08/06/12 01:32:14 lHhGNkEI0
今件についてブログを読ませもらって、初めて書き込むが、
アシスタントに暴力振るっちゃいかんよ。
そっちに強く、違和感を覚えた。
決着はついたとか言ってるが、
それこそ上下関係で、逆らえない状況を作ったようなもんだろ。
漫画家が編集者に見下されないようにしたといってるが、
自分自身が、アシスタントを奴隷としか思っていない現状では、（ヲタク以外に）誰にも理解されないよ。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:32:47 A9dPkM2i0
雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info) (雷句誠)
雷句派
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com) (新條まゆ)
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) (松永豊和)
URLﾘﾝｸ(atsujiya.blog96.fc2.com) (山本貴嗣)
URLﾘﾝｸ(kazumiu.at.webry.info) (梅川和実)
URLﾘﾝｸ(vivaall.cocolog-nifty.com) (古泉智浩)
URLﾘﾝｸ(miki0home684.blog19.fc2.com) (うえだ美貴)
小学館(サンデー編集部)派
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) (橋口たかし？) 閉鎖
URLﾘﾝｸ(websunday.net) (小学館 「少年サンデー」編集部)
編集者と作家にまつわる暴露話
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp) (惣領冬実)
URLﾘﾝｸ(suikacom.blog114.fc2.com) (すいか工務店 やんむら)
URLﾘﾝｸ(app.blog.livedoor.jp) (国広あづさ)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) (竹下けんじろう)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (高橋秀武)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) (後藤英貴)
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板) (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.rock.sannet.ne.jp) (林倫恵子)
その他の反応
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp) (若木民喜) 要反転
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (多摩坂 編集者)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com) (たけくまけんたろう)
URLﾘﾝｸ(www.kitajirushi.jp) (きたみりゅうじ)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (渡辺電機株)
URLﾘﾝｸ(www.h-ida.com) (井田ヒロト)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (高遠るい) コメント欄
URLﾘﾝｸ(hanaqblog.buchineko.zombie.jp) (花見沢Q太郎)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) (一色登希彦)
まとめblog
URLﾘﾝｸ(syougakukan.blog19.fc2.com)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
2ch内の暴露まとめ
URLﾘﾝｸ(raikusosyou2ch.blog32.fc2.com)
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:32:57 4OkUe+8n0
>>2
おかえり
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:33:22 t449IKZKO
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
ずーり ∧_∧ ∧_∧
ω・ 丶. ω・ 丶. ずーり
∧＿∧ ヽ＿＿＿丶... ヽ＿＿＿丶... ∧＿∧
(･ ω ・ ) ( 丶
ヽ__＿＿丶 ∧_∧ ∧_∧ ヽ＿＿＿＼ 今こそ言える！
∧＿∧ ずーり / ・ω ./ ・ω ∧＿∧ 「>>1乙」と！
(･ω・ 丶 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧ ( 丶
ヽ＿＿＿＼ / ) / ・ω･) ヽ＿＿＿ヽ
∧＿∧ ∧＿∧ _ﾉ ﾋ､ﾋｨｰ ...../＿∧＿∧ ∧＿∧
(･ ω ・ ) ( ) ('A｀≡'A｀) ( ・ ω ･ ) ( )
ヽ＿＿_ヽ ヽ ∧＿∧ 人ﾍ )ﾍ ∧＿∧＿＿ﾉ ヽ＿＿＿ヽ
∧＿∧ (･ ヽ >>1ｻﾝ (･ω･ ＼ ∧＿∧
( ･ ω ・ ) ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ ( )
ノ_＿＿_ﾉ ω･ ＼ ω･ ＼ ノ＿＿＿/
∧＿∧ ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり ∧＿∧_
／ ･ω･) / ･)
ノ_＿＿＿ ノ ∧＿∧ ∧＿∧ ／＿＿＿/ ずーり
／ ･ω ／ ･ω
ずーり ...ノ＿＿＿/ ...／_＿＿＿/
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:33:24 i4h8KxE40
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:33:44 7BBuYsuA0
最終進化楽しみです
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:33:47 ycVbgCzw0
何も知らないころにじゃパンの冠茂のエロ同人でオナニーしました
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:33:56 KLyLMtQaO
もし本当にサンデー休刊したら雷句も色んな漫画家に恨まれるな
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:34:33 A9dPkM2i0
前スレで雷句はサンデーを去るのにサンデーを良くしたいというのがおかしいと
言われてたけど、サンデーには雷句の師匠、アシ仲間、弟子が漫画描いてるん
だから、別におかしいとは思わないなあ。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:34:37 t449IKZKO
>>2
理解力の高い完璧超人さんですね。
完璧超人と言えば冠(ry
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:34:40 s6A+mPsf0
深夜の編集部で無記名のファックスを送る冠から更に進化するのか・・・
おそろしい
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:34:44 Q+EU8vXY0
>>1
乙
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:13 x47sx5/s0
>>3
うえだ美貴のサイトは外してやれよ。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:30 n7GD9BUD0
僕は>>1と仲がよくってね
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:45 WSybzyZD0
>>10
だべなあ
自分の身を捨てて職場の改善を図る
こんなん本当に本当の最後の手段だよ…
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:58 NZHePBfI0
ビッグザ武道ですね
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:58 s6A+mPsf0
>>9
他に移れないレベルの漫画家は別に居なくなってもこまらんよ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:35:59 SE31cnF00
>>2
【レス抽出】
対象スレ： 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
キーワード： HhGNkEI0
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:10:14 ID:lHhGNkEI0
俺は今さっきこの騒動を知ったんだが、
ライクの気の毒さはわかるし、他の漫画家が見下されないようにやっていることも理解した。
しかし、身勝手すぎやしないか？
俺は他の漫画家のためにやっているんですよ、という「身勝手な大義名分」を最初から掲げてしまっている。
（以下略）
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:02 VFvaYaXsO
がっかりシスターズには今年に入って１番笑った
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:07 FB3sY/iG0
>>2で吹いた
工作員すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ立って7秒でレスとは、2ｹﾞｯﾀｰの素質あるよ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:15 TE1GOeUo0
しかしこの工作員の質の低下はなんだ
深夜バイトは優秀でないとつとまりませんよ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:23 Ux1o8AyH0
★★★小学館が出してる雑誌一覧★★★
週刊ポスト SAPIO 女性セブン サライ 駱駝 Lapita BE-PAL
DIME sabra 演劇界 SooKきらら 本の窓 せりふの時代
PS CanCam AneCan Oggi Domani Precious 美的 和樂 FAnet
マミイ ベビーブック めばえ 幼稚園 入学準備学習幼稚園 てれびくん
小学一年生 小学二年生 小学三年生 小学四年生 小学五年生 小学六年生
おひさま 小学館スペシャル テルミ DAKKO ネットくん 教育技術.net
Latta 0･1･2歳児の保育 3･4･5歳児の保育 小一教育技術 小二教育技術 小 三教育技術 小四教育技術 小五教育技術 小六教育技術 総合教育技術 別 冊教育技術 edu 日本の歳時記 戦乱の日本史 古寺を巡る
クラシック・イン 名作写真館 日本庭園をゆく 中国悠遊紀行 名城をゆくやきものを楽しむ 日本の美をめぐる 古寺をゆく ぼく、ドラえもん。
もっと！ドラえもん Expert Nurse プチナース
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:34 A9dPkM2i0
>>14
うああ、ごめんなさい。前スレ1をそのままコピペしてしまった。ｽﾏﾇ。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:37 gSXKyf/AO
まだ雷句先生にはラシルドが残ってるよ！
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:42 OTdkjoZE0
完璧超人が出てくる漫画と言っても、面白いのもあるんだよな。
どう考えても、詰まらない漫画にしてしまったのは橋口＋冠（編集）のせいだろ。
冠（キャラ）に責任はないとおもう
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:50 B3VF+mfF0
>>9
恨む漫画家って
・サンデー編集部とうまくやっててここが居心地いい人
・サンデー編集部と確執はあるがここしかない人
・サンデーから流れて来た奴に席を取られた、他雑誌作家
の三種類しかいないと思うが。
全部で何人いるかな。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:36:55 ZZnnjvOW0
>>1乙
冠の最終進化は、きっと地球温暖化を救う
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:13 A9dPkM2i0
>>19
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:15 mQuxr5Xn0
>>2
新スレの>>2で「はじめて書き込む」はないだろう…。
あれ？オレ釣られた？
もとより>>1乙だ。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:17 +/Eideqd0
ケロロの作者とハガレンの作者はサンデーに蹴られてラッキーだったな
小学館の少女漫画家の暴露話がレイプとかイジメとか陰湿さが凄そうなんだが
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:18 9jxyBCH40
