08/06/10 23:58:30 92GRkeIEO
>>266
そんなもん読んでねえよ。なんて言ってたんだい？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/10 23:59:52 UkfNv1oD0
>>266よく読め、カス
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:00:22 0GsQi/KF0
>>280は>>279な
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:01:37 LU0uz0W30
クマの攻撃に対して、ルッチは剃、カミエ、テッカイと使い分けて防御すれば、遅れは取らないと思うんだけどなぁ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:03:32 0ynQmVa0O
>>280
なんだバカ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:04:14 uPqC9ut10
>>279
エネルが青海に降りてきたらどんなもん、って読者が聞いた、
尾田「懸賞金５億くらい、でも彼では天下を取る事は出来ない、さらに強い奴がいる」
こんな感じの内容
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:05:20 VZLVC9WmO
>>279
エネルより桁違いに強い奴らがいるからエネルは天下とれない。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:06:08 FtXAPLUsO
エネルが天下取り難しいやろうけどあいつがおりてきたら何人か強い奴を倒しそうやし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:08:05 LU0uz0W30
それは間違いない
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:08:57 vDORW49TO
エネルなら七武海や白髭海賊団の隊長クラスにならなれると思うが
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:38:46 vL4ZwK53O
エネルは七武海の中堅～やや上位クラスくらいだろうな
顔的に弱そうだが、それなりに強いことは強い
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:44:11 KK5wjgDcO
でも普通に現状能力判明してる中ではｴﾈﾙ最強だよね。
海に電気流せるし、雷の速さにﾏﾝﾄﾗがあれば普通に考えてﾙﾌｨのパンチなんて当たる筈なかったと思うんだが‥。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:45:00 kJxtjnm5O
エネルは最強クラスではあるが、最強ではないってことっちゅね
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:46:25 KK5wjgDcO
てか絶対ｴﾈﾙだろ。雷の速さだぞ。
仮に相手がﾛｷﾞｱでも一瞬でカイロウ石当てれば相手倒せんじゃん。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:47:42 KK5wjgDcO
>>291
そういうことだけど、奴を超える能力が思いつかない。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:50:08 lygARwtt0
ルフィが強くなるたびに容姿も成長させていってほしいわ
コビーのように
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:54:41 lB7YEtPQO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:55:15 aaKeERl80
てかエネルってどうやってルフィに負けたっけ？
ロギアに当たらないんじゃ？ゴムに雷は効かないってのは覚えてるけど。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 00:56:50 KcES7Odo0
パンチとかは全部 マントラで心読めるから
パンチの兆弾みたいにビリヤードみたいにあててなかったっけ？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:02:20 KK5wjgDcO
最後のｱﾏﾙも普通なら最強なんだよ。やられかたはびっくりするくらい呆気なかった。面白いからまあ空島は良いんだが。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:02:37 riFeCHVUO
雷の速さで動けても反応速度が遅けりゃ意味ないだろ
最強クラスの能力ではあったケド勝負は結果がすべて
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:06:04 lB7YEtPQO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
最強
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:12:07 BSN82D9Z0
ルッチ以上の通常攻撃力
ルッチ以上のスピード（回避、速攻）
ルッチ以上の予測能力
ルッチ以上の遠距離攻撃
ルッチ以上の範囲攻撃
基本的に弱点ナシ
エネル神
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:17:25 JopO88fl0
またエネル厨がわいてきたな
尾田がエネル最強説を否定しといてホント良かったわｗ
こいつらウザすぎ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:30:42 vDORW49TO
一時期はエネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白髭でエネルはワンピ世界で最強とか言ってる奴もいたしな。
確かにでたらめに強いが最強クラスには及ばないってことだ。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:36:48 GLyGBkOZ0
だって雷ポケモンは岩タイプや地面タイプには効果が無いんだぜ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 01:45:04 kJxtjnm5O
エネルの評価を下げた一番の要因・・登場が早すぎたこと
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:02:11 1k+4xBX1O
ルフィがセカンド２やるとき体が蒸気みたいに熱くなるじゃん、その熱で青雉倒すと思ってた。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:04:59 SxfXTuL50
ルフィはもう青雉と再戦ないだろうし最終回まで
青雉＞ルフィのままだな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:20:06 P4mDcsRDO
すごいこと思いついた！
ゾロの刀を海楼石で作れば対ロギア系対策になるんじゃない？
どんなに実体を変化させようと海楼石なら実体を斬り裂けるはずだし
最強のロギアっぽいヤミヤミの実の弱点は打撃より斬撃みたいだし
というかどんなに黒ヒゲが強くても誰かが体中に海楼石身につけて黒ヒゲに抱き付けば簡単に倒せるよね
そう考えると悪魔の実の能力者ってハンデ背負ってるよね
弱点晒してるようなもんだし
というわけでナチュラル最強
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:23:16 m/hQmQyE0
天下取れないとはいってたが
最強クラスだとおもう
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:26:36 lB7YEtPQO
エネルが天下とれないのは優秀な味方が集まらないから
単体の力ではエネル最強
ソースは尾田
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:29:51 vDORW49TO
尾田「青海にはエネルより強い奴がウジャウジャいるからエネルでは天下はとれません」ソースはＳＢＳ
確実に強いだろうがエネル最強ではないしエネルが最強クラスなのもない。
普通に七武海上位レベル。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:31:03 vDORW49TO
「エネルより桁違いに強い奴がウジャウジャいる」の間違いね。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:32:38 P4mDcsRDO
ガレーラの秘書オーディションに幼女居なかった？
かわいいね＾＾
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:41:30 hSBC86Rl0
まあやっぱ結論としては出るタイミングが早すぎたんだろ。
最高の素材・能力でもあのタイミングでボスとして出してしまって最強キャラにさせるのは少年漫画的に無理だったと。
個人的にはラフテル直前で出してほしかったんだよな
ラフテルに行く方法が空島からダイブとかだったら、白髭が長い間留まってる理由にもなるのに
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:46:30 IVoKA+l40
雷だから最強になれなかったんだよ
雷が最強じゃおもしろくないだろうし
最終決戦がゴムだから効かない、で勝負決まるなんて肩すかしもいいとこだろ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 02:51:23 JbziZtDw0
しかし覇気って便利だよな
白髭一人いるだけで海軍１００万いようが上位クラス以外全滅だろ
尾田の頭の中だとシャンクスや白髭の本気の覇気でエネル気絶しそうで怖い
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:00:56 0gCBnQz20
出すタイミングが早かったかどうかは今後のストーリーで判断しろ
どうして強い奴ほど後に出さなきゃいけないんだ？
戦闘面での盛り上がりが問題なら、相性ばっちりのエネル戦よりバスターコールの後ろ盾があったルッチ戦のほうが厳しい戦いだった
それに、エネルは三大勢力とは一切関係ないキャラクターで、今後のストーリーにひょいとはさむには目立ちすぎるキャラだったんだろう
それこそ大将を倒してからでも出てきて、相性で倒されようものなら、今までの戦いはなんだったのかということになる
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:19:25 9vBf5Ga10
メカ島とオマツリ男爵面白かった
オマツリ男爵とか子供向け映画としてどうよって感じだけど
こんな妙な雰囲気な世界のワンピなんか新鮮で楽しめた
変な剣のやつと水飴人間倒すやつはつまんなかった
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:19:56 WKB3Zx2s0
敵の強さ描写で強いと思ったのは青雉とエネルだけ
アマルは最強だろ白髭も死ぬ
覇気（笑）
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:26:30 0gCBnQz20
>>319
白ひげの強さもわからんうちにこういうレスする奴がいるからエネルが最強だとか言うトンチンカンな話題が終わらないんだよな
まぁ、強さがわかってる奴(クロコ、ルッチ、モリア、くまとか)の中でエネルが一番強そうだってのは同意だけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:28:59 vDORW49TO
作者がエネルより世界最強クラスのが桁違いに強いと言ったんだからエネル最強はない。
エネルは白髭に一撃で負ける姿が思い浮かぶ。
まー、そのくらいの差はあるでしょ世界最強クラスから桁違いに弱いんだから。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:32:59 OIl2/L3h0
モリアにもクロコにもエネルは楽勝で勝てそうだけどな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:35:43 vDORW49TO
つまり「エネルより桁違いに強い奴が青海にはウジャウジャいる」ってのは簡単に強さを数字で表せばこんな感じだろ。
強さ・・・
エネル1000
白髭100000
白髭と同等クラス大勢
こんな感じで考えればエネル最強なんて戯言。
最強クラスなんてのもない。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:44:38 WKB3Zx2s0
現時点では最強だよ
まず自然現象で例えれば「雷」ってものはエネルギーとして最強だからな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:50:11 0gCBnQz20
クロコダイルに雷が通じなければ勝負はつかない。まあ、エネルが水に気付く可能性はあるけど
モリアはエネルに勝てる可能性がある、雷を影(ブリックバットやブラックボックス）とか影テレポートで防げればだけど。エネルに有効な攻撃をいくつか持ってるから可能性はある
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 03:57:08 6Nd6NWV1O
史上最凶のヤミヤミの実を忘れてやいませんか？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 04:09:03 67g3wHL10
>>323
サイバイマンとギニュー隊長くらい差あるじゃねぇか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 04:47:54 EEsf61DjO
ヤミヤミは最凶であって最強でも最高でもない。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:10:15 ziv2mySEO
最高は春道だけだ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:14:26 OIl2/L3h0
エネルは最強じゃないとしても
七武海に十分通用する力を持ってるって事でいいだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:14:31 0gCBnQz20
しかし、>>323がリアルだとすると、クロコダイルやモリアなんて100人いても白ひげにはおよばなそうだな。三大勢力のバランスって一体？
俺は、エネルは白ひげに一撃でやられるけど、エネルとクロコダイル二人がかりで連携を取って戦えば勝てるかもしれないぐらいだと思っている
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:29:50 gZb/lxYw0
エネル懸賞額から考えても今まで出てきた七武海を圧倒してるしな
くまに関しては２億以上も・・・
描写的にも最強って言いたくなる気持ちもわからんでもない
まぁ作者が公言してる以上
エネル以上のやつってのはやっぱ
未だに懸賞額不明な四皇やミホーク、ロギア対策可能なティーチ、三大将、まだ不明の残り一人の七武海
あたりが可能性高いかな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:30:58 vDORW49TO
>>331
っＳＢＳ
作者がＳＢＳで明言したんだからガチ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:31:55 6a3O/LEy0
ワンピース暫定ランキング
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
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D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
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E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ コビー ヘルメッポ
ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
>>2を基準に>3を混ぜてみた。
残りの四皇とかは省いて、現在明らかになっている名前の奴をありったけ入れた。
どうせ四皇も七武海も謎なのは残り一人だしね。
上から四皇・七武海枠/世界政府･海軍枠＋ドラゴン/その他枠/黒ひげ一味枠＋α/ルーキーズ枠 となっている。
はちがいなかったのでとりあえずクロオビの枠に入れておいた。
保留枠は上に置くのと下に置くのはどっちがいいかね、多いから下のがいいかな。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:33:27 gZb/lxYw0
あぁ一応まだ懸賞額や描写不明なジンベエも
エネル倒せる候補に追加で
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:41:09 0gCBnQz20
>>333
いやいや、作者の設定は知っている
俺はお前を否定しているんだ
ドラゴンボールの戦闘力で考えるからいけないんだ
そもそもドラゴンボールはラディッツ～フリーザの間で使われ、それこそアホのようにインフレしたが、実は初期はそうでもない(筈)
ラディッツ戦の悟空は400ぐらい。亀仙人は130ぐらい
悟空は1話から戦闘力5の農民よりは何倍も強かった。諸説あるが10～30ぐらいの戦闘力があった
その後、亀仙人に武術を教わり互角に近い戦いをしている。更にカリンの元で急激に強くなり、３年間自身で修行を積み、超神水を飲み、神の元で修行をしてそれでも400ぐらいなのだ
確かに桁違いというと1000と100000ぐらい違ってもおかしくない、が、18000のキュイや20000を超えているドドリアを24000のベジータが瞬殺するように、ドラゴンボール世界ではその程度の差でも桁違いといえる
つまり
白ひげ…24000
エネル…18000
これでも白ひげの勝ちは確定する。しかし、同じぐらいの実力のクロコダイルが加勢すれば勝負はわからなくなる
三大勢力にバランスが存在するなら、俺の説のほうが信憑性が高いと思うけどな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 05:54:48 JopO88fl0
>>334
保留枠に入れていいのはミホーク くま ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ デュバルのみ。
ジンベエ 黄猿、赤犬、カイドウなんて顔すらわかってないのは論外
他のキャラも戦闘描写が皆無で、はじめから議論のしようがないんだから、保留も糞もない。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:04:37 OJJqwk1l0
＞A+：オーズ
＞A ：ルフィ ルッチ モリア
普通にモリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチだろ？
ルフィ対モリアなんて、ルフィがナイトメアルフィの超パワーで
モリアを殴りまくった後に開始だぞ？
正式なルフィ対モリアはモリアが既にボロボロの状態で開始
そして、ルフィはギア２使おうが普通に攻撃喰らっていた。
攻撃力に関してはオーズより遥かに威力が上の攻撃をな
そして、それに耐えられたのもゴムだからという相性のお陰
モリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチ
だろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:06:42 0gCBnQz20
>>338
同意
モリアは影革命しちゃえばオーズにさえ楽勝 ロギアにだって勝てる可能性が高い
とりあえずＡ最高だろ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:06:45 OJJqwk1l0
エネル戦の時よりも普通に相性とその他で助けられているぞ
モリアの超威力攻撃を完全無効
ナイトメアルフィでボこった後で開始
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:21:20 JopO88fl0
不死身のオーズも圧倒するナイトメアルフィの猛攻を
しばらく気絶していたとはいえ、また立ちあがってこれたのは評価できるよな
ギアルフィの攻撃だけで、いまだに目を覚ますことができないルッチの様と比較すれば特にね。。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:37:29 OJJqwk1l0
ナイトメアルフィ
・オーズのゴムゴムのピストルを片手でピタリと止める怪力
モリア
ナイトメアルフィのゴムゴムのハンマー、ゴムゴムの暴風雨を喰らっても立ち上がってきて
さらにジェットロケット、ジェットバズーカ×２、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回
を喰らっても 意識をもって立っており
建物の崩壊で潰してやっと終わったモリア
島並の船を簡単に割るオーズ以上の攻撃力、ルッチなんて比較にならない耐久力
本来なら、こういうガチバトルじゃなくて騙し攻撃なども出来る能力
どう見てもつえー
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:40:57 OIl2/L3h0
しっかしルッチは小物に成り下がったな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:42:00 OJJqwk1l0
＞ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回
そういえば、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾ってルフィの最強技だよな？
ギア３とギア２を同時に使った攻撃だ
ルッチの時はギア３だけだった
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:46:37 6a3O/LEy0
モリアは再考の余地があるかもねぇ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:58:33 0gCBnQz20
ルッチは七武海にギリギリ入れるぐらいの強さだと思う
元帥・大将・中将・七武海・四皇・四皇副船長格
これに割って入れるのはルフィ・ドラゴン・エネル・ルッチ・レイリーぐらいか今のところ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 06:59:12 6IwAeFlu0
モリアが不幸なのはタイマン考察で他人の影を持ってこれないトコにある
つまり影収集が使えないので、素の状態＋影技のみに限られてしまう
素の状態ではギア無しルフィを軽くあしらう程度までしか描写されていないので
ある意味ベラミー以上にルールの被害者だな
もちろん総合的にそういう能力と戦闘規模を誇ることは加味されるが、やはり不遇だな
それでもロギアに影切りが効く可能性を否定できないので十分に強い位置にランクされてるわけだ
能力を一つ一つ考えていったら相当なモンだぞ、モリアは
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 07:19:54 0gCBnQz20
モリア最強の必殺技は影革命
相手の影に自分の影を忍び込ませ、体を操ることができる
それで拘束したあと、影切りを使って日光であぼん
しかし、ルフィには影革命も影切りも使えなかった…影もうなかったから…
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 11:34:15 6Nd6NWV1O
ﾃﾞｱ・リヒター最強
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 11:34:54 pzBLxrhWO
四皇クラスになると斬れないモノも斬れてしまう
白髭ｖｓ赤髪で刀を交えた時、『天』が割れた
雲、空じゃなくて『天』ならロギアも斬れても不思議じゃない
だがバギーてめぇはダメだ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 12:06:03 JDr0L7jm0
つ【メツメツの実】
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 13:30:42 IVoKA+l40
モリアは仲間も入れれば文句なしに最強の海賊団だったのにな
強すぎて逆に不遇な扱いを受けるとこがエネルとそっくり
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:05:21 1QxYzTGv0
>>352
ワンピース読むたびにあのふざけた顔みなきゃいけないのか？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:07:24 gZb/lxYw0
モリアはどんな強くても生理的に無理ｗ
フランキーでさえギリギリなんだがｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:15:14 X+03hrOR0
モリアや黒髭は見た目のせいで一部の読者に嫌われるから困る。見た目だとこんなもん？
個人的には黒髭のデザインは汚らしくて海賊っぽくて凄く好きなんだけどな
格好良い：ルッチ、ミホーク、クロコダイル
普通：エネル、エース、青キジ、スモーカー
ヤボッたい：モリア、くま、黒髭
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:32:46 KK5wjgDcO
ﾙﾌｨはMr1には勝てないよな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:34:41 KK5wjgDcO
>>299
反応速度以前にﾏﾝﾄﾗがあるじゃん。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:39:21 OJJqwk1l0
>>350
天帝リンはなにもせずに空をわったぞ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 14:56:28 0ynQmVa0O
白髭や大将達がどんな能力なのか楽しみだね。こりゃｴﾈﾙより強いわ、て事になればいいけど。尾田も大変だ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 15:07:52 SxfXTuL50
>>355
クロコダイルがカッコいい？ 普通だろ
ミホークはアニメ声でますます爺さんぽい
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 15:15:52 6IwAeFlu0
メケメケＺだもんな
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 15:36:08 sV92A/eQO
何だかんだで年齢分かりにくいキャラ多いな。
クロコダイルは40位だろうがモリアとか年齢不詳すぎる。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 15:50:22 9riqoQil0
とりあえず、海楼石で作った剣を持たせた
ミホークが最強って事でいいんじゃね？
ゾロに持たせても青雉瞬殺ｗ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:03:24 gxo+CKIh0
モリアが強ければ強いほど、勝ったカイドウの株が上がるな
モリアの部下が全滅、カゲカゲの能力でも勝てない、ゾンビ軍団を作る
これらの事をふまえて、カイドウの能力を考えると毒薬系とかの能力者なのかも知れんな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:07:06 gxo+CKIh0
～を持たせた、とか設定変えてる時点でダメだろ
ロギアの実食ったルッチ最強とか言ってるもんだし
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:40:14 9riqoQil0
>>365
けど、いずれは出てきそうな気がしない事も無いかもしれない。
というか、ミホの剣はどうなんだろうな。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:42:39 OJJqwk1l0
>>364
モリア（オーズ）＞＞カイドウ＞モリア
ってとこか
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:51:12 oGoH8AXnO
声のかっこよさならアーロンの小杉さんとかクロコの大友さんとか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:53:19 gZb/lxYw0
普通にゾロ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 16:53:22 +K93/Kok0
声とかどうでもいいよ、週漫板なんだから。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 17:06:23 jQvWanvkO
ルフィはこれ以上どうやって強くなるんだ？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 17:16:38 9riqoQil0
>>371
後は地道に実戦積んで強くなるだけだろ。
ギアとか、反動食らっても平気なように。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 17:19:50 XBYdGt2fO
>>371
ギア4『とける』
ぼうぎょがぐーんとあがった！
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 17:21:24 gZb/lxYw0
>>371
ゴムのクネクネ感を利用して酔拳を極める
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 18:32:31 EzWjCuN0O
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでいうｷﾞｱは界王拳にあたるから
次はスーパーサイヤ人的なものがワンピースにもでるはず。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 18:38:43 6IwAeFlu0
コビーを殺された怒りで髪が黄金に逆立つのか
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:05:40 WY7kjN530
>>375
どうでもいいが１行目言ってる事逆だよなｗ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:10:44 ztYfUJhbO
>>362
確か何巻かのSBSにクロコダイルは29歳って書いてた
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:24:51 4RDf9ZVBO
>>378
ロビンの一つ上なのかよ。シャンクスは37歳。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:28:35 v/yhmv990
>>299
そこでマントラが生きる。
心を読めるから、先手が打てて、移動速度が雷。
最大で二億ボルトの雷が襲う、当然雷なんて回避不可。
ぶっちゃけ、これより強い奴、尾田が思いつくのかなあ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:33:57 iFMNwUu90
ドフラ、熊の三億近辺が一流の海賊基準。
SBS厨の言うとおり最強ではないだろうが、推定5億なら
常識の範疇で最低でもカイドウレベルでしょう。
モリアを指標とすればカイドウより強いのはガチ。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:41:32 v/yhmv990
エネルは四皇と大将元帥よりはちょっと劣るくらいじゃないかとおもうが。
ただロギアは弱点がわかり、その弱点を用意できない限り、
手も足もでん。ロギア同士になると、攻撃の大半はお互い通じない。
エネルの弱点は経験だろうな。
自分よりも強い奴と戦った経験がない。
自分に近い力を持つものとすら戦った経験ない。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:55:45 ROF3jnd+O
相変わらずエネル厨の願望が炸裂してるな
