【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★12at WCOMIC
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★12 - 暇つぶし2ch348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:18:48 A2ZqTs2M0
あだち充はなんでサンデー離れないの?

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:19:23 pT+/8SCt0
>>348
大御所は離れる理由があるのか?

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:19:25 JVyCPWK50
>>310
法的な話じゃなく、社会的・職業的にさ
他社が「これは危ない、使えない」って思う可能性を指摘してるんだろ

畭→厳しい人物。仕事はやっていたが嫌なやつでした。
村上→非協力的で喧嘩腰なやつですが私が怒ったら協力的になりました。
袖崎→遅刻したり締め切りをブッチしました。私が怒ったら大人しくなりました。
高島→初日からニヤニヤとガンを飛ばしてきた挙句、冠氏と仲が良いことをアピールしてきました。
しかもFAXを送らせようとしません。
飯塚→誤植を注意するとガンをつけてきます。電話を叩きつけるように切ります。

この中で明らかに問題なのは袖崎の遅刻&締め切りブッチと高島のFAXなしだろうが、
あとの部分は結局解釈次第だ。最初から「サンデー編集部は敵!」って思ってたら、
「こいつガンつけてきやがった」ってのは勘違いの可能性もあるからな

別に編集部擁護じゃなくて、こういう喧嘩を仕掛ける場合に書くべきこととそうでないことの選別は微妙だと思う

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:19:58 2MZLzdCrO
雷句のやってることは逆手塚治虫なのかもな

漫画バカで熱い事に変わりはないと思う

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:20:03 ZaZ9Ei8O0
>>307
こういう正論はここじゃ通じないからもったいないよ…

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:20:13 B9w/2qEh0
あだち充の漫画のヒロインは南ちゃんと同じ髪型じゃないといけない決まりがあるのか?

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:20:19 JVyCPWK50
>>309
スピリッツって昔から漫画家と編集者のどろどろした政治劇がしょっちゅう表沙汰になる雑誌じゃないか?
長崎尚志&浦沢コンビとカリー軍団のいざこざとか…

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:20:44 BYzjQOT+O
あだちは引退を勧める

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:20:44 +bkk1fS00
>>334
あそこは神の巣だったなあw


そしてマー読んでなかったのに、【HUNTER】【HUNMAR】のスレタイに引っかかって
スレのあまりのカオスさにそのまま居ついてしまった時期もありました…
一応マー読んでみたけど読んでて死にs(ry

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:21:07 KktmsuOh0
>>1
なんやて!?

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:21:33 5QnvG/Jc0
>>336
正規に買ってて盗品だと知らなければ、窃盗犯にはならんよ。
ただ買い戻される可能性があるかな。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:21:37 yTvmbwTx0
吼えろペンってあれでオブラートに包みまくってるのかな

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:21:43 tLVMlaOUO
>>350
誤植に謝罪しないのも問題かと

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:21:57 YqOw4YGT0
>>307
正論だ。
心情的にはライクの肩を持ちたいが、もし事前に、その会社に残った社員たちに
根回ししてなければ、確かに迷惑&非常識極まりない。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:22:39 JVyCPWK50
>>307
これは一応筋の通った批判だが、事はもうちょっと情緒的っぽいよな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:22:40 N1F53wIQ0
>>354
あそこはそうやって毒抜きやってるから良いんじゃない?w

サンデーは大御所勢がこぞって良い子ぞろいなのが、
逆に編集の増徴を促している感じはする。

漫画家の中にも、ちゃんと意見言えるくらいの力を持ってて、
同時に意見を言う時は言う人がいるところは、なんだかんだいってスムーズに回ってると思う。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:23:38 5QnvG/Jc0
>>363
毒抜けてんのかね?w

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:23:41 BYzjQOT+O
>>354
そいやそうだな
ていうか小学館にまともな部署無いじゃんw

唯一まともそうなのはポストかな
在日も創価も叩く

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:23:57 YqOw4YGT0
>>307、その例えと意見を、弁護士のブログに投稿してきたら?
今後の雷句のためにも。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:24:17 +bkk1fS00
>>350
でもそれ恐らく陳情書にかこつけて編集部煽るのが目的だからなあ
雷句って個人は企業と勝負していて公開の目的は対サンデー
倫理的にどうかと非難するのは的外れ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:25:05 A2ZqTs2M0
>>349
いや、あんまよくわからんけど今までの流れ見る限り
大御所だからって良い扱いされてるとも限らないのかなーって

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:25:24 UxcRiwwL0
マンガの週刊誌だと余計な事を考えてる暇もなく、気付けば奴隷になってることが常態・自然体として調教されちゃうんだろ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:25:25 JVyCPWK50
>>360
謝罪してないとは書いてないし、誤植の内容もわからんからなぁ
「ニヤニヤとガンをつけてくる」とか言われたら怖くて顔見れないだろ

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:25:26 N1F53wIQ0
>>364
中に篭るだけで、表ざたにならないよりも、
初めから殺伐としてりゃ、アシを引っ張られないように、互いが気をつけるようになるんじゃないかね?w

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:25:41 QnW/lR1S0
ヤンサンからいなくなった伊藤誠も思い出してね!
兎の前半数冊の業界不信愚痴4コマも今なら納得できる。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:26:08 VFNYjjV50
漫画家は請負業者だからね。
編集とは別会社だし、名指しで批判しても問題ないでしょ

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:26:47 B9w/2qEh0
>>356
スレタイの動画も作られてて今もっかい見てたら腹筋死亡した
あそこは神の集まりだったな

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:27:11 mPrfAFIv0
どうもコロコロと島流し先の漫画部門同士では変わるみたいだから
サンデーもビッグコミック系も同じ穴の狢だろ

GXだけ売れなすぎて開き直ってる感じはするが

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:27:28 Uz8InUNq0
雷句よくやった、がんばれ!

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:27:35 N1F53wIQ0
兎は名作。
異論は認めない。
早く新刊出て欲しい、つか期間開けずに毎回出せって。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:28:24 UtfgjLjg0
>>375
個人的にはGXは小学館の良心だと思ってる

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:29:13 tLVMlaOUO
>>375
結局エリートはコロコロなのかね

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:29:14 N1F53wIQ0
サンデーGXはあの厚さはフェイクで、実はブララグ一作しか存在しないという希少な漫画雑誌だからな。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:30:08 XKKs+wML0
>>307 の意見も一理あるが、編集側に偏り過ぎてるだろw
こんなもん雷句に持っていっても精々が一瞥される位だ。
喧嘩売る相手に好意的な意見を出すものかよ。
ブログの記事にしたって本人は公表するのを相当迷ったと思うぞ。
公表したのが訴えた後だったし。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:30:10 W3bF5Epf0
しっかし冠怖ぇな。ようへいの家に上がりこんで恫喝しそうな勢いだ。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:30:54 MmT86Gyh0
顔を怪我させられたライクのアシスタントの話も聞きたい
相当な勢いで机に顔おしつけられたのかね?
今時ミスでそんなことされる職場ないでしょ?えらく体育会系な仕事場だな

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:31:40 a42zKOcN0
>>382
今頃ようへい宅ではドアをガンガン蹴りつける音が…

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:31:49 IShcRK9H0
>>383
あそこの文章だけがややこしくて解読するのに時間かかった

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:31:53 pT+/8SCt0
ライクは裁判の漫画を描いてくれ


387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:32:10 5QnvG/Jc0
>>382
そこまでいったら、刑事事件に…

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:32:43 AwyFcecI0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい3流漫画家!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |高島/  ̄   |    |/    「 冠 \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
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389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:32:59 UtfgjLjg0
小学館にとってヤングサンデーはいい時期に休刊するな
新人が減りそうだからヤングサンデーに飛ばされた古参兵がドンドンサンデーに帰還しそうだw

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:33:03 N1F53wIQ0
>>381
いや、ちゃんとした意見は聞いておくべきかと。

本当は既に根回しが済んでいる可能性はあるけど、
そうじゃないなら、確かにライクの行動はしばしば他の人に掛かる迷惑の度合いを軽視しているところもある。
本音はどうあれ、あまり飛び火してもらいたくは無いと願ってる人がいるかもしれないし、
小山氏のように、憶測で物事を述べたりするようなことは自粛した方がいいというのは、ある意味で当然のことだと思う。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:33:19 htI9Mb8q0
>>237
RPは、正直イマイチだったが、キラリと光るものは感じた。
ジャンプで言うと、邪馬台幻想記(by 矢吹健太朗)も同じ印象を受けた。

二人とも次回作でああなってしまって絶望した。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:34:00 +bkk1fS00
>>387
漫画家なんてちょっと脅せば問題ねえんだよとか考えてさえいなければ
そんな真似は冠も絶対しないから大丈夫なはずだがなあ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:34:01 N1F53wIQ0
>>388
関係ないけど、このAA見ると、某エロゲの名台詞
『あーきおちゃーん、がっこいこー』
を思い出して鬱になる・・・

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:34:08 5/KFftwlO
>>388
闇金融かよw

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:34:58 VEnZdaLM0
>>352
正論って、ここの人間が全てを見通せればそう言えるかもしれないが
2ちゃんでそれを言えるわけがない

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:35:03 +bkk1fS00
>>390
可能性はあるとか仮定の話に上掛けされた仮定の話を論じる事自体が無意味じゃね

