気の狭間をウロウロしてる気もするけど。
小学館は漫画雑誌の編集者が仕事に意欲をもてずに作家相手に
パワハラ繰り返すことで自尊心を保つような構造になってるんだろ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:47:54 wkAXU/5U0
>>600
高島って怖そうに見えるの?w

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:13 kVDb7+830
自分で弁護士ブログはっといてなんだが
お前らホント少年漫画的展開好きだなw

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:17 gngE9SrX0
>>600
お前なんで高島の顔知ってるの?

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:29 72UDwIsG0
ID:71GKc6jo0は冠茂と仲良くってね

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:45 jVDjEKcI0
>>603
ちょっとフツーより熱めに感じないかい?

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:51 +qfdoX+L0
>>611
「僕は冠茂と仲がよくってね。」

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:49:14 9ShoXbii0
>>603
そうでもない。

判りやすく相手に意思を伝えるってのは
かなり稀有なスキルだと思うよ?


618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:49:29 Lu3TQgs90
>>600
うわー、語るに落ちたよ関係者w
なんで高島の顔知ってるんだw


619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:49:39 S4RHDt8r0
>>609
同じ立場だと、違う視点に立って判断できる奴がいないから
それはそれで危うい

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:09 L9EAyiBl0
弁護士もライク先生も清麿になってきたなあ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:18 dkROK3Rn0
>>604
ライクから芋づる式に小学館の怠慢が明らかになったってことか
まあ確かに衝撃だわな 俺的に小学館つったらサンデーよりコロコロだからイメージとの差ありすぎるし

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:22 MNjh3bUi0
>>600
高島は確かイラストだけで、実際の写真は出回ってなかったよね

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:35 oQTuLku00
>>600
編集者の顔知ってるとか受けたw どこで顔見れるのか教えてくれ。
それとも小学館内部の人かな?

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:36 3lVb0Sc80
ホントに2chでちまちま工作してんのかよw

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:50:59 g/CKVKZP0
>>600は単発だし好調じゃね

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:07 9AO39ie30
>>577
まあドライな目で見て。傍聴席が満杯になるような注目度が高い裁判
ならそれなりに地裁裁判官も出す判決にメンヘラな事が言えないと言う
予防効果→ガチャポン事件が良い反面教師。

また注目度の高い裁判で買ったとなると宣伝効果にもなる。

どっちにしろ頑張って欲しいぜ

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:10 gngE9SrX0
>>619
あーそっか
一人ぐらい仲間に冷静な人がいるとバランス取れるのかな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:18 +qfdoX+L0
小学館工作員に絶望した!

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:23 ZDqsEzzK0
だれかおまんちんトラップしかければわかるんだけどなw

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:51:44 liKdPFZG0
>>577
ごもっともで頼もしいんだけど
弁護士の立場としてはケンカとか先制攻撃とか
感情的だと受け取られそうな過激な文言を使うのは
危なっかしい感じもするな。


631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:12 72UDwIsG0
ID:nwHJnGIQ0は冠茂と仲が良いだけじゃなく
最上の命医という作品をサンデーに連載していてねぇ

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:27 ya+T/L600
>>600

雷句がガッシュの最終回で高峰をダルシムに変えて「なんやて!」とか言わせて終わらせられる、言いなりロボットみたいな
ボンクラだったら衝突も起きなかったんじゃないの?



633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:28 s6A+mPsf0
橋口<他の作家さんも、今回の件で仕事がやり辛くなると思います。
     本当~~~~~~~~~~~~~~~~に迷惑してます!!!!

冠茂<ボクはかつて酒井君と冠と3人で焼肉を食べたことがあるが、
    あの当時は連載開始間際で、酒井君は冠のことを褒めちぎってた。
    自分の彼女(同じサンデーの新人)も冠に担当してほしいとまで言っていたのも酒井君だし…。

小野智彦弁護士
   
    得てしてそれが喧嘩の常道でしょうし、強い相手に戦う場合には、なおさらそれはセオリーだと思います。


もう負けてるよ冠茂・・・

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:37 MNjh3bUi0
>>631
なんやて!

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:41 gSXKyf/AO
ガッシュ:雷句
清麿:弁護士
すずめ:まゆたん

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:52:45 8KCi5dGC0
>>619
裁判の弁護士てそんなものだろjk
それが危うく感じるのは小学館側のコメントがないから

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:04 Lu3TQgs90
>>629
他社が釣れるだろうなw

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:13 iYg0+qUq0
>>627
そこで噂されてる「もうひとりのブレーン」か
どうなるんだうなあ

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:29 iLCrqrJy0
マジシャン視点で主観的な主張して勝ててないようにも見えるからねぇ
あんまり例のない訴訟だからこそ一緒に乗っちゃう感じの人だとちょっと不安
まあギミックコイン訴訟だけじゃなくて他にもいろいろやってるし
そんな駄目弁護士じゃなさそうだから大丈夫だろうけど。負ける要素ない裁判だし。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:36 gngE9SrX0
>>635
ようへいと藤田と安西は?

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:53:57 oQTuLku00
多分弁護士の先生は「答えを出す者」の力を持ってるに違いないぜ。
そして「やさしい漫画家」になりたいという雷句の願いを全力で叶えようとしてるんだ。
ようへい=編集者の言いなりになって漫画を書かされたコルル、だな。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:00 s6A+mPsf0
>>603
弁護士の文章じゃないよこれはw

弁護士が編集になったら面白い漫画がかけそうwなくらい後半にかけての盛り上げ方が凄いw

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:08 kVDb7+830
>名前を挙げられた当人達が、「公開」された件について、「どうのこうの」と恥ずかしい言動をとるとは全く思っておりません。

橋口ブログがホントに冠ならこれ以上痛烈な皮肉もないなw

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:33 +QzD43jg0
ブログ見て思ったんだが、担当って当然だけど社会人なんだよな?
電話のガチャ切りとかFAX壊れて使えませんwwwとかあり得ないだろ…
漫画家と仲良くせんでも良いから、仕事と礼儀を守るぐらいはしっかりやれよ