尾田が四皇を負け犬用済みキャラのエネルと同クラスにするわけねーだろ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:58:36 rsB8gdW70
>>381バカかｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 19:59:04 IgHoSAxX0
ゾロはどっかで、「空気、炎、光・・・実体の無い物を斬る！」みたいな事言ってたよね。
ストーリーの都合上、ゾロはロギアを斬れるようになるのかも。
んでこれまた都合上、ミホークもロギアを斬れると
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:00:59 ROF3jnd+O
呼吸さえ聴ければなんでも切れるようになるさ
それがワンピだから
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:03:25 v/yhmv990
>>383
仕方ねーだろ、ロギアの設定が反則的な上に、
自然の中でも脅威のひとつである雷なんだから。
>>385
でないとミホークはロギアには手も足もでないしな。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:04:51 yodHH2NM0
つか、エネルの設定は明らかに失敗だろ。
ロギア系だからすべての物理攻撃を受け流し、マントラで相手の動きをよみ、
雷の力で近くの人間の場所や話してることまでわかり、２億ボルトの電撃で相手を感電させる。
こんな奴に勝てるわけないだろ。
なのになぜルフィーとの戦いで普通にパンチくらったのか？
ゴムには電気がながれないからパンチを受け流せない？
まーここまでは１００歩譲って許してやっても、
マントラで相手の動きが読めるのになぜルフィーのパンチを普通に食らったの？
いまだに意味不明。
話を終わらせるために、ルフィー戦だけいきなり弱くなったようにしか思えない。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:08:54 WY7kjN530
まあそうゆう無茶な所もインスパイアされてるんだろう、鳥山明に
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:09:19 9vBf5Ga10
ゴムだから雷の攻撃が効かないのはわかるけどルフィの打撃が通用するのはなぜなんだろうな
自分も未だにわからんでいる
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:09:29 v/yhmv990
>>388
途中まではよけていたし、逆にガトリングをつかむことくらいやっている。
反射を利用した、ゴムゴムの花火でやっと打撃をうけた。
ただエネルは排撃でも、(六王銃の数倍は固い威力がある)
ショックで心臓が一時的に止まるだけで、外傷ないから、普通に守備力も高いかと。
ただ最後の黄金ライフルがなぜよけれなかったのかだよな。
船を守るためだったのかな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:11:13 v/yhmv990
>>390
水と一緒で、能力が発現できなくなるんじゃねーの？
というかそうしないと、ルフィ勝てないだろｗ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:24:06 SxfXTuL50
ロギア斬れないからロギアと当てさせることもないだろうよ、ゾロもミホークw
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:27:19 OJJqwk1l0
シャンクス達もロギア相手にどうすんだか
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:32:19 yodHH2NM0
ロギアのすべての攻撃を受け流すっていう設定自体が失敗じゃねーか？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:42:06 v/yhmv990
もう変化をみたら、即座に対処できるように、
全ての実の能力と弱点が頭に入っているとか。
辞典があるんなら、弱点もわかるだろうし。
そもそも自然なのだから、ある程度予想もつく。
だから大物海賊は、対処の為に多くのものを用意してるか。
回廊石か海水を用意していると見るしかないな。
クロコがああやって徹底的に水を排除したのも。
(政治的なのもあるが)砂砂の弱点が知られていることを見越してだと思えるし。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:46:23 T9AA2RUD0
エネルの強さはロギアの体とか心が読めるとかそんなことじゃない。
超遠距離から一方的に攻撃できること。そしてその間合いまで一瞬で移動できること。
こればっかりは青雉だろうが黒ひげだろうがミホークだろうがシャンクスだろうが不可能。
ルフィみたいに攻撃が一切効かない相手じゃなければそもそも対峙して戦う必要すらない。
相手が完全に格上でもロギア対策を持っていても勝てる可能性を見いだせる。ここがもう他のロギア系能力者とは一線を画している。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:54:12 ROF3jnd+O
>>387
まぁ、雷なんて天災の中じゃ一番ショボいけどな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 20:55:23 OJJqwk1l0
そりゃ現実の規模で言えばな
直接喰らった場合は全然違うが
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:00:17 ROF3jnd+O
建物の中に入ってればまず雷は怖くない
一番対処が簡単なのが落雷
地震のが遥に怖えーよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:01:00 4oUxZ3N8O
スケスケの実で黒髭に近付いて悪魔の実を食べさせれば黒髭は爆発。
スケスケの実は能力者最強
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:01:47 OJJqwk1l0
>>400
直接くらったらと言ってるだろうが
そして、エネルはそれが出来る
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:02:13 l1JKX7VN0
最強の悪魔の実の一角と言われるゴロゴロを食ったんだから実際最強の一人だよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:03:50 v/yhmv990
でるとしたら、ピカピカの実で光かなあ。
白髭あたりが、あんがいそうかもしれないけどさ。
これならエネルよりも早くなる。
雷はせいぜい、マッハ440
光なら、90万はある。
光を操作して、幻影を見せたり、レーザーを討てるシナ。
ただ力は弱いような。光のエネルギーなんて量がないとね。
圧力がある光とかいうのも、SFやラノベででてくることあるから、
そこまでの力があるかもしれん。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:06:27 4dpAhYhF0
一番ひどい天災は地震だから最強は俺のグラグラの実の能力だな
人類を一瞬で全滅させ人が住めない環境に作り変える
財宝も仲間も権力も必要ない 俺が唯一だ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:06:54 v/yhmv990
>>400
地震のエネルギーは文字通り桁違いで、
惑星上ではこれに匹敵するものは確かにないだろう。
台風ですら、大地震に比べれば、たかが知れているし。
ただ地震を個人にぶつけることはできない。
地面が揺れるだけなら、ダメージにはならん。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:16:49 6IwAeFlu0
割れ方を自在に操れるなら、ノーランドみたいに地層にサンドイッチして潰せるかもしれんが
雷の直撃に比べたら精度・威力・効率・速度全てにおいて劣ってしまう
雷もったいないなぁ･･･ノロノロやドアドアみたいな時空系もショボ能力で先手打ったカンジだし
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:17:20 EEsf61DjO
本当にエネル厨は鬱陶しいな。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:19:32 yodHH2NM0
>>404
光の速さで移動したら地球飛び出すだろｗ
そもそもロギア系は設定的に対戦が難しくなるから
これ以上増やさないと思われる。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:19:53 6IwAeFlu0
いや別に厨じゃないんだけどね
作者の発言は確かだが、実際エネルより桁違いに強いやつはまだ出てない
ま、近いうち白髭あたりが何かやってくれそうだが
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:21:08 v/yhmv990
砂砂で似たようなことやっちゃったからなあ。。。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:24:16 v/yhmv990
>>408
だから設定だけみたらそうなっているんだから、
仕方ないだろうが。
文句はエネルをあんな設定にした作者に言え。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:25:52 Rvxls3d5O
結局、実の強さなんだよなあ、そいつ自身が強いと言うより、出てくる奴みんな能力者ばっかじゃん、食ってない強い奴だせよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:28:59 1QxYzTGv0
>>413
その気持ちわかるぜ
ゴロゴロとか俺がくってもかなり強いぜ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:29:58 v/yhmv990
>>413
ならアーロンとクリークまで戻らないとな。
いやアーロンも魚人という、ある意味ゾオン系みたいなもんだし。
クリークだな。
ちなみに俺はエネル厨というより、クロコ厨であり、
なによりクリーク厨である。
なんの実の能力も持たず、魚人という生まれ持った才能でもなく。
武器と鍛えた力のみで、戦っているのはすげーとおもうよ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:30:22 T9AA2RUD0
黒ひげの能力なんてもっと桁違いに強くできたろうにあの程度にとどめたからなぁ。
今後ロギア系は放置状態で覇気中心のバトルにシフトしていくんだろうな。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:31:14 Rvxls3d5O
これから出てくる四皇も七武会なんかも結局ロギアってことになりそうだな、ネタあるのか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:31:45 6IwAeFlu0
黒髭は将来性あっから大丈夫だろ、多分
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:47:30 vz2qfhKJ0
エネル厨はやたらとマントラを重宝するけど、反射行動とか体に染みついている動きは、
思考が無くても体が動くんだぞ？
ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
遠距離でこっちの動きも見られない状態なら、好き放題に雷落としまくれば良いだろうけどな。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:48:51 IgHoSAxX0
普通の人間同士でも、異常なほど力の差が描かれてるからなぁ。
ゾロの筋トレ風景とか見てると、これが悪魔の実を食ってない
普通の人間だって言う方が無理がある
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:52:21 v/yhmv990
相手に合わせて、接近戦をしてやる必要性などないだろ。
余裕で逃げれるんだし。
そして意識がとんでいる状態で、殴り合っても勝てるわけねーよ。
ボクシングというか、スポーツと格闘馬鹿にしてんじゃねー。
相手の攻撃に瞬時に判断して、どう攻防するかを、
瞬時に組み立てているんだぞ。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:53:34 6IwAeFlu0
>>419
いやいや、ボクシングは基本的に相手の肩や目の動きを見て、パンチの種類やタイミングをある程度予測してるよ
そりゃヒートアップしてきたらお互いガンガン殴ることもあるけど、普段から無意識で殴り合ってはいない
それじゃタダの喧嘩やん
もともとエネルはああいう状況じゃなければ接近戦する必要もないんだよな
まぁあれだけの射程を有しながらナゼか距離を取らないのはロギア全員に言えることだが･･･
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 21:56:04 v/yhmv990
>>420
だからゾオン系がどんどんしょぼくなってくんだよな・・・
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:01:18 GLyGBkOZ0
ルフィのゴムはそのうちガムの性質も併せ持つようになるから
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:01:33 vz2qfhKJ0
>>421,422
いや、意識が飛ぶのは本人やセコンド達の数々の証言があるんだがな。
「いやー、ホントどんなパンチ打ったか覚えてないっす！」みたいな抽象的なんじゃなくて、
医学的に意識が飛んでる状況でだ。
だから体に染みついた動きと言ってるだろ。
格闘技に幻想抱きすぎだぞ。
それに実際接近戦を挑まれて負けてるんだから、しょうがねーだろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:02:15 OIl2/L3h0
ナイトメアルフィでもヒエヒエやメラメラには敵わないよな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:06:17 6IwAeFlu0
>>425
ソースは？
まさか１Ｒからその状態でやってるとか言ってないだろうな
もしそうならその選手とセコンドはクスリやってるよ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:16:05 v/yhmv990
それは最終ラウンドくらいのもんだな。
相手も結構ふらふら。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:16:57 vz2qfhKJ0
>>427
なんで「１Ｒからその状態でやってるとか言ってないだろうな」になるんだよ。
そういうの飛躍っていうんだぞ？分かる？
しかも「もしそうなら」って、どんだけ話を飛躍させてるんだ。
初っぱなに速攻良いの貰えばなるかも知れんけどな。
パンチ一発でノックダウンは良くあることだ。
病院やらボクシングジムへ行って話聞いてこい。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:17:35 vL4ZwK53O
>>417
まだこんなこと思ってる奴もいるんだな
ロギア最強の時代は、普通に終わると思うが…
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:19:26 4dpAhYhF0
無意識で戦えるわけねーだろ 現実見ろカス
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:20:00 v/yhmv990
>>429
そうやって意識とんで、適当に戦っている奴が、
冷静な相手に勝てるとでもおもっているのか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:21:03 6IwAeFlu0
>>429
だからソースを見せてくれって
＞反射行動とか体に染みついている動きは、
＞思考が無くても体が動くんだぞ？
＞ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