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:35:49 mPrfAFIv0
だいたい冠は今更冠の言うところの「三流漫画家」をどうしたいんだ?
八つ当たりとか器が小さいにもほどがあんだろ

小学館サイドにようへいを付けても意味なんてねえし
冠の圧力でようへいが打ち切られたらもっと非難されんだけど
まさかその自覚もねえのかアホ学館は

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:36:08 8MX8yLuA0
  /   ”ト三三三三三〃          ”ト三三三三三三三三三三三彡'´
  |i 巛入  ”ト三三三〃       ..._    ”ト三三三三三三三三三彡'´
  / ,      V/ ̄        >'⌒ヽ' 、   ゝv}ミ三三三三三彡'´ | | |
  | { ノ》                    \`' 、  )} , l'" ̄ ̄   \\从人从//
  l| ヒ;;ノ               ーt====ト三`'ーハ川 {     \\
  ヾミ;;,....              (⌒"'>、 fi!ト三ニ彡ノソ》     _>   頑 雷
     `'ミ;;,._          //´ ミ ___,≧K三 ん⊿    ─<
       }}}          / /    ミ'´⌒'  ヾi"シ     ─<   張  句
       !!!         { (      ミ;      \     ─<
      !!|          ,.ソ     ミミ 〈、、,___   ,.>    ─<    れ
      {ll,        r〃    ,.イ\    ミ (f´ ノ     ─<
      'ミ,       ))    /Y y'´>ミ;;,,!!=__/!       ̄>   / /
      `'ミ     Cノ   /イ{f个 个、_ノ_ ソ7イ》'´       //  ゚  ゚
        `'ミ;;,       〃`ミ┴┴-<_ノ >/           //YY∨YY\\
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                |ト'ミ;;,_     〉 /
                ||    \__/
               \\     ̄

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:36:33 5exARfyi0
兎の休載の仕方は金無くなったら仕事するか、レベルなので
正直伊藤は冨樫と大差ないレベルのダメな人間

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:37:33 JVyCPWK50
>>392
テレビ屋から中途で転職してきて、早稲田閥でもないのに権力握るとこまでのし上がったんだろ?>冠
そのへんの力学は心得たやつなんじゃねーの
悪知恵がまわるやつなら気持ち悪いぐらいようへいを懐柔しようとすると思う
もし完全に冠を敵だと思ってようへいが身構えてたら、
フレンドリーな態度に出られた時点で気勢削がれる。
893とかそういう手口めちゃくちゃ長けてるからね

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:37:51 zv27n8TYO
>>399
いやー、それでも冨樫にはかなわない

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:37:54 tLVMlaOUO
よいへいと冠は今どういう関係なの?
よいへいはもうサンデーから離れてるんじゃないか?

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:37:58 pT+/8SCt0
編集は3流を1流に育てるのが仕事だろうに

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:38:20 N1F53wIQ0
>>396
つまり、307の危惧している部分は、
実は表ざたになってないだけで、既に解決している事柄かもしれない。

でも、それはうちらには分からないことじゃん?
問題は、ライクがそれに気づかず、根回しもせず、独断で、他の作者さんたちに迷惑を掛けてしまう『可能性』。

そういうことがあるのだから、注意した方がいいのでは、と思うのは当然じゃね?
はっきりと、根回し済みです、これは全部策略です、と言えばいいけど、
そんなのはまだ言うタイミングじゃないだろうし、判明しない以上、グレーとして最悪の事態を考慮するのは別に間違っちゃいないよ。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:39:25 wQ1KE4lr0
冠「橋口やようへいは俺が育てた」

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:39:47 N1F53wIQ0
>>399
兎は、元々、何回かに一回掲載する、というシステムになってるはず。
以前は、二回に一回だったけど、今は四回に一回だか、そもそも同じ系列の別雑誌だかに移行したんじゃなかったっけかな?w

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:40:13 qTg6Fc++0
>>397
ライクの言ってる事は事実無根とか人格の問題を「証言」させたいんだろう
本人に連絡が取れない今は実家とかにガンガン攻勢かけてそうだわ

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:40:37 a42zKOcN0
>>405
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  冠はわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:40:49 bWAZ8tUV0
>>400
死ねとまで言われて半ば漫画家生命ぶち壊されて
今更思い出したように猫撫で声で寄ってこられても相手にしないだろ
実際、受け取らずに雷句に相談してるし

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:41:32 UtBIlOx/0
ゴーマニズム宣言special
「小学館論」



411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:41:48 5exARfyi0
>>406
兎の7巻や8巻が出たペースを知ってから発言した方がいい

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:41:49 +bkk1fS00
>>404
「グレーかもわからんね」
これ以上の事が何もわからんし、最悪の事態を考慮して何の役に立つ
判断材料もないのに憶測から何か答えを出そうとする行為自体が無意味だと言ってる訳なんだが

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:42:17 JVyCPWK50
>>409
だから、そのへんが長けてるのが893w
電話出なかったのは正解かもなー

メールアドレスは知らないんだろうね、
メールなら拒否したってどうしても読んでしまうからな

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:42:52 UtfgjLjg0
ようへいは今はコロコロで連載してるんだっけ?
これが打ち切られたりしたらまたえらい事になりそうだなw

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:43:12 JVyCPWK50
>>412
「雷句に気づかせる」のが主題なんじゃないの?
「こういう意見もある、少し冷静にやったほうがいい。策略だとしたら要らんお世話でしたねサーセン」みたいな

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:43:28 /M5RBbpFO
>>399
冨樫ナメんなよ。あの程度じゃかすりもしねえよ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:43:43 MmT86Gyh0
けどガンをつけられたとかDQNの不良じゃないんだから
仕事相手に本当にそんなことする人間いるのかね?
しかもにやにやしながらガンつけるってどんな顔?w


418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:44:03 N1F53wIQ0
>>412
それって、このスレの全面否定だろw

考慮するのは自由、心配するのも自由。
ライク頑張れ、と応援するのと、質は一緒だろw
ここでどんだけライク擁護したって無意味なように、
ライクの行動を注意するのもまた無意味。

無意味ということを元々気づいていて、
その上でここで色々話してるんじゃないの、うちらは?w

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:45:41 zv27n8TYO
>>417
なんか、少女がニヤニヤしながらガン飛ばして、インタビューに答えてる画像があったな
ああ、しかし携帯だからうpできない


420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:45:42 mPrfAFIv0
ようへい懐柔するたって

いまの騒ぎを静観してるオタクは
もう冠の悪行知ってるし
だいたい本質が自爆テロなんだから理屈でライク潰しても意味ねえぞ
アシに暴力ふるっただの冠の言ったことは事実無根だ、なんて
裁判の争点でもないしネットで見てる人間にはもう関係ない

ライクは嘘吐きなの?でも小学館も酷いよね、となれば
自爆テロは成功

狙いもわからず飛びついた冠や橋口とか間抜けすぎる

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:45:44 JVyCPWK50
無意味かどうかなんて個々人が勝手に決めるもんだろw

「ここで冠の悪口書くのは無意味だ」と思うやつもいるだろうし、
「いや、冠の悪行をあとから来たROMに知らしめる意味がある」と思うやつや
「2chで駄弁る種として俺が楽しいので意味がある」と思うやつもいるだろう

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:46:15 kDnUudO30
弁護士ついてんなら、俺らレベルの懸念はすべて対策済みというのは楽観的すぎか…
ライクの目的は原稿料の事件をネタに、編集側の悪事をバラすことなんだろうけど、
勝手に名前を出されて巻き込まれた連載持ち漫画家たちはたまんねーよな。
根回ししててくれよ…

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:46:25 a42zKOcN0
>>417
               ト,
              l ヽ
    、         l  \     ,イ
     ヽ ‐、.     │   ヽ  / l
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   /  / '´// ,-'´    `‐、 ヽl'´ヽ'´
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    //  `‐',         ノ-‐'´
    /      ヽ、._ 'ー=-'_,、-'´ ̄ニ=-、
           ,、l    l-、   `ヽ、
        r''"´::::';`‐-‐''´;'::`‐-、 ヽ\
       / l::::;::';::';::'::'i'::::'::::::::::::::::ト、 \ヽ、
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     ,へ、  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l   ,ノ',  ̄
     /:::::::::::7l::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヾ;:::::::::',

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:46:41 N1F53wIQ0
>>418追記ね。

つまり、~の意見は無意味だ、という意見こそ無意味。
意味のあることなんて無い、ここにあるのは、既に場に出ている公然の事実と、憶測推測妄想仮定の『可能性』の話だけ。

チャンピオンが名雑誌ということだって可能性の話なんですよ。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:46:58 QR/QrpX20
短期的には余波で無辜の人間まで巻き込まれるわけだが
長期的に見れば絶対、漫画界全体のためになる一石だと思うぜ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:47:09 UtfgjLjg0
萩原も大概だと思うんだけどやっぱ冨樫には勝てんか

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:47:46 B9w/2qEh0
>>422
そこはうまくやるだろ
すでに手は打ってると思うよ
ただパンの人のアホさにはどうしようもないなw

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:02 MmT86Gyh0
>>423
ガンとばされてねーw

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:02 BYzjQOT+O
>>414
コロコロ編集部も酷いからなぁ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:13 tLVMlaOUO
>>426
萩原のが酷いと思うんだ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:26 N1F53wIQ0
>>426
というか、成功例と失敗例な気がしないでもないw