>>2
土日は働きたくないのに深夜まで働くなんておかしな奴だ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:19 Q+EU8vXY0
>>26
だね ってかキャラとしての冠は嫌いじゃないよ
ただヘンな名前だとはずっと思ってたけど
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:21 UQE80KRq0
｢ブログを読ませもらったよ！｣
､--------- ､ i;;;,=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=;;
／ 板垣 ＼ ／ t;;;;;雷句誠;;;;;;こ;;;;
. / ,-､ ヽ / ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
.( (ﾍ ＼ ｌ レ^ヽ l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ | (_,,;-､ ）;;/´`i;ミ`i;;;;;;
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l | )i)ノ ﾉﾉ б）;;;;;;;;;;;ﾐ
| / Ｖ ７ .| ,ノ ~ ノ ､ ,/ノ;;;;;ﾐミ;
.| ム ユ ､ / | `ｰj ｀l ~t(;､;;;;;
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ | `ｰ=､ j､ ）;;;
＼ "'" / / 匚 ヽ ヾ~´ ノ i、 ,,ノ/;;;
ﾍ-------／┌┬┬┬┐ l ／ ヽ イノ
（ | | | | ゝ=''T") `i
└─-┘ ｢！まさかあなたがこの件に絡みたがっていたとは。｣
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:27 gSXKyf/AO
>>19
初め…て？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:29 ycVbgCzw0
「橋口がやられたようだな・・・」
「ふふふ､奴は冠一派の中でも最弱・・・」
「冠一派の面汚しよ・・・」
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:39 TuEdyat40
中立を標榜する奴に限って
事実の詳細も知れない件について「暴行」と決め付けてかかるのは何故だろうね
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:37:44 eT6dRVFT0
今日冠茂ｗｗｗ
で、冠茂ｗｗｗ冠茂でさｗｗｗ
冠茂ってなｗｗｗ
冠茂ｗｗｗ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:02 q4FDbXtm0
>2
名前欄に山崎渉と入れてくれたらその意見に賛同してやらんこともない。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:15 Q7DqvyPz0
>>25
ザグルゼム２，３発欲しいなぁ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:16 bZ5sspw/0
銀英伝でロイエンタールとトリューニヒトの会話をパロしようと思ったが正確な会話を思い出せなかった
ラ「まさか貴様は今までやってきたことは小学館編集部を自浄作用でよくするためにあえて悪役を買って出たとかいうのではあるまいな？」
冠「さすがガッシュを描いていた漫画家、私の真意をわかっていたとは」
ラ「なん・・・だと」
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:35 Q+EU8vXY0
>>31
友人が小学館の雑誌で漫画書いてるんだよな・・・
女の人だしちょっと心配
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:35 RJmkzakz0
>>前スレ 901
> 国語辞典 [ もとより ]で始まる検索結果 ( 1件中 1～1件 )
> もとより 1 【元より/▽固より/▽素より】 （副）(1)いうまでもなく。もちろん。
> 「失敗は―覚悟していた」「罪は―ぼくにある...[さらに]
夜中に声だして笑った。
親に怒られたよｗ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:44 5gE8K7FC0
(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
流れ早過ぎるんだ( ﾟ∀ﾟ)ノよう！
少しはまったりしろ( ﾟ∀ﾟ)ノよう！
つーかようへいをしょうへいへいみたく呼ぶな( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！
もっと愛でてやれ( ﾟ∀ﾟ)ノよう！
これでも読んでおまえらもトウユウカーになれってんだ( ﾟ∀ﾟ)ノよう！
【( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！】(よう！へぃ！)
サンデー連載、東遊記（作：酒井ようへい）スレでの挨拶。
語尾に( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！を、レスの始めに(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！をつけることで
スレは不思議なまったり空気に溢れている。
漫画本編は不思議アイテムバトルになったり突然三年経ったり迷走しているが
スレ住人は打ち切りをも恐れず、ただただまったりし続けている。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:50 SW1GuaU50
そういえば、雷句は東遊記最終回のサンデーで、酒井先生残念だったけど次は頑張れ
みたいな巻末コメ書いてたな。２ちゃんでは
「残念って、打ち切りバラすようなこと書くなよｗ」って言われてたが
裏事情を色々知ってのことだったのかなぁ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:54 +/Eideqd0
カンモって何人だと思ってたら
かんむりしげるか
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:39:03 5abRYvDp0
肥大化した自己のはけ口
URLﾘﾝｸ(otasyou.cocolog-nifty.com)
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:39:07 PNDT4mQg0
改行の仕方くらい変えるとかそういう配慮もないのは
やっぱり単なる釣りなんだろうか
２ちゃんで釣りって何が楽しいんだろう？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:40:00 V/zVn8B00
>>31
2ちゃんでのレイプ暴露の中には愉快犯もいるだろう
騒ぎには変なのが発生するかんなぁ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:40:02 5aGmxCD+0
>>27
しかって…結構いるぞ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:40:44 EW8ks6Tk0
前スレで留美子はこの訴訟について知らないんじゃないかってでてたけど
あの漫画馬鹿の留美子なら情報が入ってなかったことも十分ありえるかもな
それで最近小耳に挟んで編集部に憤慨して犬の連載を・・・
ってのは無いか。寝るわ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:40:51 Ux1o8AyH0
<小学館の問題はいずれ、こんな形で騒動になったと思うよ。
<小学館の営業自体ここ数年でがた落ち。
<そして、雷句さんが何もしてなくてもヤンサンは休刊した。
<雷句さんが訴訟を起こさなくても、その件で2ちゃんねるや周囲が全く
<騒がなかったとしても、真綿のように漫画家は首を締められ、
<潰れるか、または他所へ移るかになったと思うよ。
<何人もの良い作家を逃してるんだから。
<今回の騒動の成りゆきで、他雑誌や他作家への影響を気にして
<迷惑だとでも言うような人がいるけどもソレかなり違ってるね。
<今回の騒動なくても小学館いずれは、もっと落ちぶれたし、
<漫画の世界が魅力を失い、読者が離れ、そして作家も描き場を失ってた よ。
<これはどうしようもない運命みたいなもんだよ。
<現場が腐ってるんだから。全部がじゃないけど。
<それを受け入れて一緒に戦った方がいい。
<速やかに問題解決するように、読者の応援が間違った方向にいかないよ <うに協力した方がいい。
<２ちゃんねるでの騒ぎが、漫画家にダメージにいきそうというのなら、
<単行本は買ってくださいと、どんどん発信すれば良いでしょ？
<愚痴ってばかり、心配してばかりいたって、仕方ない。
<どうしようもなく駄目駄目なところに来てて、
<それが漫画産業の発展を妨げるという、
<そこを解決する時期が来ただけなんじゃないのか？
<その根本解決のキッカケにするべく、みんなでがんばるべきだよ。
<逃げる、愚痴る、あきらめる、やってたらいけない。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:05 YAbG8pCT0
>2
イイ！
震えが来るほどとんちんかんな発言をもっともらしく言っていてイイ！
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:07 UntYwcdu0
べ・・べつに次スレ立つまで
待ってたわけじゃないんだからね
でも誰もいってあげないんじゃカワイソウだから
>>1乙
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:09 gSXKyf/AO
>>40
一発目はまゆたん、二発目は他社からの取材、三発目は久米田だよきっと
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:10 OTdkjoZE0
>>27
・サンデー編集部とうまくやっててここが居心地いい人
あだち（確定）、高橋（確定）、青山（確定） ←ここら辺には編集も何も言えまい。靴を嘗める勢いで機嫌とってる姿が目に浮かぶよ。
畑（未確定）、若木（未確定） ←ここら辺にへりくだる編集がいるかどうかは分からんが、（売り上げ的に畑にはへりくだるかも）BSやブログから確執は感じない。
・サンデー編集部と確執はあるがここしかない人
誰？ 椎名は若干確執があるかもしれんけど移籍できない作家じゃないだろうし
・サンデーから流れて来た奴に席を取られた他雑誌作家
さぁ……雷句事件で移籍したサンデー作家が出ない限り何とも……
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:18 6VbluAcPO
>>44
( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:19 L9EAyiBl0
>>42
少女マンガ家の話については、そういうのはどこにでもあるたぐいの話だと思う。
本当がありえないとはいいきれないけど、所詮は２ちゃんのネタだ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:23 2HMOcVhD0
>>44
>漫画本編は不思議アイテムバトルになったり突然三年経ったり迷走しているが
気の毒だな…
でも確かすごく絵が汚かったよね
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:39 ZZnnjvOW0
建設的な議論ネタを。
小学姦が公式に、ライクの陳述書を全面否定したってことは
「原稿を紛失した」ってのも、事実じゃないって前提で争うってこと？
だとすると、先に50万だか30万だかの賠償金を提示した事実と
激しく矛盾しない？
そこもひっくるめて「脅されたから金を提示した」とかに持ってくつもりかな？
それとも、書類によるやりとりじゃないのを盾に
「そのやり取りも捏造」で反撃する気かねぇ？
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:44 XHh3zNZE0
キユ先生も無理矢理突き抜けろ描かされたのではと思えてきた…
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:41:51 g/CKVKZP0
､--------- ､
／ 板垣 ＼ （⌒⌒）
. / ,-､ ヽ ∠ ）
.( (ﾍ ＼ ｌ ヽ ノ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ |
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l | 人人人人人人人人人人人人
| / Ｖ ７ .| / 先日、あの冠茂氏と飲んだ。
.| ム ユ ､ / | ＜ もちろん報道とは大違いのナイスガイだった。
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ | ヽ
＼ "'" / / 匚 ヽ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
ﾍ-------／┌┬┬┬┐ ））
（（ （ | | | | ））
（（ └─-┘
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:42:19 rUJdIQIG0
>>44
