08/06/08 02:13:31 N05a5jVd0
----------------------------------------------------------------------
師である雷句誠氏から連絡を受けたのは、早朝のことでした。
皆さんもすでにニュース等で詳細をご存知だとは思いますが、
このタイミングで雷句氏からの連絡……私は少なからず覚悟
をした上でかつての仕事場に向かいました。
到着したのは午前中でした。雷句氏は椅子に腰掛けたまま、
「座ったままですまない」と私に対して謝罪の言葉を紡い
だのです。
正直に言うと、私にとってはこれだけで大事件でした。
かつて私が師事した雷句氏は「先に立つものとして、後進に
対しては決して頭を下げるべきものではない」という矜持を
以って、少なくとも私たち弟子に対しては常に正しい存在で
あることを心掛けていたからです。
そんな氏が、この４年間一度も見せたことのない謝罪の意思
を、こともあろうに出来の悪い弟子である私に対して見せた
のです。
私が戸惑ううちに雷句氏は続けます。
「急に呼びつけてしまってすまない。
巻き込んでしまってすまない」
と。そしてなによりも
「出来の悪い師で申し訳がない」
と。
堪らなくなった私は雷句氏になにを告げて良いか判らなくな
り、ただ、「頭を下げないでください。雷句氏の言うことな
らなんでも聞きます。小学館と縁を切れというのならそうし
ます」と捲くし立てました。
冒頭でも言いましたが、このタイミングで私が覚悟すること。
それは今年中に控えた初連載のチャンスを不意にするかも知
れない、ということでした。
私がサンデーで連載を持つかも知れない、という話は、当然
師である雷句氏も聞き及んでいるだろう。
そしてこうなった今、雷句氏の弟子である自分が提訴先で連
載する、というものはあまり気持ちの良いものではないだろ
う、と。私はそう考えていたのです。
正直に言えば、確かにこれで不意にしてしまうには惜しいチャ
ンスではあります。ですが、雷句氏と小学館を秤に掛ければ、
言うまでもなく雷句氏に傾くのです。
雷句氏の陳述書に書かれた事柄は、大袈裟な部分があるにせ
よ、すべて事実ですし、あの編集者たちのせいで筆を折った
仲間もいます。
ですが雷句氏は違います。
それほどまでに氏は師として先達として私にとって掛け替え
のない存在だったからです。
ですから、私は覚悟をした上でそう言いました。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:13:54 N05a5jVd0
……が、雷句氏の応えは私が予想だにしないものでした。
「自分の弟子ということで、辛い仕打ちを受けるかも知れな
い。連載の話自体がなくなるかもしれない。
それでも、もし可能であるのなら、サンデーで連載して欲
しい」
と、そう言ったのです。
もう私はなにがなんだかわかりません。
訊けば、氏は今更ながらに。否、最初から悔やんでいるのだ、
と。
誰かがやらなければいけないことだった。
でも、それは自分でなくても良かったのではないか。
あるいはもっと上手い方法があったのではないか。
今からでも取り返しのつく方法があるのではないか。
そういったことを延々悶々と考え続け、この１ヶ月で碌に眠
ることも出来ないでいるのだそうだ。
事を公にする。その心は半年近く前から決めていたそうだ。
真っ先に相談したのはやはり雷句氏の師匠であるＦ氏だった。
Ｆ氏は雷句氏の考えに反対しなかったと聞きました。
それどころか「出来る限りのフォローをする」と心強い言葉
をくれたのだとも言いました。
やがて話は雷句氏の兄弟子でもあるＡ氏にも届いたと言いま
す。
Ａ氏もまた、雷句氏の味方だったそうです。
今回の件が公になれば、小学館は大きく揺らぐだろう。
当然サンデー自体も例外ではない。
雷句氏はそう考えていた、と言います。
そして同時に、そうなることは自分の本心ではない、とも。
ここで雷句氏は大きく迷ってしまったのだと。
提訴するべきではないのではないか、と。
しかしそんな折に、信じられないことが起きたのだというの
です。
それはＦ氏がサンデーで連載をするという事件でした。
雷句氏には信じがたいことでした。
公言こそしなかったものの、一度はサンデーと袂を分かつた
Ｆ氏が、なぜ、今このタイミングで！？
と。
そしてさらに間もなく、Ａ氏までもがサンデーに復帰。
もうこの件で雷句氏は裏切られたか、或いは捨てられたのだ
と言わんばかりのショックを受けたと言いました。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:14:00 0cGHw1f80
>>1乙
冠うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:14:09 EWqpoISk0
出版会に毅然とした対応を望みつつ…
では、>>1乙する。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:14:39 9GY7htof0
>ID:hxXFk1jL0
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::ⅳ{::ヽ::::::{:::＼::::＼:::::＼:l､
|::::l r-t_､ヽ::ヾ ィァ_ァｧヽ::::ゞ いるじゃないですか？
|:::::l /ソ/ もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
ヾ::ﾊ ､ , ./:::／
|::|＼ ─ ／|:::::|
|::| ヽ ､ _ ／ .{:::::l
|::| } l::::l
|::|.ィ77 ／|::::lヽ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:14:58 JVyCPWK50
いや、雷句は直接冠に電話かけて話すべきだろ
「ようへいが言ってました」じゃなくてさ
ようへいが携帯に出ないで雷句に「冠から着信が…」って報告してきたことはBLOGに書いちゃダメだろ
最初から今に至るまでようへいの言動をばらしすぎ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:08 nN283eB+0
冠のクズ野郎がｗ誰かボロボロにしてやれよｗ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:10 N05a5jVd0
しかしＦ氏とＡ氏の思惑は別のところにあったのだと。
それを直にではなく、伝聞で聞き及んだと私に教えてくれま
した。
今回の件が公になればサンデーは揺らぐ。
それは雷句氏だけではなく、誰でも考え得る事態でした。
大きく、堅強な柱―作家たちに支えられたサンデーですら
もあわや沈没しかねない事態になるだろう、と。
そしてそれは先にも言った通り、本心ではない、と。
ならばいっそのこと、辞めてしまおうか、という雷句氏に対
してＦ氏、Ａ氏が出した最大のフォローがこれだったという
のです。
Ｆ氏はＫ社月刊誌用の企画を、Ｋ社に頭を下げて引き払い、
Ａ氏は小学館に対しての前言を撤回し、頭を下げて。
共にサンデーを支える柱になることを選んだというのです。
「自分たちが絶対に支えきってやる。
絶対にサンデーを沈没させることはないから、納得のいく
までやれ！」
その言葉だけを電話で聞いたと、雷句氏はいいました。
そこでようやく私に対しての、雷句氏からのお願いに戻りま
す。
「もし可能であるのなら、サンデーで連載して欲しい」
雷句氏は私にもサンデーを支える柱になって欲しい、と言う
のです。
「本当にわがままなことだけれども、自分のせいでサンデー
を沈めるわけには行かない」
これが雷句氏の気持ちでした。
去り際に雷句氏はこうも言いました。
「自分は裏切り者かもしれない。
読者に対して、小学館に対して、サンデーに対して。