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:46 +bkk1fS00
>>412
いつからそんな主題が?
そっちが散々問題にしたがってる個人名晒しについてだって、
個人名の件については陳情書公開という形なら体裁は整うって弁護士と相談くらいしてるだろ
弁護士も雷句もちゃんと強かにやってる
このタイミングしかないって日程で勝負かけにきてるしな


433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:48:51 JVyCPWK50
>>420
「冠の悪行」の部分は、雷句がようへいから聞き、雷句のエントリによっておれたちが知った
また聞きのまた聞きだからな

ようへいが「いや、実はそこまで酷かったわけじゃないかも」って言った時点でひっくり返る
まあ普通に冠は傲慢でキチガイじみた暴君なのだろうとおれも思うが、
100%信じるかといえば誤解や行き違いもあるかもしれん
そこを突かれてようへいがトーンダウンすれば風向きが変わるし、
冠側が「誤解がある」と感じたらまずはようへいに事情聴取しようとするだろ

そういう意味でも、特に自分と接点のなかった冠へのバッシングを前面に据えて
その論拠を全部「ようへいが言ってました」の一点張りにした雷句はちょっと迂闊

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:49:17 N1F53wIQ0
>>439
でも、少なくともバーコードファイターの人が切られたのは自業自得といわざるを得ないw

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:50:27 590tzVR20
雷句先生のおかげで編集者が(小学館だけじゃなく全出版社の)襟を正して
漫画家と付き合うようになれば、潰されてた才能が出てくるかもしれない。
これはすごく意味のある訴訟だ。
頑張ってほしい。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:50:51 tLVMlaOUO
>>434
何であの人は野放しにされるんだ?w

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:50:54 N1F53wIQ0
>>433
まぁ、だからこそ、ライクの次の手が、
ようへいに対する編集の動きをこちら側でせき止める、というものだったんだし。

今は、ようへいを軸にして、どちらの勢力が彼を手に入れるのかが焦点になってるw
第二ラウンドw

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:51:28 YqOw4YGT0
>>422
いしかわじゅんの「鉄槌」とか読むと、
弁護士の中にもとんでもなく思慮が浅い奴や、いい加減な奴がいて、
そのせいで、その弁護士を雇った原告が不利になることがあるって事実が、
よ~~~くわかる。
雷句の弁護士が、プチ青山やプチ横山みたいな奴じゃないっていう保証はない。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:51:40 blzcRaIQO
GXとIKKIは、まだ編集者マシかなってイメージがある。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:52:02 JVyCPWK50
>>432
法的に問題があるかどうかはどうでもよく、
関係ないっぽい編集者もずらずら名前挙げて中傷することが戦術的にどうよって話じゃないの
ID:WTj9dadb0の最初の問題提起は

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:52:29 tLVMlaOUO
>>439
ニッチだからかな

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:52:47 W3bF5Epf0
とりあえずサンデーは冠一派を駆逐しないと滅ぶだろマジで

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:52:59 +bkk1fS00
ていうかここでgdgd語ってるより、雷句に心配とか応援とか批判とか
各個人で直接メール送った方が断然いい気がするんだが

ここで話をまとめたから何?2ちゃんのスレの総意ですとかって?

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:53:01 BYzjQOT+O
>>434
小野先生はコロコロの限界に挑戦しすぎたな

コロコロ編集部の酷いところは、人気なくなるとすぐに打ち切って玩具販促漫画書かせること
結果的にこした先生とか成功してるからいいものの

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:53:13 VEnZdaLM0
>>307
自分の話だけを出してもただの主観だろって話になりかねないと思うな
自分中心のみみっちい着地点に落ち着く気は端からないんだろ


446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:54:12 QUbnQNAU0
>>443
他の住人はわからないが、俺は送ったよ
まあ月並みな内容だが

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:54:19 tEgTjKrL0
こうなったらようへいがコメントなしで済ますのは無理だろ
はっきり自分の口で言わないと憶測ばっかになっちゃう

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:54:31 B9w/2qEh0
若木民喜が一言コメントか
さー次は誰がくるか

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:54:35 JVyCPWK50
>>443
まとめようとしてるやつがいるのか?w
あと、別にいてもいいし、メールしたいやつがいたらすればいい

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:55:12 N1F53wIQ0
ライクの狙いは、関係ないっぽい編集の有無というよりも、
むしろ俺がこれから名前を言うやつらが今回の当事者だ、という宣言で、
この人達を場に出したい、という意思に見えるけどな。
ライク視点では、実名出した人が、誰がどうとかではなくて反省してもらいたい人達として認識してるんじゃね?
確かにやりすぎではある、まぁ、悪手といっていい手だとは思うけどw

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:55:27 +bkk1fS00
>>446
奇遇だな、俺もだ
ただの1ファンの声としての力もないメールだけど
それでも頑張って欲しいからな

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:56:06 WAz02LJf0
>>448
何か更新されたのかと思っちゃったじゃないか。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:56:28 a42zKOcN0
次にコメント出す人予想しようぜ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:56:30 +bkk1fS00
>>449
「このスレの主題では?」とかってのがそうなんじゃね?w

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:56:34 kIp9fa7A0
根回ししていたとしても、
ライクとしちゃ「自分ひとりの単独行」と言うしかないんだよな
ブログでも言っている通り、自分に繋がりがあることで仕事に影響が出る可能性は極力無くさなければならないわけで


まあ、そこを見ると「事実」として挙げられたようへいに関してはちょっとまずいかもしれんけど

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:56:58 N1F53wIQ0
>>443
ここで話してりゃ、それが納得いくものなら勝手に誰かが言うだろうし、
当人達だって気になれば見に来るだろw

なんだかんだいって、現状ここが一番にぎわってると思うしw

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:57:28 Kr4rBjlrO
>>422
さっさと雷句の公式池低脳


つうか同業で迷惑と思う人間は少ないだろうな
あるいは多少迷惑でもあの誠実な対応とフォローなら全く許せる範囲内だと思う

例外が一件あるようだが= パン

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:57:40 BYzjQOT+O
>>453
安西か畑か椎名

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:57:49 JVyCPWK50
>>454
スレの主題はこの件全般だろw
個別の議論に主題はそれぞれあるだろうけど
スレの主題なんて言ってるやついたっけ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:58:06 5QnvG/Jc0
原稿を誰が無くしたかわからない以上、
編集部のいい加減な体質・仕事ぶりから
話を起こすのも、自然じゃないかね。
そうなると、個々の編集の話にならざるをえまい。
訴訟とした動機もその辺にあるわけだし
そこをはっきり言わんで、ただ「原稿無くされた」
じゃあ、裁判官へのアピールも薄いんではないかと。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:58:25 tLVMlaOUO
結局誰かが売るなり横流しするなりしたんだろうけど
それが明るみになるのが小学館的に一番マズいのかね?

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:58:38 B9w/2qEh0
作者自身サンデーの衰退っぷりの責任の一端がどこにあるかずーっとわかってたんだなあ
それでもガッシュを最後まで読者のためだけに描いてくれたことはありがたかった
この問題が落ち着いたらまた創作活動に没頭するんだろうな、楽しみだ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:58:43 EIQn+Ao20
>>453
大江慎一郎

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:59:05 N1F53wIQ0
とりあえず、来週の月曜と水曜と木曜が楽しみだw
小ネタで誰かが応援したりこの件で触れたりするだろう。

え?
勿論木曜日は純粋にチャンピオン読みたいから楽しみなだけですが。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:59:09 jLpzWbsaO
>>443
実は頭ではライクたんGJで応援してるがガッカンに金玉握られてる状態って人が
このスレにたくさんいるのかもしれないという妄想

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:59:11 kIp9fa7A0
ただのちょっと対象が決まってるだけの井戸端会議に「結局何がしたい」なんて言ってもしゃーねーよ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 05:59:36 B9w/2qEh0
>>458
ブログやってる連載人はだれだれいるの?

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:00:18 VEnZdaLM0
>>450
個人的な対峙だと編集の性格的ににっちもさっちも行かないから他に手がないんだろう
あるとしたらどういった手がある?

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:00:51 kDnUudO30
>>457
公式には行ってるしメールも送ってる。ここが好きなんだから邪険にしないでよ!