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:34 vrgsQOrAO
乱反射したザケルが久米田に誤爆している


646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:49 T0zvRum+0
>>638
ようへいがそのブレーンだったらどうしようw

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:58 gngE9SrX0
>>643
知ってて書いてるんだろうし冠フルボッコだな

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:54:59 6IYTu3/n0
>>595
ライク側が驚くほど巧妙に事を運んでいるのに比べて
訴えられた側の不手際が目立つのが興味深い
普通ならこの逆になるはずなんだけどね

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:08 QDpqttsJ0
でもこの弁護士の文章見る限り
結構厳しい戦いになりそうだよねえ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:35 YIxDkHPTP
ようへいはウマゴン

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:36 gSXKyf/AO
>>640
安西はゼオンじゃね?www

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:17 checRayS0
>>645
雷句より先に久米田が力尽きそうだwww

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:22 8KCi5dGC0
とりあえず、今回のライク側が訴えたことは間違いなく勝てるだろ
小学館が名誉・信用毀損とかで訴えてくるかが問題だが、ダメージコントロールの舵取りが難しいとこだな
もうどっちに転んでも良いイメージ沸かないし

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:22 s6A+mPsf0
>>648
まさにいま、リアル桶狭間・・・

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:24 VqZIdYSH0
自己陶酔に陥った恥ずかしい弁護士だな
これじゃ裁判で負けるよ
取り下げた方が良い

雷句にしても少し落ち着いて物事をを考えた方が良い

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:24 gngE9SrX0
>>644
俺としては社会人なのに遅刻当然ってこともありえねー
友達同士の付き合いでも時間の約束ってそれなりに守るものだろJK

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:33 iYg0+qUq0
>>646
可愛いじゃねえかwww
オラ大好きだべようへい

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:41 Ul8+eyWj0
管理したがる編集者が編集されてないってどういうことやねん

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:42 zF5e0VfG0
アースは、アース

すらー

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:43 f+OKwQcn0
>>649
それは仕方ないでしょ。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:48 mBHb2kc90
>577
片手落ちって使うと
いちゃもん付けてくる無知が出てくるぞー
気を付けろ!

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:56:53 jbJGAfggO
藤田はレインか?

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:16 71GKc6jo0
>>相手が社会的な責任を持つ一大企業の看板を背負っての言動ですから、
>>紛争が生じた場合のそれくらいのリスクは十分に覚悟しているはずであり

雷句の弁護士さんはこういう考えらしいけどさ、ある程度でかい企業の社員は
職務上の紛争に巻き込まれ場合、実名を挙げられても仕方がないってことか?

マクドナルドで店長が管理職か否かで裁判があったけど、もし原告の人が自分のブログで
会社を訴えましたと書き、これが陳情書ですと「本社の○○部長にこう言われた」「」
「××店の△△店長もあんな事を言われたらしい」「□□はやる気がない」と実名を挙げても
全然問題がないってことか?

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:24 T0zvRum+0
>>662
バリーがいいなあ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:32 Ew8mh5wIO
久米田「ラ・セシルド!」

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:33 Gd9dNMvP0
よーし、先に予言しちゃうぞ!
オチはライク勝利だけど、60万!!

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:46 T0zvRum+0
>>655
お疲れ様でーす

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:57:58 f+OKwQcn0
>>661
だな、見つかる前に知らせておいた方がいいかな

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:25 s6A+mPsf0
>>665

グッ心の力が足りない・・・

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:25 9ShoXbii0
>>649
相手が原稿を紛失したことは小学館も認めてるけど
そこから漫画の原稿を美術品として認めさせ
ひいては漫画家の待遇改善にまで持っていけるかどうかってのは
正直、未知数というか難しそうなんだよね。

他の漫画家が支援に動いたとしても
それで判決が有利になるってわけでもないだろうし。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:43 +qfdoX+L0
久米田はキャンチョメ

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:46 jbJGAfggO
>>664
バリーか!熱いな

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:48 q/y702HM0
>>663
マクド店長は社員じゃないと思うんだけど。
フランチャイズかなんかだよね?よく知らんけど。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:51 JgvvVhq/0
>>570
4.冠と雷句トモダチ!冠と俺トモダチ!だから俺と雷句もトモダチ!

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:58:54 72UDwIsG0
ID:VqZIdYSH0は高島雅と仲が良くってね

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:03 gSXKyf/AO
久米田はキャンチョメだろ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:12 oQTuLku00
そもそもガッシュという漫画が、パートナーとの信頼関係とか人の心を操るものへの
怒りとかそういうテーマの作品だからな。
本来なら漫画家と編集の関係も、ガッシュと清麿みたいな関係でなければいけないわけで。
そりゃ少年漫画好きならこの展開で燃えないわけがないでしょ。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:30 6tiqmHKsO
弁護士も負けたら机に頭打つことになるから必死だこりゃ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:42 iLCrqrJy0
弁護士なんだから雷句の意思に沿った発言するのは当然ではあるんだけどね

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:47 +QzD43jg0
>>656
仕事やってる奴(やってなくとも)にとって遅刻が一番NGだよなw
打ち合わせに遅刻とか本当はやばいんだが、処分とかはされてないんだろうなぁ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:59:54 gngE9SrX0
>>661
図書館戦争でも原作でそのネタあったなー
いちゃもんつけてくるほうが馬鹿なんだけど変な団体に目でもつけられたら困るしな

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:01 9Ckz/EDE0
>>621
まあそのコロコロでも作家廃人化とか原稿紛失とか
今回の騒ぎで話は出てきたけどな・・・・・・・・・。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:36 zervuj8f0
>>678
アンチのレスで不覚にも吹いた

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:43 HA/fm1rX0
もう小学館なんか誰も持ち込みしなくなるよ
チャンスだ俺!!!