いずれにせよ、もう少年誌で描けるような人間ではない」
と。
私は、まだ迷っています。
自分がＦ氏やＡ氏と共に、サンデーを支える柱になれる器で
あるのか。
……本当、どうしたらいいんでしょう……
-----------------------------------------------------------------------------
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:13 AFAyRwEO0
雷句の弁護士のブログ
URLﾘﾝｸ(lawyer-tomohikoono.com)
ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
↓
元サンデー漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい！」」
↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
↓
橋口たかし（？）がブログ削除するも新しいURLで再立ち上げ。やっぱり編集擁護。
↓
雷句更新。冠が酒井ようへいに電話しまくりんぐ ←今ここ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:34 O/bzL9LL0
一番の被害者はヨウヘイくんでオッケー？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:38 0cGHw1f80
ようへいは着信拒否しろよ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:41 p5ks8khm0
まとめ
・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる
・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)
・たかが紛失に…。
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然
・作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね？
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかし、松永豊和という漫画家が自分の自伝のようなものをwebに載せているが、
そこに出てきた編集の人間が今回のライクの訴えに出てきている
たった二人の意見というがそれなりに信ぴょう性はある
・橋口たかしのブログって本人？
今のところ不明
ただ編集側からの圧力があるようにも見えなくもない
＞今回、臨時でブログを立ち上げることとなりました。
立ち上げましたでないとことかね
釣りである可能性が高いので話のタネ程度にしましょう
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:42 abTL8svA0
>>1乙
冠、顔真っ赤にして電話掛けてるんだろうなあｗ
「漫画家の分際で俺様に逆らいやがって！！！」ってｗ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:45 Nio6asn/0
>>1乙
>>2-3,>>9
ネタ確定したんだから張るなよ
しかし、つくづく冠氏は対応間違ってるなぁwww
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:46 agZLOb/10
冠こえー
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:55 WIw1j7LU0
ID:hxXFk1jL0たんの笑撃のレス その１
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:39:11 ID:hxXFk1jL0
ただなあ…編集がいて、雑事をこなしてくれるから
本が出版できるのも確か。
漫画家だけで全国に流通させることが可能なのか？
ノウハウもないわけで…
世間の荒波を知らず、基礎知識の欠けた漫画家に
知識や常識を授けて何が悪いのだろうか？
例えば、高校生活をテーマにした漫画などを描く場合、
漫画家になるような人間は内にこもるくらい性格が多く、
きっと高校生活など暗澹たるものだったろうし。
作品にリアリティを出し、命を吹き込むのは
編集者の力があってこそなのでは？
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:45:54 ID:hxXFk1jL0
>>200
いや、十分まともだろ。
きちんと売れっ子にしてあげたわけだし。
何より小学館の金看板があってこそ、売れたのは確か。
感謝の気持ちを持つなら分かるが。
編集者も人間。間違いもあるよ。
それを一歩的にどうこう言うのはどうだろうか？
考えてみてほしいのは、サンデーで連載することなく、
街中で小冊子を作って売っても同じだけ売れたのか？と言うこと。
あともうひとつ。編集者はいわば音楽の世界のプロデューサー。
そのままでは詰めが甘くて売れようもない漫画作品を整え、
洗練させることの出来る存在なんだよ。
書き手が言わば下請け的存在なのは否定できない。
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:49:03 ID:hxXFk1jL0
>>220
それは漫画家の責任だろう。
いくら名編集でも駄作を名作に変えることは出来ないわけで。
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:50:58 ID:hxXFk1jL0
>>236
だが、大御所を除いて漫画家には代わりはいくらでもいる。
ボランティアで出版しているわけではないし。
編集者はいろいろな漫画家を抱えて大変だけど、
漫画家は漫画のことばかり四六時中考えていればそれですむ。
そのあたりが決定的に違う。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:55 7YYb54l90
同人板から拾ってきた。
Nサキ氏の番組で、魂の企画会議の席上で学監の役員が浦澤初連載作品を
こんな子供っぽい絵は売れないって破った時に
その当時、魂編集長だった故H氏が「漫画を破るなんて許せない。見返してやろう」って
その後色々アドバイスしてくれて、無事1巻が10万部のヒットになった
というエピソードを見て、そもそも学監は上層部から腐ってるんだなって思った。
昔、Mさんが学監デビューしたばかりの頃にパーチーでお偉いさんに
「同人誌なんてあんなものは何の役にも立たない」とか言われたけど
自分が漫画の力をつけたのは間違いなく同人誌とかってトークを
同人誌に書いてて、やっぱ学監は上層部（ｒｙ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:15:58 HVb0nEVM0
hxXFk1jL0は冠茂とも仲がよくってね
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:04 JV38ilyT0
あと・・・個人的連絡になるようでスミマセン。
どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。
酒井先生はその電話を受け取っていませんが、冠茂氏の記事に関しては、「雷句誠」が、掲載した物です。
今回酒井先生に「話題に出してくれ」と、お願いされた物ではありません。「自分、雷句誠のアシスタントが酷い目に遭ってたから自分がこう言う事例を後に作っては行けないと考えての掲載」です。