＞接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
さもボクサーが毎試合こう殴り合ってるんだぞと言わんばかりに書き込んでるんだから
そっちの説明不足でしょうが
しかも後になって「医学的に～」とか足してるし
まず「医学的に意識が飛んでる状態」ってどういう状態？
気絶や失神じゃなさそうだな、放心状態のことか？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:24:55 4dpAhYhF0
無意識で体が勝手に戦ったら最早病気 過大表現を真に受けるなよｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:25:30 v/yhmv990
ボクサーのはたぶん、車運転してて、どうやって会社まで行ったか、
信号には止まったか、覚えてないケースだろうな。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:27:37 +K93/Kok0
>>434
横からだけど、自我が考えを始める0.5秒前に識域下は活動するって話あるよ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:29:34 vz2qfhKJ0
>>432
だからなんでそこで「冷静な相手」なんだよｗ
殴り合いしてんじゃないのか？
一方的に遠距離の状況なのか？
>>433
言葉足しちゃダメなら何も説明しようがないが。
何処をどうやって毎試合なんて読み取れるかはこっちが教えて欲しいぐらいだ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:34:32 6IwAeFlu0
>>436
それ反射やん、意識飛んでる必要は全く無い
>>437
わかったからソースを見せてくれ、そして説明をしてくれ
トレーニングの積み重ねで身に着けた動きが反射的に出るのはわかる
意識がグラグラの状態でも無意識下で出ることがあるのは聞いたことあるが
君の言う「何してるかわからないような抽象的な状態じゃなく、医学的に意識が飛んでる状態」とはどういう状態なんだ？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:53:36 iFMNwUu90
ゾロ、サンジ、ロビン。
麦わらの主力を相手にモリアは意外と手間をかけたが、
エネルは上記の三人を雑魚扱いした。
しかも当時のルフィーと好勝負をしたワイパーもセットで。
レベルと言うよりラベルが違いすぎる。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 22:55:42 OJJqwk1l0
‥‥‥
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:01:00 UUS8HBzrO
今回の話はなかなか面白くなりそうだけど
ワンピの歴代エピソードで人気、不人気三つずつ挙げるとしたら、だいたいどの辺に偏るのかな？
ＣＰ９とスリラーパークとか、どっちが人気あったっけ？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:07:17 6IwAeFlu0
クロコ編とドラム王国は映画化までされたから、とりあえず人気なのか？
東の海編はもともと大人気だから、とすると
空島編・エニエス編・モリア編が不人気三大将かな？
で人気なのは
クロコ編・ドラム王国編・アーロン編あたりだろうか･･･よくわからん
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:07:39 sV92A/eQO
エネルの遠距離攻撃が強いと言っても、作中で反撃をまず喰らわないだろう
唯一の攻撃であるエルトールは初出時以外は避けられてるからなー。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:11:47 vL4ZwK53O
《人気》
東の海、ドラム、アラバスタ
《不人気》
DBF、Ｗ７、スリラー
たぶんこうだろ。
まあ好き嫌いは、それぞれあるだろうけど。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:12:49 +K93/Kok0
俺の中じゃ単行本で読む空島は神だな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:14:47 6IwAeFlu0
>>445
個人的には空島編は面白くないが
カルガラ・ノーランドの過去回想に限っては作品全体の中でも屈指の好感度を誇る
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:16:22 EEsf61DjO
個人的にＴＢが一番嫌い。ブルックもそんなに好きじゃないし。
アラバスタや空島は長かったけど単行本で見たら苦に感じなかったし感動的だった。
Ｗ７とエニエスロビーはどうでもいい。それ以外の話は好きだな。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:17:11 v/yhmv990
>>437
こっちが熱くなってても、相手が冷静に裁くことは珍しくないが。
そして熱くなったほうが負けるのも。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:28:15 msyVTip40
？と思ったのは腹に思いっきりナイフ刺さったゾロとサンジの無敵さ
あとウソップが何度か高い所から落ちても無事なのはやだな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:29:35 +K93/Kok0
階段から落ちて死んだくいな
高所から落ちてツッコミを入れられる余裕のあるウソップ
上空1万mから落ちてタンコブで済んだゲダツ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:31:17 UUS8HBzrO
俺は空島が一番駄目だったなー
たしかにノーランドの回想は良かったけれども
次がＣＰ９、長いしスパンダムがウザすぎる
卑劣漢でもクロコダイルみたいなカッコよさが無い
ＣＰ９はキャラデザやメンバー同士の仲間意識とか独特で
いろいろ味のある敵になりそうだったのに六式とか悪魔の実とか
ルッチの設定とかどんどん余計な物付け足されてった感じだなぁ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:37:45 4dpAhYhF0
スパスパの必殺技を受けてゾロが生きてたのは目を疑った
どう考えても体がバラバラになるだろ 物理法則的に考えてｗｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:41:00 UdQG95I2O
思い付いた。
黒髭のブラックホールに海楼石吸い込ませたら能力つかえなくなってふつうの人になるんじゃね！？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:42:15 ZTu/qmoc0
絶対に死なないし、文字通り死ぬほど人間がタフなワンピ世界において、
ダメージを多く受けるなんてヤミヤミの実のデメリットは有って無きが如し
まさに最凶の実
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:48:43 jQvWanvkO
カミナリで遺跡バコッって壊したり地面に穴開けたり島消したり
カミナリ(スペシウム光線)
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:55:59 nhOShQEc0
空島はエネルのインパクトがでかすぎてほかがかすんじゃってたけど
ワイパーかなりつよいよなぁ
CP9のルッチと同等くらいはあるんじゃねーの？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/11 23:59:52 GLyGBkOZ0
>>456
ルッチは言いすぎだと思うけど結構強いよね
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:00:43 +K93/Kok0
信念に支えられていたとはいえ、トップクラスのタフネス。
燃焼砲に排撃貝と武装豊富で、ショートレンジからロングレンジ全てに対応。
海楼石で能力者相手にも強いし、頭も特に悪くはない。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:01:37 UUS8HBzrO
空島のエネルの部下はゲダツ以外一人も名前思い出せん
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:08:47 YI9lMZeu0
空島編から長いこと続いてきたが
未だにエネルより誰がどのように強いのかという想像上の答えは描かれてないんだよな
ロギアVSロギアは基本的に勝負のつかない戦闘だが
闇は言うまでもなく、イカズチの奇襲攻撃は
スイッチ式のロギア者にとっては弱点ともいえる存在なわけで
で、そんな化物以上の白髭やらレイリーは実際に戦り合うとして
どうやったら勝てるんだ？よほどの反則的能力なんだろうな？
それともあれか？ロギアすら凌ぐパラミシア、ゾオンがあるってか？一応ゴムは例外な
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:09:25 3sRak5l90
覇気
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:16:20 cyMpf3SDO
覇気、呼吸、覇気、呼吸、覇気、覇気、呼吸、スーハースーハースースーハー
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:19:11 TgOBKa3U0
DBFは確かにつまんないな
エニエスはルフィーがかっこいいから好きだ
ただみんなで滝に飛び降りてからナミが勝つくらいまでこれといって見所なくてイライラすんだよなぁ
ケンタウロスみたいな裁判官とか寒いし。
でもルフィーがかっこいいから好きだ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:25:59 wJ/9nXSe0
空島が一番すきな俺は異端
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:32:44 ARuGlxGIO
エネルより強い奴？
ああ、エネル倒した奴いんじゃん？そいつ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:36:08 cyMpf3SDO
俺も空島は割りと好きだぞ
東の海とかと比べて評判いまいちなのは長かったってのが大きいんだろうけど、普通に毎週楽しめてたし、ジャヤで伏線張ってから回収するまでの流れが神がかってる
サバイバルってのもワンピでは新しかったし、結構wktkしてた気がする
ただ毎回思うが、全員戦闘だけは要らんな。
別に無理してナミとかまで戦わせなくていい
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:45:27 yK3kL+Ko0
ある意味フォクシーの能力って、
黒髭に相性いいんじゃない？
ノロノロビーム引き寄せるわけだし、
喰らったらその影響を受けるわけだし（エース十字火より）。
あれで基礎戦闘力が高かったらなぁ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:45:28 lNvG1+520
空島はロビン戦とか結構好き
あとウソップナミＶＳエネルとかも
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:46:45 4jpWCHKO0
シャンクス、全然強そうに思えないんだけど。
覇気が唐突で無理やりすぎ。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:47:23 PGDIkrg30
俺としては、敵がロギアじゃなければ、どの回もそれなりに楽しいと思ってるよ。
あと、>466
全員戦うのはかまわないが、それ以前に
砲撃主兼狙撃主のウソップを前線で戦わせる方が問題だ。
海賊船に乗ってる以上、全員が戦える事は不思議じゃないし、
逆に戦える者を遊ばせとくほど余裕のある敵なら、実際戦って無いようだ。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:49:24 GPb6RBgtO
かなや
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:49:25 4jpWCHKO0
>東の海編はもともと大人気だから
大人気はないだろ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:50:02 /JOpScb6O
現実世界で２億ボルトの電流くらったら間違いなく生きてないけどワンピ世界なら気絶か痛ェ！で終わる気がするんだよなー。
エルトール直撃したコニスの父親も普通に生きてたしｗｗｗ
強い奴なら２億ボルトでも無傷だろうし、エネルＶＳ四皇なら四皇が一撃で勝つしょ。
だがエネルは現時点では最強クラスなのは確かだが。現時点ではね。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:53:01 sLy7qbmmO
空島は神官との戦いがグダグダだったのが評価を下げる理由だろう。
特にサトリとの戦いは長すぎた、でも俺は空島好き。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:53:46 GPb6RBgtO
剣士がノロノロの実食べれば強い
近距離で刀と刀がぶつかってるとき急にくらわしたり。
そして一度くらえば刀で一撃。実を封じられても普段の剣士でも強い。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:55:04 6yKuOV/S0
クロコダイルは決着つかないが、モリアやくまならエネルに勝てない？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:57:40 /JOpScb6O
後付けぽい覇気が今後の鍵でしょう。
覇気でロギア攻略(笑)とかに必ずなるよ。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:59:08 TgOBKa3U0
確かに敵がロギアだとつまらんな
だからルフィVSブルーノ、ルッチとか好きだ
ギア２かっこいいし
特にルッチ戦は絵もいいし声優神だし何度みても飽きん
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 00:59:54 cyMpf3SDO
カマキリん時みたいに、エネルがじっとしてくれてたら勝てるな
ガチ戦闘になったら、モリアは影切る前にエルトールされるし、くまも手の平からしか弾けないから防ぎきれるかわからん。
くまはなんかショートしそうだしｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:02:52 sLy7qbmmO
2億ボルトの攻撃力及び熱量は半端じゃないし、
広範囲のマントラ、光の速さで移動出来るスピードも凄い。
更に空飛ぶ船(宇宙船)があるからなぁ…。
反則キャラなので地球から退場させたとしか思えない。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:04:57 3sRak5l90
毎度毎度光速っつってんのは同じ奴か？
雷速であって光速とのスピードはとんでもない差があるぞ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:10:44 c13D3bY30
ロギア系との戦闘はぜんぜんおもろない。
日々修行して最強を目指してるゾロが
一撃で黒こげになるエネル戦なんか見てたらさめるわ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:20:59 o+DVFI2pO
>>478
ルッチ戦は漫画もアニメも神過ぎたわ
ワンピの戦闘シーンで一番好き
次点はクロコの最終戦かな？
ロギアだけど
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:23:29 4Bd1Y0esO
東の海編はまぁまぁかな。グランドライン入ってから～アラバスタ編は神。ギャグ線もいけたし、最後のまとめ方が神。「左腕のこれが仲間の証だ」思わずうまいなぁって思ってしまった。
空島編は神官との戦闘がグダ②だった。ノーランド、カルガラの回想はよかった。
DBF編はつまらん。青キジくらいか
エニエス編はルフィVSルッチは面白かった。
TB編はイマイチかな