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:01:03 ymsgDK060
>>454
ああ>>432のアンカーが変なところに飛んでたから
>>432の意味が解らなかった
>>415だったのね

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:01:13 QUbnQNAU0
>>453
例の陳述書に名前が出てる誰か

島本、久米田、サンデー編集部

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:01:53 +bkk1fS00
>>459
>>432
どこをどう考えて、何をさして主題って言葉が出てきたのかはわかんないけどw

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:01:56 B9w/2qEh0
サンデーを見捨てないでか・・・ま、13年やってきての連載だからそこは辛いなこの人

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:02:48 tLVMlaOUO
次は誰が編集長になるのかな
誰もやりたくないだろうけどw

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:02:58 nN283eB+0
>>453
じゃあ俺は板垣

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:02:58 +bkk1fS00
>>470
それだ。安価ミスすまんw

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:03:20 BYzjQOT+O
>>467
椎名

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:03:39 bWAZ8tUV0
>>474
ヤンサンとまたとりかえっこすんじゃねぇの?w

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:03:40 QUbnQNAU0
>>475
ありえるw

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:03:52 mPrfAFIv0
>>474
そのうちサンデー潰れるからあの無能に任せておこうぜ
あのカスはヤンサン潰したくせになんの責任も取って無いし

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:01 q20dfN0D0
>>450
相手にとってもな。
今回、あえて泥試合に踏み込んだ気がする。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:02 a42zKOcN0
>>475
ありそうで困るw

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:27 BYzjQOT+O
>>473
それを反転させるとどうなるんだ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:35 JVyCPWK50
>>307に対して>>366みたいな意見が出て、>>381以降の議論につながってるんだろ
「こういう意見を雷句に持って行く」ということの是非が主題で、
非側は「根回ししてるかどうかグレーなんだから無意味」、是側は「グレーだけどもしかして根回し済みじゃないかもしれないから教えたほうがいい」
って流れかと

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:44 B9w/2qEh0
>>477
椎名はなんでも結構言っちゃうタイプっぽいし(アニメの声優についてとか)
昔から編集たちの愚痴はいってきたからやっぱり何かコメント出すかねえ

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:04:45 N1F53wIQ0
>>468
今回の件なら、中心の本当に中心の人達だけで済んだと思う。
最初や二番目の担当の名前なんて、出す必要があったかといえば薄いと言わざるを得ない。
今回の場合は、編集部全体に対して不信を抱いているということをはっきりしようと急いた為に、
ちょっとばかり物事を急いで大きくしすぎた、という感じはする。
もう少し焦点を絞って、対象を特定した方が戦いやすかったんじゃないかな、とは思うな。

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:04 tEgTjKrL0
>>481
登場人物が多くなればなるほど雷句が不利になるだろうな
普通の人間は揉め事自体が嫌いだし

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:16 Ze/ecdvR0
>>377
最新刊でちょっとガッカリしちゃった俺もいるわけだが。
次巻をいろんな意味でドキドキしながら待ってるよ。
何年先のことになるか分からんけども。

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:25 N1F53wIQ0
>>483
MMR的な手法で、古代インドの文字とかアナグラムを駆使すると、
更に『ライク先生がんばって』と読み取れたりするんだろうな。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:32 2vFcpcxY0
おまえら一晩中ヒートアップしてたのかよw
そろそろ休め ぶちゅ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:35 JVyCPWK50
>>472
いくつもの話題が同時進行なんだから、流れを追わずに断片だけ見てレスされても困る

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:06:40 +bkk1fS00
>>450
悪手とはいえ個人で企業相手にするにはいい手だ
こういうのはぼかしてる内は相手にもナメられやすいんだよな
名指しされればとぼけてもいられなくなる

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:12 qd205ivk0
>>329
さいとうちほの事?
小学館からでてる雑誌で連載中だが
URLリンク(flowers.shogakukan.co.jp)

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:31 blzcRaIQO
スピリッツも、編集ダメそうな感じがするんだよな。つまらないマンガ増えたし。
まあウシジマくんと、電波と、ギャラクシー銀座は好きだけど。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:32 5QnvG/Jc0
>>487
しかし普段のもめごとが軽くなるようなら・・・
ってことも、ないとは言えんけどね。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:32 a42zKOcN0
やっぱり椎名が本命かな。

大穴でペロあたりがなんか言ってくれないか期待している。

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:34 JVyCPWK50
>>490
レロレロ ぶちゅ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:07:51 B9w/2qEh0
>>489
「俺サンデー切られたら生きていけねーよバーロー」とも読み取れるw
この人絵は悪くないからガンガンあたりにいけばいいのに

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:08:33 tLVMlaOUO
>>486
原稿無くしたのが初代や二人めである可能性もあるじゃん
かなり初期のものだし

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:09:39 Ia4z/aUmO
雷句大暴れだなw
差し違えても小学館の首獲るつもりだな

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:09:46 5exARfyi0
>>498
ガンガンて看板作家以外はコミック全然売れない悲惨雑誌だぞ

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:09:59 BYzjQOT+O
ちゃおって無能じゃないじゃん


ひかわ先生を鬱病にさせたコロコロ編集部………

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:10:01 1mmWzfou0
椎名アニメがあるから今日ブログ更新するな

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:10:04 qd205ivk0
>>486
第一話のカラーが無くなってるからなぁ・・・

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:10:09 +bkk1fS00
>>499
初期も初期、初回だよな
ありえねえ

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:10:55 N1F53wIQ0
>>492
まぁね。
企業VS個人だと、一番個人にとって嫌なのは、
個人VS個人にされちゃうことだから。
目的はあくまでも企業に対する不信なのに、サキシマスベトカゲの尻尾切りで終わるのは一番避けたいはず。

悪手と書いたのは、あくまでも、ライクは戦い難くなった、ということに関してだけで、
元々の目的がデカイから、それは仕方の無いことかな、とも思うね。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:11:21 zv27n8TYO
>>417
やっと見つけた!
ニヤニヤしながらガン飛ばす↓

URLリンク(imepita.jp)

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:11:28 P5dxy+uxO
いまさらだがパンの最終巻は読者を馬鹿にしてるとしか思えない。


509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:03 qd205ivk0
>>507
ちょwwwwwwwwww

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:23 blzcRaIQO
>>501
ソウルイーターがちょっと売れかけてるけどな。
まあハガレンその倍以上売れてるけど。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:28 B9w/2qEh0
>>501
ガンガン今何連載してるのかもわけわかめ

冠茂の顔が気になる・・・

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:42 VFNYjjV50
>>487
雷句自身が元々揉め事が嫌いなタイプだったら
他の作家も相当キテると思うが・・・。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:52 N1F53wIQ0
>>499
そんな、火サスみたいな展開だったら、そりゃ引きずり出そうとしても不思議じゃないが・・・w
仮に、本当に何らかの関係があって、それ故に名指ししたということなら、
なんつーか、もう面白すぎてたまらんわw

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:12:59 BYzjQOT+O
>>498
ていうかこの人誰?

>>501
でも糞編集部に潰されるよりはガンガンへ行くほうが嬉しいだろ
マテパとか屍姫とか女王騎士が悲惨なのは知ってる

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:13:24 +bkk1fS00
>>506
具体的なトカゲの種類噴いたw

雷句本当に頑張って欲しいなあ

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:13:29 tLVMlaOUO
表向きは原稿無くしたことが争点なんだから、第一話のカラーがない以上初代担当をスルーするわけにはいかんよ
編集部が何年前までは確実にありましたと証明できるならまだしも
原稿管理の責任は結局担当編集なわけでしょ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:13:36 N1F53wIQ0
>>501
とある魔術のry、は結構売れてるはず。
少なくとも、自分は買う。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:13:49 r85flb+u0
まともな一般常識のあるサンデー系の漫画家なら、サンデー擁護かノーコメントだろうな
雷句に同調するのは、サンデー抜ける気満々のやつかバカだけだろ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:03 +bkk1fS00
>>507
これはwwww

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:18 5exARfyi0
>>510
ソウルイーターはアニメ化してるからほぼ看板だろ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:53 VEnZdaLM0
>>486
そうか
二番目の担当編集にも問題があったようだから気にしてなかったな
個人的には話の範囲が少しくらい広くても構わない裁判だと思う
私利私欲で起こしたわけではないようだし、後進のためでもあるだろうから

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:55 blzcRaIQO
ガンガンは、土塚のギャグ漫画は好き。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:57 jLpzWbsaO
でも正直失礼な話だがガッカンのことよりあんな利発そうな人が
乳チッチおっぱーい(ボインボイン)とかいう歌詞考えてたのかと思うとちょっと萌えるw

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:14:59 B9w/2qEh0
>>518
一般常識があるかどうかじゃなくて自分のプライドを優先させるかそうでないかじゃね?

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:15:21 W3bF5Epf0
大ヒット作品の1話目の見開きを「紛失」ってどう考えてもおかしいからな。
どちらかというと一番保護されるべき原稿だろうに。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:15:43 JVyCPWK50
>>523
それが編集者に嫌々やらされてたネタだったとしたら…?

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:15:49 5exARfyi0
畑「早くハヤテ二期やらないかなー♪」

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:07 WAz02LJf0
>>507
ニヤニヤしながらガン飛ばすってのがいまいちピンと来なかったが
なるほど、これはそうとしか言えんwww

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:24 N1F53wIQ0
>>523
小林よしのり知ってたから、ショックは少なかった。

ともだちんこだぜ、アレw

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:36 +bkk1fS00
>>518
サンデー内からは同調コメないと思うよ
脊髄反射で反論してくる橋口も相当アレだけどw

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:36 mPrfAFIv0
サンデーも週刊のアシ負担考えたら十分に悲惨雑誌

サンデー連載コミックス最新刊(~5/26付TOP50+6/2,6/9付TOP30)
  │  累計 .| 1週目.| 2週目.| 3週目.| 4週目.| 5週目.| 6週目.|7週以降| タイトル
─┼・─―・┼─―┼──┼──┼──┼──┼──┼──‐┼───────
*1│*,585,921|334695|120092|*52476|*28874|*23911|*15781|**10092|名探偵コナン 61
*2│*,282,475|147645|*90161|*29938|*14731|------|------|-------|ハヤテのごとく! 15
*3│*,256,104|107721|*89113|*38904|*20366|------|------|-------|結界師 20
*4│*,199,150|*75327|*86475|*37348|------|------|------|-------|MAJOR(メジャー) 67
*5│*,149,106|*65883|*59280|*23943|------|------|------|-------|犬夜叉 53
*6│*,145,598|145598|------|------|------|------|------|-------|クロスゲーム 12
*7│*,109,143|*57293|*51580|------|------|------|------|-------|史上最強の弟子ケンイチ 29
*8│*,*69,729|*34236|*35493|------|------|------|------|-------|お茶にごす。 4
*9│*,*23,171|*23171|------|------|------|------|------|-------|ワイルドライフ 26
10│*,*15,313|*15313|------|------|------|------|------|-------|ダレン・シャン 8
11│*,*13,041|*13041|------|------|------|------|------|-------|金剛番長 2
12│*,*10,922|*10922|------|------|------|------|------|-------|魔王 JUVENILE REMIX 4
13│*,***,***|******|------|------|------|------|------|-------|GOLDEN★AGE 8
13│*,***,***|******|------|------|------|------|------|-------|メテオド 4
13│*,***,***|******|------|------|------|------|------|-------|LOST+BRAIN 1