用件があるなら、自分の所へ連絡をお願いします。サンデー編集部が自分の電話番号を知らないと言う事はありません。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:06 VEnZdaLM0
>>2-3
この創作文いらんよ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:13 U1cX/uXs0
ライク追伸きたあああああああああああ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:13 cURaLqWO0
>>7
「冠茂はこういう怖い人間ですよ」と伝える意味でブログに書く理由はある。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:25 0cGHw1f80
これはそろそろまとめサイトが必要だな
俺は作れないけど
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:31 DyG5vvjd0
>>11
だなｗ
ようへいはうちの姉が大ファンだったんだよなあ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:31 mr1KMKIM0
ライクブログ追記きたー
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:40 p5ks8khm0
雷句「く･･･裁判に負けそうだ･･･」
藤田「バカヤロウ！あきらめるんじゃねえ！」
久米田「お前には俺たちが付いてるぜ！」
椎名「お前だけにいいカッコさせるかよ！」
夏目「…」
皆川「ずっと巻末でいて恨みがないわけがないじゃないか！」
村枝「おれだって気持ちはおまえと一緒だ！」
安西「サンデーはもういい、次はジャンプ」
曽田「スピリッツはまだマシだけど、サンデー編集部は酷い！」
コージィ「講談社に来い歓迎するぜ！」
若木「スイーツをどれだけ我慢したと思ってるんだ！」
ようへい「（ ﾟ∀ﾟ）ノよぅ！(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！」
ベロ「僕にもわけてください」
雷句「みんな！きてくれたのか！！」
木多「美味しいネタをありがとう！！」
久米田「俺にもネタ貸してくれ！！」
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:41 hxXFk1jL0
編集者には編集者のプライドがある。
数々の名作を自分の手で送り出し、また数々の才能を開花させたのは
自分だと言う矜持が。
事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:48 ZYfZUvNQ0
前スレでも聞いたんだが、冠茂って今までどんな漫画担当してたか知らない？
担当してた作品がきちんと完結して評価もされてるならこの人に対する見方も変えないと。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:50 N05a5jVd0
>>7
雷句ようへい擁護下手すぎるよなｗｗｗｗｗｗ
どう考えても裏目に出まくってるｗ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:16:50 No4cHUqD0
なんか若木が心配になってきた、ピリピリしてる冠さんからお電話来てないだろうな？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:29 WIw1j7LU0
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 00:56:45 ID:hxXFk1jL0
>>282
いやいや、やはり漫画家には型破りな人間が多いから
そういう対応ととらざるを得ないのでは？
いずれにせよ、小学館は厳しい対応をとるのではないかと思う。
今回のようなことがまかり通れば、出版会の未来がない。
クレームをつければ何でも通る、と漫画化が勘違いするかもしれない。
小学館だけでなく、すべての出版社が肝に銘じ、
厳しい対応をとらねば未来はないような気がする。
>>283
そこはフレキシブルに考えないと。
誰のおかげで出版できているんだ、と言うこと。
監督に逆らうプロ野球選手は即解雇ですよね？
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 01:00:33 ID:hxXFk1jL0
>>314
柔軟に考えてくださいってこと。
まあ、一ツ橋系列、集英社や白泉社での連載は持てないと思う。
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 01:04:58 ID:hxXFk1jL0
>>338
江本なんか有名ですが。ご存じないですか？
もう少し勉学をしたり、雑学・常識を身につけてください。
>>336
いや、編集がいなければ、いくらすばらしい作品であれ、
世には出ないんだが。
そもそも編集なしのセルフプロデュース状態で自費出版などしても、
売れるわけがない。
事実として、編集者が発注し、漫画家は期限までに仕上げる。
その際、至らぬところがあれば注意を促すのは編集者の権利だろ？
無論、今回の編集のすべてを擁護する気はないが、
誰のおかげで飯を食っているんだ、と編集者は考えても無理はない。
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 01:09:48 ID:hxXFk1jL0
>>364
それはあなたの主観でしょう。
とにかく大出版社の金看板で自分の作品を売り、
大出版社に雇われているようなものでしょ？
社員が上司の言うことを聞くのは当たり前では？
>>377
それは分からない。
ただこれまで何十冊も単行本を出してくれたんだから
感謝すべきでは？立場が違うんだから。
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 01:13:43 ID:hxXFk1jL0
>>421
いやいや、短期アルバイトか契約社員みたいなものでしょう。
もしくは下請け会社。
例えば下請け会社に螺子を頼みました。
でも微妙にサイズがおかしかったり、不良品が多かったとします。
どうしますか？
作り直せと言うのがあたりまえで、応じられないなら、
依頼先を変えるだけです。
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 01:16:40 ID:hxXFk1jL0
>>430
文芸ならまだしも漫画ですよ？
漫画ももちろんすばらしいとは思うが、
一般社会において「芸術作品」としては認知されていない。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:30 JVyCPWK50
>>23
ようへいの意思ならそれでもいいんだけどさ…
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:38 abTL8svA0
>>29
物凄く分かりやすいのが一つ
「じゃパン」
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:39 Zr5nWoYy0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:38 Rcc84JXb0
>>7
確かにちょっと配慮が足りないよな
ブログに書いたら冠が更に嫌がらせする可能性だってあるのに
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:17:47 mPhUbXSs0
雷句は冠と面識がないんじゃないの？