和んだ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:42:25 YAbG8pCT0
>19
ちょwww
流石だwwバカは何をやらせても頭たんねーww
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:42:31 VFvaYaXsO
がゆんに様付けされるとは
小学館様はじまったな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:03 pl27L4ML0
前スレ431へ
思うんですけど、雷句がそもそも告発をしなければならなかった原因は、
大御所がこれまで編集部の横暴を見て見ぬふりをしてきたからではないでしょうか？
その煽りを受けて雷句は汚れ役のババを引いたんです。
訴える力のある彼ら大御所にも訴えなかった理由はあるのだと思います。
それが甘い汁を吸えるなんて俗なものばかりだとは申しません。
ですが、彼らは現状を変えることをしなかったのです。
動かなかった彼らに、動いた雷句を批判する権利はあるのでしょうか？
言いたいことは分かる気もしますけど、時期を見ろという発言も、
いままであったはずの時期に告発をせず、多くの後発の漫画家の苦境を招いた大御所が
『時期を考えろ』などと言うのは恥知らずではないでしょうか？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:18 6A0d5J310
流れ早すぎｗ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:30 Q7DqvyPz0
やば、もうすぐ2時かよ
おやすみ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:32 4OkUe+8n0
>>61
ロケットのときは打ち切りがすぐ決まって
なんか無理やり出したいキャラ出したからああなった感じがする
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:45 TWmRsFpz0
>>47
肥大化した自己のはけ口
まさにそのブログ自体ｗｗｗｗｗｗ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:43:55 jBcsAejp0
>>41
冗談ですよと続くわけだな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:10 5aGmxCD+0
>>60
ブログにある弊社および弊社社員についての記載は 全面否定だけど
原稿紛失についてはそのへん触れてない
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:13 HyF30Io+0
>>62
板垣に初対面でニヤニヤしてたりガンつけたり「僕は冠（ｒｙ」とか言ったらフルボッコだろうなｗ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:13 OyZo9vbz0
>>31
吉崎観音はﾁﾝｺついてるよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:25 foYXOfZ6O
誰かfusianaさんのテンプレくれ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:32 ik1ezRui0
前スレ
>サンデーの編集変えようとしてるわりに、結局自分は別の雑誌いっちゃうっていう
結果的にサンデーの為になる（かもしれん）事とはいえ、一時的にでもサンデー絡みに迷惑掛ける
そのケジメだと思うがな…
決定的不信や感情的な問題かもしれないが、一応信頼できる人らや師匠筋も居るし
そっちは薄いんじゃねーかなー
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:40 A9dPkM2i0
>>56
若木民喜はブログで愚痴ってたよー。
でもサンデーでしか描きたくないとも言ってたが。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:51 I+vsN3li0
>>60
そこは編集に対しての苦言の部分じゃない？
橋口も小学館もなんで本来の原稿の件じゃなくて
そこばかりを気にするのか不思議だけど
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:44:52 OiBpHH7fO
>>36
冠ムジョー・茂ジャック
こうですか？分かりません＞＜
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:07 V/zVn8B00
>>51
留美子は何かに憤慨してもそれを作品にはぶつけないタイプに見える
漫画と現実はキッチリ分けているというか
訴訟のタイミングは最終回を描きおわった後だろうし終了には無関係だな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:18 ys9BChwi0
>>51
留美子先生はネットは何か怖いから見ないって廉価本のコメントで言ってた
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:30 ycVbgCzw0
サンデー潰れたら冠のことだからチャンピオンに逝くと思うよ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:38 gSXKyf/AO
>>74
ふたなりですか？わかりません＞＜
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:42 OTdkjoZE0
>>73
板垣みたいに見た目が暴力そうな奴ほど、フルボッコとかには気を使うんじゃないか？
実際、ちょっとでも暴力沙汰と思われそうな事やっちまったら、それこそ人生終わるだろ。
見た目の説得力もあってな
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:52 +/Eideqd0
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談
高河 実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
～略～
田村 『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河 小学館サマだから？
田村 『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河 え？！！
田村 編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
言われて、そんな風に思わなくていいとか、 読者はバカなんだから
っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
ーモウヤメルゾ！！とか思いました。
高河 そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村 あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
くわかんないですけど。
高河 今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね？
田村 『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
いよって思っちゃった。頑固なもんで。
蔑みノータリンだと思ってる奴らの金で
高級料亭寿司焼き肉行きまくりブランド買いまくりなんだぞ
お前等怒れ。サンデーと小コミは買うなよ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:45:59 XRymw9810
>>31
ハガレンの作者は、久米田の対談とか留美子への寄稿見る限り
８～９０年代のサンデー大好きっ子なんだよな
本当に他所で成功してよかったなあ・・・
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:16 ZZnnjvOW0
>>72
>>78
なるほど、「弊社の」とあったから
あの陳述書で、編集者故人を指した部分以外で
会社の「やらかし」は、原稿紛失部分だけだと思ったんで。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:25 ik1ezRui0
まあ「今のサンデーでは仕事するつもりは無い」程度に留めてくれてたら
期待が持てて俺は嬉しかったがなぁ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:28 VGlKlsRY0
>>82
手刀を真っ赤に染めた沢のイメージしか想像できない
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:28 Q+EU8vXY0
さすがに仕事に響くね
流れも落ち着いてきたしもう寝ますﾉｼ
みんなまたね
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:50 rUJdIQIG0
>>60
企業としてあの返答はおかしくないと思う
原稿紛失については今頃どこにやったか必死になって探してるかもね
管理能力は問われるだろう
でも橋口を本人認定したということなら冠と橋口と責任とって編集長が切られて終わりになりそうな悪寒
結果的にみれば橋口は結構かわいそうだよ
まあ骨を拾ってやる気にはならんが
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:46:58 St/NG7cE0
編集の態度ってのは、今のサンデー編集部の方針じゃないのか？
新人には厳しくも最大限の協力をしてやれ。
途中から移動で担当になる漫画家には、舐められてはいけない、ガン飛ばすくらいがちょうどいいんだよ
ってな感じで
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:47:04 ohva5pXm0
>>82
刺し違えてでも阻止する
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:47:07 B/V8djTl0
「初対面でガン飛ばしてくる編集者」って実際に見たらシュールで面白そう。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:47:20 zxWMlwO+0
>>14亀レスだが、うえだブログ更新されてこうあった
>ハッピーになろう！(2008/06/11)
>
>先ほど雷句先生のブログ拝見しました。
>私もつたないながら「応援」と言う形でこれを貼っておきます。
>先生、お体に気を付けて頑張ってください！
いいんじゃねーか？
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:47:26 QEHF47+E0
>>16
最後の手段っていうか、
やめる職場の今後を良くしたいなんて、おかしくね？
漫画界全体のため、つうのは理解できても
「サンデーはひどい」「もう描かない」
「でも愛読してくれ」っていうのは、悪者になりたくないだけ、としか読めない
それこそ、師匠とか弟子に対してだ
愛読しろっていうなら、せめて「円満解決したらまた描くからそれまでガマンして」
くらいのことは言って欲しいな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:47:38 5aGmxCD+0
>>87
会社のやらかしは（おそらく）認めるんだろうけど
そのついでに書いた編集関係暴露は
徹底抗戦のかまえなんじゃないかな
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:48:02 n9lXnvlh0
>>37
そりゃもちろん中立じゃないからだ。
もしくは突っ込みどころがそこしか見つからない一人だから。
>>44
(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
>>66
前スレ431はオツムが弱いと思うが、大御所への責任転嫁もよろしくない。
業界全体（あそこが特に酷いのはもちろんだが）の問題なんだし、犯人探しは一番の時間の無駄。
言うまでもなく、雷句自身も多大な労力とかなりのリスクを負ってるんだから一人上手くやったわけでもないしな。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:48:35 94oao25g0
９０年代のサンデーが好きだったよ
主人公とヒロインが恋愛をして、スポーツに打ち込んだり、バトルをしたり、仕事をしたり、日常でどたばたしたり
派手さはないけど何となくじんわりくる手堅い少年漫画
それがサンデーのイメージ
２０００年代になってからそういう漫画が少なくなって、
そういう漫画が描ける人が他誌に移ったりして、それでもあまり新人が出てこなくて、
気がついたら購読をやめていた
いつかあの頃のようなサンデーが読めると信じてたまに立ち読みなんかもした
でも、あの頃のサンデーはもう戻ってこないんだろうね
ヤングサンデーも休刊だし、サンデーらしい漫画が好きな自分はどこを探せばいいんだろうか
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:48:36 ZZnnjvOW0
>>91
社内の法務部か、関係弁護士が作ったテンプレの域を出ていない文なんだろうね・・・。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:48:44 VGlKlsRY0
>>96
それこそ「これだけ荒らしておいて戻ってくるなんてどういう神経してるんだ」ってたたくと思うよ。
