08/06/10 03:00:55 0oeSwqJI0
前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。
小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。（06日15:56）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
----------------------------------------------------------------------------------
４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！
いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・
しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」
↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:01:09 3Je4OCXl0
１乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:01:35 DzclMpqT0
>>1
乙。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:01:41 SuNm1xin0
新スレ待ちくたびれたぜ乙
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:22 3zj1q84R0
>>1乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:22 /MuppYQZ0
こんな時間におまえら活発だなおいｗ
7:リック根詰めんな
08/06/10 03:02:27 0oeSwqJI0
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蛇足
＞応援メールが６８０通と、７００を越えそうな勢いです。
＞もちろん全部読んでいます。頭に「熱さまシート」を貼って読んでいます。（ちょこっと目がつらいですが・・・）
名前欄 リック根詰めんな 推奨
このくらい追加してもいいだろ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:29 xO2SIPaZ0
>>1乙
【ガ】雷★15
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
すっかり避難所になったなこれｗ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:31 giVAn9bZO
いちおつ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:30 FH/erM810
乙なんだぜ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:39 PPpZRSHvO
>>1乙
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:41 m743vZIeO
心に棚を作れ!
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:02:52 8Bihjn/T0
まとめblog
URLﾘﾝｸ(syougakukan.blog19.fc2.com)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
2ch内の暴露まとめ
URLﾘﾝｸ(raikusosyou2ch.blog32.fc2.com)
騒動の元
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info) （雷句誠）
雷句派
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) (松永豊和)
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com) （新條まゆ）
URLﾘﾝｸ(kazumiu.m78.com) （梅川和実） blog→6/7
冠派
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) （橋口たかし.本人か未確認）→閉鎖
暴露
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp) （惣領冬実）
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14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:07 h8ueRgWj0
おつん
あれから漫画家のテンプレいくつか追加されたよな？
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:12 HtjFeGT+0
839 名前：１９４[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 02:33:09 ID:kltrLhhY0
いや、私を批判する人のコメントは「それも一理ある」というかたちで概ね受け入れてます。
ただねぇ、なんでこの国は企業など相手に戦う場合、一人に重荷がかかり過ぎるのか・・・。
アメリカなら一斉ストとかするのに。この国ではアソシエーションという理念がまったく働かないのが、複雑な苛立ちに繋がってしまう。
今、平穏に連載を続けている漫画家だって、たまたま自分がそういう目にあわなかっただけ、という自覚を持っているのか。
メールで「応援しているよ」だけじゃなくて、もっと具体的な行動に発展させるようにしないのか。
はっきりいって、ライク先生が原稿料を勝ち取っても、本質的にはなにも変わらないよ・・・。
ブログで「私も本音を言ってやった！」という程度で満足なんかしてないで、もっと生産的な方向に向かうほうがいいと思うけど。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:22 /YYlJY0j0
【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:101-200番)
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【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:32 2XGPEJZ80
１乙
ダルシムはMy旦那
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:33 ww+uMbiL0
>>1乙
＞ID:0oeSwqJI0
つサスケ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:03:58 Ef4xOkQK0
_.. -――- .._
, '" ｀丶.
／ ＼
./ ヽ
,' ∧ ｀、
| / ＼ |＼ |＼ |
| | ＼_＼| ＼ !_,ハ. |
| | u ＼| | |
.| |＜〇＞ ＜〇＞l |
! |＼| --‐' ﾄ|┼H ||/ | |
｜ | u ｌ│| ! | ｜
/ | ,.,.,.^ ^､､、 | |
_/ ! u ｌｴｴｴｴl u ! ＼
／´７ ＼ |ｪｪｪｪｪ| ／ ヽ￣｀＼
￣|／| ／^x, ,x''^! ＼ |￣｀ ＼
|,／ l ´'l┼┼┼l'｀ | ヽ!
＼ ／
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:04:14 GbvutWWD0
久米田絶望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:04:30 LjWqJKITO
>>1
乙
小○館の未来のために頑張れライク
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:04:50 XZhXXMIL0
>>1乙。
前スレ889だが、オレとしてはサンデー好きだったから、なんとか残っていってほしいんだよ。
だから今回のことで、サンデーのマイナスだけ残って、ライクがある程度たってから他誌で連載始めるようなことになったら、
それは無責任だと思うんだ。
ライクの行動は現時点では評価できない。
裁判が終わって小学館との関わりを絶たれて、それで終わり、みたいになったら嫌だ。
オレは問題提起はしたぞ、後は知らん、みたいなことはしないと信じていいのか？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:04:56 RTLQMOwV0
おつ
とりあえず橋口（仮）ブログと雷句の問い合わせの件にからして、
小学館（サンデー編集部）は、緊急時であっても土日は仕事しないのが当たり前な社風
であることははっきりしたな
公務員以下だわ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:04:58 0/JJVVH30
529 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 02:01:05 ID:???0
>>143
91年2月号COMIX BOXの田村由美と高河ゆんの対談でないかと思われます。
高河 実は「巴」にエッチが入って私はとっても驚きました。
～略～
田村 『某週○ミ』なんて入れないといけないっていうのがありますからね
ぇ。この間、もめちゃった。なんとなくあそこいろいろうるさくて。
高河 小学館サマだから？
田村 『某週○ミ』特に。”全力で描くな”と言われた日には驚愕しました。
高河 え？！！
田村 編集者に「自分の全てを見てもらおうと思っているでしょう」とか
言われて、そんな風に思わなくていいとか、 読者はバカなんだから
っていうのが基本にあって。みんなに言ってやりたくなりました。
まんがを読んで人生観変わったとか価値観変わったとか感動したと
かいう読者は相手にしてないって言われたんですよね。読者に、君
たちはバカだと思われてるよって叫びたい気もするんですよね。『別
コミ』はそうでもないんですけど『某週○ミ』はスゴいんですよ。
今読んでる子がアーパーな女子大生になって六本木でボディコン着
ている様な子になる子を相手にしているんだからって言われて、あ
ーモウヤメルゾ！！とか思いました。
高河 そういうのをメジャーだと思ってらっしゃるみたいですねェ。
田村 あなたほっとくと、マイナーになるからって言われたんですよ、情
報誌とかに載っちゃいけないってよく言われます。マイナーってよ
くわかんないですけど。
高河 今はよくわかんないですけど、マニアだから無視していいって人数
じゃないですよね。本当にマンガを暇つぶしで読んでる人だけを相
手にして商売してていいと思ってるんでしょうかね？
田村 『週コミ』も今妙に売れてるから、そうでいいと思ってんのかわかん
ないですけど、ただエッチを入れておけばいいという考え方が気に
いらなくて、あそこに描けばメジャーって言うなら私マイナーでい
いよって思っちゃった。頑固なもんで。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:05:13 0o0wBHd1O
ダレンシャンの漫画の第一話が載った
ときだけ買ったけど、これからはなに
があってもサンデーは買わないよ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:05:35 u1xoAj3q0
やっと追いついた
一スレ読む間に一スレ進み、さらに読む間に(ｒｙ
はええよお前らｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:05:59 KYAG4aB80
久米田は、皆から『押すなよ、絶対押すなよ！』って集中的に言われて、
本当に押したくないのに、押さなきゃ引かれる、というジレンマに今まさに絶望してるんだろうな。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:06:03 /YYlJY0j0
編集長「ほら、居るじゃないですか、二度とサンデーで書かないって言ってまた書く人」
安西「……欝だ死のう」
29:リック根詰めんな
08/06/10 03:06:08 0oeSwqJI0
久米田も同情するわ
スゴイ遠距離からピンポイントでキラーパスきて
勝手なところでどんどんプレッシャー高まってくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:06:26 U6S4rO3O0
0時から何か進展あった？誰か教えてぇレロレロブチュ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:06:29 iGQ+7R8I0
>>22
残念ながら雷句はサンデーはもとより小学館での仕事はしないと公言している
おれは今のサンデー連載陣はおおむね好きだから買うけどね
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:06:35 Z/O49XeG0
ｒY''"""''''ｰ-ｭ
ﾉ ｒｰ‐--ｨｧ-i 〉
/ / ｀i〈
| .j ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
. | |ﾘ!'7 ,- ,.__!_, ､ |ﾋ いるじゃないですか
. ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! || 一回去るといって また戻って書き込む人が
ﾉ | ゝｰ--ｲ |そ
ﾐ_ /ﾄ､ ー ｲ´ （アントニオ猪木・談）
ｒｰｲ /. ＼ヽ / ﾄ-､
r´ 厂ﾉ ＼. ゝL____j/ ﾋｧ｀ー-､
人 ゝ､ ! ﾉ |
＼ ＼ ／ ／＼
＿,,,,,,,--―⌒⌒―--,,,,,,＿Φ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:07:00 5K+eKbnVO