つか、今のようへいの担当ってコロコロの人だよね？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:01 p5ks8khm0
2004年以降のサンデー異常事態まとめ
2004年終了していたDandoH!がアニメ化したので無理やり再開
2005年雷句ストレスで複雑骨折
2006年うえきの法則＋がアニメ化して絶頂期だった１年以上にわたって休載
2006年安西のマー連載終了後、なぜか別の作者で強引に続編マーメガ連載
2006年富士鷹のキャラだけ借りた謎のタイアップ漫画妖逆門
2007年ハヤテのごとく！真昼間からくぎゅ的なサービス全開で放映
2008年雷句マジ切れ （←今ここ）
橋口さん（仮）の新しいブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
旧ブログの魚拓はこちら
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:07 0cGHw1f80
誰だよキャッシュ送った仕事の速いやつはｗｗｗ冠より有能だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もスクリーンショット撮る方法調べてたのに
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:07 nN283eB+0
>>28
オマエまだやんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレで綺麗に消えりゃ良かったのにｗ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:13 +Xeofrei0
＞中には小学館ではなく、講談社等でがんばっている漫画家さん達もいます。
久米田の事かーーーー！
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:23 5QnvG/Jc0
ライクに追記が来たな
本人かどうかもわからんものを相手にするのはヤバイぞ。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:36 dWJ1toCI0
すごい勢いだ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:38 JNUKirxc0
雷句の弁護士のブログ
URLﾘﾝｸ(lawyer-tomohikoono.com)
ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
↓
元ヤンサン漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい！」」
↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
↓
橋口たかしブログ、突然の消滅＆復活。復活したブログには以前の内容無し。
↓
ライク、ブログ更新。応援メールと共に自身の勇み足についての反省。
そして冠からのようへいへの電話に対して「こっちに電話してくれ」との発言。徹底抗戦？ ←今ここ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:43 HVb0nEVM0
俺もよく知らないけど冠の仕事は
ジャぱんとワイルドライフってだけで色んな意味で充分だと思う
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:45 p5ks8khm0
・酒井ようへいと冠茂の場合（サンデー）
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、
「死ね！３流漫画家！」と、作画中に電話で罵倒される
・吉富昭仁と沢編集長の場合（チャンピオン）
「スクール人魚」の担当さんから電話がくる
「ブログとか書いてないでネーム切って下さいよネーム！」
申し訳ないなあと思い、週刊少年チャンピオンの編集長にメールを出した。
「急ぎますので待ってて下さい。ぶちゅ」
するとすぐに編集長から返事が来た。
「ぶちゅ。ぶちゅ。
レロレロ～。
早く早く～」
・八神健 どきどき魔女神判！の場合（チャンピオンRED）
担当「神判方法を考えましょう。エロいシチュエーションをどんどん考えましょう」
八神「えーと…うーん…」
担当「こういうのはどうですか？」（中略）
八神「よくそれだけいっぱい出てきますね…」
担当「なにかないですか？」
八神「うーん…ロデオマシーンとか…あれちょっとエロくないですか？」
担当「じゃあそれでイキましょう」（中略）
八神「ネーム上がりました」
担当「うなぎが入ってヌルヌルするネタが入ってないですね？あと電気でビリビリ…」
八神「すでにページ数オーバーしてるんですが」
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:18:50 ZYfZUvNQ0
>>34
いやじゃパンじゃなくてｗ
ちゃんと完結して、話も面白い作品。もしじゃパンしか担当してないならおわりじゃんｗ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:00 QefoJ11P0
>>28
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。
そんなこと知ってるってことはやっぱり利害関係者なんだ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:02 JVyCPWK50
>>45
だなｗ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:05 N05a5jVd0
>>23
電話来てるのを知ってて出てないことがバレたら問題だろ
電話来たことさえ知らない、というスタンスならグレーなのに
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:05 /imvsWSq0
>>41
熱さ的に村枝な気がする
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:14 F1dlFv+IO
1乙
雷句が心配だ…
頑張って欲しいけど無理はしないで欲しい
早く次回作も読みたいし
でも絶対ば冠なんかに負けるな
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:18 pYNbbPob0
やべーな。今日の夢に冠でてきそうだ・・・・
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:21 p5ks8khm0
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…！ 金色のガッシュ！最終巻は、発売未定です。 雷句誠
雷句誠「チクショオオオオ！くらえ飯塚洋介！新必殺告訴状！」
飯塚洋介「さあ来い雷句ウウウ！オレは実は一回訴えられただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
飯塚洋介「グアアアア！こ この天才編集者と呼ばれる少年サンデーの飯塚洋介が…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
飯塚「グアアアア」
袖崎友和「飯塚洋介がやられたようだな…」
高島雅「ククク・・・僕は冠茂と仲がよくってね・・・・ 。」
縄田正樹「漫画家ごときに負けるとは編集の面汚しよ…」
雷句「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