アラバスタが神すぐる気が…
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:26:52 9/HRhBsM0
ほぼ同じだが、個人的にCP９編が一番おもろかった
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:27:02 N/gKnYDS0
時間を止める「トキトキの実」が最強だろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:31:33 N/gKnYDS0
それともう一つバレ
現在の本当の世界最強の剣士は五老成の１人のハゲじじい
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:38:22 o+DVFI2pO
個人的に、
話なら
CP9＞クロ＞ドラム＞アラバスタ＞スリラー＞空島＞アーロン＞バラティエ＞DBF＞バギー＞トビウオ
戦闘なら
ルッチ＞クロコダイル＞フォクシー＞ブルーノ＞クリーク＞アーロン＞Mr.3＞モリア＞クロ＞エネル＞バギー＞ワポル＞ベラミー＞デュバル
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:50:05 c13D3bY30
空島編はもうちょっと空島観光を楽しんでほしかったよな。
敵は神官レベルの奴で十分だろ。
神官倒して金塊もらってのんびりして出てくってのでも良かったのでは？
エネルは正直いらないというか登場が早すぎだな。
ラスボスにしてもいいぐらいのレベルだろ。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:53:06 QJxChVeJ0
カーリーヘアの両津眉がラスボスじゃな。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 01:59:52 TgOBKa3U0
>>483
だな
神としか言い様がない。
クロコ最終戦も好きだ
ルフィが精一杯力発揮してる戦闘じゃなきゃ見ててももどかしいんだよな
ミスター３ペアとの戦いとかな・・
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:01:46 /JOpScb6O
読者の予想通りゴムに雷は効かないってなる以上は尾田はエネルをラスボスとしては書かないでしょ。
ルフィはエネルとの相性が良すぎだから早めに登場させて退場させただけ。
ルフィがゴム以外の能力だったら四皇あたりで登場したはず。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:06:17 c13D3bY30
俺の好きな戦闘はルフィーがフルボッコする奴かな？
ルフィーVSベラミーとか
ルフィー・ゾロVSMr４だっけ？（鼻くそのやつ）
一撃で倒すのは気持ちいいよな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:09:55 PGDIkrg30
それを言うなら、スモーカーが早すぎたんだな。
なんか、あいつが出てきた時点で、あの後、火になったり
水になったりするのが出るんじゃないかと思ったんだ。
水じゃなくて、氷だったが。
海軍大将くらいか、七武海の最後の一人くらいまで出るべきじゃなかったな。
まあ、七武海でも、一人か二人しかいないようだけど。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:11:58 PGDIkrg30
>>482
それ以前に、本人が強いんじゃなくて、能力が強いんだってのがな。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:02 WHIYliBH0
>>342
亀レスだがモリアは体がでかいぶん耐久力があったと思う
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:29 lRjGYk8y0
もう覇気は無視できなくなりそうだね。この分だと覇気の強さ＞＞＞＞＞ロギアになりそう。尾田GJ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:30 c13D3bY30
>>494
スモーカーは捕らえる専門で攻撃力はないだろ。
そこが火や氷との決定的な違い
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:12:58 k4B3wTREO
>>489
ラスボスの攻撃がゴムだから効かないとか萎えまくりだろ。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 02:14:50 c13D3bY30
>>499
すまん、ラスボスは言い過ぎた。
だが、４皇の一人ぐらいの設定でもいいと思う。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 04:16:34 QlAZKJvN0
イライラ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 04:41:20 HK8MjDKGO
>>487
マジレスすると、あの爺さんはミホークの師匠ってのはありだと思うが最強じゃないだろ。
刀が初代鬼撤なのはほぼ間違いないが。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 04:47:37 12sFJgJXO
クロコダイルの懸賞金が低いよ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 05:43:45 Z9dTr21BO
エネルとかのマントラは心(？)が乱れていたら発動できないみたいな感じだっただろ？
最後のほうエネルかなりあせってたし、攻撃くらってたのもある程度理解できる。
あとエネルの能力が雷だったのはルフィとの相性もあるが、『我は神なり(雷)』のネタがやりたかったのもあると思うんだ(笑)
実力的にはちょっとでるのが早かったのも、神ネタの使える空島編にあわせたんだろ。
地上じゃちょっと無理だしね
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:14:34 s1/y6PKk0
何で強い奴を序盤に出したら駄目なの？
そんな決まりでもあるの？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:26:42 smRWyYRp0
>>480
雷は速いが、それでも光には及ばん。
ゴールドセイントと、シルバーセイントクラスの差がある。
まあ雷はシルバーセイントの100倍速いけど、
ゴールドセイントには、止まって見える。
>>482
あれがいいんだよ。
あの絶望感と、後のルフィの活躍における。カタルシス。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:29:45 /JOpScb6O
雷も速いけど光には遠く及ばないからね。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:36:25 be5OpJTx0
>>504
そんな設定あったっけ？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:45:21 rngr6/+nO
最強の剣１２本の内、ひとつはミホークの黒刀だと思うが、ミホークは能力者であってほしくないな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:52:19 rngr6/+nO
しかし、センゴクって弱そうなキャラだけど強いんだろな、頭脳だけで今の地位にいるはずないもんな、まあ能力もってそう
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:54:07 /JOpScb6O
センゴクは元大将。
大将は世界政府最高戦力。・・・つまりセンゴクは強い
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:55:59 be5OpJTx0
あれは最上大業物「夜」って刀だとハッキリしてたハズ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 06:59:58 J6I1j5dbO
だれですか雷が光よりも遅いとか言ってるのは
ネタですか？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 07:04:23 W40ivEw/O
>>513
少なくともエルトールはかなり遅い攻撃。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 07:47:28 HRiNpKzP0
>>513
いや、実際光より遅いじゃん
まあ光並に速い奴もいないし、だからなんだって話なんだけど。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:08:06 3sRak5l90
>>513
光の速さと雷の速さ、調べて来い無教養者。
エネルははっきりと雷のスピードっつってる。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:20:25 be5OpJTx0
雷のスピードって言ってた？？
雷からは逃げられないみたいなことは言ってた気もするが･･･
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:22:38 3sRak5l90
>>517
つまり雷のスピードってこったろーが。
どうやったら光速と読み取れる？
そもそも雷なのに光速なわけねー。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:24:20 I1KZdCLZO
対自然系最強装備
海楼石の剣
海楼石の鎧
海楼石の盾
海楼石の兜
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:28:09 be5OpJTx0
>>517
おれ光速なんて言ってないよｗ
でもその発言だけでは雷の速度と断定する材料には出来ないってだけ
実の能力による現象は現実のそれと似て非なるものだからね
つまりエネルの速度は「雷と同等かは不明だけど、とにかくメッチャ速い」だけ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:31:03 3sRak5l90
>>520
光速って言ってる馬鹿に対しての話だから。
断定する材料にはできないとは言っても、判断材料にはなるよ。
少なくとも移動速度と放電系の攻撃の速度は雷のそれ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:33:40 be5OpJTx0
>>521
判断材料にはなっても確証に足る設定・描写がないと
少なくともスレ的には雷速と扱えないよ
移動も攻撃もね
内容的にはそれでいいと思うけども
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 08:55:57 rngr6/+nO
スモーカーの煙じゃロギアのエースや青キジなんかを拘束できないんだろうな、しかも風を操れる能力者がいたら火も煙もかき消されるだろうな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 09:52:49 SO5WSvQ80
エリックだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 10:13:09 xo8isu4q0
格だけなら
S：ロジャー 白ひげ センゴク ドラゴン レイリー ガープ シャンクス ミホーク
A：カイドウ 黒ひげ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ドフラミンゴ くま ジンベエ
B：エネル モリア クロコダイル マルコ エース ベックマン 海軍本部中将 スモーカー
C：ゼフ ジョズ ヤソップ ルウ ルフィ キッド ルッチ ドリー ブロギー ロー ドレーク ホーキンス
D：海軍本部少将 ゾロ サンジ ラフィット ワイパー カルガラ ノーランド ロックスター キラー アプー
E：海軍本部准将 オーガー バージェス ウルージ ボニー カポネ ヒナ ロビン フランキー ブルック ＣＰ９ 神官
F：海軍本部大佐 ドクＱ ＢＷ１～２ デュバル ベラミー アーロン クリーク クロ バギー アルビダ ペル ワポル チョッパー ギン
G：海軍将校 ＢＷ３～５ ウソップ ナミ ハチ コビー ヘルメッポ クロオビ ジャンゴ フルボディ モージ カバジ パール
H：その他
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 10:14:17 s7SWGWPy0
どこから突っ込んだものか・・・
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 11:04:25 wJ/9nXSe0
>>525まだこんな馬鹿がいたんだな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 11:26:47 0z1zNDAFO
シロヒゲの世界最強の男って自称？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 11:54:42 dhBQv+KF0
>>470
全員タイマンなのが問題だと思う
ウソップとかナミとか、絶対チーム戦で力を発揮するタイプ
オーズみたいな反則級は別にして、敵１対味方複数は少年誌的に問題なのか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 12:41:58 adsDGuMy0
>>529
大抵のRPGはそうだし何にも問題ないだろ
サポートならTBの連中が全員上位に来るな。あとブルーノさんとかジャンゴとかGWとか
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:18:42 nnh0jpig0
チョッパーもうそろそろワンランクパワーアップしてほしいな
ゾロ、サンは着々と力をつけてるが
チョッパーに関しては空島あたりから遅れをとってる感じがする
ゲダツは地の理を活かしてなんとか勝利したがオームには惨敗
クマドリに関しては捨て身の巨大チョッパーにならなければほぼ惨敗だった
このままじゃこれから出てくる強敵に対応するのかなり厳しそう
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:35:12 be5OpJTx0
そういえばチョッパーって形態によって体重が変わるんだったな
つくづく変な話だ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:48:09 nnh0jpig0
そりゃ見ただけで明らかにそれぞれ体積違うし
みんな体重いっしょだって言われたらそれもまた変な話
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 13:55:59 rngr6/+nO
一番隊を任されるってことは、エースよりマルコの方が強いのか
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:00:43 k4B3wTREO
新撰組の場合一番隊隊長が一番強かったわけじゃない。
シャンクスが引き抜こうとするくらいだからそれなりに強いんだろうけど。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:26:03 oo4M3nhPO
>>477
だから一巻からでてるじゃん
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:32:54 9yUHH2EaO
>>523
火は風で強くなりそう
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:33:56 Ik/b0Mnl0
このマンガ強さ議論って意味ねえだろ
強さ設定メチャクチャだもんな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:39:13 nnh0jpig0
>>538
別にお前参加しなくていいよ＾＾
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:40:30 6yKuOV/S0
>>479
影を使えば避けられる気もするな。それにモリアは一撃では倒れないと思うんだが、ワイパーだって一発は耐えたし
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:42:38 /JOpScb6O