ほかならぬお前が。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:49:02 oULPj7yZO
>>66
汚れ役っつってもライクは完全に距離取ってからだからな
現連載陣に同じ態度を求める＆沈黙を批判するのは流石に無責任だべ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:49:40 rUJdIQIG0
>>87
それじゃ死んでることになるぞｗ
社会的に抹殺されそうな勢いではあるな
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:49:43 CjVJ7bu/0
>>76
迷惑かけるなら尚更サンデーから抜ける意思は示しちゃいかなかったと思うんだよ
連載してる他作家に迷惑が及ぶことがあっても
抜けてしまう自分は一切被害を被る事が無いからな。この時点で対等じゃなさすぎる
何より自分が連載する価値の無い雑誌としているものを買ってくれ！ってのは都合よすぎだろｗ
サンデー買わない！って意見は俺もどうかと思ってるけどさ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:05 UntYwcdu0
>>96
ライクが原稿なくされたときに編集からなんていわれたか
読み返せばわかるとおもうよ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:13 NcdAMbeA0
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.＼,X'＼､,､-'" ,」.」.」, ｀"'-､, ,,／'X,／
./ ＼,X'＼ ./;;,,, ヽ、 ／'X,／ ';､ シャカ様もお祝いに駆けつけました
＿＿ ,l' ,l' ＼＼>l'",-､, ,, ､ ;lヾ／／､ 'l､
ニ―ニ土＿/ }'´l .､"'´i,.!"-', lヾ> 'l,＿,,,､ｌ-ーニ三
￣―|-二ｌニ,_,,,/,,_,」､ ヾニﾆｼ,ｲ_,,､」_-ﾆ千―''王―￣
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￣~''''""´￣ ,,､-";;'" ,;' ,;' ,;' ｼ ＼､丶＼ ＼ヽ､ ヾ-､
,-'";;:" ' ;:: ' ;;;:: ;::: ヾ ` ､ `ｰ- ヾ ヽ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:15 GbVkd4Aj0
>>66
大御所御三家の誰かに声を挙げて欲しかったね
大御所は待遇はもちろんいいだろうけど若い作家がどういう扱いを受けてるか
全く知らなかったってことは考えられないし
連載も終わることだし留美子なんかしてあげてよ
サンデーが変われるかどうかってところなんだから
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:21 ZZnnjvOW0
>>103
死んで蘇ってこそ最終進化ですよｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:22 PNDT4mQg0
>>96
悪者になりたくない気持ちがある＝悪者ではない、と知れ
悪者になりたくない気持ちがあったら何だというのか
当たり前ではないか
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:36 A9dPkM2i0
>>96
解決したらまたサンデーで描きたいとかなんとか言ってたら、すっごい叩かれたと
思うよ。
それこそサンデー編集部が舐めてかかってきそう。安西の件もあるし。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:58 ZZnnjvOW0
>>106
おｗｗｗｗかｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗりｗｗｗｗくｗｗｗだｗｗｗｗさｗｗｗい
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:51:07 I8UQDnvy0
>>96 ここまで小学館自体と揉めて、ライクが残るというのは
あまりにも非現実的じゃないか。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:51:08 eT6dRVFT0
言いがかりが凄いなｗｗｗｗｗｗｗ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:51:12 I+vsN3li0
意外と無記名FAXって重要な気がするんだけどな
ライクブログ＝編集者の失礼な態度を追及
小学館＝それは事実ではありません
でもライクの手元には小学館から送られてきた無記名のFAXが
失礼な行為の証拠としてあるわけだし
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:51:29 0Ngnm8520
>>56
あだちはどうかなぁ。大人だから表に出さないだけ＆サンデー長いからもう諦観かと。
今連載してるクロスゲームの2巻178ページに
「オラッ。小学館の担当様が原稿取りに来てやったぞォ！
居るのはわかってんだ。開けろ！」
って言いながら編集があだちプロのドアをドンドン叩いてるコマが有るｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:51:32 4OkUe+8n0
安西の例もあるし
残るってのはもうないから
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:00 wgBjZE+n0
>>56
畑程度の売り上げでへりくだる編集部なら
雷句はこんな事にはなってないだろ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:09 9UI0I+O50
しかし犬の最終回の一話前とは、またタイミングが悪いな
犬が終了したらすぐに大型新人の連載開始となるのかも試練が
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:17 6VbluAcPO
ネタがなくて暇なおまえらにオススメのスレ探してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:20 4OkUe+8n0
>>114
だから慎重にかつ大事に扱っているんだと思う
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:31 lHhGNkEI0
確かに、みんなの言うとおりだ
もはや、原稿とか編集者とかどうのこうのじゃなくて、
むかついたから徹底抗戦してる感じしか受けないな
殴られたら、向こうがやめるまで殴り返すみたいな感じだ・・・
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:38 9jxyBCH40
lHhGNkEI0なんですぐ死んでしまうん？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:41 nOmL1Tms0
５スレぐらい飛ばしたけど何か進展あった？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:52:59 RJmkzakz0
>>56
若木は4月5日のブログで原稿料が上がらないことに落胆してるぞ。
担当編集と確執はないかもしれんが、編集部に対してはどうかな。
発行部数は減ってるし無い袖は振れないのかもしれんが、
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp) （要反転）
> おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、
> なんでこんなやりくり苦しいのだ？
この文章があまりにも切ない（T_T)
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:06 eT6dRVFT0
>>115
事あるごとに編集者の言うことなんて聞かなくて良いとか言ってたなｗ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:12 A9dPkM2i0
>>121
あ、また戻ってきたｗ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:28 PNDT4mQg0
>>121
＞もはや、原稿とか編集者とかどうのこうのじゃなくて、
＞むかついたから徹底抗戦してる感じしか受けないな
何でお前に付いたレスでこういう結論になるのかひとつもわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:30 rUJdIQIG0
>>96
ではライクにはどういう手段が取れると思うのだ？
内部から変えていくったって漫画家にそれは無理だろ
これでも漫画家生命かかってる
「円満解決したらまた描くからそれまでガマンして」は読者に向けられるべき
これで筆を折らないでくれるのは個人的に嬉しい話
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:30 VGlKlsRY0
lHhGNkEI0で抽出したら吹いた
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:39 VVG9AeCl0
>>96
お前はいいかげん「ケジメ」を知れ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:45 Qj2NaD050
とりあえず、読者と漫画家が笑ってくれるなら僕は悪にでもなるってかんじだったんでしょ
迷惑だとか言われるのも覚悟してると思うよ
あんだけ派手に動いてるんだしさ
いい顔したいとか悪く思われたくないとかって次元はもう飛び越えてると思うけどなあ…
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:51 ZZnnjvOW0
>>115
例のAAでわかりやすく。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:03 /c1RwVjeO
そもそも小学館が雷句たんの原稿を欠けることなく返却してれば
雷句たんはこんな訴訟は起こさなかったわけで
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:07 eT6dRVFT0
>>121
右の頬を殴られたら左の頬を差し出せってことですね
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:10 +/Eideqd0
あだち高橋バーローあたりにはさすがの893チンピラ編集も
何も言わなそうだ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:12 A9dPkM2i0
>>123
小学館がコメント発表
雷句ブログ更新、「橋口ブログは本人と確認」のFAXが小学館より
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:24 CjVJ7bu/0
>>110
「サンデーでは描かない」と言ってまた描いたならそうだろうが
「今回の問題が解決するまでサンデーでは描かない」
と言ったなら大分違った見方になると思うよ
今回の裁判への意気込みも表せるしな
>>114
意外も何もその通りだろう
橋口叩きに話しの矛先を向けようとしている奴がいるけど、編集の思う壺すぎる
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:30 4OkUe+8n0
原稿なくしたときに
加賀さんみたいに謝罪すればこんなことにならなかったのに
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:35 afb5xkyq0
小学五年生♀がネトラジ放送中ｗｗｗｗｗｗ
えっちぃ質問歓迎してるぞｗｗｗ急げｗｗｗｗｗちなみに初潮はまだらしいｗｗ
ラジオ URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8060)
質問や感想はこちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:43 QEHF47+E0
>>109
いいこと言うなあ
感心＆反省した
そりゃ誰だって悪者にはなりたくないわな
ライクちょっと子供っぽい、と言おうとしたが
その辺の素直なところが愛されるとこなのかもな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:44 ZZnnjvOW0
>>123
とってもがんばるlHhGNkEI0
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:54 9jxyBCH40
>>121
俺は、名前欄に山崎渉と入力した奴しか信用しないようにしている
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:54:57 TE1GOeUo0
>>122
次ｽﾚの>2-10あたりで復活するに50ﾍﾟﾘｶ
今さっきこの事件を知りましたが…とか言ってなｗ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:22 XRymw9810
畑は余り酷い目に合わせれんだろ
外部の久米田が不気味だし
逆に言うと久米田もあまり過激な事は言えないんだけど
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:38 94oao25g0