雷句「やった…ついに編集者を倒したぞ…これで冠茂のいる小学館の扉が開かれる！！」
冠茂「よく来たな雷句誠…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
雷句「こ…ここが小学館だったのか…！感じる…冠茂の魔力を…」
冠「雷句よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を擁護するのに『橋口たかしのブログ』が必要だと思っているようだが…別にいなくても自演できる」
雷句「な 何だって！？」
冠「そしてお前の原稿は色あせてきたので最寄りのまんだらけへ転売しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
雷句「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに怪我をしたアシスタントがいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
冠「そうか」
雷句「ウオオオいくぞオオオ！」
冠「さあ来い雷句！」
雷句誠の勇気が漫画界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:36 WIw1j7LU0
>>28
高橋留美子のうる星以前の暗い漫画と
監督批判で「即解雇」された選手を早く教えてくださいな
（がんばってぐぐってねｗ）
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:43 7CFD5IGH0
>>36
むしろ、オープンにしたほうが、冠が下手な態度取れないのでは
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:45 ivOMQoBx0
>>7
ブログの件でようへいに確認したいならこちらで伺います。
って事でしょう
もし違っているなら、雷句から電話する必要ないし。
むしろ冠に噛み付いてきてもらいたいんだろうね。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:19:58 AwyFcecI0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい３流漫画家！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|高島/ ￣ | |/ 「 冠 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:00 No4cHUqD0
>>29
ジャぱんとワイルドライフかな
とりあえず取材能力とタイアップ探してくる能力は高そうなタイプといえそう
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:14 L1hGozju0
ようへいくんの将来の事を考えると(´；ω；｀)
もう、ライクが養ってやるべきだな
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:16 KktmsuOh0
>>6
もうできていたのか、そのAA～！！
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:33 N1F53wIQ0
>>27
そんな折、ばっちょは黙々と嫁さんと一緒に漫画を書き続けています。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:35 9XYxiNkbP
つか藤田との不仲説ガセっぽいなぁ、作品批判?かなんかブログでしたってのが
発端になってたやつだけど。今回の記事の気にするなと叫ぶ人って多分藤田だろうし
藤田組に置いて漫画に妥協は許されないらしいので、
本当に鈍ってると思ったら批判しても疎遠になることはないのかな？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:44 wQY9Jfv00
>>47
石渡治の「パスポート・ブルー」ぐらいかなぁ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:45 7YYb54l90
そういや、自分アメブロにメールした。
なリスましかもしれないって。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:45 hxXFk1jL0
手塚治虫を殴った壁村さんの話ですが？＞鬼編集
一般論なのにどうして。。。。。。。。。。。。
マジでもういいや。
論破しても論破しても沸いてくるから相手にし切れません。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:45 ZYfZUvNQ0
>>45
ワイルドライフもそうだったのか！
あれも最初の熱血獣医漫画の頃は好きで読んでたんだけど、なんか悪の組織見たいのが出てきて読むのやめた。
なんかじゃパンといい最初は面白いけど途中からｇｄｇｄって作品ばっかのような。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:49 abTL8svA0
>>50
なんで出ないことが問題なの？
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:49 p5ks8khm0
雷句誠氏の陳述書を読んだ！ 投稿者：松永豊和 投稿日：2008年 6月 7日(土)09時36分26秒
陳述書を読みながら、しだいにワナワナと怒りで全身が震えだし、血が沸騰した。
まず雷句誠氏ほどの才能あふれる漫画家に対して原稿料が安すぎる！
「契約当初の原告の原稿料は、白黒原稿が１ページ１万円
（後に小学館漫画賞受賞により１万３０００円にアップした）、
カラー原稿が１ページ１万４０００円（その後１万７０００円にアップした）
であった（いずれも口約束）。」
完全にナメられているではないか！
雷句氏の原稿料が僕より安いなんて有り得ない。
『邪宗まんが道』の中では明記しなかったが、
ＩＫＫＩ時代の僕の白黒原稿の稿料は３万円だった。
たぶん雷句氏のように搾取されている漫画家が大勢いるだろうと思って、
その金額を明記しなかったのだ。ショックを受けると思って！
僕のようにガメツク原稿料交渉をする、キレ体質の者には高く設定して、
雷句氏のように、大人しくそれに甘んじるような人格者は、安く買いたたく。
理不尽そのものだ！
そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和！
コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である！
たしかに奴らは（雷句氏の言うように編集者全員ではないが）我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる！
さらに、『金色のガッシュ!!』単行本の奥付に記載されている、「単行本編集責任・赤岡進」
というのが、『邪宗まんが道』に登場する。赤沼（蟹魔人）編集長である
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:52 LG6hjQet0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、冠今日も見てるぅ～？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:53 YAb3DAXs0
誰か雷句にそのブログはガセかもしれないってことを教えてやれ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:53 nclJjQGQO