２億ボルトもワンピキャラなら「痛ェ」で済む。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:53:30 adsDGuMy0
済まねーよ
単純に数倍って訳にはいかないがゾロやワイパークラスが3000万系でKOだから
それよりも1段階上の6000万雷龍、2段階上の1億に耐えられる奴なんかほとんど居ないだろ
2億やら更にその上の雷迎なんかもうね。ナメック星と悟空のような関係なら分からんが
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 14:55:27 4Bd1Y0esO
ロジャーの回想シーンいつ頃書かれるのだろうか？
長く書いてほしいな単行本２～３巻くらい使ってもいいからさ。ロジャーの回想にはかなり期待してる。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:03:38 /JOpScb6O
>>542
エルトールは一般人を数時間気絶させるレベル。
グランドライン前半の奴らなら２億ボルトで瀕死だろうが新世界あたりの強い奴なら「痛い」で終わるだろ。
桁違いにエネルより強ければ無傷かも。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:04:05 9yUHH2EaO
>>543それくらいやっても良いけど、
ジャンプだとすげぇめんどい
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:25:45 FvuqnlJg0
ゾロ=ベジータ
ところでゾロの剣の先生は相当やるよ。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:27:00 adsDGuMy0
>>544
だから「島ひとつは消せてもたった一人の人間は壊す事は出来ないようだな…」って所まで
強さがインフレすれば別だって書いてるじゃん
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:34:24 ogk/7fk9O
覇気だけのバトルかぁ・・・
その昔UFOマンというキャラがいてだなぁ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:35:17 6yKuOV/S0
>>548
確かにそっくりだなｗ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:36:11 4Bd1Y0esO
>>545
ジャンプだと２～３ヶ月くらいはロジャーの話になるな。
でもワンピの核の部分の話になるからしょうがない。
単行本で見たらきっとよくなる
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 15:38:54 6yKuOV/S0
>>550
3巻やったら半年以上だぞ
まあ、ありえそうな話だけど
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 16:25:00 4Bd1Y0esO
俺は単行本派だからいいけどさぁ毎週ジャンプ読んでる奴にはちっと飽きられるか・・・
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 16:51:40 QvINu7ux0
そういやベラミー倒した刊でティーチがルフィに対して
「あの覇気で3000万とは思わなかった」っと言ってるが
この頃から覇気設定を作っていたのだろうか
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 16:53:08 QvINu7ux0
モリア戦が結構コミックスで見るとあっけなく終わるから
ワンピは長くなっても作りこんで書いてほしい
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 17:00:09 be5OpJTx0
面白ければ短く感じるし、つまらなければ長く感じる
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 17:01:33 OB70g82J0
>>553
普段はおちゃらけてるから覇気なんか出てないんじゃないか？
まして最初に合った時はチェリーパイがうまいとかまずいとかアホな会話だったし。
あのやりとりで覇気出てる方がおかしいだろｗ
ルフィの場合、ほんと普段はオーラ０だが目つき変わればそれなりの風格あるし
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 17:24:44 fQizmJV70
覇気出してたのは人の夢は終わらねぇのとこだろ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 17:48:47 PGDIkrg30
>>553
覇気はある程度の相手なら誰でも出るが、あれくらい高いのが、3000万ってのはおかしいって事だろ。
設定というか、概念としては、第一話でシャンクスが魚を追っ払った時からあるんじゃね？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 17:54:42 v+7ECqk9O
ウソとトナカイと骨は覇気で倒れてほしい
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:02:58 +/7VUAF9O
で、アッー！されるんですね わかります
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:04:54 FH4ircqXO
>>559
骨はフランキーと同等かそれ以上に見えるんだけどなぁ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:12:14 ObFFwU+uO
あの覇気で三千万はねェと思ったが･･･(それすら通り越して)まさか一億とは･･･
って意味だと思ってた
黒髭はルフィの覇気なんてあの時点では感じてなさそうだったから
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:14:57 xLhatjVcO
週刊誌で人身売買の売春ネタとは恐れ入りました
触発されて中学生買ってきます
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:24:36 jKQTRD05O
世紀末ですな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 18:31:45 dhBQv+KF0
>>563
しまぶー新連載始まったんだから自重しろよ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:02:18 smRWyYRp0
>>544
二億ボルト放流は洒落になってないんだが、
雷が当たり続けるのに等しい。
雷の温度は瞬間的に数万度にも達するし。
めらめらなんて問題じゃねーほどの高熱に瞬時に達する。
それが、一定時間あたるんだぞ。
細胞なんて蒸発どころか、プラズマ化する。
エルトールは、天罰ってことで、威力落としているだけだろ。
雷に当たって生きている人も結構世の中いるし。
作品的にいうなら、人死はできる限りってのがあるしな。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:08:55 3sRak5l90
エル･トールは雷属性のただのパンチ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:10:14 Uo0zOelX0
>>566
ボルトなのに「続ける」ねえ…
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:18:49 smRWyYRp0
しかたねーじゃん、電流がわからんのだから。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:21:55 HRiNpKzP0
エネルの～ボルトも所詮全部自称だからな・・・
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:25:08 /JOpScb6O
ワンピでは現実世界の常識は通用しないだろ。
ルフィが溶けない時点でおかしいｗｗ
ワンピ世界でなら雷も痛いで終わる災害の一つ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:26:03 dhBQv+KF0
ボルトよりアンペア高いほうがやばいって習った
昔ガッチャマンだかで敵が「２万アンペアの電流だぞ」とか言ってたの思い出した
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:30:33 /JOpScb6O
黒髭なら雷は「痛ェ！」、火は「熱い！」で確実に終わる。
黒髭クラスの強者も同じように終わる。
エースの火拳はＢＷの船を５隻粉砕したし威力は凄まじいはずなのに「熱い」で終わったのを見てワンピでは人間の防御力が凄まじいんだなと納得したｗｗｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:35:01 +/fdx+Kj0
モリアの耐久力なら黒髭も普通に倒せそうな気がする
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 19:55:17 U9yX0GP6O
エネルより強い奴は、青海にゴロゴロいるってのは別にいい。でも今んとこエネル以上の奴がでてきてない。尾田もはっきり言い切った以上、納得できるのを頼むよ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:03:19 /JOpScb6O
多くの戦闘描写はないが青雉、黒髭は作者的にはエネルより強いって設定だと思う。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:07:13 1mMZQjU60
てか、海楼石使ったら能力者弱いじゃん。
やっぱ、悪魔の実食べてないシャンクスが最強だろ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:07:20 PGDIkrg30
俺はジャンプ派だから、単行本とか元は知らんのだけど、
確かエネルに賞金がかかったとしたら、５億とかって話だったよな。
だったら、もう後半年くらいは出ないんだろうな。
あと、エネルは能力封じられたらそんなに強くなさそだからな。
黒髭は問題ないか。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:09:27 U9yX0GP6O
>>576 うん。それはいいんだ。ただ、今ままでの能力描写だと、青雉、黒髭がエネルに勝てる要素がない。これから「こりゃエネルじゃ勝てねーわ」て描写があるよう期待
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:38:01 smRWyYRp0
エネルはもうちょっと弱めの設定にしとくべきだったな。
少なくともマントラは遣り過ぎだった。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 20:58:20 5RZhgiqz0
昔のブルックは懸賞金3300万だけど
今のブルック（骨ver.）の強さを考慮したらいくらくらいが妥当なんだろ
影を奪還するために鍛えたと言ってるうえ骨で身軽になってるし、結構強くなってると思うが
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:16:28 j2eLzY+mO
ガッシュ作者訴訟を受けてワンピ作者がジャンプの真実を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:16:42 cyMpf3SDO
ブルックは完全なスピード型で、フランキーは完全なパワー型だけど、強さ的には大体同じくらいだよな？
ブルックには早く鉄破壊してほしい
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:41:31 57mt1iEU0
今日もエネル厨は元気だねぇ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:43:58 rngr6/+nO
シャンクスの強さにも疑問はあるな、片腕で能力者じゃない、しかしミホークとは互角、ティーチには苦戦？武器は剣？それで四皇と言われるぐらい強いわけだが戦いを描いてくれ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:47:00 JBKnVYHZO
>>579
エネルなんてヤミヤミで吸い付けてデコピン一発だろ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:54:09 cyMpf3SDO
>>585
注:空が割れます
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 21:54:51 DQ8toZvn0
>>585
そこで覇気ですよ
なんて展開だったら一気に読者減るよなｗｗｗ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:09:41 BPc82HqQ0
>>588
ロギアよりは覇気の方がいいだろう。
エネルやクロコ、スモーカーあたりは、レイリーの覇気をまともにくらったら気絶。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:12:12 BPc82HqQ0
>>575
エネルは能力にかまけて、能力以外の実態は強くない。
青海海賊のある程度の覇気で簡単に気絶。
もう、エネルが弱いのは分かっているだろう。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:20:55 xLhatjVcO
中学生いかった～
やってる途中で半泣きになるとか素敵すぎ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:22:09 er5fz3kQO
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:22:53 /JOpScb6O
そーいや、白髭と赤髪が刀を交えた瞬間に天が割れたシーンは凄いんだよな。
改めて思うが凄い力だ。
刀と刀がぶつかっただけで凄まじい衝撃で波も荒れ天も割れた。今のゾロじゃ絶対にできんな
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:24:25 ObFFwU+uO
>>590
それはないだろ
ある程度肝は座ってると思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:27:36 cyMpf3SDO
シャンクスやレイリーの本気の覇気相手にするなら、ある程度じゃ、たぶん意味ないけどな
最低でも自分で覇気出せる必要が出てくると思う
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:29:55 PGDIkrg30
>>585
ミホークとは、両手あった時に互角。
ティーチとは、かなり昔。
あと、仮に片腕になった事で、部下の誰かよりも弱くなったとしても、
あいつらはやっぱりシャンクスに従うだろ。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:30:10 83VFMnZe0
天が割れた海が荒れたというのは戦闘の結果の描写とは決定的に違う
戦闘の結果の描写ってのはモリアが大地を割ったというように
誰が見ても明らかにモリアが大地を割ったとわかる描写
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:36:25 6oxGPjVrO
『ONE PIECE』第50巻、発売1週目で100万部突破★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:42:21 /JOpScb6O
>>597
それでも二人の強さを表す描写じゃないかな。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:45:04 cyMpf3SDO
>>596みたいに、シャンクスはそこまで強くないと考えてる人も多いみたいだが、俺はミホークはおろか、ドラゴンの次くらいに強い存在として位置されることになると思うけどね
普段怒らない奴を怒らせたら怖い。シャンクスはまさにそれ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:51:55 PGDIkrg30