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:45 WNUQ2TiY0
サンデーからソク読みでガッシュ探すと作品一覧の一番最後に配置されてる件

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:59 g/CKVKZP0
好調は前みたいに自分で隔離スレ立ててろよw

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:25 jbJGAfggO
>>682
コロコロ関係ではVIPの奴らが電凸とかしてるみたいよ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:44 Kz/a+YhV0
雷句にしてみれば、
実名で嫌いな編集者の悪口を公にした時点で、
もうやりたいことのほとんどは終わってるんだよな。

原稿をなくされたのはむかつくだろうけど、
裁判で金取ったって、原稿が戻るわけじゃないし、
金が欲しいとも思えんしな。

これからは気の弱い漫画家は口の上手い代理人が必要になるのかもしれんな。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:50 mLjZubOW0
>>527
「僕は冠茂と仲がよくってね(いつも無理難題を押し付けられるんだ。困っちゃうよね)」
とかだったら涙目w

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:01:57 L9EAyiBl0
弁護士さんこれで勝訴を勝ち取ったら、今後出版関係の仕事増えるだろうな

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:06 Uo0zOelX0
>>677
ガッシュって最初見た時、
「魔物の王を決めるために、何のメリットも無いのにあんな死にそうなことする人間なんていねえよ」
って思ったんだがw

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:42 checRayS0
>>684
その手があったか。
主人公の名前は冠で頼む。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:44 gSXKyf/AO
藤田先生がバリーとか強すぎワロタ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:02:58 /p4x0dcN0
【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー コミック編集者は人気漫画家をこうツブす!/週刊文春
スレリンク(moeplus板)
小学館がアマ投稿サイトを開設 あのサンデーでデビューできるかも!
スレリンク(news板)

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:05 K3XLP9/80
>>649
弁護士の人数が戦力の絶対的な差になるからね
企業は数十人の弁護士で攻撃、雷句が数人の弁護士で攻撃
単純に言えば小学館は数十倍の戦闘力を司法の場で持ってる

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:11 RGfxwWtG0
小学館工作員の阿呆さ加減に絶望した!

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:12 nRnapyTU0
>>688
>雷句にしてみれば、
>実名で嫌いな編集者の悪口を公にした時点で、
>もうやりたいことのほとんどは終わってるんだよな。

 いや、判決が欲しいんだよ。
 編集者と編集部の不手際があったという国の墨付きが欲しいわけ。

 

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:43 kVDb7+830
>>663
雷句の場合、原稿紛失の原因として企業体質を指摘し、
具体的な事例を挙げている。
企業が相手だからといって個人名出さずに裁判するとか無理だと思うよ。

陳述書で個人名出さなくたって公判中に出てくることは当然あるだろうし
裁判は公開が原則なんだからおなじこと

個人を相手に訴えるならそもそも個人名出さないなんて不可能なんだし
企業が相手だから個人名出すのは卑怯というのはちょっと不可解

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:03:49 gngE9SrX0
>>680
いろいろ言ってるけど編集が一番社会人じゃないよなー
気に入らない相手であっても一定の距離置きつつある程度の礼儀を持って接するのとかも当然のことだし

俺これと時間とか約束のことは小学生の頃から言われてたぜ

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:07 9ShoXbii0
>>691
ごくごく初期の頃に
魔物の力を利用して銀行強盗したりとか
いろいろ悪さしてた奴はいたんだけどねー。

ま、そこらへんは人それぞれ感想があって良いんじゃない?

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:15 Za4xCEWZ0
>>600
そりゃ利き手で机を殴って骨折する程度には癇癪持ちなんだろう

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:22 T0zvRum+0
>>685
作者名の50音順になってるだけじゃ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:27 9AO39ie30
>>655
また単発だなw 裁判の争点を一度見直してこいw

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:04:34 Lu3TQgs90
>>680
納品してる立場だと、そっちが決めた締め切りにこっちが無理してあわせてるのに取りに来ないとか。
ありえないんだけどなw
しかもどうでもいいって言われたらキレるってw

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:05:08 s6A+mPsf0
>>691
最初はそんなに必死に戦ってなかったしな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:05:41 checRayS0
おい。工作員。
今ここで編集部にやらされてましたて言ったらヒーローだぞ。
なあ…そんな仕事楽しくないだろう…こっちにおいで

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:02 WyaveFtr0
やっぱ裁判には橋口は出廷するんだよなw

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:15 mLjZubOW0
>>615
「喧嘩の常道」という言葉を使うあたり熱い気はするね
これだけで不利になる、ということは無いだろうけど
なかなかきわどい表現だw

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:26 oQTuLku00
>>663
陳述書で実名を挙げるのは普通だろ。誰からどういう被害を受けたか書くのに
実名じゃなかったら何があったのかぼやける。具体性を出すためにも実名は必須。

問題はそれをネットで公開していいか悪いかということなんだが、裁判が「公開」の原則
である以上、別に公開したからといって悪いことはない。
冠や高島雅なんて、橋口の漫画で名前だしてるし、そもそもマンガの奥付に担当編集の名前が
書いてあるんだから、それを非公開にする意味も理由もない。
それで名誉毀損が成立することはあるかも知れんがな。


ってマジレスしたらお前かよ。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:40 9ShoXbii0
裁判には是非、くめたんをご招待してあげたい。
いろいろネタづくりに役立つだろうしー。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:06:57 72UDwIsG0
その後、ID:HA/fm1rX0の漫画に冠茂って美形キャラが出てきてねぇ
次回作には高島雅って美形キャラも出てきてねぇ

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:00 Kz/a+YhV0
>>697
そんなもと取ったからって、
自分の漫画家生活にプラスになるか?
むしろマイナスなくらいだろ。
出版社は使いづらいと思うだろうし。

ようするに今までのことにぶち切れたってことだろ。
それはそれで一向に構わないけど、
第三者が大げさに支援するほどのことでもないだろ。


713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:18 nRnapyTU0
>>644
ライクは原稿紛失の背景には企業体質があると主張する
法廷戦術のようだから、あえてその辺を暴露したんだろうね。

法廷では、もっと暴露が出てくるはず。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:28 WNUQ2TiY0
>>702
ジュビロの後ろに久米田が来ていたりしてなんか変な並びになってるのが気になって