>>42
俺もそう思う…
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:20:53 zefUa3/J0
ライクのブログ更新来た
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:07 HVb0nEVM0
うーん雷句自身としては
ようへいに対する防衛ラインを張ったつもりではないのかな。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:07 rKysxhHD0
>追伸
>このブログを掲載して、１０分足らずで橋口先生のブログのキャッシュを送ってくれた方がいました。
>・・・これは勝手にここで載っけて良いのかな？ブログを一度掲載した人が自らの意思で消したブログの掲載は
>法的に大丈夫なのだろうか・・・？本当なら橋口先生の意思で掲載し直して欲しいのですが・・・
>この内容に関しての掲載は小野弁護士と相談した上で決めます。少しの間、待っててくださいね。
まずブログが本人のモノかどうかの真偽を確かめることが先だろうに。
万が一違ってたらどうすんだか。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:11 N05a5jVd0
>>60
ようへいと雷句の結婚式まだー？
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:15 9GY7htof0
>>28
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::ⅳ{::ヽ::::::{:::＼::::＼:::::＼:l､
|::::l r-t_､ヽ::ヾ ィァ_ァｧヽ::::ゞ いるじゃないですか？
|:::::l /ソ/ もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
ヾ::ﾊ ､ , ./:::／
|::|＼ ─ ／|:::::|
|::| ヽ ､ _ ／ .{:::::l
|::| } l::::l
|::|.ィ77 ／|::::lヽ
仕事も出来ないカスは
壁村編集長の怨念に崇り殺されるべきだと思いますがねｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:15 ETw2v6qC0
>>60
養子にするのがいいだろうなｗ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:21 abTL8svA0
>>66
涙目で逃亡＆勝利宣言かよｗ
結局つまらん落ちだなお前も
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:25 a42zKOcN0
これでようへいに脅すようなこと言ったら冠終わりだな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:29 JVyCPWK50
>>63
あの人らの性格的に批判したからって＝不仲とはならんのかもよ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:31 WAz02LJf0
冠ってほんと馬鹿なんだな、担当漫画にあんな形でちょっかい出してる時点で
馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:52 cURaLqWO0
>>28
そりゃタダの奢り昂りで間違ったプライドだ。
政治家が予算案を通しただけの道を「この道は俺が作った」というようなもの。
間違っちゃいないがそいつだけの手柄ではない。設計や実務に携わった人間、
実際に工事した人間を敬った上で自分の成果とすべき。
>>41
村枝
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:55 I84JTcZF0
たかが原稿集めがなに調子こいてんだ？
雑務は編プロに任せてふんぞり返ってるだけの無能の癖してよ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:21:57 0cGHw1f80
>>54
前半部分は最高に面白いけど、冠が語り出したあたりから笑えなくなったｗｗｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:02 mr1KMKIM0
>>66
論破・・・だと・・・
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:06 Ty/2YS7vO
さすがハーバード大学に16歳で入る天才ですね
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:12 U1cX/uXs0
これ一番の被害者はようへいじゃないかｗｗｗ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:15 9XYxiNkbP
>>62
黒峰さんに当時中学生ながら萌えてたけど、
まさかそのモデルの人と結婚するとは思わなんだ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:30 WIw1j7LU0
>>66
論破してないじゃんなにも
都合の悪いこと全部スルーしてるやん
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:34 Rcc84JXb0
>>66
論破してるんじゃなくて論破されてるんでしょｗ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:32 p5ks8khm0
サンデー編集部の悪行・悪評
冠茂一派
・高島「僕は冠茂と仲がよくってね。」
・焼きたてジャぱんに頭脳明晰容姿端麗な冠茂というキャラクターを登場させた
・最上の名医に高島雅というキャラクターが登場
・ワイルドライフの育毛剤、株、日本はアジアの嫌われ者
・酒口ようへいに冠が「死ね！３流漫画家！」
・ジャぱん、ブリアクのリアクション地獄
・ジャぱん、ワイルドライフ、東遊記のストーリー崩壊
・藤崎「５年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無かった」
その他
・編集長が息子に見せられないという理由で久米田を打ち切った
・テレビアニメ化が決まったうえきの法則の続編をかかせ長期休載
・椎名「編集は俺の漫画を読んでいない」
・原稿料が驚くほど安い、若木「銀行の残高が一万を切った」
・サンデーの編集にはガンを飛ばしてくるやつがいる
・GS美神に届いた小さい子のファンレターを担当が椎名に渡さず最後まで放置、謝罪無し
少年サンデー50周年寄稿
16号の小山ゆうと25号の永井豪詰め合わせ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
パスはsunday
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:38 7YYb54l90
>66
お前が論破されてるんだろうがw
ちなみにうちには高橋先生のダストスパートの単行本あるぞw
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:42 nN283eB+0
>>66
論破もなにもオマエスルーしすぎじゃんｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:48 wQ1KE4lr0
>>28
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。