結局留美子の次回作って発表されてないよね？
らんまや犬の時はいつ発表されてどのタイミングで始まったっけ？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:40 UzEXrFI60
>>121
先に殴った方が悪いだろｗｗｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:42 NcdAMbeA0
>>139
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ニ―ニ土＿/ }'´l .､"'´i,.!"-', lヾ> 'l,＿,,,､ｌ-ーニ三
￣―|-二ｌニ,_,,,/,,_,」､ ヾニﾆｼ,ｲ_,,､」_-ﾆ千―''王―￣
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148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:51 B/V8djTl0
そういえば安西の精神状態を記したブログが止まったままだ。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:53 s6A+mPsf0
橋口ブログが本人
本当に卑怯で情けない犬なんだなって思った
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:55:56 TE1GOeUo0
ちくしょう、みんな受け取りやがれ
つ[50ﾍﾟﾘｶ]
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:01 lHhGNkEI0
みんなの
「ライクのほうに非はあるが、原稿を無くされた可能性がある部分だけは大目に見てやってくれ」
という気持ちは理解した。優しいなこのスレの人間は・・・
しかし、暴力はいかんよ・・・
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:11 oXlrBXk60
>>132
,,,-‐''"~ ~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
.,,r''~ ﾞヽ、 `ヽ､
／ ﾞi, `ヽ、
/ i, ﾞi,
~~'''''‐-＝ / i ﾞ､
i' ;ﾍ, .:.::::i':::.. ﾞ,
i /./ .:.::::/.:.:.:.. i
ﾉ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i
／ /./ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ （<ヽ!}
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼ ソイヤ！セイヤ！
/ ..:....:.:ﾞ､_ ﾞ:、:::::／ ,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼ ソイヤ！セイヤ！
/;;;;i .:.:.:.:ﾞi ｀ヽ､ :.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
ﾒ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
/:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
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153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:18 g/CKVKZP0
| .| .|
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＼＼＼ ,,､､-''"´|"|"|｀"''-､､,,_ ／／／
＼＼＼.,,､'"´ _,,､,|_.|_,|_, ｀ヽ／／／
.＼,X'＼､,､-'" ,」.」.」, ｀"'-､, ,,／'X,／
./ ＼,X'＼ ./;;,,, ヽ、 ／'X,／ ';､
＿＿ ,l' ,l' ＼＼>l'",-､, ,, ､ ;lヾ／／､ 'l､
ニ―ニ土＿/ }'´l .､"'´i,.!"-', lヾ> 'l,＿,,,､ｌ-ーニ三 私も冠茂と仲がよくってね
￣―|-二ｌニ,_,,,/,,_,」､ ヾニﾆｼ,ｲ_,,､」_-ﾆ千―''王―￣
,,､､-'"^;;,フ'´;;:,:'" ｀'ーtｰ'´ ￣"''＜;;'"⌒"'ｰ､
.／ ''" '.,／;;" l ヽ ヽ、
./,, /,, ' ,;.l ,,. 'l 'l
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l,;;; ,,,,i ,,,:,, ,,;:' i :: .,, ,;;;;;:',/;;:: .l
ｌ;;;,. ,,;;;;;;ヽ;;;::,, _,,､､-ｰ-､､,,_ ,,,,;;;:;;:,;;;;;:' /;;;::,,､､ ,/ _,r-､
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l 'l ,l .'/ /,,､ ,l,, ' ;;;:!l/´'l ;;;;'"; " `;, ;;:,l '|;;;,;: _,,,_」_ /-'.r-i､_.l
'､ 'i .l ,l./ .r､） ,_,!;;,,､､_ ,;: ,;;; ,l .l';; ;; , __,,､､--ーニ-{ 'l;;;;,,;;,, ,r"´''''"' 'ｰ､､_r"; ,;;{､.ヾ/
..ヽ. ' ':: ' < ,／"´ "ヾ;;;:"/ 'i, ;;;;:;; _,,､-''"-=ニ三;;;;二"{' ヾ;;;;::/,､､, ,,,,､､ l,､-'"'''i´./
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￣~''''""´￣ ,,､-";;'" ,;' ,;' ,;' ｼ ＼､丶＼ ＼ヽ､ ヾ-､
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154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:26 5icsANVJ0
あのさコロコロで連載してて打ち切られたゾイドはこれと関係あるの？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:41 zervuj8f0
サンデー編集部からの無記名FAXなんて
東スポみたいなもんだろ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:41 A9dPkM2i0
>>137
今回の裁判への意気込みが「もうサンデーとは決別する」じゃないかと思うんですが。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:42 UntYwcdu0
>>137
訴訟起こす前から小学館離れる宣言してただろ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:56:55 VGlKlsRY0
>>151
他に芸ないの？
正直さぶい・・
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:19 h8YA+oAo0
>>145
12年前のこと覚えてないだろw
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:22 nOmL1Tms0
>>136
㌧
本人だったのかよｗｗｗ見損なったぜ！
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:33 TE1GOeUo0
>>151
どこをどう曲解したらそのような考えに行き着くのか小一時間問い詰めたい
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:38 GbVkd4Aj0
>>158
レス乞食の相手すんのもうやめたら
スレの無駄遣い
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:39 mBc+Leaa0
ゾイド板まで巻き込むのはやめろｗ
あそこは過疎地なんだからｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:57:54 ZZnnjvOW0
>>151
今夜の夕飯なんだった？
あたしはハッシュドビーフだった。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:19 Zg1kkWLd0
>>158
そんな工作員でも雷句先生の原稿料より貰ってるんだろうなぁ…
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:20 rUJdIQIG0
>>104
ライクを応援する＝サンデーを買わないになるのは心情的には理解できるがライクのためにはならないんだよ
相手を潰したいわけじゃないんだから
勧善懲悪的にあくがやっつけられました！平和になった！は気持ちがいいけど現実はそうは行かない部分もある
ライクが「もうこの雑誌、ひいては小学館と仕事はできない」と思い込むまでに関係をこじらせた付けは払うべき
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:30 9UI0I+O50
>>96
＞やめる職場の今後を良くしたいなんて、おかしくね？
逆だよ、全く違う職種である会社を告発をしたけど、
リアルタイムで働いて毎日社長と顔合わせてる状態で
とても出来るもんじゃないよ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:31 NcdAMbeA0
>>160
実はその本人云々言ってきたFAXそのものに捏造疑惑が出ている
すげぇぜキバヤシもびっくりだぜ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:55 CjVJ7bu/0
>>157
いやだからその発言をしたのが間違いだったっつー話をしてたんだよ
この発言さえなければ
「一部の編集が馬鹿なだけなのでサンデーは見捨てないでください」
発言にも説得力があったのに勿体無い
自分がサンデー見捨てるのに読者に見捨てるなっつーのは俺も都合がいいと思うよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:58:59 mYt20ApY0
>>154
ゾイドはおもちゃメーカーとの関係もあると思うよ。
アニメシリーズが変わるタイミングで切られたと思うんだけど
作者は納得できなかったのだろう。
編集者とも話がうまくかみあわなかったのかもしれないけどね。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:00 n9lXnvlh0
>>96
そしたら、それはそれで綺麗事ぬかしやがって、となる。
もちろん悪いことじゃないが、今の雷句の発言も覚悟が見えるからベターだよ。
>>106
このシャカ様はお釈迦様をモチーフにしたキャラの中でも最高だと思うんだ。
>>110
いるでしょう発言はこの件の中でも相当重要なセリフだよなｗ
こんなこと思ってても漫画家に言うもんじゃねぇ。ましてや弟弟子に対してｗ
>>160
少なくとも雷句は怪しいと思ってる。てか本人のブログくらいは見れ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:02 ZZnnjvOW0
>>163
今ZOID板どうなってるんだろうとフッと思ったけど
確認するのもめんどくせぇｗｗｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:24 pl27L4ML0
>>98
別に大御所が悪いといいたいんじゃないんですよ。
ただ、動いた雷句を現役の新人、若手のサンデー作家が批判したとしても、
それは仕方がないと思うんです。
でも、大御所が『おれの○○に被せてきた』なんて見苦しい理由で批判する
のはおかしいと。
必ずしも、味方になれと言うつもりもないんです。
ただ、彼らには味方になるか静観するか、それ以外の選択肢は有り得ない。
責任を大御所に求めるのではなく、彼らの立場から雷句に批判だけはして
くれるなと。そう思っているだけです。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:24 LITVqGd20
橋口はキモイ太鼓もちだったんだな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:29 h8YA+oAo0
偽名ブログつくるんだから、偽FAXぐらい余裕だろw
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:33 g/CKVKZP0
>>164
鮭の塩焼き
するめいかの煮付け
トマトとチーズのサラダ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:22 NcdAMbeA0
>>174
みたいなのが意識操作レス
すなわち工作員乙なんだな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:33 FApI3SAj0
>>172
1000行くたび板を転々とするスレが来てる
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:35 CFBvQwwBO
>>151
君は何を言っているのかね？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:42 jBcsAejp0