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:43 tLVMlaOUO
今回名指しされた編集で全く無関係と言えるのは冠だけでしょ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:16:46 blzcRaIQO
>>520
まあもうハガレンに次ぐ作品にはなってるな。
コミックも既刊も売れてるみたいだし。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:08 N1F53wIQ0
>>507
笑い死ぬところだった。
謝罪と賠償ry

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:09 ymsgDK060
>>526
優秀な編集じゃないかw

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:35 BYzjQOT+O
>>517
禁書は原作が未アニメ化の中で二番目に売れてるからな

個人的にはDQ四コマ出身の田辺イエロウとか武凪智とかに頑張って欲しいわ

>>518
編集部に不満があるってのもあるぞ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:46 pnEgL8+AO
>>507
ワロタ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:48 bCJxfFij0
>>526
勘弁してくれよ。
うしおととら単行本巻末のヒーローババーン時代の雷句から空否定することになっちまう。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:17:52 N1F53wIQ0
>>535
優秀だよなw

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:18:58 +bkk1fS00
>>531
個人的にはロスブレの1巻が気になるなw

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:19:03 N1F53wIQ0
>>538
ということは、師匠から無理やり……流石業のあるお人だ・・・w

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:19:04 MmT86Gyh0
>>507
これはむかついたライクが悪いw

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:19:08 VEnZdaLM0
>>506
そういう意味か
訴え自体が悪手なのかと誤解していた、すまん

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:19:32 B9w/2qEh0
ま、サンデー編集部のクソさが広まってこれからどうなるかだな
ネット全盛のこの時代に甘かったね編集部

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:19:37 5exARfyi0
>>536
田村きいろネタはヤメロ、結界師スレの黒歴史なんだからw
イエロウはともかくきいろ本人が可哀相だろ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:20:59 qd205ivk0
>>531
ロストブレインwwwwwww

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:21:02 QR/QrpX20
冠茂 派閥の人間の社会性はすげえ。
さすがテレビ屋にいただけはある。

URLリンク(www.vipper.org)

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:21:11 BYzjQOT+O
>>545
でもあれって事実だろ?
昔きいろ好きだったから応援してるんだけど

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:21:16 2vFcpcxY0
アゲンスト凪平やってた頃のガンガンが最高だったよ

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:22:12 blzcRaIQO
>>536
イエロウてDQの4コマ描いてたことあるんだ。
昔DQ4コマよく読んでたけど、いつ頃描いてたんだろ。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:22:20 qd205ivk0
>>547
404

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:22:37 ymsgDK060
>>531
ゴールデンエイジが犬夜叉よりはるかに売れてないことに
納得がいかない

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:22:43 +bkk1fS00
ロスブレ最初にやろうって言い出した無能はどいつなんだろうな
話自体がネタにしか思えんからヒロインまでケロケロしいとかネタ扱いになっちまって

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:23:06 N1F53wIQ0
番長は、二巻で、犬とダレンは抜いちゃいそうだな。




……魔王は泣いていいよね?

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:23:30 UZZcnEn90
そういえばつい最近サンデー50周年企画だかで永井豪やらが編集部ネタ描いてたよな
ほとんど自慢みたいな内容だったが


556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:23:45 5exARfyi0
>>552
ゴールデンエイジ面白いけどアンケートでも人気ないらしい
王道なんだけどなー

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:23:55 zHCBBmGOO
漫画の編集って、電波少年のスタッフみたいだな。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:24:29 LW8kMcMF0
>>531
コナンすげーなw

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:24:38 P5dxy+uxO
たしか柴田亜美にほめられていたような気がするんだが?


560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:24:54 mPrfAFIv0
>>555
あれ嫌がらせだろw

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:25:06 5exARfyi0
>>548
違うよ、全然違うよ

マジレスすると別人、結界師スレで昔誰かが勘違いして書き込んだレスが
未だにネタ化してテンプレに載ってるだけ


562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:25:56 tLVMlaOUO
サンデー50周年なのに散々だよな

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:25:58 N1F53wIQ0
>>555
あれ、結局私は十週くらいしかサンデーで漫画書いてないですよ、ってことだったよね?w

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:26:02 ymsgDK060
>>556

子供には人気が出ないのかな…サンデーで一番面白いと思うんだけど。
感性がおっさんじゃないと面白いと感じないのか。
P2みたいなことになりそうで…

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:26:02 QR/QrpX20
>>501
もう見てるかも知れないけど。再うp
URLリンク(www.vipper.org)

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:26:26 +bkk1fS00
ところで本誌は買わないけどコミックスは買って雷句支援ってレス結構見たんだけど
印税ってコミックス印刷された冊数分まとめて入るんじゃないの?
買っても買わなくても雷句に金入るもんじゃないのかなと不思議だったんだが

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:27:11 zv27n8TYO
そうだ
サンデーには金剛番長がいた(つーか鈴木が)
ジャンプからサンデーに移ったってことは
ジャンプはよりひどいのか?

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:27:28 VEnZdaLM0
>>561
名前繋がりで思い違いされたのかw

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:28:03 jLpzWbsaO
ソウルイーターの人はB壱で回転王がトチ狂う前から「普通におもろい」
「まともになった熊倉裕一」と応援してたので売れてきたのはとても嬉しい。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:28:11 +bkk1fS00
>>567
ジャンプは打ち切りが三回続いた作家とは専属契約を結ばない
バイバイジャンプって呼ばれてる

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:28:36 SVoSPp1i0
>>567
金剛番長の人は打ち切り回数が多いからバイバイジャンプで流れただけだろう

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:28:42 blzcRaIQO
>>561
本気にしてたorz

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:28:43 N1F53wIQ0
>>566
例えば、全国で百万部分本を刷って、その中で一つの本屋でガッシュが売れて全部なくなったとする。
その本屋が、追加注文で10冊更に注文した。
そしたら百万ではなく、百万十冊分、儲かるということになる。
そういうことじゃね?

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:29:07 +giuvUvx0
ライパクで大量の精子を描いたのがまずかったか

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:29:18 bWAZ8tUV0
>>565
ようへいにもあーオレオレって馴れ馴れしげに声かけるつもりだったんだろうか

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:29:19 BYzjQOT+O
>>550
田村きいろ = 田辺イエロウ

サンデーだとコナン・GS美神・烈火の他になぎさとかタキシードとかデビデビが地味に好きだったな
その頃チャンピオンは>>57みたいなメンツで、
マガジンはGTOやら金田一やらサイコメトラーやら
ジャンプはるろ剣・ぬ~べ~・ワンピ・ハンタ・封神・遊戯王とか………

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:29:22 zv27n8TYO
>>569
何のまだまだ熊倉のほうが上さ!

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:29:52 ElfMBxhG0
橋口たかしの擁護文をブログにまとめました。

URLリンク(niconicorc2.blog.shinobi.jp)
URLリンク(niconicorc2.blog.shinobi.jp)
URLリンク(niconicorc2.blog.shinobi.jp)

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:30:05 N1F53wIQ0
ばっちょまだ二回じゃん、とか思ってるかもしれないけど、
らいぱく一期、らいぱく二期、破壊拳、で三回だからな。

確か月刊は関係無いんだよね。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:30:09 bCJxfFij0
>>567
ばっちょもサンデーに移ってからブリアク中期に
冠と仲がいい人に酷い目に遭わされているじゃないか。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:30:36 VFNYjjV50
>>567
ライジングインパクトは当時のジャンプでは女っぽい絵柄で受けが悪かったぞ
金剛番長ならアンケートもマシだったかもね

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:30:55 5exARfyi0
>>572
まぁキミみたいな2ちゃんのソースを鵜呑みにする人が多いから
色んなウソが世の中には溢れるのさ


583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:30:56 Su5eNfInO
>>220酷い!留美子先生でさえこの待遇?
前スレか関連スレのどれかで編集部が留美子先生の結婚に猛反対して潰したって話しもあったよ。
フェミみたいだが女性蔑視だと思う。男性作家は結婚してるし…


紛失した‥てのは編集部から倉庫に移動して探すの面倒くさいから
小学館は金で解決しようとしてるのかと思ってたけど
横流しも有り得るんだね。。
女性を口説いた、偉いさんに媚びった、まんだらけに密売‥

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:31:05 mPrfAFIv0
セカチューの作者も他所で魅力なしで使えなかった流れ者
それにくっさい話を編集主導で書かせてスイーツに馬鹿売れ
小学館は万事このザマで育成力ゼロ