だからって全ての編集者＝有能というわけじゃないだろ。
そして問題の冠はどうなんだろうね。
ジャぱんはフランスに行くまでは面白かったと俺は思う。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:22:51 wCIk/jgE0
>このブログを掲載して、１０分足らずで橋口先生のブログのキャッシュを送ってくれた方がいました。
>・・・これは勝手にここで載っけて良いのかな？
ライク先生闘る気まんまんだあｗ
とにかく話を大きくするつもりだな いいぞもっとやれ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:11 ZzLtIlD6O
>>29
ジャぱんとかブリザードアクセルとか
途中から極端なリアクション取るようになった漫画がそうだよ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:13 jTEVKAg/0
>>50
携帯なんだからそれはありえないだろ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:14 ZYfZUvNQ0
>>59>>64
その漫画はしらんが石渡治はそれなりの漫画家だよな。
一応編集能力は高いのかね。昔はまじめに編集やってたけどだんだん調子に乗ってきたってタイプかもな。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:17 dWJ1toCI0
雅「僕は冠茂と仲がよくってね。」
､--------- ､
／ 板垣 ＼
. / ,-､ ヽ
.( (ﾍ ＼ ｌ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ |
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l | 人人人人人人人人人人人人
| / Ｖ ７ .| / そのなんとかってやつ
.| ム ユ ､ / | ＜ つれてこい
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ | ヽ
＼ "'" / / 匚 ヽ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
ﾍ-------／┌┬┬┬┐ ））
（（ （ | | | | ））
（（ └─-┘
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:26 0cGHw1f80
>>87
そういえばあったなそんな設定ｗｗ
学歴コンプの冠きゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:34 N1F53wIQ0
>>75
ブログの人が本人かどうかは、あんま関係ないんじゃない？
詐欺事件で騙された人が知らずに別の人を紹介するようなもん・・・なのかな？ｗ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:35 HVb0nEVM0
新連載批判は師匠を尊敬しているからこその発言だと思うし
ジュビロもそのことは重々わかってるとは思うよ。まあ俺の推測だけど。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:37 1aF3Y8V20
>>66
勝利宣言ｷﾀｺﾚｗｗｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:54 5QnvG/Jc0
>>86
論理破綻ってやつですよ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:56 WIw1j7LU0
>>96
雷句の狙いとしては騒ぎをとことん大きくして
冠一派をあぶりだそうとしてるからなあ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:23:58 rKysxhHD0
そういや酒井ようへいって今なにやってんの？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:00 1dJWxl5Z0
>>66
もう時間も遅いし寝たほうがいいよ
ID変わる頃にまた来たらいいさ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:01 JNUKirxc0
まとめがかぶったorz
>>47
んー、面白いっていうのはその人の好みとかも関わってくるので「編集としての成功」という指標には適してないと思う。
むしろ編集としての力量を評価するんであれば、やはり「売れた漫画にいくつ関わってきたか」だと思う。
そう考えるとジャパンとワイルドライフを成功させてきた点では優秀なんだろうと思う。
使いすてとか作品への介入に関しては特記事項だろうな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:05 DyG5vvjd0
>>75
俺らじゃなくて雷句だったら橋口に確認を取る術あるだろうしな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:15 a42zKOcN0
_,,,,,,,,,_
,.r'"-‐''"~｀`'ｰ､_
,r'´ ヽヽ、
,f' ,へ、 ヽﾞi、
. f'j' ノ＞--､_,,,_f~´￣｀トゝ iヽ
!t j´ ,ﾉ Ｙ,>､___ノ .） l .l オイオイ論破ノ意味分カッテル？
t i,/ゝ､,,,:r("` ,=,',,,''") jｰi,ﾉ
rﾆ（__ r-'",r'''''ﾆ"-‐-7'j',j /ヽ、
ヽヽi ヽｰ<"f~´'''"~｀,ﾌj !.j /、 ヽ
ゝit、 ＼ ゝﾆ二ニ'ィ′y′ヽ､__,＼
r┤ ~`ｰゝ､ _,,ノ:: ,,..ィヽ、
ﾉj | `ー=''"~ ::: ,,.ィ''"´ ｀`ｰ-=::;､
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:25 Ej45lF020
>>47
パスポート・ブルーに冠茂ってキャラがいるって数スレ前に出てた。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:33 VurkEK870
冠のアレな行動に目が行きがちだけど
俺としては雷句が例の橋口（仮）ブログを読んで
まったくの的外れとは思わずに本人であろうなと思った事の方が
けっこう衝撃的なんだけど
・・・って事はあの編集に尻尾振りまくりの犬状態な擁護はやっぱり本人なんすか
もしくは多少は内情を知ってる人間の愉快犯か
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:24:47 +Xeofrei0
>>95
俺はジャぱんは南東京支店（だっけ？）編までだ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:02 Zyihx5nC0
ヒラコーと雷句先生はお互いに違う意味でフリーダムだな。
前者は怠惰とか趣味でフリーダム。後者は理想への熱さでフリーダム
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:12 7CFD5IGH0
弁護士に相談したら、真偽確認はするだろう
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:15 AFAyRwEO0
>>109
そっちのほうが正確でいいんじゃないかな？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:20 0cGHw1f80