>>22
は？なんで他誌で連載したらダメなんだよ
34:リック根詰めんな
08/06/10 03:07:14 0oeSwqJI0
いまのサンデーだと金剛と月光しか知らない
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:07:25 u1xoAj3q0
>>27
パスってよりもう遠距離から頭部狙撃されたくらいの勢いだな
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:07:29 4HXsWRtP0
小学姦の漫画を燃やすオフ会開いてネットを動画にうｐしたら楽しそうですね
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:07:49 iGQ+7R8I0
コテハンageコンボうざいなあ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:08:19 5+iHyUxp0
>>1乙
新スレ無事に立ったし寝ろよお前等
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:08:28 A/NOUWCA0
152 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2008/06/09(月) 22:28:17 ID:lgN8qFfXO
ライク批判じゃないからな、読み取ってくれよお前ら
ライクが最近Ｆ師匠に破門されたのはＳでは有名な話
橋口のブログは脅しじゃなくて誤解だと思う
ライクの人格批判じゃなくて、実際に難しい人間なんだ
ただライクの人間性と主張してる事は関係ないし正当性もある
また橋口の作品の品性が低いのも事実で
このカオスになっているが
おさめられないサンデーの今のライク担当が一番悪いに決まってるじゃない。
過去はどうあれ
それが仕事なんだからさ、編集長も
40:リック根詰めんな
08/06/10 03:08:34 0oeSwqJI0
>>36
描き手がかわいそうすぎる
あと火は熱いからあぶない
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:08:50 2XGPEJZ80
>>38
原稿描いてんですｗｗｗｗ
寝れないっすｗｗｗｗｗｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:08:53 XZhXXMIL0
>>33
いや、他誌で連載してもなんらかの形で戦い続けてくれるならいい。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:09:23 ylVGWqJi0
>>22
後は知らんってな行動とは何ぞや？
今回の件で行動を起こすべきなのは編集だろ。
どんなに雷句が情熱的でイイ人だったとしても、小学館の社内のことにまで責任は持てないぞ。
他誌で連載は……するだろｊｋ。
ただ、「訴訟の件はノーコメントで」なんてことは言わないと信じていいと思う。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:09:28 hLkDb2uqO
スレ伸びすぎて
ワラタｗｗ
45:リック根詰めんな
08/06/10 03:09:38 0oeSwqJI0
よし、寝ます
お前らはどうでもいいけどリックはちゃんと睡眠とってくれ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:09:39 /YYlJY0j0
>32
安西死亡ｗｗｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:10:02 2XGPEJZ80
>>42
なんで戦い続けなあかんの？
本人がまず、小学冠で仕事しないと宣言した後の訴訟なんだから
それが闘いなんだから、どこで仕事しようと、そこで平和に過ごそうと
それでいいじゃん
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:10:30 oq79GfTi0
>>22
サンデー好きならその論理でもある程度OKなのかもだけど
漫画業界やライクの言う新人漫画家志望の人たちにとっては
今回の件は価値のある行動だと思うよ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:10:34 u1xoAj3q0
ちょっと前はサンデー＞マガジン＞ジャンプでサンデーがが一番面白いと思ってたけど
今はマガジン＞ジャンプ＞＞サンデーくらいだな
もう読むものが無い
番長くらいか？
ケンイチは好きだったけど闇編以降ダラダラ詰まらんし
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:10:57 LjWqJKITO
>>36
そりゃ漫画描いた作家がかわいそうだわ…
まあ、半分以上、変な奴が描かせてる物もありそうだが
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:11:06 SFDkRo0h0
>>44
適当にスクロールしてみたが、もうジャンプスレの1/１０だなｗ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:11:38 7Uv5r1se0
>>36
それは漫画家が泣くｗｗ
それよりもみんなでクソ漫画描いて、５００人くらいで小学館に足運んで漫画見てもらうほうが精神的に・・・ｗｗｗ
うっかりデビューしたらうけるがｗｗｗ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:11:52 roO+U7vrO
>>32
それを(日本プロレス出戻りの)猪木に言わせるかw
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:12:34 DzclMpqT0
>>22
雷句が最後まで責任を持つことでもないだろう？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:12:41 2XGPEJZ80
>>52
受付嬢が泣くだけで終わる気が・・・
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:12:48 m743vZIeO
これは祭と呼んでいいレベルなのかな？
僕は冠と仲がよくってね
ほら…いるじゃないですか、もう描かないって言って戻って描く人…
この名言を産み出しただけでもう祭なんだが
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:13:03 XZhXXMIL0
>>47
ライクってそんなスタンスなの？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:13:51 jUs8VhZm0
>>57
決着次第だろう。
それに、既にライク一人の問題じゃなくなっている。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:13:59 oGv1pVGn0
俺は不買しよっと。営業妨害なんてしたら、漫画家さん達が可哀想だから他人には何も要望しない。
俺はしよっと。ただの独り言ですよ、はい。ここは所詮「2ちゃんねる」ですからねっとｗ
そういえば、昼間に必死に不買は解決にならないとか抜かしてた奴がいなかった？
オリンピックのスポンサー然り、アメリカから見た日本車然り、歴史的に公然と使われている抗議手段なんだがなｗ
さっき同じ事をアニメ板でも書いたが、ここに書くつもりが間違えちゃっただけで、
別にコピペして何かを促す気なんて全く無いと断言しよう。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:14:01 2XGPEJZ80
>>56
そもそも社員で同じ部署同士が仲良かったからって
なんなんだよって気もしないでもない
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:14:03 s93xbgGl0
>55
まず常識的に持込しますってあらかじめ電話入れるものだと思うんだが。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:14:08 Z/O49XeG0
誰か今回の騒動を漫画に描いて小学館に持ち込んでよ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:14:37 y/MGYAW90
何巻かの絶チルのおまけ資料蔵出しみたいなところに、
「それ以外にも色々あったけどな！」って意味がようやく分かった
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:21 FNM6mn1B0
サンデーへの持込が激減するのは確か
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:21 zBTkxar60
こんなの日本人が馬鹿なんだからしょうがないだろ
大手企業がいろいろやらないと漫画なんて売れないんだから
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:22 2XGPEJZ80
>>57
なんで赤の他人のプロとしてのスタンスを
あたしが知ってにゃならん？
本人に聞けよ。
自分は、彼が何も他誌に行ってまで戦う義務はねぇって言っただけだ。
それがどうした？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:24 RTLQMOwV0
>>60
たしかにｗ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:55 W/dOnbRuO
おそ松くん
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:55 DzclMpqT0
>>57
立つ鳥跡を濁さず去りたかったけど、一発かましておかないと、
後に続くものが同じ目に会うと考えて踏み切ったと言ってるしな。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:15:57 KYAG4aB80
>>43
だよなぁ。
ライクの問題定義は、別に間違ったことじゃない。
間違ってたことをやっている、と知らしめたんだから、体質改善しなきゃつぶれるのは当たり前。
サンデーでは、これが普通なんだ、と我慢して書いてる人だっているだろう。
まずはその人達に、自分の状況が異常なのだ、ということを知らせてやらないと、それこそ作者の使い潰し、消費アイテムみたいなことになるだけだ。
>>22の言ってることは、そこの仕事を止めた人が食品偽装をしているという事実に心を痛めて、内部告発するのは無責任だ。
やるなら働いてる時にしろ、と言ってるようなもの。
働いてる時にそんなことやったら、結局辞めることになるだろうにｗ
先に辞めるか、後に辞めるかの違い、ケジメを取ることが前後しようと、それは無責任にはならんよ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:16:01 NK8YJWCx0
398 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/08(日) 16:54:47 ID:7mQY8bFu0
板垣「ライクなんたらって奴が原稿紛失の賠償を求めて小学館を訴えたらしいな。」
担当「その話題を、編集の私に振りますか。」
板垣「俺の原稿はちゃんと保管しているんだろうな？」
担当「いや、おそらく大丈夫だと思いますが・・・」
板垣「曖昧だな、とりあえず、訴えておくか。」
担当「何、言ってるんですか、せめて確認してからにして下さい。」
板垣「細かいことは、いいだろ。
えーっと、バキシリーズがトータルで100巻くらいで、毎巻10ページはカラーとして
1000ページ分くらいのカラー原稿があるとするだろ。」
担当「随分、アバウトな計算ですね。」
板垣「で、ライクのカラー原稿なんてせいぜい漫画人生トータル100ページもないとして、
そのうち5ページ紛失されたらしいから、紛失率は5%くらいか。
おまえらの管理能力の無さを考慮して10%くらい紛失するとして1000×10%=100ページは
やられていると考えるのが妥当だな。」
担当「根拠の無い数字を並べないでください！！」
板垣「俺の原稿をオークションで売れば100万は堅いから、100ページ×100万=1億って所か？」
担当「もう、完全に妄想じゃないですかっ！」
板垣「1億か、新しいトレーニング器具が買えるな」
担当「やめてくだい、万が一紛失していたら全面的に非を認めますから、確認してからに
してください。」
板垣「いいや、ここで俺が引いたら、俺より若いやつらが泣きをみるだろが。」
担当「心にも無いことを・・・、どっちにしろ根拠も無く訴えないでください。」
板垣「うるさいなあ、とにかくもう決めたから、起訴の手続きは頼んだぞ。」
担当「わ、私に頼みますか、私、訴えられる側ですよ！？」
板垣「あんまり、渋るなら出るとこ出てもいいんだぞ！」
担当「訴えるというのに、これ以上どこに出るつもりですかっ！？」
板垣「あー、もう屁理屈ばっか言いやがって、もう頼まねえよ！！」
担当「はい、助かります！」
板垣「ふん、折角2憶円の1%の200万くらい払ってやってもいいと思ってたのによ！」
担当「ば、倍になってる！！」
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:16:16 7Uv5r1se0
>>57
つか裁判起こした時点で問題提起だけで終わるわけが無く、決着はつく
そして契約が切れてる今、小学館なんて他人だろ
そして職業は漫画家なんで、本来なら漫画のことだけ考えてればいい
べつに世直し先生じゃないんです
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:16:40 oGv1pVGn0
>>22
どこの業種・会社でもそうだと思うが、内部告発なんて既に辞めていたり辞める覚悟が無いと出来ないぞ？