ガガガ文庫の主力はただの外様エロゲ作家だし

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:31:31 az/penwf0
木多が連載できるんだから講談社の編集はこれに比べたら相当優しいんだろうな
一ヶ月編集と連絡とらなかったら泣きながら玄関前にたってたとか書いてあったしw

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:31:41 h9ZnipvH0
>>177
誰か編集者愚痴スレみたいから誘導しておくれ。

漫画家愚痴すれは見つかるんだが。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:31:48 +bkk1fS00
>>573
ああ、重版狙いか。㌧

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:31:58 jLpzWbsaO
>>577
休載率の話ですか?(´・∀・`)

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:32:08 N1F53wIQ0
ジャンプに番長物って、ありそうでないんだよな。
前田タイソンや男塾勢を番長で捉えるかどうか。

チャンピオンだと週刊、月刊関係なく、一定のタイミングで番長生まれてくるんだけどw

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:32:12 zv27n8TYO
>>579
よかった……
まだ斬の作者にはチャンスがあるんだな

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:32:20 VEnZdaLM0
>>566
印税は刷った時点で入るよ
増刷するごとにその冊数分が入るから売れたほうがいいのは変わらない

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:32:42 nBF30KdQ0
>ちなみにこの訴訟にて、自分は友人の漫画家さんや、先輩の漫画家さんに一切の相談はしていません。

だったら他の漫画家の名前出すなよな・・・

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:10 N1F53wIQ0
>>584
ロミオ舐めんな。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:16 BYzjQOT+O
>>584
築地の悪口はそこまでだ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:19 tLVMlaOUO
実際ホントに3回打ち切りでアウトなのかわかんないけどね
ただジャンプは新人やヒット作家は連載取りやすいけど打ち切り直後はハードル上がるらしいから

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:24 5exARfyi0
>>576
>>561>>582

これだから携帯は

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:29 2vFcpcxY0
じゃあブンガの人は仮にジャンプだったら次がラストチャンスになるのか…

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:41 QR/QrpX20
>>592

訴訟に関してだろ。jsk

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:47 fVwtZxzg0
>>585
木多……w

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:33:56 MmT86Gyh0
イメージいい大御所が 熱心な方たちです 被害妄想では…等小学館側よりのコメントだしたら
紛失問題は別として編集のイメージはすぐ回復されそうだけどね


601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:34:23 gX6yK3JWO
>>581
ウルトラレッドも駄目だったじゃん
ばっちょはインフレしない様に努力してたから
鳴かず飛ばずだったけど
番長で開き直ったら化けた

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:35:24 7GOvzNz0O
編集部に電話した人っている?

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:36:18 blzcRaIQO
>>576
説明㌧クス。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:36:23 N1F53wIQ0
>>601
ジャンプ後期のばっちょの我慢強さは見てて泣けたw

気が緩むとすぐにでもインフレしそうになるところを、
どうにかして食い止めようと必死になって・・・w
金剛じゃ好き勝手やれて楽しそうで良かったよ、本当に。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:36:45 zv27n8TYO
熊倉が本気出せば冨樫を越えるぜ










いや、やっぱり冨樫は無理か

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:37:42 5exARfyi0
>>601
ライパクでハイパーインフレして失敗したからだろ
ブリアクでも同じようにインフレが止まらなかったしな


607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:38:02 qTg6Fc++0
小学館側の作家が言っても説得力無いしノーコメントで通した方が得じゃない?

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:38:04 mPrfAFIv0
>>593
別に嫌いじゃないが小学館に育てて貰ったと思うか?
どこでも固定層に売れるくらいは書けたけど
取ったのが立ち上げに必死な小学館だっただけの話でしょ

レーベルの実績が完成品取っただけってのはどうか

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:38:28 gX6yK3JWO
>>604
まぁオレはウルトラレッド大好きなんだがなwww

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:38:36 nBF30KdQ0
>>598
小山やら椎名やら勝手に巻き込んでるじゃん

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:38:55 blzcRaIQO
金剛番長はなにがいいって、内容もまあいいけど、あの煽り文がいいわ。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:39:24 zv27n8TYO
木多だけは本当にわからん
小栗との関係もわからんが
何故消されないのか、社会的な意味でなく、マジ殺されても不思議はないのに

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:39:29 az/penwf0
冨樫の担当を経験してからが本当の編集者の始まり

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:39:35 VEnZdaLM0
>>590
一月ごろに出た赤丸掲載の唐草模様は
期待しないで読めばけっこういいぞ
学園で刀振り回すやついるし、斬風味健在

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:39:36 3A3ajdEN0
まぁ俺らにできることは
URLリンク(p.pita.st)
のような証拠を探してUPって雷句の証言の正しさを証明する情報集めってとこか
というより祭りになってるので燃料のために探し出して炎上するの期待してるだけとも言うが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:40:15 bWAZ8tUV0
>>610
訴状自体はオレのカラー原稿返せバーローのみだから

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:40:57 YsFnwBbz0
俺らに出来ることは
次の燃料補給までギャグ王について語り場を持たせることだけだ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:41:02 2vFcpcxY0
サンデーのイメージがガラッと変わったのは本当だなあ
打ち切らずにじっくりと旨味を引き出していくタイプだと思ってたのに
こんな酷使と罵倒と隷属の上に描かされていたなんて

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:41:55 +bkk1fS00
>>595
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

次に連載取るには前のを越えるような作品を求められるっぽいな

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:42:16 VEnZdaLM0
ウルトラレッドの頃のばっちょは微妙に絵が見づらいんだよね
程よくすっきりさせていたらもっと読者がついたかもしれん
あの絵も好きなんだが

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:42:33 ofbJgyYNO
勢い衰えないなぁ…

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:43:16 tEgTjKrL0
>>618
ギャンブルは「打ち切らずにじっくりと旨味を引き出していく」に
当てはまっているような気もする

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:43:44 +bkk1fS00
>>613
何その拷問w

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:43:57 az/penwf0
なんつーかいくらがんばっても自分らに印税が入るわけじゃないから
高学歴な編集が低学歴高収入のマンガ家にストレス発散してるんだろう
売れっ子ならそこまで邪険にできないが売れない奴なんかまさに奴隷だろうな

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:44:28 bWAZ8tUV0
>>618
まったくだ
これまでは作家の成長、覚醒を信じてどんあ糞漫画でもそれなりに連載してると思ってたが
単に僕の考えたお話がウケないわけない!とうワガママから延命されてんのか?と

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:44:31 mPrfAFIv0
>>621
半分総合雑談スレですから

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:44:54 590tzVR20
橋口の臨時ブログ読んできた。
こいつは世渡り上手だなあと思った
だが漫画家としてはクソだ
登場人物の名前を編集者にしてゴマすってるだけじゃん
普通、キャラ作り真面目にやる漫画家は名前にもちゃんと意味を持たせる。
キャラよりも編集大事にするなんて漫画家としては下の下だな
ムカムカする

早くエロ漫画描けよ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:45:00 N1F53wIQ0
>>622
最初はこんなん在り得ない、だったのが、
今じゃ、まぁ別にいいか、になったのが凄いよなw

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:45:12 qd205ivk0
>>570
バイバイジャンプを最初に使ったのはばっちょ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:45:37 gX6yK3JWO
>>606
ライパク、ブリアクのインフレはカッコ付け
インフレに後ろめたさがあったからだな
そんなもん知った事かが出来て
ばっちょ先生は真のかっこよさを手に入れた

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:46:15 YsFnwBbz0
星紅から大事な部分が抜け落ちた編集がやたらといたということですね

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:46:30 qd205ivk0
>>580
途中で突然つまらなくなったとおもっていたがそんな理由があったのか


633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:46:57 N1F53wIQ0
発想の転換が凄いからな。
刺さるステージで刺さらないから大丈夫です、とか、
こんだけ主人公サイドインフレさせても、まだまだいけそうと思わせるところが凄いw

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:47:35 zv27n8TYO
>>627
ああ、橋口の描く女の下半身は最高だ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:47:57 +bkk1fS00
>>633
面白いからいいけど、体が丈夫とかそういう問題じゃないよなw

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:48:03 2vFcpcxY0
>>625
なんかさ、駄目っぽい漫画があっても打ち切らないで粘ってるのは
なんとかして面白くしようと努力しているというよりも
単に新しい人を用意するのが面倒だからとさえ思えるよ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:48:05 nalRFLIsO
>>612
俺がもし島田武だったら最初は自分の事を気にしてくれている事に親しみを感じるが、
女子高生ハンターネタをいつまでも引っ張られると
さすがにトリコも始まるのでもういい加減にして下さいって気にもなる

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:48:41 QR/QrpX20
編集者の名前で超美形有能キャラを出すなんて
よほどの恥知らずじゃないと出来ない。

もちろんネームにOKだした編集者の恥な。
やはり冠 派閥はすげえ
URLリンク(www.vipper.org)


639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:48:56 N1F53wIQ0
>>632
リアクション関係は全部冠手動だよ。
ブリアク後期で減ったのは、打ち切り決まってさっさと逃げた冠に変わって、
今の番長担当に変わって、ようやく本来の流れを取り戻せた・・・が既に遅く、
ブリアクのランスとの決着もつかずまま、あえなく終了という残念な結果に…

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:50:12 KXPi++zg0
>>625
結局、

新人の扱いがひどい
     ↓
有望なのは逃げる
     ↓
どMか辛抱強いのか下手の横好きしか残らん
     ↓
部数低迷、老害頼みの雑誌の出来上がり
     ↓
編集おおいばりだが、読者飽き飽き

こういうことか

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:50:36 3+wQdQzg0
>>612
東が権力者になった後もネタを引っ張り続ける勇敢さは大したものだよ
個人的にはパロディより本編を進めろって気になることも多いが

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:51:00 5QnvG/Jc0
畑君は、隅っこでやるような漫画だったから逆に伸びたのかもなぁ。
編集の横やりとかがなくてさ。

これまでサンデーは作家的な漫画家を育ててるんだと思ってたが
もしかしたら、そのイメージが新人にもあって
作家的なのが、勝手に集まってきてただけだったのかもしれない。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:51:23 zv27n8TYO
>>637
こいつしまぶーじゃね?