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:35 checRayS0
この訴訟においてのくめたんのマスコットぷりは異常w

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:07:46 K3XLP9/80
>>706
仕事なんだから面白い面白くないじゃなくて金になるかならないかだろ


まあここで編集部裏切って暴露本出せばそんなクソバイトの百年分くらいは儲かると思うがね

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:09 ya+T/L600
で、橋口は法廷で証言すんのか?冠最高デス!って

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:20 d9PnRV110
>>707
傍聴席に座っているのか、証人として呼ばれてしまうのか…w

719:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
08/06/12 14:08:33 ecEMybvl0
>>712
自分の価値観と他人の価値観は必ずしも同じではない。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:08:54 6tiqmHKsO
工作員とか書いてる警備員は楽しいのかね

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:09:57 jbJGAfggO
少学館は辞表だけは書かせてたほうがいいよ。いざとなったら「いえ、もう社員ではないので」が使える

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:02 +4tEFhlL0
最近コンビニで「ろくでなしBLUES」の文庫みたいなのが出てて
森田まさのりがデビューする際に持ち込みをやった話が巻末についてたんだけど
小学館とあと一つ(多分少年画報社だったと思う)に持ち込んだ際に
クソミソに貶されてまともに原稿も見てくれなかった、とかいう話があって吹いた

たぶんまだコンビニにその本あるはず

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:02 ya+T/L600
>>720
工作員乙

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:10:05 zD7IXGxJ0
「雷句は金目当てだ」というのは論外としても、「ヒドいことされた意趣返しがしたいから」
とか思ってる奴がまだいるのかw

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:16 x9r6d/9I0
個人名がうんぬんとか。

マンガに自分を出したがる人が、名前を出すことに対して問題視されてもなw

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:30 0osBQNS3O
らいくにしろ弁護士にしろ、感情的な文章の方が大衆に訴えやすいとの算段じゃない?
デカい相手な訳だから、世論は味方につけておきたい訳で
ヒーローvs悪の組織って図式に持っていきたいんじゃねーの、この人は
漫画劇的な盛り上げ方は少年誌作家がいる訳だし得意だろうw
判官贔屓も相まって凄い求心力だからな、少なくとも今まではね

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:31 emIVZFv60
>663
晒されるのが厭なら高い給料を半分にして
編集の数を倍にしてリスクを分散させるべきだと思うけど

1000万の報酬の意味を分かっていないんじゃなのか?
他人の興味を引くことで成り立っている娯楽産業の意味をよく考えた方がいいと思うぞ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:31 checRayS0
>>720
高島の顔を知っているなどとほざく輩もいるので
警備はもっと厳重にしないとね。ID:nwHJnGIQ0とか

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:36 0WrgQqvi0
カワカムリさん…いい加減仕事に戻ってくださいよ……

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:39 oQTuLku00
>>721
いや、今回の件は一編集者の問題じゃなくて小学館という企業体質の問題なんだって。
そんな尻尾きりみたいな真似をしても、下がった小学館への信頼は取り戻せない。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:11:55 jbJGAfggO
ちょ、テレ朝でタイムリーなドラマやってんなwww

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:21 9ShoXbii0
法廷で橋口とようへいが
冠との三角関係を暴露するんですね? 判ります。

つか…あそこまで大見得切ったからには
編集側に不利な決定的な証拠があるんだろうなぁ。
それこそ冠にようへいが罵倒されてる録音物が残ってたり??

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:28 nRnapyTU0
>>712

>>713にも書いたけど、ライクは原稿紛失の背景には企業体質があると
主張する戦術を考えているわけ(弁護士のHPから)。
目的は賠償じゃなくて本丸は、大出版社の体質の改善。ひいては
漫画家全員の待遇改善と編集者の良質化を目論んでいる(大げさに言えばね)

それにマイナスなんて言ったら、訴訟起こした段階ですでにマイナスだって。
ブログや他の漫画家がやっているみたいに、単行本のお尻に載せるサービス漫画に
愚痴漫画を描いていればいいじゃん、けっこう半実名(観る人が見れば分かる)で
攻撃している漫画家は多いよ(完全実名で、悪行をバラされた編集者もいる)。



734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:12:31 s6A+mPsf0
>>720
警備員・・・

そんなセンスじゃ天下の小学冠の編集にはなれないなw

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:25 checRayS0
>>726
>少なくとも今まではね
なんだその捨て台詞www

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:25 VqZIdYSH0
失敗したら弁護士の本名もさらされるぞ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:49 ya+T/L600
>>732
武富士の借金取立て電話みたいな内容キボンヌ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:49 AFCKpiq/0
小学館がバカ過ぎて、バカ過ぎて哀しくなってくる。
誰か止めてやれ。それこそお偉いさんに知り合いいないのか?
このままだと吉兆と同じことになりますよ、みたいな分かりやすい例で。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:13:55 TmDhAdFCO
>>713
出させる訳ないだろ。
形勢が不利になったら、金を払って済ませるだけのこと。
企業体質がどうのって意気込んでるのもいるが、すぶて金で解決出来る簡単な話。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:04 71GKc6jo0
>>698
公判中に個人名が出てくるのは分かるよ
でも、これが陳情書ですとブログで個人名を公開していいもんなの?
常識のあるまともな精神状態の人間なら、普通は伏せ字にしないか?


741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:10 s6A+mPsf0
>>736
あれ偽名なのかよw

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:14:54 L9EAyiBl0
小学館にもまともな編集者はいるよ
今回の件で上層部が、編集者の仕事を見直してくれたらいいんだけど。
いい人もいるから、あんまりいやな展開になってほしくはないなあ。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:07 oQTuLku00
>>736
君 は 何 を 言 っ て い る ん だ
弁護士ってもとから本名じゃねーの?