船場吉兆だってそうだったろ？
俺は無責任って言うよりも、いいキッカケになったと思う。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:17:11 TJ/53tLa0
>63
椎名高志公式の日記過去ログを漁るとけっこう恨み節が綴られてるよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:17:51 /bGD3/MCO
久米田はこのキラーパスをどうするんだろう？
もしやりきったら一生久米田についていくけどな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:04 oGXIRE880
>>36
むしろ漫画家が富樫のようにネームを送りつければいいんじゃない？
投げやり原稿ボイコットで
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:12 HlTDWRxZ0
もしあのセリフが、
×僕は冠と仲がよくってね
○僕は冠といい仲でね
だったら別の意味で怖いなw
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:16 bhspNE0A0
>>57
個人にどこまで求めてるんだよって話だろ
だいたいライク以前の中堅・ベテランは問題提起「すら」してこなかったんだぜ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:24 Z/O49XeG0
>>75
人生最大の転機かもなｗ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:24 YSjQN0lv0
>>57
生え抜きのサンデー作家捕まえて私のがサンデー心配してるって顔すんな。
そんな作家から訴えられる状況なのに残れとかアホか。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:29 8Bihjn/T0
多摩坂昨日更新無しかよ
＞明日はマンガ編集者がなぜ作家に対して
＞傲慢になりがちなのかについて考えてみたいと思います。 6/8 00:36
早く書いてくれよ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:32 4kvNBbYQ0
久米田先生は絶望先生にネタとして書いてくれるはず
俺は信じてる
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:39 2XGPEJZ80
ここまでくると、椎名百貨店のドジメイドロボネタを東鳩に売ったのも
小学冠なんじゃないかとかんぐる自分がいたりする
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:18:47 KYAG4aB80
>>57
漫画家の戦うべきものは、本来は漫画を書くことだけだろう。
でも、まともに漫画が書けなくなってるなら、戦うことすら出来ない。
ライクだってオファーだとか、そういうのはあるんだろうけど、
今現在の状況が、無職フリーの漫画家、という立場にあることを忘れるなよ。
本当は小学館で続きを書けたのに、それを蹴ってまで行動してる。
その時点で戦ってる。
今後も一生戦い続けろ、というのは、それこそエゴだよ、それは。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:19:11 I35p24a2O
伸びに伸びて三日強ではや29か…
いいぞ、もっとやれ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:19:14 2XGPEJZ80
>>77
聞かされた側は「それはごちそうさまです」とリアクションするしかねぇｗｗｗｗ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:08 BmUfS44Z0
>>75
どこからパス出されたの？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:10 KYAG4aB80
>>86
確かにｗ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:18 FNM6mn1B0
ライクは熱い少年漫画を描いてたがあの熱さは偽者じゃなかったんだな
御大もそうだし
なんかうれしいぜ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:26 oGv1pVGn0
>>78
問題提起「すら」出来ないほど酷い環境だったとは考えないの？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:34 8Bihjn/T0
まさか本当に考えただけかよ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:40 y/MGYAW90
>>74
ああ、やっぱり
久米田は最近チキンだから触れないんじゃないかなあ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:20:46 AIOqh95u0
島本は同じ会社だから免罪符がある分、久米田はもうかわいそす。
本質へたれだからこのキラーパスはあまりにもきついｗｗｗ。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:00 oq79GfTi0
>>87
まゆたん
しかし超ロングパスだなｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:09 m743vZIeO
富士鷹ジュビロ「最近の大人に責任感がないのは…俺達のせいなんだよ!」
なんか冗談に見えなくなってきたから怖い
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:19 KYAG4aB80
>>87
ファンや第三者から一斉にパス出されてるじゃんｗ
全方位から千球くらい一斉にｗ
久米田ならやってくれる・・・『よな？』←この『』がパスｗ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:21 9smsAkzp0
>>13
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
が開いたらトロイ食らったんだが…
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:24 wL1XeaBJO
冠祭り2008～僕は冠茂と仲が良くってね～
《編集者のありがたいお言葉》
萩尾望都さん江……「せめて白土三平ぐらい書けないと」
楳図かずおさん江……「拳骨はこうやって書くんですよ」
新條まゆさん江……「全部廃刊にするぞ」
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:31 aT3ygrT40
もう大物が反応しなくても、漫画家界に小学館は糞って知れ渡っただろう。もう糞漫画家の新人しか行かないよ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:40 kQU+7JF30
漫画家じゃないが、昔同人やってたとき、一人こういう奴がいたなぁ～
建設的に盛り上げようと、「こういう感じどうよ？」、「こういう話でいこうと思う」など、
意見を出しても「あかん」だの、「つからん」だのしか言わないデブ
内心、マジ死ねよこの豚と思いつつ書きあげたが、結局そいつは何一つ書かなかったな
こういうのが小学館の編集姿勢だとしたら、そりゃいずれ切れるわ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:21:48 2GvBzolb0
>>41
2ちゃんしないでまじめに漫画書いてないと
らいくんに怒られるぞｗｗｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:01 7Uv5r1se0
久米田は大変だなｗ
「面白いこと言ってみて」
って振られるくらい大変だなｗ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:02 9kDzqCmFO
もう嫌だまゆたんこえーよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:07 y/MGYAW90
久米田「URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)」
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:09 oq79GfTi0
>>92
メディアミックスの病理が久米田を冒してるのか
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:10 2XGPEJZ80
>>93
島本のラジオでゲスト出演したての聞いたけど
島本やジュビロの「熱さ」に、明らかに引いてるスタンスだったものね
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:21 MjSAZ6+u0
>>92
紙ブログにちょこっと書いて終わりとかしそうって書いたら逃げ道封じで可哀相かな？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:54 4kvNBbYQ0
何年も部屋に引きこもって漫画描いてて、それがヒットしてるから天狗になってるんじゃ
ただの世間知らずのボウヤだったら笑えるんだが
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:22:56 bhspNE0A0
>>90
いやレス追ってよｗ
問題提起だけでと問題提起を軽く扱った>>22への反駁なんだからさ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:04 WxYIixLK0
久米田先生に期待するのは、時期が悪いだろ。
サンデーとマガジンが握手してる時なのに。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:13 kQU+7JF30
久米田は「号外・絶望先生」とか番外編を立ち上げて、
徹底的にやるべきだろ・・・
月マガあたりで頼むわ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:22 Z/O49XeG0
>>87
>>13の新條まゆのブログより
2008年06月09日
その後
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。
あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います！
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに！！
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:25 zBTkxar60
騒ぎすぎじゃないのか こんなのどこもやってるよ音楽だって映画だって
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:36 2XGPEJZ80
>>101
すまんｗｗｗｗｗｗ
パソコン彩色だけ残ってるから
どうしても専ブラひらいちまうｗｗｗ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:43 YSjQN0lv0
>>110
ああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:23:48 s93xbgGl0
>104
ああーっ、そういえばそんなの描いてた！
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:05 y/MGYAW90
>>113
社員乙と言ってほしいのかい？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:09 hnqtbtMsO
楳図のときからこうだったのか？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:18 Z2TJKiXE0
雷句氏の陳述書を読む限り、この問題はたんなる「原稿紛失」問題に
とどまらないことは明らかです。 原稿紛失を理由に提訴に踏み切った
ことは、「陳述書」を公開するためのきっかけに過ぎなかったの ではな
いかとすら俺には思えます。公開された陳情書には、過去、雷句氏を
担当した編集者への不 満が実名で書かれており、雷句氏の積もり積
もった恨みの深さが伺いしれます。
しかしながら、陳述書から伺えることは、何度も言いますがあくまでも
雷句氏側の一方的見解であり ます。名指しで非難された編集者にも、
おそらく反論やいいたいことがあるはずですが、彼らはサラ リーマン
ですから、ことが法廷の場に及んだ場合、会社を前面に出して対応す
る以外はありません （マスコミやネットで反論や個人的見解を述べる
ことは、会社の弁護士が固く禁じているはずです）。
逆にいえば雷句氏は、「会社の中の個人」の実名を出して非難するこ
とで溜飲を下げたということも できます。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:30 WO4/RmBP0
裁判って事で、形式上の決着はいずれするんだけどさ、雷句が掲げてる「作家と編集の信頼」
みたいなものは取り戻せるんだろうか。
雷句個人に限らず、業界全般に関わる話だと思うんだけど、どうなる未来が望ましいだろう？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:32 KYAG4aB80
>>106
あの人は、元々一歩引いてるところから、あっさり目に触れる、という芸風だから、
ガチで戦うことになると、あまりな・・・ｗ