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:52:06 +bkk1fS00
ばっちょは何気に動きを描くのがすごく上手いんだよなあ

読切り作家を比較対象にして申し訳ないけど
ブリアク連載中にマガジンでフィギュアの読切りあったんだが
もうスピード感とか動きの滑らかさが全然違う

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:52:07 N1F53wIQ0
そもそも、サンデーの多くは師匠の下でそれなりに育ってからスライドって形式だしな。
育ててるのは、編集よりも師匠という方が多いと思う。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:52:11 y54d2Ke30
>>637
しまぶーネタに関しては毎回本人に許可を得てるんだとか
あっさり許可出してジャンプの編集に「そんなネタにOK出さないで下さいよ」と言われるしまぶー

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:52:21 QFIcQpt/0
>>414
確か去年辺りに恐竜キングが切られた希ガス
正直あれ切るのは失敗だったと思うんだ、アニメも好調なのになぁ…
利益が取れてるかわからんコロイチでホームズの人が漫画やってるけど正直微妙である

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:52:48 N1F53wIQ0
>>644
ジャンプにもあったこと、ほんの少しでいいから覚えていてください。
それが私の最後の願いです。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:04 y54d2Ke30
>>648
あれはスピードスケートじゃなかったっけ?

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:15 WAz02LJf0
つーか今更なんだがこのスレ週間少年漫画スレにいていいのか?

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:15 nBF30KdQ0
>>616
陳述書になら何書いてもいいつっても仁義の問題つーもんがあるでしょ

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:24 zv27n8TYO
>>646
ところがどっこい
喧嘩商売11巻で……

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:26 +bkk1fS00
>>648
フィギュアの読切り?荒川静香物語なら覚えてる

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:27 5exARfyi0
>>644
いやそれ読みきりじゃなくて連載されたから…無論打ち切りだが

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:54:51 mPrfAFIv0
>>645
そう言えば聞こえはいいけど連載までに数年~10年近くって
もはやただの丁稚奉公だろ

その間に二匹も大魚逃してるし


656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:55:12 N1F53wIQ0
>>649
似たようなものとか言ってみるw

そういや、月マガの姫とニンジャの漫画書いてた人も、
ふぃぎゃーの漫画書いたよな、速攻消えたけどw

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:55:41 3A3ajdEN0
>>627
URLリンク(nagamochi.info)


658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:56:26 nalRFLIsO
>>646
さすがしまぶーw
まあ>>637は俺が島田武だったらの話だから小栗は多分そんな感じだとw

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:57:15 N1F53wIQ0
>>655
でも、師匠と弟子、という関係は、
全雑誌の中で屈指の仲の良さを誇ってると思うけど。
サンデー系列の横のつながりは異常なほど太いと思う。
メインとアシ、じゃなくて、あくまでも師匠と弟子なんだよな、あそこ。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:57:40 zv27n8TYO
>>657
うわ、それ持ってる
しかもZIPとかじゃなく、本物をwwwww

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:58:06 qd205ivk0
>>639
担当編集が違うだけで随分漫画ってかわるんだな・・・
今の担当さんみたいな人がサンデー編集部に増えれば
サンデー持ち直すかもな


662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 06:59:23 +bkk1fS00
>>649->>654
そっちの事かwwww

散々言われた事だが、ほったは嫌な大人を生々しく表現し過ぎだ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:00:15 bWAZ8tUV0
>>651
上でも多分言及されてると思うけど
相談ナシで陳述書に書いたのが建前なのかもしらんし
単に陳述書程度なら迷惑かぶらんと判断したのかもしらんし
大体、他の編集と区別するために名指ししてるってんだから
椎名、その他の担当は優秀だってんだろ、裏を返せば
それにそんなんで関係が崩れるならそれはそれで劣悪な担当なんじゃねーの

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:01:04 qTg6Fc++0
編集と漫画家の関係が不幸な分師弟関係が強固になるのか

ここまで冠組と編集番長との能力差が際立ってると編集者どうしの関係はそうなんだろう

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:01:13 +bkk1fS00
>>657
パンにもエロ同人があったとはwwww

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:01:36 qd205ivk0
>>644
ばっちょは漫画を書く上での表現の基礎ができてるから
どんなもの描かせても上手いと思う
ただ物語としてはすぐインフレ起こして先がなくなるのが欠点

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:02:13 590tzVR20
>>657
じゃぱんの同人が読みたいわけじゃないんだ…
橋口のエヴァ同人とかないの?
なんとなく貞元系の絵だよね

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:02:29 mPrfAFIv0
>>659
言いたい事はわかるけどさ
それで弟子が新連載枠を取るサンデーがこの窮状だと
アシとしての努力と漫画の資質関係はちょっとどうなのよって思わないか

まあドフリーなマガジンも同じくらいひでーけどw

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:02:29 tEgTjKrL0
>>645
そういう意味ではばっちょがサンデーにいると
新人が育つ可能性が1人分少なくなるともいえるな

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:02:44 gX6yK3JWO
前にNHKで浦沢が編集と意見ぶつけあってる場面があったが
浦沢は優遇されてるんだな

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:03:42 qd205ivk0
>>662
               \/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.      す  1  オ  \::::::::::::::::::::::;_:/!:ハ:ト;::::ヽ:::::::::::::::/    お
.       る  人  レ   |:::::::::::::,rァ/ / |! |! ';ハ:',ト;:、:::::::|
     気  に  を   |::::::::;/ 〃 / |!  ! |! |!|! |';l、::::|       ま
      か       :   l:::::// 〃 ,'  |!   |! 'l |  |!';::|
    !?         /::::{/`メ=-|、__,|   、|_,,,,.レ=ト、|ハ,     え
                 /:::::〃,.. -‐、 ::、   .:' ,. __  |! ト、
    \__   __/:::::::/ ´、__0_,  .!    '、0__`   |:::ヽ、     __/
           \{   l:l^ハ:|         ,'!   ! ヽ、_     |:ハ:|リ` ̄)ノ
             ';|::{::::ト、    /  {j   !、       ト. |
              ヽヽ:l:....      ヽ  r '        イノ /
                  ヽ,l::::::       ___   }    l,イ
                   lハ::::.    /´ ̄ ̄ヽ   U   /ハ|
                   | l:::    レ'ニニヽ.j     ,ハ!
                    |\    `ー―一′   /!
                 /|  \   ''""~   /  ト、
              /  |    `ー‐--― '"    |  ヽ


672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:03:58 jLpzWbsaO
相手が優しい王様ライクだからこの程度で済んだものの
これが「ミナガーの原稿無くしました」とかだったらどっかの国の完全武装特殊部隊が
原稿や重要書類やデータを回収したあと反物質でガッカンごと生滅させられ
東京地下鉄の階段を登るとそこには荒野が広がっていたことだろう

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:04:02 N1F53wIQ0
>>666
だから、これまでは放っておくとなんかどんどんインフレしていってしまうことに苦心して、
縮こまっていってしまい、尻すぼみになっていく、というのが一つの短所だったけど、
その発想を逆転させて、だったらもういけるとこまでいっちゃえば?、と割り切ったのは良い判断過ぎると思うw

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:04:23 yktqFlqj0
>>637
確か当人同士が友人関係らしいよ。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:04:51 N1F53wIQ0
>>669
まさかの黒峰さん新連載。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:04:55 ytZjbn3N0
おまえらおはよう。ぶちゅ。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:05:43 N1F53wIQ0
>>676
おやすみれろれろ。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:06:01 qd205ivk0
>>673
今の担当と会えて本当によかったよな~w

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:06:40 2vFcpcxY0
>>676
おはよう
ぶちゅぶちゅ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:07:48 zv27n8TYO
URLリンク(imepita.jp)

世界の人々に叫びたい!
これが木多だ!

URLリンク(imepita.jp)

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:08:06 v5w4aor30
>>667
>なんとなく貞元系の絵だよね

それ言われた橋口がキレたことがあってのぅw
(貞元のパクリ、とか)

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:08:17 +bkk1fS00
弟子制か

10年弟子やって力はつくかもしれんが、その分師匠の影響を強く受けやすいんじゃないかって心配はあるな

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:08:22 N1F53wIQ0
このチャンピョニスト共がッ!