>>176
なんでそんなに豪華なの？
クロワッサン2個とミルクしかねぇよ orz
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:46 2tD0DXMT0
>>168
さすが「まんがが売れないキバヤシ」のやることは一味違うな（ｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:00:49 RfWiNYKjO
留美子御大が犬終了と共に
サンデーおよび小学館と決別表明すれば良い
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:01:18 I8UQDnvy0
橋口の犬化は、焼きたてジャパンでわかるだろｗｗｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:01:27 rUJdIQIG0
>>121
ライクの描いてる物から判断するなら
＞殴られたら、向こうがやめるまで殴り返すみたいな感じだ・・・
とは思わないと思うんだが
改革やるときは徹底的に膿を出した方がいい
そうでなくては意味がない
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:01:47 mK/GNRgOO
じゃあ橋口の否定発言はなんなんだ、って話になるしw
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:01:54 oXlrBXk60
>>180
稲荷寿司一つの俺に喧嘩売ってるのか
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:02 ya+T/L600
サンデーももう終わりだな。読む漫画なくなってきた。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:10 zervuj8f0
大御所は小学館社員みたいなもんなんだから期待するなよｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:13 Zg1kkWLd0
今日は、いや今日も疲れた。
またブログが更新された頃に来ます。
たまに現在の状況のチャートを貼ってくれるとうれしいな。
そんじゃ、おやすみなさい。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:24 YAbG8pCT0
>43
ちょwwおまww
夜中に爆笑させんなwww
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:32 ZZnnjvOW0
>>178
( ´ω`)……諸行無常だねぃ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:02:45 9UI0I+O50
同じくそろそろ寝よう もやすみ☆
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:09 OiBpHH7fO
>>155
東スポは日付は正確だろ
無記名FAXに信用出来る要素はない
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:22 /c1RwVjeO
>>164
茄子の煮浸し
冷奴
玉ねぎとじゃがいもの味噌汁
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:25 nw980JXZ0
「小学館」は死んだ(自分の中で）
小学姦は我が家の本箱の小学館を汚した
親父が実家から持って来た「男組」「ZOO」「俺は直角」全巻
お袋が実家から持って来た「11人いる！」「ポーの一族」「ファミリー！」全巻
姉ちゃんの「BANANA FISH」「BASARA」
自分の「金色のガッシュ」「うしおととら」全巻＋最終巻除く既刊
弟の「ドラベース」と「デュエルマスターズ」既刊
家族全員どんだけ好きやねん小学館！！
小学姦～許さんぞ！！無能編集消えてくれよ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:29 4iZkBFzX0
>>167
もうライク問題にからめる気はないんだけど、会社レベルの話で話でいえば
自分が辞めて、もう二度と働く気のない会社の環境がよくなりますようにって
本気で告発したの？ だとしたらかっこよすぎるんだけど
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:54 +/Eideqd0
これが大大的に広まり投稿者が激減して
まともな投稿者がいなくなれば滅びる。
お前等広めろ。あと小学館には投稿すんな。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:03:56 mBc+Leaa0
>>172
まあ、ホノボノって感じだな。
ちなみに箱○でクソゲーの烙印をおされたゾイドゲーがあるんだが
オン対戦があるのでほそぼそとやってる人が対戦しててなんか泣けるぞ。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:00 rUJdIQIG0
>>133
それはどうかな？
きっかけにはなったに違いないと思うが
まあ原稿返却への対応で最後のドア開けちゃった感じ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:02 VVG9AeCl0
>>169
いやホント、お前ケジメってのを取ったことあるの？怒られて不思議そうなツラしてる人種？
見捨てるっつーならもっとマシな立ち回りがあるわ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:09 Tau5RAjh0
冠「退かぬ、媚びぬ、省みぬ！！」
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:12 ZZnnjvOW0
まてｗｗｗｗｗ
肝心のID:lHhGNkEI0以外が
なぜ次々に夕飯を報告するｗｗｗｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:34 VFvaYaXsO
近所のコンビニ売れ残り数
サンデー７
マガジン６
チャンピオン４
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:04:40 NjVjpfoqO
実在の人物の名をキャラにつけたらろくなことにならんな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:05 9jxyBCH40
>>201
このスレでは北斗など知らぬ通じぬ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:05 s6WyDd3z0
うえだ美貴って人、７日に日記かいてるじゃんｗ
四日間も誰にも気づかれなかったってことかｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:08 ZZnnjvOW0
>>198
末期の林檎板みたいで
そっとしてあげようと思うねそれは
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:20 oXlrBXk60
>>196
私怨も少なからずあると思うけど大した問題ではない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:26 VGlKlsRY0
>>196
身内がいっぱい残ってて
さらには復讐の趣もあるだろうから、そう驚くことでもなくね？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:27 94oao25g0
でも今回の事件がなくてもこの分ならサンデーは１０年以内に休刊だったと思う
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:47 CjVJ7bu/0
>>166
だからその上二行の意見には俺も同意なんだって
ただ、その意見を言う人間が仕事しない発言をしたのは失敗だったって話
>>200
お前はケジメという言葉を使いたいだけとちゃうんかと
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:05:58 LITVqGd20
>>176
イカとホタテとアサリのトマトソースパスタと、カニサラダ
グレープフルーツジュース
デザートにプリン
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:05 lyl8adQl0
冠「フハハっ見ろっ。漫画家がゴミのようだ。」
「どこ(雑誌)へ行こうというのかね。」
「こんな所にも雷句擁護作家が・・・・一段落したら焼き払わねば」
「冠は滅びぬっ。冠こそ人類の夢だからだっ。」
「ここ(小学館)へ来いっ。ひざまずけっ。訴訟を取り下げろっ。」
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:38 4OkUe+8n0
>>164
うどんとカレー
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:48 CFBvQwwBO
>>168
言葉は正しく使ってくれよ。「捏造」というと、雷句がFAXが来た事を捏造してるみたいに聞こえる。
小学館から橋口認定のFAXがきた事は事実だが、FAXが１枚ぽっちで担当者の名前も無い物だった
というのが正しいんだから、せめて「疑惑のFAX」と言ってほしいわ。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:50 mBc+Leaa0
>>207
この板の速度にくらべたら・・・ｗ
まあ、その分濃い話があっておもしろい。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:52 yXfUM0Q/0
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
なんだこれはあああああーーーー
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:04 rUJdIQIG0
>>137
＞「今回の問題が解決するまでサンデーでは描かない」
これはどうか？
決別する意志のないものでしか徹底的には内部改革できない
そこまで関係をこじらせた小学館の態度を問題にするべきでは？
水面下で何度も「ほら、いるじゃないですか…もう描かないって言って戻ってくる人が」って言われ続けろっていうこと？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:09 Zra4hJsH0
小学館のマンガ（娯楽）部門が独立したのが集英社。
その後、小学館もマンガ始める。
集英社の下請けから独立したのが白泉社。
現在、経営的にはそれぞれ独立している。
が、もと親会社という事実は消えないので、まあ、微妙に影響力あり（？）
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
(´д`)＜・・・。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:14 ZZnnjvOW0
高橋先生が「うる星やつら・２」とか描き始めたら
いろんな意味で勢力分布図がカオス化するだろうけど
このまましばらく休養なんだろうね。
そうしてもらいたいし。
221:唐突に書きたくなった
08/06/12 02:07:17 2tD0DXMT0
樹林伸
ＧＴＯ
シュート
金田一少年の事件簿
探偵学園Ｑ
GetBackers-奪還屋-
SAMURAI DEEPER KYO
サイコメトラーＥＩＪＩ
クニミツの政
シバトラ
アソボット戦記五九
エリアの騎士
神の雫
冠茂
パスポート・ブルー
焼きたて！ジャぱん
東遊記
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:32 TE1GOeUo0
赤塚先生には
サンデーより長生きしてほしいと思います。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:33 A9dPkM2i0
>>211
仕事しない発言は雷句の陳情書読んでくれば分かると思うけどなあ。
安西は侮辱されてるし。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:38 WUfdZQb10
>>104
ガッシュの単行本を人質にとられてるから雷句は被害甚大。
小学館が腐ったままなら間違いなく再販切るだろうし生命線を握られてるようなもん
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:41 WSybzyZD0
>>196
まあ実際屋台骨まで倒す気はなかったのかもしれないけど
少女漫画家のまゆたんから援護射撃がきたことで
編集者個人とかサンデーだけじゃないのか？
みたいな空気になった
思いの外大きな問題を引きずり出してしまったのは
さすがに雷句の予想外だったのかもね
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:07:51 Qj2NaD050
>>164
豆腐とオクラの味噌汁
白飯
レタスと豚しゃぶ、ゴマドレかけ
トマトとキュウリとアスパラのサラダ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:08:14 9AO39ie30
>>160
FAX送信する際、発信者の名前すら入れないって、、、、
どんな一部上場企業だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:08:20 YpC/3QxeO