精々箇条書きアタックの一箇所に、原稿なくしても平然としてる編集、とか入れるくらいがギリギリじゃないかな、とも思うｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:24:55 xO2SIPaZ0
しかし冠茂は間違いなくクソだが
なんか一連の騒動は違う意味で面白いぜ
掲載誌が違うが、もし冠が担当編集だったら
ルフィの恩人がシャンクスでなくキャプテン・クラウンだったり
一歩のライバルが宮田一郎でなく冠茂にだったりしただろうか
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:13 2XGPEJZ80
>>113
えーっと
どう突っ込めばネタが成立？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:19 Z2TJKiXE0
（中略）
小学館や講談社のような大手版元でも、作家と編集がケンカになったとか、
原稿をなくしたといったトラブルは、過去にはたくさんあったわけです。まっ
たく表沙汰になっていないのですが、作品名を出せば誰もが「え？」と驚く
作品の原稿がまるまる一冊分印刷所で盗難にあい、解決するまで連載は
一時中断、作者サイドと版元が水面下で補償をめぐって熾烈な交渉の末、
連載再開されたケースも知っています。この件は裁判にならず、なぜか２
ちゃんの噂にすらなりませんでした。この作品の場合、製版は済んでいた
ので単行本は無事に出すことができたこともあります。
要するに、俺の知る範囲でも、雷句誠氏レベルの「作家と編集のトラブル」
は昔から日常茶飯事であったと思うわけです。
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:40 WxYIixLK0
>>115
どうしたw
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:41 AIOqh95u0
多分紙ブログに
勘弁して下さい勘弁して下さい勘弁して下さい勘弁して下さい
勘弁して下さい勘弁して下さい勘弁して下さい勘弁して下さい
こんな感じじゃないかなぁ・・・。
ダブルバインド！！ どれかかぶるに決まって(ry
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:44 KYAG4aB80
>>112
それはロングパスというより、最早味方ゴールに全力でシュートしたようなものだな・・・ｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:47 oq79GfTi0
>>113
鎖自慢の乞食の話をしてやろう
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:25:48 kQU+7JF30
>>122
洒落にならんなｗｗｗ
しかし、今回の騒動で際立つのが橋口のあまりの腰ぎんちゃくぶりだよな
こいつは本当にプライドとかないのなｗ サイボーグかよｗ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:26:00 k/9xRqLq0
久米田がアクションしてもしなくても
絶望した～って書き込みが増えるだけ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:26:13 4KLbn2jZ0
>>93
俺としては
「世間のイメージで過度な期待を持たれても困るんですよ！」みたいな話を描いてほしいｗ
例として「教育論を語ってくださいと頼まれる仲間ゆきえ」みたいなのを出して
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:26:34 NnjfgsWs0
>>99
2chにいるとこの話題を誰でも知っているように思うかもしれんが、
世間の漫画好きや漫画描いてる奴の多くはこんなこと何にも知らないよ
ライク？原稿なくしたのは自分のせいじゃん！ぐらいの反応だったぞｗ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:26:35 oGv1pVGn0
滅茶苦茶な口出しする・みたいな記述があったけど、
パンや獣医の内容が（個人的）下落したのもそれが原因って事なのかなあ。
マーや金剛番町が急にトーナメント始めたのも、それが原因なのかなあ。
若木民夫？がアルバトロスの時に自分の目指す方向性とは違う内容になったって言ってたらしいけど、
それもやっぱ編集の過剰で暴力的な介入のせいなのかなあ。
ジャンプとかでやってるけど、作家の独占契約みたいなのはコンプライアンス違反でしょう。
もっと作家を身軽にしてやんないと、まだまだ今回みたいなのは続くぞきっと。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:26:36 SuNm1xin0
これまでのあらすじ
熱き漢・雷句は非道の限りを尽くす小学館に単身戦いを挑む。
雷句に最初に立ちはだかるのは橋口たかし。かつては才能にあふれ、
人々に愛されていたその男は、悪の組織にいる数年の月日の間に
すっかり別人になってしまっていた。
橋口の奇襲により雷句は苦しむ。だが、弱気な容貌とをもった松永、
知性と愛嬌を併せ持つ紅一点まゆたん、正体不明の熱血師匠など
の助太刀を得て、ついに橋口を退散させる。
しかし、それは悪の親玉・冠の作った偽者だった。
唖然とする一行に次々と襲い掛かる小学館の魔の手。
そこで、まゆたんは持ち前の知性で計略を立てる。
「すべてを久米田に任せればいい！」
とっとと逃げるまゆたん。置き去りにされた久米田。
久米田の運命や如何に！！
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:07 5arvapPrO
>>22が言いたいことはライクがサンデーを乱すだけ乱して現在いる他の作家に迷惑かけて
ライク自身は他で何事もなく新連載ってのは無責任といいたいのかな
今回の件でサンデー廃刊とかになりでもしたら他の作家にとっては大迷惑以外の何物でもないし
出来ればライクには騒動後まともになった(無理だと思うが)サンデーで連載してサンデーを建て直してほしい
そこまでやれば今回の件は最高の形で収まると思う
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:19 y/MGYAW90
そういや師匠の藤田は編集と結構仲いいぽいんだがどうなんだろう？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:29 2XGPEJZ80
>>121
もしくは望先生がキラーパスに対して
開き直って見開きで「そこまでいうことないのに」級の
大シュートを打ち込んで
その後延々10数P、後悔して泣くとか
そんなとこだね
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:31 kQU+7JF30
>>124
こいつ、真正のまぬけだなｗ
＞昔から日常茶飯事であったと思うわけです
それに対して、メスを入れたんだろうが低能
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:32 TJ/53tLa0
>110
というか秋葉原の事件のせいで木津千里の大虐殺オチも封印させられるだろうし
今はマジでネタの捻り出しがきついかも
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:27:56 j9IwFfqz0
>>110
この状況では即反応は難しいだろうね。
どんなにわかりづらく、小さく描いても百見様がめざとく発見するしなぁ。
下手すりゃ裁判の進行と祭りのタイミングが悪ければ、関係ない内容を曲解されちゃうような危険性もあるかも。
やはり紙ブログに期待するしかないか。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:01 s93xbgGl0
>122
さすがにシャンクスは第一話から登場しているからないだろう。
一歩は知らないから分からん。
作品にある程度人気出てから、キャラに名前使えって感覚じゃないかね。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:09 xJDJzmag0
橋口、例の車ブログで何か反応しろよ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:20 OqvF9VWl0
久米田の後頭部に当たったボールがゴールを直撃
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:30 2XGPEJZ80
>>132
君の世間は音羽だろｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:34 W/dOnbRuO
死ね!三流編集者!
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:28:47 KYAG4aB80
>>133
番長は初めから、『男塾とか車田系とか肉とかバキとか書いてください、ようじょも出して』
という依頼を忠実に再現してるだけだからなｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:15 DK1+3TGv0
たけくまの文章読んだが、さすがに他の人とはちょっと毛色が違ってるな。
冠側が会社員として個人的な発言が出来ない点に触れているところとか。
むりやり現在の漫画業界の問題点に話を持っていきたい感じもするが、こういう意見も必要だな。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:17 zBTkxar60
消費者は本物なんか求めてないよ 大手のもので見た目のいいものが
一番だと思ってる 出版社がいろいろしないと漫画家なんて育たないのに
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:22 NnjfgsWs0
>>144
音羽って何？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:24 5iRErBFUO
いかん、今回面白すぎるｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:29 Z/O49XeG0
>>122
一歩なら板垣ポジションを狙うだろうな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:33 HlTDWRxZ0
>>121
遠距離スナイパータイプがいきなり首根っこ掴まれて最前線に放り出されたようなもんだよなぁw＞久米田
気の毒っちゃぁ気の毒なんだけど・・・それでも期待してしまうんだよなぁw
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:37 cCNTBk4k0
>>122
>>129
さすがに作品の中で超が付く重要キャラクターだからどうだろうか
ワンピースなら後で必ず再登場しそうな、ミホークとかいう世界一の剣士とか
一歩なら千堂あたりと、脇役だけどおいしいキャラに置くきがする
どうでもいい話だけど
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:47 2XGPEJZ80
>>139
そこで間をとってヤンサン廃刊ネタですよ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:29:51 wL1XeaBJO
>>118
腱鞘炎になるまで無理して書かせた挙句、「拳骨は～」は酷すぎる。
古参の編集者なんて萩尾望望に「俺は焼け跡の神保町で夏は金盥に足を突っ込みながら校了してたんだぞ？」だからなw
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:19 s93xbgGl0
>132
それは君が敢えて教えなかったという解釈でいいのかな？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:20 RTLQMOwV0
橋口は絵だけは好きなんだよなあ
冠と切れてくれないかなあ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:23 +2XBYzM+0
ところで同人でいいと言っている人がいるが、
エロ以外でそこまで儲けてる人っているの？
これは馬鹿にしてるわけじゃなくて、エロ以外をやりたい人もいると思うし
子供向けやおっさん向け、フツーの人向けの漫画を描きたい人が
個人でやるには（もしくは出版エージェントみたいな雑用やる人が増えてもいいと思うが）
どうやって売ればいいのか、というのを考える必要があるんじゃないだろうか。
ネットと言う人もいるが、本当に今買っていて言っているんだろうか。
新人は全く売れないんじゃなかろうか。漫画だけ描きたい人にセルフプロデュースまで求めるのだろうか。
Amazon kindleのようなデバイスが発達したり、ペーパー型の閲覧デバイスが浸透すれば
なんとかなりそうな気もするが、今すぐという話じゃないし。
何かいい案がないかね。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:31 jUs8VhZm0
>>132
請求金額の妥当性はともかく、原稿失くしたのは編集だろう。
絵を描く人ってな、原稿をと～っても大切にしてるんだぞ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:38 7NUlPJpnO
しかし、後はおまかせします。ってのもよく分からん言い方だな。
普通に考えるとネタにしてね。って事なんだろうが、読み方によっては
小学館の問題点は久米田の方がよく知っているから。とも読み取る事が出来ないか？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:41 yL9+epBI0
>>129
橋口は典型的な犬だが
傍目では誉められないが貶すほどでもないと思う