というか、そろそろ寝ないとヤバイよな・・・w
ビデオ録画もしたし、これですべての条件はクリアした。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:08:50 +bkk1fS00
>>671
そwwwwれwwwwwだwwwwwwww

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:11:03 xqh5+vSW0
ちょっと恐ろしい事を考えてしまった。
番長が今以上にブレイクしてサンデーの看板になったら冠が編集に着くとか…
自分の実績のためなら他人を平然と道具にするアイツならやりかねん…

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:11:37 +bkk1fS00
>>680
そうとも、それでこそ木多だw

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:15:49 blzcRaIQO
>>685
冠茂という名の番長登場か。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:21:45 +JhAlZo40
>>660
しかも描いてるのサンデーでこの前読み切り出してたしなw

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:22:35 qd205ivk0
>>681
意識して真似てるのかとおもってたよ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:23:54 a4dDA0p00
>>641
> 東が権力者になった後もネタを引っ張り続ける勇敢さは大したものだよ

権力者って、宮崎県知事なんて宮崎県人以外にとってどんな権力があるの?

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:25:59 N1F53wIQ0
宮崎は日本の首都、秋葉原は日本の最重要防衛拠点だろ常考。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:26:35 QRJtrpp9O
>>687
いやいや
そこは雷句誠という名のやられ役を出させてこそ冠

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:28:02 fVwtZxzg0
>>665
アニメ化前後は虎の穴でコーナーがあるくらいには
出回ってたような記憶が。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:32:12 HutxfioEO
>>350
袖崎に関しては以前ヤンサンで連載してた松永豊和が色々書いてるよ
ガン付けてきたって部分にも同意見のようでBBSにコメントしてる

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:32:36 fAmI//Du0
>>57
>・特攻天女(名作)
「花のあすか組!」読んでみ。あれ?って思うから。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:33:25 mPrfAFIv0
>>692
むしろ新生サンデーは冠さんが全部天才美男子の主役でいいと思います
敵は離脱組でラスボスは雷句

どうせ10年以内に50万割って消えそうだし

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:34:44 2vFcpcxY0
50万切ったらチャンピオンに抜かれますね

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:39:17 qd205ivk0
>>2
1500万円の絵の人ってただ村上隆の弟子ってだけで値段がついたんだね
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:43:24 mPrfAFIv0
>>697
あれは公称50だからなんともw

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:46:14 TyF/pQGYO
>>685
担当が嫌な場合漫画家はNOと言う権利があるらしい
ただ新人だとそんなこと言える勇気ないけど

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:47:42 AyhxiJmUO
俺がバイトしてるコンビニだと
ジャンプ:マガジン:サンデー:チャンポン→4:2:1:0.1って感じだな
1冊しかこねwwww

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:49:22 I+qI2gdy0
アニメしかみえないんだがチッチチチチチおっぱーいボイーンボイーンの歌とかは
原作にもあるの?その作者が怒りで骨露出とか信じれんなw
あと本人ブログの戦う感じのポスターあれにガッシュと主人公乗せるのもどうかな
こういうお世辞にもきれいと言えない問題にに小さい子も好きなキャラはだすべきではないような・・・

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:49:30 ymsgDK060
>>701
ジャンプマガジンサンデーは平積みだけど
チャンピオンは棚だもんなあ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:50:31 FYd/T+Pp0
チャンピオンは永遠の50万部だから、10年後にはサンデーに追いつく

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:51:02 Rlt44T4l0
腐女子の世界でも、小学館から原稿紛失された被害が出てる模様

798 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/06/07(土) 23:47:47 ID:M0ScR/zb0
派劣戸だっけ?小額缶の文庫
絵師さんが原稿返却された時、別の絵師の原稿が複数混ざってた上
結局全部は戻ってこなかったって話を聞いた事ある


706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:51:20 5QnvG/Jc0
>>704
そんなどっかの半島みたいなのは勘弁w

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:51:21 EzBx5fCN0
例えばライクに実名出された編集が、気に食わないからライク訴えるとしてもさ
名誉毀損とかに当たるのかな?全部出鱈目ならいいんだろうが、捏造で実名
出すとも考えにくいしけどな。このパターンで実名出された事自体を糾弾できる
法律とかあるんだろうか

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:53:48 fKv8m+J10
>>701
コンビの陳列みてると、チャンピオンって30万部↓のヤングアニマルより納品少なそうにみえる
んだがそれでも50万部なんだよな

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:56:01 bWAZ8tUV0
>>707
民事で果てしなくグダグダになりそう
金の無駄になるからやんないんじゃない?
雷句的には目的の半分は果たしてるし
槍玉に挙げられてるのも事をでかくするのも忙しくするのも嫌だろうから

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:58:12 ERvW4oMuO
昨日の深夜更新の後なんか新しい進展あった?

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:58:34 dV9AO+Si0
>>707
たしか事実だったとしても名誉毀損にはなるはず

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 07:59:01 5QnvG/Jc0
>>710
留美子の新作マダ?とチャンピオン(ry

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:00:23 wqGah1mt0
>>705
正直キモオタ女性達のことはどうでもいいです。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:01:07 ERvW4oMuO
>>712
すげぇ進展だなw

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:01:54 Q4XuwTOG0
他の漫画家の、この件に関してのコメントをどんどん読みたいな。
URLリンク(8213.teacup.com)
陳述書を読みながら、しだいにワナワナと怒りで全身が震えだし、血が沸騰した。
まず雷句誠氏ほどの才能あふれる漫画家に対して原稿料が安すぎる!
(中略)
完全にナメられているではないか!
雷句氏の原稿料が僕より安いなんて有り得ない。
(中略)
そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和!

コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である!
たしかに奴らは(雷句氏の言うように編集者全員ではないが)我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる!
(中略)
僕がいま言えることは、雷句誠氏が陳述書に書かれた、

『「どうせ紛失したって、原稿料払い直せば事は済むんだろ?」
この台詞、「そんな事を言う編集はいない!」と、思う人もいるかも知れません。
しかし、今のサンデー編集部ならば、あり得ない話でありません。
そこまで、私達漫画家は仕事相手としての対等な付き合いをされていないのです。』

という言葉は「真実」である、ということだ!


716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:06:23 3iaiCGPW0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
小学館サンデー編集部員はひどい人が多い?

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:13:41 VEnZdaLM0
>>350
自然に想像しちゃったよガンつけ
チラと見るだけじゃなくて抉る感じのを
言葉を使わなくても、陰湿な行為なら書かないより書いたほうがよさげ
明確な発言より精神的なダメージを受けることもあるしな

>>713
内情の話にオタ属性は関係ないから
一蹴しなくていい

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:15:26 5qqottai0
しかしここまで悪評が広がると漫画家は冠茂が担当になるって聞いただけで卒倒しそうだな
「もしもし、君の担当決まったよ冠茂」
「ヒィイイイイイイイイイイイイイ」

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:15:30 fKv8m+J10
>>713
編集さん朝からお疲れ様です!!!!

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:20:41 k30RhJHq0
>>702
チチをもげの作詞は雷句だぞ

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:21:46 ymsgDK060
>>565
>>716の小山ゆうの漫画見ると
小山ゆうの漫画に出てきてるのって冠?
髪型と口調しか判別要素は無いから流石に強引かw



722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:21:46 flVBcnjz0
>707
普通のニュースとかでは、こういう類いは『男性社員』って伏せ字にするくらいだから
名前さらすのはひどい・・・。
しかもファン(面白いマンガ書く人=正義)になってるし。
きっちり法廷でやった方がいいのか、
やらない方がいいのか悩むよね=名誉毀損

負けてもはっきりさせておいた方がいいとも思うけど
「法廷ではふてぶてしい態度で私を睨みつけ・・・」
なんて書かれるかもしれないし、むずかしいね。
やっぱ時間の無駄だからやんないかな・・・。


723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:22:19 gkNlQd2F0
「担当の冠・・」
「チェンジお願いしますー」


724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:23:59 Kvr/dOvjO
重大な事を発見した!
ガッシュの最後の敵二人をローマ字に代えるととあるアナグラムが・・

KURIA NOTE
GOOM

KANMURI OGOTEO

冠おごてお(´ω`)

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:25:16 LAwwttHP0
俺の近所のコンビニ(デイリー)はなぜかチャンピオンが平積み。
去年までは3冊くらいしか積んでなかったのに、去年の冬~今年あたりで
12冊くらい積まれるようになった。
水曜日までにはきちんと捌けてるあたり、近辺のチャンピオン紳士の多さにたまげる。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:25:19 3iaiCGPW0
>>721
自分もそう思って一言書き添えようかと思ったけど
確信もてなかったっス

でもまあ邪推しちゃうよなーとw

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:26:57 Btj4KhYJ0
>725
イカ娘の影響ですね。わかります。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:27:02 DyG5vvjd0
>>702
徹夜続きでノイローゼだったんでない?って言われてるな。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:27:13 V/WGm4SgO
>>724
無理矢理にもほどがあるw

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:27:18 gkNlQd2F0
チャンピオンはみつどもえとイカ娘効果がじわじわと

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:27:45 rPnM9Fl20
>>721
醸し出す雰囲気、そっくりだよな。挙動とかもw

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:28:22 EzBx5fCN0
まぁ大手雑誌編集は高学歴しか殆どなれないから、無条件で絶対的な 編集側>>>>>漫画家
みたいなのが、無意識の内に刷り込まれてたんだろう。ありがちな高学歴の奴が自分を特別な存在
だと勘違いすること、漫画家は大人しい奴が多いから多少横柄な態度でも大丈夫だからってのが
エスカレートして積もりに積もったのが今回の顛末だろう。ローゼンメイデンみたいな、他誌に移って
連載再開ってのは奇跡だな。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 08:29:50 3Go49RiG0
雷句も少し冷静になったみたいだが
ようへいはもうオワタな
全て雷句のせいだ


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