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:24 Ul8+eyWj0
何で橋口あんな得にならない立場とっちゃったの

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:29 fIZYYLzR0
>>704
その日に、”本当に風邪で身動き取れなかった”と仮定しても。
”せかせてすいませんでしたが、風邪で動けません。明日とりに行きます”
と電話入れるとか、”別の者にとりに行かせます”

でいい話なんだよね。つか、それが”普通の対応”
だったら拗れなかったろうに

それを”どうでもいいだろ”とかwwwありえねけ。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:41 +qfdoX+L0
ID:71GKc6jo0()笑

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:46 nRnapyTU0
>>739
何で?。

原告が和解しないで裁判が結審せずに終わるわけがない

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:46 6tiqmHKsO
>>734
お前、素でわかってないだろ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:15:54 1iYhGUeP0
>>744
人質がいるとか?

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:09 9ShoXbii0
>>737
そんなのが公判で公開されたら
報道番組の一面取れるぐらいインパクトあるよね。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:24 PTjMKUfqO
怪文書といい橋口ブログといい…
ホームラン級の馬鹿とはまさにこのこと
ある種奇跡的な存在だな冠一派は

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:46 0osBQNS3O
>>735
そりゃあ、まだどっちに転ぶなんて断言は出来ないだろう
今のとこは完璧だよ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:16:56 End8XcIn0
>>736 
匿名の弁護士がどこにいるんだよw

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:08 WNUQ2TiY0
好調がPC、携帯両方から攻めているッ……!?

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:10 o/0poKPTO
雷句が録音してた編集の声紋鑑定で、
また例の日本音響研究所の所長が出てくるんだろうなぁ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:21 d9PnRV110
>>740
伏字で公開すればいらぬ詮索を招くからでしょう。
まともな編集者を守りつつ陳述書を公開するとなれば、
全て曝け出すしか方法はないんじゃないの?

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:17:55 kVDb7+830
>>740
しても良いか悪いかなら、してもいい

その戦略をどう受け止めるかはお前さんの自由だから勝手にすればいい

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:10 q/y702HM0
>>740
お前牽制云々の件はどうしたw

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:15 oQTuLku00
>>740
その台詞、そのまま弁護士の先生に言えよ。あなたは常識のないおかしな精神状態ですね、と。
雷句のブログに公開する前に弁護士のチェックはいるとは考えないわけ?
それが法律的に問題がないから公開してるんですよ?
あなたが今何の仕事をしているのか知らんが、弁護士より常識のある人間なんでしょうね?

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:35 Kz/a+YhV0
>>733
大事な原稿なくしたんだから、
悪いのは小学館に決まってる。
そんなのどう理屈つけようが、雷句の勝ちなんだよ。

でも、編集者の態度が悪いなんてのは、実はそのことには関係ない。
良い編集だって、原稿をなくすことはある。
紙の原稿を手渡ししている場合は特に。

あの陳述書が、少しちぐはくなのは、読めば分かると思うがねえ。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:35 Za4xCEWZ0
>>694
上のスレが江川達也スレになっててワロタw

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:45 jbJGAfggO
>>749
いや、ただ単にアイデアが無いからだろ。最後ダルシムだし

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:18:49 BHIBC+LD0
>>740
メディアを集めて実名で会社の不正を告発した人もいる。定年まで
窓際に追いやられたけどな。覚悟があればいいんだよ。小学館側に
非がなければ、何も問題ないんだから。そこらが裁判で争われるかは知らんが。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:05 wkAXU/5U0
>>744
たぶん最初は得になると思ってたんだよ。
出版社側だもん。

それがまさか漫画家生命を絶たれるほどに炎上するとは
想像もしなかったんだろうな。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:06 f+OKwQcn0
弁護士さんはブログの顔と公式の顔がだいぶ違うな
ブログのほうは信頼できない顔だが
公式のほうは弁護士って感じの顔だ


766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:11 zF5e0VfG0
>>725はいい事いった

おごれる冠も久しからず、ただ春の夜の夢の如し
たけき小学館もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:12 UntYwcdu0
>>753
おおさかふちじとかw

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:14 MERhDY/M0
ID:6tiqmHKsO 期待の真性現る。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:15 +qfdoX+L0
なんか2chが牽制されて重いな

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 UeXkSStO0
ある程度知名度が出てきた人は
弁護士なり代理人なり立てたほうが
いい世の中にはなってきてるんだろうな。

アメリカのような訴訟社会が完全に
いいとは思わないが。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 iYg0+qUq0
>>731
何よ何よ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:43 bpT6GPr00
>>740
裁判の陳述書は個人だろうが報道機関だろうが誰でも自由に見れるんだが
そういう書類をブログに載せるのに何か不都合でも?

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:49 dkROK3Rn0
>>682
>作家廃人化

詳しく 脅しではないが俺は冠茂と仲が良いので頭に入れておくように

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:19:55 checRayS0
>>740
お前の人気を少しオラにわけてくれwww

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:20:19 92WKVij+0
ID:71GKc6jo0
フルボッコされててカワイソスwww
実名さらしをした意義としては問題のある編集以外を巻き込まないため、っていうのもあるんじゃない?
あと匿名にしたところで何代目の担当は誰かなんてコミックス持ってるやつが即わかっちゃうもんだから
そこで隠しても何の意味もないってのもある。

何百通の反応がありました的な書き方でさえ「オレはこんなに支持されてますよ」って意味と取る
人もいるわけだし、ライクが「社長や院長さんからも激励を頂いた」って書いたのにカチンと
来る人も当然いるとは思うけど…
ただ単に自分の漫画を読まなそうな層からも反応があったことに驚いてるんじゃないかと感じたよ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:20:22 AFCKpiq/0
完璧って事もないが、とにかく小学館側が幼稚。
冠じゃないや橋口のようへい篭絡工作ブログとかFAXとか回答とか、
ネット工作とか、事態を悪化させたいとしか思えない。
全ての根底にあるのは、増長なんだろうね。

777:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2
08/06/12 14:21:13 ecEMybvl0
>>760
>実はそのことには関係ない。
そこは誠意かと。


悪用されがちだけど、誠意があれば、
つまり編集側と作者側に信頼関係が築けていればこんな問題は起こらなかった。

では、その信頼関係はどうだったか、
小学館はそういった関係を築けていたか。
というのが今回の本当の争点だということは大抵の人がわかってるはずだけど。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:14 6tiqmHKsO
>>744
世話になった人へ恩義返してんじゃねーの?
かたや他の漫画家も編集も小学館の受付嬢も巻き込んだ自爆テロだがな



779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:22 72UDwIsG0
>>744
二人は結婚を前提に付き合ってるから

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:25 gngE9SrX0
>>740
冠と高島雅は自分の名前出すの大好きだから別にいいんじゃね?