>>600
いや、シャンクス弱いとは思ってない。
ミホークはゾロ的ラスボスなんだから、せめて剣士以外含めて、
世界２～３位くらいでないと困るって話だ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:58:26 2UVSt39e0
ワンピースって強い奴多くて誰が一番強いか分からないのも魅力だな
NARUTOだと前まで
イタチと自来也の二強で
今度はペインとマダラの二強だしな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 22:58:47 cyMpf3SDO
>>601
部下より弱くなったとしても、…とか書かれてたから、シャンクスも、えらい過小評価されてるなって思ったわｗ
まあシャンクスとかミホークとかが世界で何番目くらいに強いかなんて今はどうでもいいか。とりあえずルーキー達に期待
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:00:06 f8lBUkA50
とりあえず
レイリー＞ガープ
ガープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
ってことは予想できる
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:09:35 6yKuOV/S0
最強候補
ルフィ
シャンクス、ベックマン
ミホーク、ティーチ、ドフラミンゴ、くま、ジンベエ、最後の七武海
センゴク、サカズキ、クザン、黄猿、ガープ
ドラゴン
ニューゲート、マルコ、ジョズ
カイドウ
最後の四皇
クロコダイル
エネル
ルッチ
エース
モリア
オーズ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:27:03 fTyrbzm6O
俺の中で最強はｿﾞﾛ。ﾙﾌｨより強いわけだし
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:31:46 6yKuOV/S0
燃料投下ですね。わかります
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:43:18 PGDIkrg30
>>605
あー。赤犬と青雉ってそんな名前だっけ。
一瞬誰の事かとｗ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/12 23:51:08 XLRG4A6DO
一巻でルフィ助けた時のシャンクスの目が気になってるのだがあれは覇気？能力者ならかなり強いような気がしてならない
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 00:08:11 PGDIkrg30
>>609
あの時点で作者がどう言ってたかはともかく、まあ同じようなものだ。
能力ではないな。どう考えても。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 00:11:19 ZFgmJ0gL0
>>609
泳いでるの見えないの？＾＾；
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 01:09:45 JkHAzEYLO
一巻でルフィ助けた時点で実を食べてない可能性もある。
そして１０年たった今実を食べている可能性もある。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 02:30:31 IVlmIoR7O
>>611
レベル高いから能力者なのに海であれだけ動けるんだよ
逆に言うと海に入ってたから腕やられた
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 02:32:21 tY8cDUF0O
>>601
別にゾロごときのラスボスがそこまで強い必要はないと思うが
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 02:33:09 YggW2b5U0
シャンクスレベルなら能力者でも泳げますってのはマジ勘弁 萎えるなんてもんじゃねえ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 02:51:54 YggW2b5U0
>>614
でも戦い終わって、クロコダイルより弱くね？ なんてなったら盛り上がらないこと必死だし
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 03:13:35 gihI6VBZ0
>>613
肉体レベルがどんだけだろうが
能力者はカナヅチ、これが鉄則
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 03:32:49 9XH70xhn0
モリアはキリキリの実、とかの霧人間でいてほしかったわ
かんけーないけど。
オーガーは島が見えない距離からカモメを撃ったが、あれは銃の性能がすごいんじゃないか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 03:37:10 J0BfmhVe0
両方じゃ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 03:42:35 L4mAmYUM0
オーガーがすごくないとは思えない
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 03:48:33 LFJ97fXd0
最強はおつるさんだろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 04:12:56 j8hz6F+XO
シャンクスはハキハキの実を半分しか食べてないから、カナヅチになってないとか。
能力はドラクエのトヘロスみたいなもんじゃねーの？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 04:15:01 7jhz4agv0
オーガーは能力者だと思うなぁ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 04:18:05 YggW2b5U0
黒ひげ一味は一芸にかけてはチート揃い、オーガーは狙撃ならそげキング以上、
そんでもってこれから悪魔の実を喰って手が付けられなくなるぐらいであってほしい
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 04:20:43 9XH70xhn0
オーガーは肉弾戦でも強そうだけどね
エースの攻撃を軽く避けてたし
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 04:40:58 glHqqi5FO
>>592
まさかあなたは…。まさか。しかし神脚スゲェ!!
凄いよ凄いよ凄っいんだよォ。神脚も黒足も凄っいんだよォ。
尾田先生こんな展開考えてたなんて凄いです。全然予想出来ませんでした
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 06:53:47 MEJjtTlaO
フラミンゴの能力は相手の体を操るみたいなものか？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 06:55:50 qDv5Ims20
そのようだ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 06:58:16 AGzKS0bK0
ミホーク、実はこっそり悪魔の実の能力者だったなんて事は無いだろうか
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:00:38 YggW2b5U0
>>622
本気で言ってるなら単行本20回読み返してから半年ROMってろ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:10:07 3AXYe48IO
つーか、エネルにルフィ以外でどうやって勝てるのかがわからん
レイリーは、強そうだれど雷は、反則だろ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:11:42 qDv5Ims20
もういいだろ、その話は
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:12:06 3AXYe48IO
↑訂正
だけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:29:15 qDv5Ims20
でもドフラミンゴの能力って
いかにもパワーや強い信念で破られそうなタイプだよなぁ
あのキャラはやっぱり踏み台のポジションなんだろうか･･･
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:35:47 QytqmsVk0
>>618
ウソップ曰く「どんな視力でどんな銃でどんな腕前の狙撃主だよ」
らしいから両方凄いんだろ
>>623
エース戦の台詞からして能力者じゃない
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:36:11 iarN7+5dO
一巻のシャンクスのは覇気じゃない。あれが覇気ならあのかいおう類は気絶してるはず
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 07:49:37 9XH70xhn0
>>635
あ、やっぱりそんなセリフがあったのね。
すまんー
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 08:35:44 IbVCrCBSO
シャンクス「俺の中の悪魔だけは海と仲が良いらしい」
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 08:48:33 MEJjtTlaO
フラミンゴみたいな人を小馬鹿にするタイプって自分の強さに絶対の自信があるんだけど、それを敗られたときは、一気にへタレになって命ごいしそう
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 09:03:23 JkHAzEYLO
ドフラミンゴはイトイトのパラミシアか、ムシムシ(モデル、スパイダー)のゾオン系だと予想。
だけどTBでスパイダーモンキーで糸系が出てきたからないかも・・・
ムシムシでもう一度ゾオン系の可能性を期待。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 09:24:32 QwJtUmrd0
白髭＞ミホーク＝黒髭＞赤髪
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 09:51:50 qDv5Ims20
>>640
対象の神経系を支配して意のままに操るとか、たまにはそういうコアっぽい実もあっていいと思うなぁ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:23:23 Wg57Fvm40
実際覇気ってなんなんだろね？
普通に考えたら強さの描写に使うくらいだろうけど
それにしては最近明らかに前に出しすぎだし
デュバル戦とか仲間がわざわざコメントで拾ってる。
かといってそんなのが戦闘で使われるようになったら
萎えるのはバカでも分かる。
尾田っちのいい意味での
裏切りを期待するほかない。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:26:28 q+c0TZZvO
るろ剣には剣気というものがあってだな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:42:04 n8WVcGgrO
白ひげとかシャンクスとか海軍の爺の覇気の中にルフィがザッザッザって入って行って、ほう？みたいな中
ルフィが麦わら帽子をシャンクスに返すと
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:43:29 gOOPxSSYO
ドラゴンボールには気というものがあってだな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:49:42 JkHAzEYLO
>>642
それはロギア以上に恐ろしくなる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 10:51:15 JkHAzEYLO
>>642
それはロギア以上に恐ろしくなる
649:単行本主義者
08/06/13 10:55:33 fnoxv3BmO
七分海ってだれがいたっけ
ミホーク
×クロコダイル→黒ひげ
くま
ミンゴ
ｼﾞﾝﾍﾞｪ
×モリア
あとが気になるなぁ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:06:23 nBENaYS80
>>438
横だが、医学的に意識が飛んでる状態って、あまり珍しくないよ。
分かり易く言えば、自発的な反射行動が取れない状態。（瞳孔反応がない、呼びかけに反応がない、五感に対する反応がないなど）
気絶や失神、夢遊病や痴呆症なども同じ事がいえる。
後者は症状によるけど、脳波が覚醒状態を示していない状態でも、
突然起き出して、料理を作ったり着替えをしたりと、普通にこなせてしまう人がいることが実験で確認されている。
ソースは適当に探しなよ。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:06:56 TwsZphTcO
ミンゴォ！！
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:12:03 qDv5Ims20
>>650
それは自分が何してるかわかってない状態なんじゃないの？
＞「何してるかわからないような抽象的な状態じゃなく、医学的に意識が飛んでる状態」
この状態には当てはまるんだろうか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:16:45 nBENaYS80
>>652
何してるか分からない状態だと、断片的にでも記憶があり、
記憶が無くても活動していることによって、脳波もそれに応じて変動があります。
脳波が覚醒状態を示さない＝意識が飛んでるって事です。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:20:37 qDv5Ims20
>>653
とことどころでも記憶が飛んでるのなら、それはカナリ抽象的な状態じゃないか？
前述の例には漏れると思うが
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:24:36 nBENaYS80
>>654
ところどころでも記憶が飛んでるのは、「何してるかわからないような抽象的な状態」を指します。
「何かやったような…でもはっきり覚えてないんだ…」←こんな状態ね。
大事なのは三行目ですよ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:30:39 qDv5Ims20
三行目だけなら最初からわかりきってて議論することは何もないわけだ
>>425は、ボクサーはそんな抽象的な状態ではないと書いている
「そんな抽象的な状態ではなく、医学的に意識が飛んでいる」と
抽象的な部分は医学的に意識が飛んでいるうちに入らないのか？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:31:05 pTdHep2yO
モンキー･Ｄ･サラー(クリリンの声の母親)
尾田っちが言っちゃったｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:39:53 nBENaYS80
>>656
実際に脳波測定した訳じゃないし知らんわ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:44:28 nBENaYS80
途中で送ってしまった。
脳波が少しでも覚醒状態を示せば、それは意識が飛んでることにはならないよ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 11:50:42 qDv5Ims20
>>659
では、「なんのパンチを打ったかわからず戦った」状態は
「医学的に意識が飛んでる」状態とは言えないということか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 12:13:33 8R+qMPMI0
記憶が飛ぶのと意識が飛ぶのをわけて考えた方が(・∀・)ｲｲ!!