作画マシーンが反抗すればエロいのか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:30:46 Nl//j+QF0
>>122
＞ルフィの恩人がシャンクスでなくキャプテン・クラウンだったり
｢キャプテン・クラウン｣ならまだいいと思うよ。
奴ならそのまま｢カンムリ・シゲール｣とかって名前にさせるハズｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:31:15 aT3ygrT40
正直、この話聞いた新人は小学館いかないだろ。情報弱者はかわいそうだけど
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:31:35 u1xoAj3q0
>>138
記事は全部読んでるか？
あからさまに意図を歪めて伝えようとする抜粋ではなく元の方を
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:31:46 KYAG4aB80
>>153
じゃぱんで、準レギュで軍師的立場にして、Ｎｏ2にいた奴が重要キャラで無いと申すか。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:01 s93xbgGl0
>153
ワンピースならバギーあたりが狙われたポジションかもしれない。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:09 DK1+3TGv0
>>163
甘い。こういう話知ってても持ち込むやつは持ち込む。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:08 4HXsWRtP0
漫画の専門通ってるけどたぶん90%の生徒がこの２ちゃんねる見てるからこの話題は知ってると思うぞ？
生徒数は500人くらい
俺も漫画家志望だがサンデーはこの問題で持ち込まないと決めたし
糞編集が関わった漫画なんて燃やされても構わんよ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:12 y/MGYAW90
久米田ばっかりに荷を背負わすのは可哀そうだ
畑も巻き込もうぜｗｗｗｗｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:15 2XGPEJZ80
>>160
マジレスモードでレスると
自分もそう思った。
ここでこれ以上何か語るなら
久米田（のスタンス）の方が適してるでしょ、というニュアンス
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:41 cCNTBk4k0
冠士ゲイルというキャラクターを思いつきました
このキャラつかって、バトルマンガ描かせていいっすよ！変臭者冠さん！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:48 kQU+7JF30
>>157
絵は未だに向上し続けてるし、実際努力家で才能もあるんだろうね
作画マシーンとしてなら、実際どこでも引く手あまただろうに
抜けようと思えばいつでも行けるだろうが、合コンやらフグやら焼き肉で完璧、餌付けされちゃってるからなぁ
もうパブロフの犬みたいなもんだろね
緊急ブログじゃなくて、脊髄反射ブログだろっつーの
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:32:57 XZhXXMIL0
>>135
そうなんだよ。
現場改善に熱い気持ちを持ってるなら、それを見届けて、よくなったらなんらかの形で発信する、ぐらいのことはしてくれるかな。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:02 tYHKJBAn0
マンガ家と出版社の間にクッションが入ればいいんじゃね。
組合とか専門のプロダクションとか。
ハリウッドのアホみたいに強い組合を参考にでもして。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:16 RTLQMOwV0
>>158
儲ける為の同人なんてサンデーで描く新人作家よりも商業に徹してないと無理
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:21 kQU+7JF30
>>171
ナイスネーミングｗｗｗ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:26 Xdthz6Nz0
>163
以前NHKでトキワ荘？で漫画家を目指す若者達～っていう番組があったけど
そこにいる人たちパっと見PCとは無縁そうな生活してたな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:28 LjWqJKITO
サ○デーって抗議なれしてなさそうだな
アンケートもよんでなさそうだから
ファンが怒りぶつけても対応の仕方分かってなさそう
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:30 wL1XeaBJO
>>132
ハイハイ。講談社の社歌でも歌ってろよ。
音羽の森にぃ～♪って
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:30 NnjfgsWs0
>>156
>>159
残念ながら、世間は全く実態を理解していないってことだよ
報道されているのは、ほんの一部で、それもせいぜいYahoo!
のトップでちょっと見たぐらいの奴がほとんどってことだよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:42 cCNTBk4k0
>>165
あれが実は女でヒロインだったというなら
それを認めます
月乃に代わって体をうっていたというなら土下座します
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:33:52 kltrLhhY0
幼稚とか浅薄とか、そういった諦めの現状認識をマゾ的に語っても意味がないことは明らか。
そういう発言は、反ライク的なものでしかないと思われる。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:13 y/MGYAW90
ここ数日で漫画家のブログのアクセス数伸びてるだろうなあ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:13 zN3BOPhq0
>>167
少なくとも、レベルは下がるんでない？
ただ、そもそも生え抜きの新人は現体制じゃ禄に育たないんで
あまり状況変わらないかもね
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:22 SFDkRo0h0
一歩だったら医者のあいつのところを乗っ取ってメインキャラに昇格、
ワンピースだったらロビンの立ち位置だろう。
ああいうタイプは己をインテリにするはず。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:38 2XGPEJZ80
>>135
>>173
なんで、健康保険も退職金も有給休暇もくれない
赤の他人の会社機構相手に
自分の人生かけてそこまでやらにゃあかん義務があるんですかい？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:47 zBTkxar60
ほんと馬鹿だな 日本人は大手のものしか買わないから
同人なんてエロだけだろ はじめから漫画家なんて奴隷に決まってるんだよ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:34:50 ys6im50H0
>>164
原文でもあんまり変わらんよ
「誠意じゃどうにもならない」って趣旨だから
編集の問題を雷句のもののようにすり替えている
けっこう恣意的な感じがする
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:04 Io0cM/t9O
橋口が誰に対してどう思っててもいいけど
わざわざ新しくブログを立ち上げてまで発言する必要はないよ
本当に何がしたかったんだろ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:19 0+hHPa1Y0
>>126
百見さん自重願います
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:28 hIdzlwba0
なんつー勢いだこのスレ。
祭りだわっしょい！
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:33 KYAG4aB80
>>170
まゆたんは、自分でも結局完全な第三者の言です、とはっきりさせたんじゃね？
実際サンデーで書いていた訳でもないんだし。
で、サンデーで元々書いていた移籍組で、一番ネタにしやすそうな人を生贄に捧げて、レッドアイズｒｙ！
としたんじゃないかな。
久米田からしてみれば、唯でさえ押すなよ押すなよと期待されて困ってたところに、
カンペで『んじゃ、そろそろ押して』って指示受けたようなもんだｗ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:43 cCNTBk4k0
>>185
医者って飛燕使う奴？
あいつって一回戦った後それからも話に関わってるの？
ずっと一歩読んでないわ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:47 NV2DDDXw0
自分の名前を無理やり漫画に出させるなんて気持ち悪すぎ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:35:56 XZhXXMIL0
>>186
みんな、そういうことに対して戦うライクの姿勢を買ってるんじゃないのか？
会社のためじゃなく、頑張ってちゃんと働いてる人のために。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:02 9G23elXF0
>>167
どういう気持で持ち込むんだろうなぁ。
「フカシだろ？」とか「一部だろ？」で済ませるんだろうか。
あるいは、「競争率落ちてチャンス」とかだろうか。
そういう奴なら、がめつく生き延びられるのかもしれんが
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:04 AIOqh95u0
今ならチャンスと思う人もいるだろうし、
少なくとも今の時点でも、対応は変わってくるんじゃなかろうか。
別に卑屈になるんじゃなくて、誠実に対応すればいいだけなんだし・・・、
と思うのは甘いのか。病理は深そうだしなぁ・・・。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:14 2XGPEJZ80
>>189
社畜として小学冠に忠誠を尽くす誓い？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:18 s93xbgGl0
>180
なるほどな。まあそういう人もいるだろうさ。
で、君はそういう人に教える気は全く無いわけだな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:26 j9IwFfqz0
>>172
冠と縁が切れたときに色々と目が覚めるときが来ると思う。
他の編集と仕事してみれば、結構別の顔が見れるんじゃないの？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:31 wRAskx980
進行がＶＩＰ並の速度だな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:49 jUs8VhZm0
>>180
報道されて無いのは知ってる。
だいたい、秋葉原事件直後の今、こんな小さい訴訟に記事を割く方がどうかしてる。
問題は、購読者層と結びついて運動を始める作家とかが出ないかってことだ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:36:59 9G23elXF0
>>174
そしてそのクッションが力を持って、元の木阿弥に…
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:11 p38bQYti0
エロで儲けてる人か
もうやめちゃったけどチョコかな
323一派は元エロだったが今は売れるのを逆手に非エロのイラスト本ばっかりだね
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:13 oGXIRE880
>>178
読者クレームにはなれているだろうけど、飼い犬にかまれる事は
頻繁にある事じゃないからな。
しかも、普通の文句じゃなくて裁判沙汰だからね。
ニュースで話題にしているし、ファンを味方につけたんだから
小学館も対応に困っているだろうよ。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:14 KYAG4aB80
ライバルが少ないからってことで、
逆にある意味持ち込みしてくる奴が増える、ということもありえなくはないｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:20 2XGPEJZ80
>>192
だねぇ。
多分、我々外野が思う以上に
久米田先生のサンデー脱出劇は
「その意味」が深刻な物として認知されてたんだろうね。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:31 y/MGYAW90
福満とかが小学館で仕事してたら作家生命断たれてたかな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:35 kQU+7JF30
ハンターハンターの担当だったら、女王蟻からボコッと生まれてきたのが
恐ろしくリアルな画で書かれた冠茂自身、という可能性すらあるなｗｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:41 FNM6mn1B0