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:21:56 ZGF0+HAP0
4代目弁護士の●●氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる弁護士替わる弁護士、喧嘩を売ってくる必要があるのだ?」
そして●●氏から出た言葉は、
「僕は東京弁護士会の中でも怖い弁護士といわれていてね。」「僕は福島瑞穂と仲がよくってね。」
この福島瑞穂氏と言う弁護士は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない弁護士である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ?!


782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:04 9AO39ie30
>>663
マックの裁判とは違う。あっちの場合は会社組織を退職したとしても
属している期間に得た情報の漏えいは社員締結時の守秘義務違反
でものによっては訴えられるケースがある。契約書とかあればな。

雷句の場合は口約束の契約でそれがこの業界の通例って話だから
今後クレジットカードの契約書の様に契約事項が読みきれない程の
ものが漫画家と出版社の間で出来るのかもな。ただそうした場合の
不利益は出版社側の割合のが多いと思うが。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:11 TmDhAdFCO
>>747
認諾ってのがあるんだよ。
相手側の請求を認めたらそこで終わり。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:14 q/y702HM0
>>760
ちぐはぐなのはみんなわかってるでしょ。
でも今回の訴訟の目的が小学館の編集者の体質改善ってこともわかってる。
これがどこまでつなげられるかはわからないが、弁護士の文章見てもわかるように
何らかの形でつなげることは確かだな。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:21 d9PnRV110
小学館の法務部は何してるんだろう、と素人でも思うんだけど、
サンデー編集部が勝手に暴走していて、
それを後から知った法務部が頭抱えてたら少し同情するw

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:30 71GKc6jo0
>>756
別にブログで個人名を挙げなくても、何番目の担当と書いてあれば
別に誤解を受けることはないんじゃないかな
冠なんて名前を挙げなくても、あんな事をした人、こんな事を言った人と
過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:41 kVDb7+830
>>781
3点

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:22:46 Za4xCEWZ0
>>773
19スレのH先生の話だな

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:01 fIZYYLzR0
>>760
ちぐはぐじゃないぞ。
訴状は原稿紛失だが、

訴訟のきっかけは原稿紛失そのものでなく、なくした後・そしてその前の”編集と副編集長の態度”
が直接のきっかけだから。


790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:15 g/CKVKZP0
元サンデーの作家が漫画で明かした業界の実態!

URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:17 nRnapyTU0
>>760
だから弁護士が出した見解を読めよ。
俺が言っているんじゃなくて、そっちの方向で闘うって宣言しているじゃん。

バス会社が事故を起こして、損害賠償を求める際、運転手の勤務実態が
劣悪だったり、会社の教育に問題があれば、そのこともふくめて法廷で
争われるのは普通だろうが。

それを自動車は事故を起こすこともあるから、裁判したって賠償も
判決も変わりません、とか言っている奴が居たら、おかしいと思われるぞ。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:19 0WrgQqvi0
>>778が小学館の受付嬢まで勝手に巻き込んでおります

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:31 s6A+mPsf0
>>744
橋口の子供が冠の子だから

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:35 Ul8+eyWj0
>>764
メディア側が現行メディアの影響力把握できんとかこの部署は園児の集まりか。末端も抑えられんし。戦争なら負けとるな。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:23:53 /p4x0dcN0
燃料

URLリンク(lawyer-tomohikoono.com)

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:02 gngE9SrX0
>>767
橋本って匿名か?

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:03 sW6PNJxpO
雷句→ガッシュ
清麿→弁護士
まゆ→ティオ
藤田→バリー
くめ→チョメ
酒井→コルル
安西→ゼオン?
冠→クリア
橋口→ザレフェ
高島→改心してないゴーム

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:04 checRayS0
>>786
一発で分かるんだから書いても良いじゃないかwww

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:40 aa7XsKpd0
漫画サロンとか少年漫画板落ちてるな

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:24:58 K3XLP9/80
>>783
でも争わずに認めると「陳述書も本当だったんだ」とか言われかねない

板ばさみ

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:07 s6A+mPsf0
>>785
どいつもこいつもエリート意識が高くて同僚にすら相談できないまま
バラバラに行動してるんじゃないか?w


802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:09 Ls0kgoe80
普通の会社なら仕事の引き継ぎを新担当に教え込んだり
取引先の傾向や取り扱いも話し合ったりすると思うんだけど
 マン画の編集の人は作家の作品を読んでなかったり、自分の都合だけおしつけたりできなければ罵倒する、移籍するとなると潰す工作する

普通に考えてもおかしい。
漫画家さんは担当を代えてほしい希望もいえないのかな
週刊連載で土日連絡とれない担当なんて、間に合わなかったらそいつのせいとしか。雑誌的にも使えないと思うんだけど。
でも間に合わなかったら急病のため休載とか制裁するんだろうね。
怖いね。


803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:25:21 L9EAyiBl0
>>778
デビューさせてくれた、育ててくれた編集者に感謝している作家さんも多いと思うが、
今回の件で橋本氏しか弁護に回ってないのは、どうしてだろう?
弁護するくらいなら黙っておいてほしいと小学館から言われているのかな。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:07 +/Eideqd0
実際少女漫画家の新条、田村、その他の人の話聞いても
気の弱い人、大人しい人ならまちがいなく鬱病になると思う