>>164
秋刀魚
ところてん
みそ汁
煮物
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:08:27 vAx4ebhx0
ガッシュ長いから文庫になったときにでも集めようと思ったがこれじゃ無理そうだな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:08:38 ZZnnjvOW0
つか、報告夕飯が
・異常にバランスが取れてる人
・炭水化物だけの人
真っ二つな件
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:08:57 OiBpHH7fO
>>213
バルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:01 rUJdIQIG0
>>144
誰も何も言わないからって遭ってないとは言い切れない
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:04 g/CKVKZP0
そういえばアスパラも食べたな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:08 A9dPkM2i0
>>221
誰か冠に「市ね、3流編集者」って罵ってやってよ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:11 LITVqGd20
>>196
小学館だけじゃなく漫画業界全体のためにじゃね？
編集よ襟を正せ！みたいな感じ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:16 Wy3mgZ0+0
>>210
ベテランの穴埋めるべき若手が育ってないしなあ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:30 UntYwcdu0
>>169
当初はあれだけでも十分だと思ってたんだろ
それでありえない対応されたから訴えたんだろ
つまり最初は小学館出て行くことが
編集たちに対する警告だったってこと
サンデーは好きだけど編集と折り合いつかないから
出て行くしかなかったんだろ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:33 94oao25g0
>>164
アサリとひじきの炊き込みご飯
なめこと豆腐の味噌汁
鰤のムニエル
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:34 n9lXnvlh0
>>173
まだ大御所動いてないよな？
もちろんそんなことになれば、批判は免れないだろうが、どっかの出版社じゃないんだからそんなチョンボしないだろう。
>>196
自分が被害にあわなければ（そう思わなければ）行動はしなかったかもしれん。
でも実際に覚悟を持って行動しただけで、十分。
>>211
小学館で仕事をしない発言を汚いというか
ネガティブな方向だと、とる人間はかなり少ないことを自覚すべきだ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:36 Po4B5KM20
どんどん波紋が広がってるねｗ
面白い面白いｗｗｗ
サンデーとか見てないから潰れればいい
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:37 g/CKVKZP0
>>230
一人暮らしか実家かってことだろうなあｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:54 I+vsN3li0
FAXも一回だけなら書き忘れたのかな？という可能性もあるけど
何回も送ってるんだろ？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:58 ycVbgCzw0
雷句さんの描く女の子は可愛いね
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:04 TRHkaxuz0
>>164
白飯
カリカリベーコン
きゅうりの味噌漬け
豆腐と長ネギの味噌汁
きんぴらゴボウ
おからの炒め煮
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:29 SxI5y5Nh0
小学館全くダメだな
SKY（スペシャル空気読めない）
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:32 UzEXrFI60
コナンだけ連載されるようになったら面白そうだ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:42 94oao25g0
>>236
若手育成を怠ってる節もあるからね、編集部
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:44 OTdkjoZE0
>>144
畑、久米田で思い出したが、畑はアシスタント時代よりもスケジュールが若干楽になった、
あるいは、アシスタント時代に見た久米田より、今の自分の方が楽なスケジュールだみたいな事をBSに書いてたな。
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
編集から大切にされてる可能性はあると思うよ。
つか、畑ぐらい売れてたら大事にするのが常識……、でも>>117に反論できないのも事実……
常識が通じない変臭部だことで
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:50 eT6dRVFT0
>>227
上場はして無いぞ
上場なんてしてたら今回の件はえらい事になったがｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:51 9jxyBCH40
>>236
ライクは藤田クラスに育つ可能性を秘めていたと思う。
つくづく編集部は無能だと思わざるを得ない。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:54 jBcsAejp0
>>230
前者はｶｰﾁｬﾝのおかげ、後者はﾃﾞｽﾏｰﾁor貧乏or絶望先生
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:55 vAx4ebhx0
>>241
普通それしかないと思う
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:10:56 t8fX4KKb0
後先考えずに私怨ネットでぶちまけて、勝手に他の漫画家引き合いに出したりしたくせに
不買運動すんなとか何様なんだコイツ。
もっと面白い事になればいんじゃね。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:03 ZL8yGnmt0
竹熊の掲示板で１人キチガイが暴れてるわけだが。
あそこのスレ住人は忍耐強いわ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:10 2tD0DXMT0
>>164
ラーメン富士丸板橋南店で麺少なめアブラニンニク生姜ダレ生卵。
URLﾘﾝｸ(makopi.sakura.ne.jp)
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:15 CmLcF6Cn0
>>243
これ見てちょっとガッシュ読んでみたくなった
可愛い幼女でてくるのかな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:25 oXlrBXk60
>>236
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これで起死回生を狙っていたんだろ。今じゃ失笑しか湧いてこないけど
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:39 +/Eideqd0
カービィの人や新人作家への暴力パワハライジメのが可哀想だ
もうサンデーと小コミは潰れろ。
困らない。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:44 A9dPkM2i0
>>247
ここ最近の若手の漫画で生き残りそうなのがゴールデンエイジくらいしか・・・。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:02 TRHkaxuz0
>>241
男の一人暮らしだって長くなればこのくらいのことは出来るもんよ。
15年ぐらいになればね・・・
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:05 B3VF+mfF0
>>206
気がついた人はファンだろうから、そっとしておきたかったんじゃないかな。
この件にからませるのは本人のためにならないみたいだし。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:06 9jxyBCH40
>>256
左の女の子はくぎゅボイスなんだぜ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:16 Tau5RAjh0
>>255
二郎系？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:30 HsRTDQgc0
>>221
パスポートブルー、連載中にサンデー毎週買ってたから
そのときのことよく憶えてるんだけど
なんでこんな酷い終わらせ方するんだろってずーっと疑問だった
打ち切りみたいに中途半端だったし、最後がなんかグロかったしね
でも今この騒動眺めるとなんかわかった気がする
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:41 CjVJ7bu/0
>>218
今の現状が改善されない限りもう描いてくれないってことなんだから決別ではあるだろｗ
そう言われるってことは何の解決もしてないのに
どうして戻って描いてることになるんだよｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:45 CmLcF6Cn0
>>262
マジかよ
放送してたとき見てればよかったな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:51 pl27L4ML0
>>102
彼らには連載を持っていない時期もあったはずです。
そして、その時、彼らには発言力があったんです。
その時に現状を変えようとしなかった者が、いま現状を変えようと動いている者に
賢しげに批判を口にするというのはおかしい。
大御所のファンの方には動かなかった彼らのせい（言葉は悪いですが）で雷句に
お鉢が回ったのだということを忘れないで欲しい。
一ファンの視点からのみなら結構ですが、彼らに悪いからと大御所の方を出汁に
使うのは大御所の方々をとぼしめるのと同じことであると言いたい。
素直に「おれの好きな漫画家の最終回に被せんな、馬鹿雷句！」
とだけ言っていれば、私は少なくとも何を言うつもりもなかったんですけどね。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:13:24 /TlidJl70
>>164
ベーコンとほうれん草のトマトソースのパスタ
唐揚
野菜ジュース
デザート代わりに六花亭の「白い花の咲く頃」
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:13:35 rUJdIQIG0
>>169
その理屈おかしくない？
その場合読者が捨てるのはサンデーという雑誌を読むこと？
ならライクが読者としてサンデーを読むのはやめるとは限らない
自分はうまく行かなかったけど他の作家生命まで根こそぎ奪えとは言ってないよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:13:50 VVG9AeCl0
>>211
あちこちから自分がレス返されてる理由分かってるのかな？
請われて戻るってんならまだしも
こんだけやっといて復帰の意思を表しておくとか、そっちのが叩かれる可能性を想像出来ないのかな？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:13:52 OiBpHH7fO
>>245
なにしろエアー編集のスペシャリスト集団だからな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:01 WSybzyZD0
>>247
怠ってるって言うか
潰してるべ
編集が異動するのは仕方ないが
先代が見つけた種を大事にしろちゅー話
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:21 CjVJ7bu/0
>>224
それなら原稿返してもらって（ここでまた無くしたなら裁判で訴えるべき）
別のところで出版してもらえばいいだけの話。雷句レベルなら楽にオファーくるんだし
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:22 mBc+Leaa0
>>256
素直でかわいい子と
ツンデレで気の強い可愛い子がいるｗ
まあ、一人は都合ですぐ出番なくなるけど
二人ともガッシュ大好きでモテモテ。
本人気づいてないけどなｗ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:27 vAx4ebhx0
>>258
カービィの人もいじめられたの？