【政治】日本の総人口の１０％ １０００万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す－自民議連★１４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
↑
このスレは八割以上中国共産党工作員で占められています
少ない工作員でも集中すればここまで伸ばせる事が実証されました
前までは2スレくらいの短期の祭りを起こして次にいってたのですが
民主党のマニフェスト 中国人三千万人移住 主権以上を覆い隠すためにこのスレを印象つけようとしています
証拠？ ↓です ニュー速だけでこの数字 いる事は間違いない事実です あとはスレを見て自分で確かめてください
同じ事を繰り返してるのですぐわかると思いますが
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9% ←日に日に上昇中 かと思いきや伸びません 日本語できる人はあまり多くないみたい
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:45 HA6DbTFAO
ブラックジャックによろしくの作者は講談社より高い原稿料を提示した
小学館に移籍したらしいけど、移籍する前に講談社に要求した額が
かなりの高額だったんでしょ？だとしたら、小学館の提示額が３万なわけないよねｗ
留美子の壁破って高額の原稿料もらってる人がいるのに、雷句さんや若手漫画家さんは
騙されて、安い給料でこき使われたなんて…気の毒すぎる。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:37:59 wL1XeaBJO
>>200
もはや新興宗教状態じゃんw
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:01 YPv25zmk0
>>174
間に人を入れて作家に出版社がじゃんじゃん金払わなきゃいけない
ことになったら、雑誌と単行本の値段がとんでもなく上がるのでは
ないか？それでも客が買えばいいけど。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:09 oGv1pVGn0
>>194
全くだ。
ヤンサンが休刊の危機だっつーのに、同じ小学館の少サンの方は未だそんな程度の品質だよ。
俺が上席ならバッカじゃねーのっておもいっきりナジるわ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:17 TW1QJsvX0
「いいかライク冷静にきけよ
誰ひとりきみの言い分に耳を貸すものはいない
ようへいのような三流漫画家が仲間では不安だ
それに小学館に逆らったら最後
もう二度とサンデーに戻って描かせてもらえんという」
「ウーーーーヌッ。 冠茂と仲がいいワル幹部どもが
サンデーの漫画家たちに手をまわし圧力をかけたなっ」
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:22 BmUfS44Z0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は 久
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ や
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ く 米
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ し
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ ろ 田
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:27 NnjfgsWs0
>>199
お前小学館の編集者並みに非常識っぽいな
一言もそんなこといってないのにな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:35 zBTkxar60
ジャニや吉本にはいるのと同じで
大手以外は無理なのが日本社会なんだよ 良い悪いじゃなく日本人はミーハーなの
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:39 +2XBYzM+0
編集神・冠茂を連載してくれたら
サンデー買いますのでよろしくお願いします。
冠さんはサブキャラなんてもったいないです。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:44 voOFF06kO
久米田よ
ネタを書くなら新城ブログだけにしろ
過去の話は大火傷の元だぞW
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:56 yL9+epBI0
全体的に持ち込みが減っていい人材は他社にとられて
必然的にサンデーの門をくぐる新人の質は下がる
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:57 2XGPEJZ80
>>195
別に？
自分は、皆が押し黙るしかなかった悪行まかり通る業界の中で
自分と自分の作品と、作品を愛してくれた読者を守るため
徒手空拳で戦った、それが物凄く価値があると思う。
上で言われてたレスの流用だけど
あんたライクを「世直し先生」と勘違いしてるんじゃない？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:38:59 9G23elXF0
>>213
その分編集の給料下げればいいんだけどねぇ、無理だろうなぁ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:12 cCNTBk4k0
>>167
>>196
マンガ家を目指してる人にはなんも関係ないでしょ
スレでも貼られてた業界人の誰かのブログに書いてあったけど
今はネットでワンカット500円で描く奴腐るほどいるって編集の人も言ってるらしいし
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:14 RTLQMOwV0
>>197
もう根本が腐ってんだから駄目でしょ
だってこの期に及んで土日しっかり休んじゃう編集部だぜ？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:18 kQU+7JF30
狙うは、MMRのキバヤシポジションだなｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:25 lN7Fh3tc0
>>210
自民党工作員乙。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:27 sWTpb9ji0
無責任に言うとこの騒動は面白いんだけど、
裁判の争点はは、損害賠償の金額だけだよな？
雷句がいう戦いの終着点はどこにあるのか。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:50 ylVGWqJi0
>>195
雷句は会社の為に戦ってるんじゃない。
後に続く若い漫画家の為に戦ってるんだ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:39:58 oGXIRE880
>>206
「漫画家になるためなら、なんでもいう事ききます！
担当の言うとおりに描きます！画力にも自信あります」って人
大歓迎だろうな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:10 y/MGYAW90
サンデー脱出のいざこざを含めてネタにしたら久米田はおそらく神になれる
ただ作家人生が相当危うくなるがｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:16 NnjfgsWs0
>>228
裁判なんてどうでもいいんじゃないかな・・・
むしろ編集者の問題に光をあてたかったんだとおもうぞ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:27 7Uc8Rps70
>>71
板垣とかは小学館と接点が無いのに勝手に参戦しそうだな。
この人モメ事好きだから。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:35 DK1+3TGv0
冠茂や小学館がそこらじゅうで叩かれてるけど、実は本当に小学館サイドが悪いかどうかは闇の中なんだよな。
明確な証拠なんて何もないんだから。
それでもコレだけ一方的に叩かれてるのは、実際に冠が関った作品の落ちっぷり（じゃパンは知らないがワイルドライフはひどかった）と
ライクの文章がわかりやすいものだったからだろうな。やっぱり印象って重要なんだな。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:42 Kk8vdN+KO
>>122
一歩は板垣だな確実に
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:43 ZK3LDcmRO
>>229
惚れた
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:46 KYAG4aB80
中国共産工作員も憂慮してるライク先生に励ましのお便りを！
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:47 cCNTBk4k0
佐藤しゅーほーって、四季賞出身だっけ？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:40:56 9G23elXF0
>>224
関係ないってこたぁ無いでしょ。
原稿に煙草の灰落とすようなとこにゃ、普通は行きたがらんだろ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:01 g5XVACP0O
〉前ｽﾚ358
ちょっとずれるけど同意だな。
出てもっと売れてるとこに
拾われたら何でも言える。
まゆさんは、一部を痛烈に批判する一方で
うじむし発言の初代担当には感謝してる
（ここは多くの人が誤読してる。わざとか？）
一方で「酷い漫画家」については口濁してる（まあ大先輩名指しで批判したら業界いられなくなるからな…）。
まゆさんのブログの痒いところはそこだ。
俺は便乗組の半分は
「落ち目の小学館にいてもな」という計算組
（どっちみち大手で苦労するなら売れてるところのほうがいいからね）、
半分は「俺が売れなかったのはサンデーのせいだ、と思いたい」
才能なかった組（主に名無し？）だと思うよ。
あ、あと「世論がそうだから今なら味方一杯」と思ってるのもいそう。
あ、ちなみに最初に声上げた雷句に関しては、やや主観的すぎる面を除けば嫌いではない。ガッシュは好きだ。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:08 kQU+7JF30
>>231
いやいや、ファンの支持こそが漫画家生命の源
元老院にまっこうから逆らっても、民衆と軍部から絶大な支持を受けたカエサルを目標にして欲しいぜ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:21 eoWrMtEI0
俺の中のライクはサンデー潰す為に戦ってるみたい
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:34 AdZvVvAy0
>>230
そこで橋口の生き様を見て冠に取り入ろうとする新人が出て・・・くるわけないか
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:41 jrBRpxUK0
ウィキペディア ─ 楳図かずお
>1995年に完結した『14歳』以後、漫画は休筆中。理由には長年の執筆による腱鞘炎が悪化したことと、
>「14歳」連載時、新任編集者に、ゲンコツを描いた紙を持ってこられ「手はこう描くんですよ」と
>言われたことから始まる小学館との関係の悪化が挙げられる
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:42 wL1XeaBJO
こち亀で中川の代わりに冠コンツェルンの御曹司・冠茂。
もしくはボルボ冠、冠麗子、冠部長、超冠寿司の冠纏……
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:54 2XGPEJZ80
いきなり安永航一郎が参戦するという、神のお告げを今受けた
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:55 HlTDWRxZ0
>>203
気が付くと天下り様とかがうじゃうじゃ入っている悪寒・・・絶望し(ry
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:57 cCNTBk4k0
>>239
プライドだけは人一倍の人だけは行きたくないって言うかもね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:41:59 SFDkRo0h0
まぁサンデーの規模が大きい限り持ち込みはそうそう減りはしないだろ。
とりあえず俺は小学館をできるだけ避ける事にした。
>>193
鷹村の網膜剥離疑惑の時にちょろっと登場したな。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:13 Z/O49XeG0
>>233
すごく想像できるｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:40 kQU+7JF30
>>244
ひでぇｗ
そいつ多分、漂流教室すらよんでないんだろうなぁ
小学館、出るわ出るわ、腐りきった膿まみれだな