805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:32 UeXkSStO0
こうなってくると橋口ブログの自爆と
FAXの怪文書が後になって相当な
ダメージになってきそうでwktkしてしまう。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:44 yj1HaHCw0
工作員は実はライク派で、ライクのために燃料を提供してあげてるんだよね?
正直、そうとしか思えないwww。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:45 t5VEXKZP0
藤田先生はナゾナゾ博士ですかねw

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:49 jbJGAfggO
>>790
フイタwwwwww

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:59 72UDwIsG0
>冠なんて名前を挙げなくても、あんな事をした人、こんな事を言った人と
>過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw

冠乙

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:18 checRayS0
>>803
橋口君ちにだけ連絡網がいかなかったってことか?www

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:26 94oao25g0
>>803
小学館的にもあんな余計なブログ作るくらいなら黙ってろと思ってると思うよ
精々「僕の担当さんはとてもいい人で、●●編集部にはお世話になってます」くらいのコメントなら歓迎だろうが

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:30 f+OKwQcn0
>>803
橋本って名人か

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:36 kVDb7+830
>>786
そんな分かる人にしか分からない書き方をする訳ねぇだろ

雷句の立場に立とうとしないから
どんな主張をしようとしているか理解する気もないから
そんな発想が出てくる

こんなヤツに擁護される小学館はもはや哀れだな


814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:36 92WKVij+0
>>803
一応「自分は良い担当さんにしか会ったことがない」ってな形で弁護してる人はいるよ
でも意見を出した漫画家のほとんどが口をそろえて「今回の件のような編集者は誇張ではなく実在します」
って言ってるのが恐ろしすぎる…
本当に漫画家にどんな担当がつくのかって運次第なんだな
そして運が悪ければそれだけで最悪漫画化人生が終わるw

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:54 VY4tapjU0
流れがはやすぎて追いつけん・・・

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:58 End8XcIn0
企業の場合裁判沙汰になったら全社員に通達が出る。 
関係者は集められて今後の言動について注意点などをレクチャーされる。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:27:58 6B64YpczO
うえきの法則のオマケ漫画で、担当がファミレスで1人よがりでストーリー考えて叫んでコーヒーおかわり十回して、店員呼んで来なかったら怒って店破壊してるんだよ。
それに「実在する人物、場所等には一切関係あ…るかどうかは読まれた方々の判断におまかせします。」って書いてあるんだよね。
その時福地は担当のストーリー展開について「とりあえず何か食べますか」と流したり、担当が大暴れしてる時になぜかZZZ…と何の脈絡もなく寝てるんだよね。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:02 OvUhoJ8z0
>>803
橋口がblog消す(ライクからの問い合わせがある)まではそういうお達しはなかったんじゃね?
まぁ現在連載中の人間はこの騒動について言及しようとは思わない人が多いだろうし
小学館から離れた人間にとってはあまり良い印象のない人物なんだろうさ

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:13 iYg0+qUq0
>>742
ほんまほんま
小学館にはまっとうな会社になってくれればそれでいい

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:15 6tiqmHKsO
>>803
橋本ってのは知らんが
男気が人一倍あったんじゃねーの?あんたらの理屈から言うと。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:19 TmDhAdFCO
>>800
「紛失しご迷惑をかけたのは事実ですので、お支払いします。」
で綺麗に終わる。
損害賠償請求訴訟を少し勘違いしてないか?

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:31 gngE9SrX0
>>810
なんか橋口だけ冠のせいで連絡いってないか素で周りから忘れられてる気がする

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:45 fIZYYLzR0
>>760
極端な話、原稿紛失に対する謝罪がきちんとしたものなら、
雷句だって今回も訴えてないんじゃない?

それをなくした張本人が”うるせーな、ガタガタいうな。うざってえ”
みたいな態度だから、過去の事とあわせてぶち切れたんでしょ。

一応刑法違反はライクに対してはないっぽいから。公の場で罵倒でもあったら名誉毀損で
やってたんじゃない?
訴訟の訴状はなんでもいいの。今回法廷に持っていける部分が原稿紛失ってだけで。


824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:28:56 XeHYBzK4O
冠をソッコー裏受けに異動させて、林は更迭。亀ちゃんが降臨しかないだろ

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:29:40 ya+T/L600
>>790

モテモテ王国の作者なにやってんだろなwww

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:11 oXlrBXk60
>>786
>過去の悪行を書けば、ああ冠のことなんだなと一発で分かるぞw

外部の人間に向けて書いてるんだから
内部のまともな人にも疑惑がいくような書き方してはいけないだろ。
社内ゴシップとは訳が違うぞ。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:29 gngE9SrX0
>>823
雷句の一番の引き金はようへいっぽい気がするんだがなー

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:30 +/Eideqd0
もう一度徹底的に滅ぼさないとこれは改善しないんでは

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:30:33 L9EAyiBl0
あ、橋口さんか、名前間違った

>>825
幻の7巻がでたようだし、生きてるみたいだけどね

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:31:39 ya+T/L600
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

『神聖モテモテ王国』(しんせいモテモテおうこく)は週刊少年サンデーにおいてながいけんが1996年15号から連載した未完の漫画である。
愛称キムタク(公募により決定。他にモモ王など)。

2000年途中で突然連載が中断し、その後同誌での復活はなく作者の消息も不明になったため話題になった。
また、それ以前にも2回連載を中断しており、最後の中断に入る前は第三部という扱いだった。なお少年サンデー誌上では中断の理由について明らかにされていない。



>2000年途中で突然連載が中断し、その後同誌での復活はなく作者の消息も不明

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:11 kVDb7+830
>>825
今日発売のヤンサンにモテモテ王国載ってるから読んでこいw

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:19 9ShoXbii0
>>827
だろうね。

それに耐えかねて小学館を離れる決意をしたのに
大切なカラー原稿を紛失した挙句
対応を間違ったから、ここまで炎上するような羽目に。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:20 nRnapyTU0
>>783
あ、そういうことね。
ただし、賠償が提示額より高額な理由に小学館の大きな過失があることを含めているから、
編集者の実名を挙げて告発したことも飲まなくちゃいけなくなる。



834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:36 +qfdoX+L0
どうせ裁判負けても冠ともう一人のはクビにならないだろうしなぁw