小学生が読むコロコロでもそんなことやってるとはと思いたくないけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:27 T6LrQd8UO
雷区がいっているような事実は無いってのがサンデー側のコメントだけど、それを事実として立証できないと雷区がやばい？？？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:15:01 A9dPkM2i0
>>274
レイラたんも忘れないで下さい。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:15:58 94oao25g0
>>272
でも何やら売れてる作家のアシに放り込んで育成を丸投げしてたんじゃないかっていう節があってね
潰してるっていうと、安易な企画もの押し付けたりあからさまなパクリ漫画なんかもそうなのかね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:16:12 ZL8yGnmt0
>>275
ニコニコ動画にもうｐされとるよ。
積み上げてきた実績を、編集者に真っ向から否定されたっぽい。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:16:22 zzIiXQGJ0
まぁ雷句が嫌わないでくれとか言おうと、もうサンデーは買わねぇよ
俺は雷句の擁護がしたいんじゃなくて、雷句が発した発言を元にサンデー編集部にむかついたってだけだし。
サンデーの糞編集にむかついただけで雷句信者じゃねーし
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:16:36 oXlrBXk60
>>275
作者のひかわ氏は欝で断筆
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:16:45 XRymw9810
>>248
今の畑の担当改蔵の初代担当だし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:16:59 s6A+mPsf0
こんにちは。 小学館週刊少年サンデー連載中「最上の命医」作画担当の漫画家、橋口たかしと申します。
今回、臨時でブログを立ち上げることとなりました。
原因は、「金色のガッシュ」原作者、雷句誠先生による、小学館への訴訟問題です。
訴訟目的は、紛失した原稿に対する損害賠償だとおもわれますが、
当人のブログで編集者の個人名を出して、その個々の個人に対しての攻撃的な文面の中でも、
噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしいです。
その中の一人が、私の担当編集者である「冠茂」ですが、
全く関わりのない彼がなぜ誹謗中傷されているのか、全く訳がわかりません。
「あまり良い噂を聞かない編集者」という文面がありますが、それはネットでの噂から来てるのか？
どうなのかはわかりませんが、私の知るところでは、全くもってそんな人物ではありません。
正直言って、お礼を言われることはあっても中傷されることなど一つもないと思うのですが・・・。全く酷い話です。
次に、編集者 高島雅氏と飯塚洋介氏に関してもそうですが、私が知っている彼らは、
物凄く漫画に対して真摯な姿勢を持つ編集者です。高島氏は、いつもニコニコしてて仏みたないな人ですし、
漫画製作に対する理論も素晴らしいものを持っています。飯塚氏とは、
漫画談義で、涙を流しながら熱く語ったことがあります。そのくらい、漫画に対して真面目な人間たちです。
その彼らを貶めるような雷句氏の行動がどうしても解せません。
ハッキリ言って、担当する漫画家に、この程度のことで裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。
それこそ、今回の件で編集者が萎縮して、本気での打ち合わせができなくなったらどうしてくれるんですか？！
他の作家さんも、今回の件で仕事がやり辛くなると思います。
本当～～～～～～～～～～～～～～～～に迷惑してます！！！！
もし、今回の件で私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、
私は証人として立つ準備があります。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:06 h7i5Ngv40
>>267
とぼしめるｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:20 ZZnnjvOW0
なんにしても
原稿紛失は今回の本当の主題じゃないけど
今までは「よくあること」だったのが
一応波紋を呼んだおかげで意識改革のきっかけにはなってるとｵﾓ
うちの担当編集（小学姦ではない）も
今日いきなり電話してきて「原稿は全部ちゃんと保管してますからね！」と
まるでなにか偉いプロジェクト達成したかのような物言いだったし
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:28 94oao25g0
>>276
カラー原稿が見つからない限り雷句は大丈夫
もし名誉毀損で訴えられたとしても、更にボロボロ暴露するだけだろうし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:47 GbVkd4Aj0
>>243
ライク絵本作家（挿絵のみでも）とか向いてそう
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:48 I8UQDnvy0
>>169
そもそも、書かせてやってるという編集者の驕りが
問題の根底にある。そして実際に似たような誹謗を受け
漫画家を馬鹿にしてる奴らだぞ。もし、戻ってくる
ことを前提に話をすれば、それ見たことかと
編集に思われるのがオチ。それを前提に考えれば
今回の発言は、取りうる限りの選択肢の中で最善。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:50 n9lXnvlh0
>>257
定着したら面白そうなのになぁ……。
でもヲチ的な外野が湧いてきたらどう対処するつもりだったのか。
>>273
告発する方が、連載してる方よりずっとリスクあるから。
日本ではどんな酷いことしても即潰れるような不買運動は少ない。歴史があればなおさら。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:52 4OkUe+8n0
>>276
事実じゃないことを立証しないといけない
そうなると泥沼
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:52 s6A+mPsf0
>>283が本人だって小学館が認めたという事になるわけだな
どうすんの？冠茂
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:17:53 9jxyBCH40
>>275
２ちゃんソースだから何とも言えないけど、「子供の夢すらも騙せないお前の漫画なんかいらねーんだよ」と言われて鬱になったとか
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:02 WGwJ9eQA0
>>243
みんないい笑顔だなあ
こういう絵好きだよ
雷句さんがんばってね
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:05 I+vsN3li0
>>276
そこは裁判の本筋じゃないからやばいも何もない
ただ色々な漫画家から同じ発言が出たのと無記名FAXで証拠になるんじゃないか？
思ったけど中立や曖昧なのぬかして
編集部はそんな失礼な人達じゃないとはっきりと言ったのって橋口ブログだけ？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:08 rUJdIQIG0
サンデーで連載してる作家は胃が痛いかもなあ
あと久米田もか
大御所は静観してくれるだけでライクへのプラス
ライクでもかなり人が動いたのに大御所が出てくると今度こそ収拾がつかなくなる可能性がある
小学館転覆、サンデー終了はちょっとなあ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:27 TE1GOeUo0
>>276
無いと考える、とは言っているが無いとは言っていない
まあそんなこと書いてる時点でバカとしか言い様が無いがね＞賞学冠
逆に事実と立証されたらどう言い逃れすんのかと
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:30 Jqta7W5d0
で、偽橋口ブログの中の人は冠？高島？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:34 mBc+Leaa0
>>277
正直サーセン。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:36 kK5SfJ8Y0
こんな酷い編集の下で頑張ってマンガ描いてる先生達のために買って下さいってのも、苦しいかｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:18:44 SxI5y5Nh0
>>279
雷句が
初っぱなの縁切り会議（ほた描く人がいるじゃないですか～の時）から録音していれば
副編の「8枚で良いんですね？」が決定的だから、編集部が原稿無くしたことは立証される
問題は雷句がそこまで早い段階から計画を起こしていないかもしれないことなんだよね
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:07 A9dPkM2i0
>>285
どこも大慌てで原稿確認してたのかなあｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:26 UntYwcdu0
>>265
＞「今回の問題が解決するまでサンデーでは描かない」
「やっぱり小学館で描いてくしかなんだろ」っていわせるようなもんだろ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:38 RfWiNYKjO
色んなスレに貼られてるみたいだが
昔の田村由美と高河ゆんの対談はここにも貼られたか？
小学館編集が読者を馬鹿にしてるのは昔からなんだな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:41 QtJNVq+z0
>>275
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:43 ZL8yGnmt0
>>300
レス先間違ってるぞ
おちつけ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:43 pl27L4ML0
結構真面目に色々書いたんだけど、前スレ431が構ってくれません＞＜
長文だからかな……長文乙
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:44 CFBvQwwBO
>>276
んなことはない。裁判のメインの争点は原稿の価値だから。
勿論法廷で編集の態度についても弁論することにはなるが、そっちが否定されても判決自体には
影響はないはず。
まあ、もし編集のヤバイ態度が否定されたら小学館は名誉毀損で訴え返すだろうがな。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:51 cMBwWvrR0
>>279
URL教えてくれるとありがたい。
あるいは、検索ワードとか。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:53 Tau5RAjh0
>>285
そうやって業界全体がちょっとでもこのことを考えるってだけで
ライクの今回の行動は意味があったってことだと思うんだ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:19:57 2tD0DXMT0
>>263
旧赤羽店が最初に出した支店。
二郎鉄の掟「支店の支店を出すべからず」（必ず一度本店で修行してから出店）に逆らったので
赤羽店ごと二郎の名前を剥奪された。
…でもたまに食いたくなるんだ。二郎三田本店も月一のペースで通ってるけど（ｗ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:20:01 94oao25g0
実際サンデー編集部の悪評とか知らなくても、今のサンデーの誌面（特に新人の作品）見てたら応募者なんて減って当然
それでもサンデーにこだわる人は結局留美子やあだちのファンとか昔のサンデーの幻想を追ってる人間だろう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:20:03 Sq1u5SAQ0
>>278
とにかく、編集者がしゃしゃり出てくる割には話を作る能力に欠けていることが問題だろう。
作家性の強い漫画家はそれで潰れていくし、そうでない連中も話を作る能力を伸ばす機会もない。
構造的に新人が伸びる環境にないんだろうね。
新人用の雑誌も打ち切ったみたいだし。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:20:05 WSybzyZD0
>>285
そういえば編集スレで
うちの先生がこの件気にして仕事してくれないとか愚痴ってた人いましたぜ
サイトに何かupしたくてうずうずしてるのを押さえるのが大変だとかww
よくわからないけどせんせい仕事してっ＞＜
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:20:09 ZZnnjvOW0
>>299
ライク先生はその辺フォローしてたけど
コミックスだけ買うスタンスであれば
作家に直接お金と実績を手渡せるかと