もうこのさい、出しきっちまえよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:43 yL9+epBI0
>>228
上手い具合に植物園の例えがあったろ
忘れた頃に影響は出てくる
雷句の最終目的は勿論そこではないどころか最悪のケースだが
現実的に見て改善される余地は少ない
小学館の良心が働かなければ
これは雷句にとっても小学館にとっても負け戦なんだよ
そこまで危惧してでもやらざるを得なかったと雷句は覚悟して決断した
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:57 p38bQYti0
好きな漫画に冠を入れてみるor冠に置き換えるとおもしろいな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:58 cbXy8xer0
>>228
勝負はライクの勝ちでもうついているだろう
後は小学館がどうなるかだけだ
連中がどこまで落ちていくのか、それをヲチするのがこのスレの目的だｗ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:42:59 zBTkxar60
クリエイターなんて奴隷でいいんだよ 大手が売ってはじめて金持ちになれるんだから
いやならエロ同人やっとけよ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:43:43 j9IwFfqz0
>>212
いや、結構問題としてあげられている小学館のやり口って新興宗教とか洗脳とかと似てるよ？
右も左もわからない人間を異常な環境にたたき込んで、恫喝とハードな作業によってアイデンティティを崩壊させて、編集の言うとおりにすれば飴で釣る。
後は崩壊したアイデンティティの所に、編集が特殊な思想を植え込めば作画マシーンの完成と。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:43:43 xdKKF6nT0
>>224
ならお好きなようにワンカット500円の人使えばいいじゃないんですかね？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:43:49 KYAG4aB80
>>234
原稿を無くしたという事実が強い。
まぁ、裏話的にしばしばあったことなれど、
事実（ソース）は剣より強し、ということなんだろうな。
仮に、単なる暴露話で、目に見える悪徳が無いのにライクが行動起こしてたら、
ここまで派手にはならんかっただろう、裁判も出来なかっただろうし。
それこそ、上の方にある内部暴露っぽい一情報、みたいな感じになってたかもしれない。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:43:51 NV2DDDXw0
そのうちサンデーは
あだち高橋青山の3人と
編集に従順な奴隷作家だけになっちゃうんだろうね
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:43:56 kQU+7JF30
編集者なんてパトロンでいいんだよ 作家が書いてはじめて金がもらえるんだから
いやなら公務員やっとけよ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:44:02 BmUfS44Z0
>>242
俺の中のライクは他の漫画家のために戦ってる
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:44:43 KYAG4aB80
>>241
おま、それ、最後暗殺されるからｗ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:44:52 jUs8VhZm0
>>228
賠償金は只の口実だろう。裁判がどうなろうが、正直大きい問題じゃない。
業界がそう簡単に変わることは無いだろう。
これはライクの作家人生を賭けた怨念返しに過ぎない。
「一人で戦う」って言ってたのはそういう事だと思う。
だからこそ応援したくもなる。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:02 mh4+WIkt0
>>185
一歩→リカンムリド・シゲルネス
ワンピース→"海賊王"カンムリ・Ｄ・シゲール
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:13 p38bQYti0
＞いやならエロ同人やっとけよ
エロ同人作家に読み切り書かせたサンデー（笑）
もう種が無いんだよね
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:14 q6SoqAyw0
週漫板ではこれほどすごい騒ぎなのに、世間ではほとんど認知なし。
漫画好きの友達に話したけど→「何それ？」
かいつまんで説明したけど→「そうなんだ。」 こんなもんかよ。
裁判もすんなり小学冠が全面降伏してあっさり終了。
みんな忘れる。そんな結末が見えて仕方ない。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:18 hIdzlwba0
ライク先生次の漫画当たらなくても、
最終手段でこの訴訟の暴露漫画を熱く描けばもう一儲けできるな。
マンションたてて家賃収入で楽々暮らしてけるね。
よかったよかった。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:20 DK1+3TGv0
「久米田先生が書けないなら俺が書く！」とフォローしつつ
木多がパスカットしてゴールを決めたらヤンマガ百冊買う
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:23 y/MGYAW90
でも小学館がこれだけやってて、他の編集部が全くやってない訳はないんだろうなあ
でもそこまで問題波及すると幾つか雑誌潰れたりしそうだ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:36 oGXIRE880
>>259
もう３人になったら「サンデー」改め「３デー」にすりゃいいね
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:37 7Uv5r1se0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
もうすぐ４時か（´ω｀）
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:41 AIOqh95u0
というか、戦いはすでに基本的に終わっている。
あとはどれだけ大騒ぎにして、戦果をあげれるかという掃討戦。
戦術レベルではすでに大勢は決していて、あとはどれくらい戦略ポイントをかせげるか。
なるべく燃料は保持できるように協力したい。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:45:50 kQU+7JF30
>>264
最悪のパターンは、壮絶に空気読まず、ワンピ世界でも「冠茂」本名フルネームで出てくるときだなｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:46:24 NV2DDDXw0
>>270
3ﾃﾞーｗ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:46:35 KYAG4aB80
>>245
最近秋元氏は、ソース無しに書きまくることがあるから、
来週か再来週辺り、マジ駄目編集として冠とか、変態刑事系のキャラでＭｒクラウンとか出してきそう・・・ｗ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:46:54 kQU+7JF30
>>270
発行部数がじわじわ下がってやがて「惨デー」になるんだなｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:46:55 oGv1pVGn0
>>269
いいと思う。最近漫画雑誌多すぎだよ。
好きな人には悪いが、何だブラッドとかリュウってのは。
名前からして悪ノリで創刊しただろ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:47:11 frpf0San0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:47:45 oGXIRE880
>>266
ウチは漫画に興味ない身内ですら、「３００万円は安いでしょ！」と
怒っていたけどね。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:47:55 +2XBYzM+0
結局どんな傲慢な態度でも買う人がいるし、
漫画家が殺到するから大手は増長し続けるわけです。
もうコミックラッシュだけ買ってください。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:47:57 KYAG4aB80
>>274
青山、高橋、あだちの三人で、週刊百ページ書いていけば楽勝だな。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:47:58 xdKKF6nT0
>>244
梅図さん立ち上がったらとんでもないことになるな
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:00 frpf0San0
>>277
リュウしらないのか・・・・・もうニワカもいいところ・・・・で直して来い
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:00 zNlr30W50
>>253
それ用のスレが欲しいなｗｗｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:02 y/MGYAW90
>>277
ライバルとかな
出版不況だと言われてるのに創刊乱発するのってこういう駄目編集者の提案だったりするんだろうか
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:07 RTLQMOwV0
しかし、例えこの件が終わって風化して、雷句がマイナー氏で地味に売れたりしても売れなくても、
サンデーの売り上げが伸びてヒット作連発なんてことはないだろうなあと思う
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:19 FNM6mn1B0
サンデーにとってライクは久々に出てきたお宝だったのに
馬鹿だなあ
つかもうあらためることが出来ないくらい 高飛車が止められないんだろうな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:24 kQU+7JF30
>>275
秋元は広く浅くがモットーの、水たまりレベルの取材力だよな
奴は適当に２ちゃん覗いて、そこに書かれてるのを鵜呑みにするくらいメディアリテラシーに欠けてそうだ
落ち目だから、とにかく必死なんだろうな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:35 8tFabXtBO
判決次第では
サッカー界におけるボスマン判決並に
業界が揺れるかもな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:41 j9IwFfqz0
>>230
そこら辺は理想論を振りかざして欲しいけどな。
なんていうか、「漫画家になりたい」ってやつは多いけど、「こういう漫画を描いて、こういうことを読者に伝えたい」というところのビジョンを
きちんと持ってる新人って意外と少ないのかな。
飯の種としての作画マシーンと、創作者としての立場を上手く使いこなせる人ならば、サンデーという環境は良いかもしれないけど。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:43 XS1R7tSG0
サンデーの売り上げが楽しみだなｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:46 cCNTBk4k0
スティールボールランレースでジョニィが見つけたバラバラの謎の遺体
体に取り込む事によってスタンド能力を発現させる遺体
それは聖人冠茂のものであった！
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:48:47 ylVGWqJi0
>>244
このときのことを語る楳図はいつもの調子とも怒っているとも取れる感じでとても怖かった。
多分、編集が舐め過ぎてたんだろうな、コレも。
>>277
リュウはちゃんとしてるっぽいぞ。
一旦筆折った神崎将臣が旧作の続編描くぐらいだし。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:04 4kvNBbYQ0
木多と久米田が書いたらマジ笑うわｗ
つーか裁判で決着がついてからじゃなきゃネタに出来なくね？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:07 AdZvVvAy0
>>273
ワロタw
でもありそうだから困るw
なんせパンの漫画でダルシムエンドなんてミスマッチ経験してるからな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:23 FNM6mn1B0
神崎将臣懐かしいな
永遠の中堅
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:27 lN7Fh3tc0
>>266
そりゃニュースをしょっちゅう見てない人はこの件は知らなくてもおかしくない。
でも、漫画好きなのにこの件に興味ないってのは理解できないな。
説明の仕方が悪かったのか内部の問題には興味ないのか知らんが。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:31 zN3BOPhq0
>>285