意識があるのに覚えてないなんて不思議じゃないだろ。
意識障害ってのは外部刺激に対する自発運動が低下ないし消失することで、
ヒステリーとかは鑑別が困難だけど、別にわざわざ脳波とかとらないぞ。
脳死じゃあるまいし…
ちなみに痴呆症（認知症）は意識障害ではない。
>>425がいってるのは脳振盪による意識障害のことか？
意識障害っていってもレベルがあるし、もうろう状態なら戦えるんじゃね？
せん妄みたいに逆に脳が興奮状態になるものもあるし。
しかも脳振盪なら順行性健忘や逆行性健忘も起こりうる。
それとも極度の集中状態のことを指してるのか？
もしこっちなら意識がないどころか思いっきり清明なはず。
まぁ、これでも何をしたか覚えてない状態にはなるかもしれん。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 12:22:09 qDv5Ims20
こちらでも調べて極めて大まかだが自分なりに理解した、説明してくれた２人に感謝する
それでも>>425の言ってることは今でもよくワカラナイままだが
まぁよく知りもしない人が下手に喋ったり質問したりしない方がいいようだな
増して半端でしかない知識をボクシングに当てはめて論ずるなどカンペキにスレ違いだし･･･
スレを汚して悪かった
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 12:31:11 IbVCrCBSO
ウソップと戦った水吐く魚人＞＞＞＞クロコダイル
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 12:59:22 fT+wHtJuO
チュウか。
チュウって弱すぎじゃん
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 13:22:21 jilT8gla0
>>532
ドルドルの無限ロウ生産などを見ても
悪魔の実が質量保存の法則に従っていないのは明らかなのでそれはいい。
それよりゲダツ戦での
"体重が重くなったから落下速度が上がった"
のほうが問題だと思う。
ま、いいけど。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 13:31:03 jilT8gla0
>>617
おれは613に賛成だ。
最高に鍛え抜いた奴は海上に浮いていることくらいできても良いと思う。
そういうことなら1話のシャンクスの弱さもフォローできるし。
それにエニエスロビーでもルフィ溺れてたろ？
能力者でも強ければ溺れるくらいはできるんだよ。
それに風呂には入れることや、
プールで浮き輪付けたチョッパーが遊んでたことを考えると
頭の先まで海に潜ったら全身に力が入らず沈むばかりになるとしても
肩から上が水から出てれば立ち泳ぎくらいできて不思議じゃない。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:05:16 n8WVcGgrO
ロビンの能力でシャンクスに腕が…！
そしてアシュラマンが誕生した
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:17:35 zd4urSE10
ヤソップ「頭～そろそろベガバングの野郎に貰った義腕つけてみたらどうすか？」
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:18:00 xN1So9fu0
たとえ近海の主について理由をこしらえても
山賊相手にシャンクスが覇気を使わなかった理由がわからない。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:27:06 TwsZphTcO
覇気ってシャンクスは白ひげの船内とか相当マジな時じゃないと使わないんだろ
ましてや山賊なんか相手に殺気をむき出しにするなんぞ小物のすることだ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:42:57 n8WVcGgrO
あれから強くなって覇気出すくらい強くなったんじゃないのかコラ？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 14:55:40 BqlLy9ZcO
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙて考えてみりゃ弱いな。水に弱いって致命的
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:03:25 a00rvZWcO
>>672アホ発見
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:05:31 lUS9VHAzO
カームベルトも覇気で通れるんじゃない？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:07:13 oXa4P/aF0
クロコダイルダンディ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:10:03 ob7gjHC9O
砂の真髄は渇きにあるんだよ。
逆に一回でもつかんだらミイラにできるんだからな
あと全く話変わるがモリアの声初めて聞いたけど、あれでいいのか…？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:12:32 TwsZphTcO
>>676
ミス・マンデー「大丈夫さ！」
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:21:04 Xazlupns0
そういえばモリアのハサミって武器にもなるのかと思ったけど
結局影切り取るときにしか使ってなかったな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 15:54:18 fT+wHtJuO
このスレではアーロンよりベラミーが弱いことになってるのが納得できない。
ベラミー≧アーロンだと思う
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:02:31 KrMIzlGh0
>>679
根拠は？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:04:16 ZFgmJ0gL0
まずはスプリングスナイプとシャークオンダーツのどちらが強いかだ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:09:19 fT+wHtJuO
>>680
平地での戦闘でもスナイプがありアーロンが避けれるとも思わない。
しかもスナイプは雑魚には抜群の威力なのでアーロンに直撃すれば致命傷は必至。
そして、かなりインフレしてるし当時のルフィに斧で一撃だったアーロンとワンパン一発だったベラミーに差は感じない。
よってベラミー≧アーロン
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:13:04 iHfvHw+uO
アーロンは冷静を保てないクズ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:17:30 fT+wHtJuO
アーロンって特筆して強い部分がないんだよね。
攻撃力も噛みつきかシャークオンダーツくらいだし防御力も当時のルフィの槍や斧で十分効く。
クリークより弱いだろ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:23:17 KrMIzlGh0
>>682
なるほど。たしかに平地でアーロンが勝てるとは思えないな。
戦闘力の面でアーロンが弱いのは認める。
だけど、魚人であるアーロンを陸に上げて戦えば、というのなら、
水中戦ならどうでしょ。能力者はその時点でアウト。
陸対海は・・・それでもアーロン負けるなｗ
やっぱりベラミのほうが強そうだね。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:42:20 Xazlupns0
アーロンは強さが一貫してないよなあ
サンジとかゾロ相手には水かけるだけで吹き飛ばすぐらい強いのに
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 16:58:47 QwJtUmrd0
ゾロなんて始めから立つのがやっとの状態だったろ
なんの強さの証明にもないってないわな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 17:00:09 EHncyqYM0
そりゃ、単純に腕力に物言わせても、打撃じゃルフィには通じないからな。
切ったりする攻撃方法は、限られてるんだろ。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 17:03:52 IGwM2ZkR0
ベラミーはルフィに負けた悔しさをバネにして強くなって戻ってくるよ
バネだけにね！
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 18:00:31 DNNmLkq80
>>684
特筆した部分ならある、水中では強い。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 18:26:07 zd4urSE10
へ～じゃべラミーは鉄を破壊できるほどの実力なんだ～
当然アーロンはクリークよりルフィのパンチ効かなかったから鉄破壊できないと倒せないですよね
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 18:28:43 QwJtUmrd0
鉄を切れないゾロに普通に傷をつけられてたな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 18:30:34 DNNmLkq80
しかも超瀕死のゾロにな。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 18:55:43 fT+wHtJuO
普通にクリーク＞アーロンだと思うけど。
なんでアーロンの体が鉄の強度なのよｗｗｗ
何度もパンチしてやっと破壊したクリークの鎧＞槍や斧でダメージ喰らったアーロンの体でしょ。
しかもゾロの刀で傷ついてるし体の強度は一般人より頑丈なレベル
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 19:13:17 DNNmLkq80
打撃耐性は結構なもんだと思う。
ただ斬撃耐性は一般人並。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 19:33:04 xW5f0ToE0
>>686
傷に海水がしみただけかもしれんなｗｗｗｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 19:40:08 40Rs7OmM0
東の海強さランキング
オヤビン→バギー→アーロン→クリーク→アルビダ→クロ→ベラミー→ブルーノ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/13 19:56:40 RepNlmAH0
│ ﾐﾐミ/ ＿＿ ＼ / ─ミ│彡
／⌒ │ ミ/ ／ ＿＿ ＼ / │／ ＿ │ ｿ
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