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:43 K3XLP9/80
>>821
終わらんよ

だってそんなんで終わる裁判ならもっとその前にちゃんと編集部が対応して終わって裁判にならないもの

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:01 f+OKwQcn0
>>830
ゴクリじゃねーよ調べてから書け

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:02 cOCVTFgu0
橋口は冠に引っ張られて上に来た人間だから
冠を攻撃されてカッとなったんだろう
最初が本人の不手際で後のが火消しだと俺は思っている

ぱふの合コン画像とか橋口前スレの昔の話を見ると性格が良くないみたいだから同情はしないが

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:19 +4tEFhlL0
>幻の7巻がでたようだし、生きてるみたいだけどね
今週のヤングサンデー見てみろ

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:44 HgJshyBC0
もうサンデーも休刊していちからやり直そう
編集部員総入れ替えで新雑誌創刊
あ、橋口もどこかへ飛ばしてくださいね

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:56 jbJGAfggO
>>831
何ぃ!?なんでそれを早く言わん!!

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:33 ya+T/L600
ヤンサンって廃刊したんじゃないのか。立ち読みしてくるか。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:38 9ShoXbii0
>>839
そんな問題のある社員なら
飛ばされた先でも阿呆なことしそうじゃね?


843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:34:48 94oao25g0
ようへいが泣きついて雷句がキレるほど酷いことを冠がやったんだろうな
それが明るみに出ることはないのかもしれないけど

>>834
橋口が告発するか、社内の反冠派にブログ捏造がバレたらクビになるかもなw

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:19 Za4xCEWZ0
>>830
ながい閣下はキムタク終了後、ファンロードに描いてなかったか?w

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:22 g/CKVKZP0
>>830
元アシのブログによるとネタ切れ&ながいけんの体調不良で連載を止めたらしい

URLリンク(blog.livedoor.jp)

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:23 s6A+mPsf0
>>834
正直そいつらはキングコング西野みたいなものだからどうでもいいよ

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:26 checRayS0
あとはローゼン閣下がなにを言うかだな。

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:33 0WrgQqvi0
>>839
新サンデー→編集長:武居記者

橋口→失楽天

これで万事解決

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:35:35 yj1HaHCw0
改めて確認しておくと、
問題の橋口(仮)ブログを要約すると、土日が休みの(笑)サンデー編集部で
連載中の作家(自称橋口)が独断で、問題が勃発した土曜日に緊急に立てられたもの。
要約するとその内容は、何故か現担当でもない冠氏の不自然なまでの擁護文であった。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:17 gngE9SrX0
>>832
多分、骨折前後にもうこことはやってけねーってのが漠然とあったんだろうな
それでどっちが先かは知らんけど原稿紛失とようへい事件があって今回のことになると
その二つがなかったら雷句も久米田とかまゆたんみたいにさらっと移籍したんじゃないかな
やっぱり人間って自分がたまたま合わなかっただけとか担当がたまたま酷かったとかそういう風に思いがちだし

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:21 nRnapyTU0
>>823
そりゃ、そうでしょ。
トラブル沙汰が起きたときに担当していた人間が、
何かと責められるのは仕方ない。

これは普通の会社でも同じですね。
先々代の蒔いた種でも現職の担当者が尻ぬぐいをするのがルール。
巧く収めるのが、また社会人としての器量だもん

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:27 Za4xCEWZ0
どうも橋口(仮)ブログが火に油を注いでるような気がする

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:36:31 9ShoXbii0
>>848
それじゃ、橋口栄転じゃあるまいか?

854:817
08/06/12 14:37:04 6B64YpczO
まあ他の部分はギャグですむけど、直前まで普通にしてたのにイキナリ作者が寝てるのはおかしいと思うんだよね。
ワンピースやジャガーの「寝てるー!」ガビーンみたいな不条理ギャグなんですってことなのかもしれないけど。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:35 fIZYYLzR0
サンデーもヤンサンも休刊でいいよ。

チルドレン、コトー、バーディーだけ他社で続けてくれw

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:36 /hNFoKpg0
>>830
なんかサンデーの編集者が漫画家をいびり殺して、
なんであんな糞漫画家が死んだせいでおれが酷い目に会うんだと言ってその編集が自殺して、
その編集の親にサンデーの責任者が糞漫画家のせいで才能ある編集を失って残念、みたいな書き込みあったよなあ

まさか・・・

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:37:59 94oao25g0
>>852
アレがなければまゆたんの擁護もなかったろうし、その他漫画かも静観してたんじゃないかな

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:00 Vr0LDZie0
コロコロの編集も酷いって話だけど、藤子F先生にはどういう対応してたんだろうか。
元々ドラえもんのためにコロコロは創刊されたんだそうだが

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:38 jbJGAfggO
>>855
おい、ばんちょも連れてってくれ!

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:38:58 94oao25g0
>>858
F先生とコロコロ初代編集長の仲が蜜月だったので大丈夫だろ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:03 kVDb7+830
>>855
おっと、おれのゴールデンエイジを忘れてもらっちゃ困るな

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:16 s6A+mPsf0
まぁ橋口ブログが冠茂に止めを刺したのは事実だわな

見事な切腹だった

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:17 9ShoXbii0
土竜の唄…好きなんだけどな。

廃刊に伴って、無理やり終わらせそうだけど。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:27 Kz/a+YhV0
結局さあ、
今回のことで編集部が態度を改めることはあっても、
出版側の立場が強ければ、この手のいじめが無くなることはないわけだろ。

ただ、上手くやってる漫画家がいるのを見ても分かるとおり、
自衛出来ないってほどの問題でもないわけ。
漫画家は特殊な能力の持ち主だから、
一般の労働者ほど立場が弱いわけでもない。

雷句のファンが先生頑張ってと思うなら分からないでもないけど、
そうでもない人がアホみたいに熱くなることでもないだろってのが俺の感想。

まあ、雷句がこれをネタに面白い漫画が描ければ、
それが一番良いんだろうけどねw


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