出版不況だから手数を打って稼ごうとする出版社もあんのよ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:56 KYAG4aB80
>>279
実際、カラー生原五枚なら、個別で音を吊り上げりゃ、
弁護士代だの除いても、普通に三百くらいはいきそうだよな。
新連載一ページ目の原稿なんて、お宝にもほどがある。
紛失にせよ、売り飛ばしたにせよ、もったいないことだ。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:49:58 zBTkxar60
天下の小学館にかみつこうなんて奴隷ごときが生意気だな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:50:03 NV2DDDXw0
>>281
その方が売れそうｗｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:50:17 AIOqh95u0
リュウっていうのは元々・・・。面倒なのでパス。
キャプテンＲとかの方が受けたけどｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:50:53 DK1+3TGv0
>>292
いやそこまでいったらむしろ尊敬する。
アメリカ行ったときに焼き殺されそうだがｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:50:55 VrNPeWn70
雷句の勝利と読者の勝利が同じとは限らない。
読者の勝利は、面白いマンガを手にすることだ。
その辺、うまく繋がっていくのかなあ。
この騒動に期待し過ぎか。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:05 5arvapPrO
>>186
今回の件は漫画家に対する編集の悪行を世に知らしめるため、
後進の漫画家に同様の思いをさせないように訴えを起こしたんだろ
それを雑誌を潰すような結果になったりしたら後進の道を無くして、もしくは狭めてしまう
ライクにサンデーを潰す気はないと思ってるんだが(師匠や仲間も連載してるわけだし)
ダメージ受けるのは間違いないんだからそこをライクの力で巻き返してほしいんだ
理想論でしかないが
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:05 LjWqJKITO
>>259
もうなってる気がしてならん
正直、失礼だが、この人達って
絵だけしか描いてないんじゃないか…
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:06 p38bQYti0
神崎将臣と言えばストⅡ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:19 HlTDWRxZ0
>>240
＞（ここは多くの人が誤読してる。わざとか？）
誤読している訳じゃないと思うが
まゆたん自身は「自分のためを思ってやってくれた事だ」と納得して飲み込めたから
良いような物の、傍からみたら明らかに異常な状況
別の何人もが同じ手法で、作品の良し悪し以前の人格攻撃で傷ついている可能性が高い
幾ら根性試しのつもりとは言え、ぞんな前世紀的な事をいまだにやってるって事自体への
驚きと批判だろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:25 jUs8VhZm0
>>287
新創刊直後は売上部数多くて、どんどん落ちてくのが普通だからね。
一つの雑誌を細々続けるより次々に出したほうが儲かるんだろう。
経費を抑えなきゃ成立しない戦法だけどね。
薄給で使い捨てられる作家たちの悲鳴が聞こえてきそうだ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:25 cCNTBk4k0
橋口「冠茂えもーん！雷句がうざいよー！」
冠茂えもん「仕方ないなこの奴隷は、パパパパーン！現行紛失ぅー」
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:33 5Xbmi/A30
久米田「急にボールが来たので…」
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:45 KYAG4aB80
>>288
昔は、その取材力に定評があったんだがな・・・
というか、昔から取材力が変わってないというべきか。
ネットがまだ浸透してない次期なら、十分な知識だったと思うけど、
ググって一発な今の時期だと、中々な・・・
害悪な某アシもいるし、不運としか・・・ｗ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:51:56 mh4+WIkt0
>>273
海賊王関連として「Ｄ」は重要らしいからせめて 冠・Ｄ・茂 になるんじゃね？
そしてＤの系譜で冠一派が大量に出てくるわけだ
ルフィ、エース、黒ひげ、ガープ、ドラゴン、サウロry と重要人物が片っ端から編集の名前＋Ｄとかいう地獄絵図・・・・
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:52:15 DiRNuWVS0
今94万部だろ
ライクのこれ関係なしに潰れるだろこんなカス雑誌
不買運動しようと思ってたけどヤンサン潰れたから買う漫画ねーんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤンサンで度胸星と殺し屋１切った馬鹿氏ねよ、っていうか本当に死ね
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:52:58 FNM6mn1B0
つーか 御大 ライク 絶望 小学館に潰された漫画家で雑誌作ればいいんじゃね
間違いなくサンデー読者そのまま流れるぜｗｗｗ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:01 oGv1pVGn0
>>283
なるほど。一回休刊か何かしてんのか。
確かに勘違いではあったが、1986年の雑誌を知ってないとニワカってのが納得いかん。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:02 8tFabXtBO
ソフ〇バン〇のコミック注文用のFAXどうなるのか
あれ、漫画業界の時事ネタやネットネタ入れたコメント付きて送られてくるので楽しみ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:11 RTLQMOwV0
>>314
現サンデー編集長ですね、わかります
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:17 7NUlPJpnO
不買とかやろうとしてる奴は書店に迷惑かけるから
他の本を買ってやれよ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:40 2XGPEJZ80
>>305
あんたとことん他人頼みの人生なんだね。
その、あんたの望みどおりにライクが戦ってあげて
もし破れたらあんたは責任とりますかい？
とらないよね？
じゃあ黙ろうね
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:44 ylVGWqJi0
>>305
それは理想論を超えて暴論。
自分の行動によるダメージよりも、現状が続くダメージの方がでかいと思ったからこその行動だろうに。
溜まりに溜まった編集部の責任まで雷句に負わせるのは論外。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:50 cCNTBk4k0
>>319
これを機に金剛番町を買えばいいですか
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:54 +2XBYzM+0
>>317
ｋｗｓｋ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:53:57 zBTkxar60
一ツ橋にかみつけばどうなるかわかってんのかね
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:00 AdZvVvAy0
>>310
＞冠茂えもん
読めねーよwww
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:26 y/MGYAW90
絶チルだけは移籍してでも描いてくれねえかなあ
畑は師匠と同じ雑誌に移籍でｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:48 NV2DDDXw0
このままじゃ最終的にサンデーは橋口一人になっちゃいそう・・・
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:49 wL1XeaBJO
>>275
特殊刑事課ならはまるかもw
しかしなあ……もう「週間少年クラウン」でも創刊すればいいのに。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:55 KYAG4aB80
>>316
何いってんの？
漫画少年とか冒険王とか、知らない奴は総じてゆとり。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:58 cCNTBk4k0
>>325
漢字勉強してね(・д・｀)
かんむりしげるえもん
だよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:54:58 FNM6mn1B0
間違いなくジャンプの編集はサンデーと一緒にするなと思ってる
それだけプロ根性あるだろあそこは
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:55:13 frpf0San0
俺リアルタイムにリュウをよんでいた世代
いまどきの世代が新創刊されたあの雑誌見てなんだあの雑誌名はといいきってしまうのみると
悲しいのう。
爺むさい感傷になってしまうからこれ以上は語らんが、おもわず>>283のレスを書いてしまったが、
正直、
＞好きな人には悪いが、何だブラッドとかリュウってのは。
名前からして悪ノリで創刊しただろ。
これは無い・・・・まあゆとり世代に言ってもしょうがないか。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:55:29 2XGPEJZ80
>>327
安西「あとは俺にまかせろ！」
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:55:46 j9IwFfqz0
>>314
たしか今のサンデー編集長ってヤンサン打ち切り攻勢をやった人と同じじゃなかったっけ？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:55:47 oGXIRE880
>>326
ガンガンあたりがいいんじゃない
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:55:51 LKV2yb0q0
雷句本人は富豪だし困らないだろう
どんなに他に圧力かけても欲しがる所はあるしね。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:11 B7dNfv8P0
雑誌は買わずに単行本のみ買えばいんじゃないの
雑誌勝っても原稿料変わらないし、単行本なら印税で漫画家に金はいるじゃん
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:15 KYAG4aB80
>>330
カンモえもん、じゃないのかｗ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:33 Orw09Q9n0
>>319
チャンピオンを買う事にする
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:34 2XGPEJZ80
>>332
＞ブラッドとかリュウってのは
昔実家にあった、望月あきらって先生の漫画を連想した
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:41 Z/O49XeG0
>>333
川久保「フッ ここは俺の出番のようだな」
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:50 jUs8VhZm0
>>329
歳が俺たちより上なのは判ったが・・・・
それだけに、そのバカみたいな発言内容がますます残念でならない。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:52 RTLQMOwV0
少年キングとかな
サンデー休刊て、あながちありえないことではないよね
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:56:56 oGXIRE880
>>325
カモえもんじゃね？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:57:07 AdZvVvAy0
>>330
無理矢理読めばよかったのかw
語呂とか考えてカモエモンだとか考えてしまいました＞＜
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:57:13 KYAG4aB80
>>327
たみー『我、沈む船だろうと最後まで共にあり続ける。これが俺の忍道だってばよ！』
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:57:34 AIOqh95u0
>>322
いいよ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 03:57:41 7Uv5r1se0
誰か漫画持ち込みしてどんな編集部なのか探ってこねーかなｗ
チラシの裏に書いたような漫画でｗｗ