>>95
モナコ編で見限りました
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:21 HVb0nEVM0
別のラインで橋口本人だって確認してるのかもしれないし
まあそのあたりは俺らがどうこう言うことでもないのかもよ。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:24 ymsgDK060
>>66
漫画家と出版社を元請と下請に例えてましたけど、
元請は下請に偉そうにしていいのですか？
ビジネスの場では立場を関係なくお互いの言い分をしっかり聞きながら
話し合いますが、ライク先生の文章を読む限りそうは見えません。
心の中ではどう思ってるか解りませんが、
それを悟られないようにしっかりと対応するのが社会人と思いますが
いかがでしょうか？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:34 568fSd5G0
雷句先生は小学館とドンパチしようが生活していけるだろうけど
東遊記の作者は・・・
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:34 AGL16HL+0
>>99
や、その漫画は石渡としてはかなりの失敗作。
もっとも、その後の作品もイマイチなので編集のせいだけに帰すのも難しいが。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:35 JVyCPWK50
>>112
パスポートブルーは意味不明というかけっこう異常な展開だったけど
石渡先生の場合よくそういう展開になることあるから
担当編集のせいとは考えなかった
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08/06/08 02:25:41 p5ks8khm0
正月に、姉とコタツに入って、テレビゲームをしていたのでが、その時
はしゃぎ過ぎて、姉のお尻や胸をさわって居るうちに、
姉か゛「ゲームに負けたら、罰ゲームで触りっこしょう。」と言い出したので
僕も面白がって、「それじー、勝ったら、どこを触ってもいいんだね。」と言ってゲームをはじめました。
ゲームは「ぷよぷよ」だったのですが、姉もこのゲームを得意としていて
一回戦・二回戦と負け、足の裏や脇の下をくすぐられ
三回戦にやっと勝ち、「胸を触らせろー」といって、嫌がるながらも笑っていた
姉の胸を、服の上からもみ捲くり・・・ん・・・固いな、これって・・？
おっぱいが、に・せ・も・の・・？
あれ？下は・・・・何か固いものが・・・？
「ごめんね、お姉ちゃんはお兄ちゃんだったの・・」
「え！？」
・・でもこれって皮が・・
「おまけに冠なの・・」
今日、電車乗ってたら、前にキモヲタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから雷句に
訴えられるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！冠さんのおかげです冠さんのおかげです！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！高島さんと橋口さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か飯塚ぽい名前）ではないか！
僕は冠茂と仲がよくってね！」
「仲がよくってね！出た！仲がよくってね出た！得意技！仲がよくってね出た！仲！これ！仲がよくってね出たよ～～！」
俺は限界だと思った。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:41 UxcRiwwL0
雷句更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)ｽ━━━ !!
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
そして、多かったのが、同業者の漫画家さんの応援文、同じ思いをしましたとの告白文。編集者の告白文、そして若い漫画家の卵達の切なる応援文。
もちろん名前を出す事はいたしません。特に同じ出版業界でありながら、応援や、内部事情等をお話ししてくれた勇気はとても大きな物だと思います。
しっかりと名前も書いてありますが、ブログや裁判であなた方の名前を載せる事はありません
どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。
酒井先生はその電話を受け取っていませんが
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,.
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
┏┓ ┏━┓ ＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,. '. ｀⌒～{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ﾄ､ / ／ ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ i ,.<＼ ヽ ┗━┛
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:44 cURaLqWO0
藤崎は前作は「勢いはあるけどそれほどぱっとしない」って感じだったんだが、
ワイルドライフで突如説教臭くなっててびっくりしたな。
藤崎の迷走だと思って嫌ってたんだが、認識を改めたよ。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:45 cTwmUfMTO
冠さんはハーバード卒業した天才美少年なんだぞお前ら！
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:45 3phTGMpi0
ID:hxXFk1jL0の常識が爆笑モノで面白いよな
その常識で漫画を描けば売れるぞきっとｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:47 rtRpW75S0
こんな衆人環視の状況の中で
ブログに燃料投下を続けるなよ…と、頭では思うのに
ライクの文章を見ていると
実力的に決して強くはないのに
泣いて怒りながら突っ走っていくガッシュを応援していたときの気持ちになるんだ…
何やってんだよーもーがんばれー
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:52 mPhUbXSs0
>>99
パスブルはなんか色々酷い漫画だった
レイプがあったり、微妙に腐狙いしたり
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:25:56 xZeuTOMo0
>>66
くどいようだけど監督に逆らって即刻解雇された野球選手って誰？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:26:05 jTEVKAg/0
>>102
本人じゃなかったら的外れな批判って事になるし、
名誉毀損になったら更に面倒＆勝手に転載は著作権法的に微妙
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:26:07 9XYxiNkbP
>>75
その事も弁護士さんと話す中で言われるだろ
んで場合によっては橋口本人にアクセスするかもしれんし
あと何より真偽の真と思ったのは、紹介役になった云々のエピソードが
実話だからじゃない？雷句がその点について特に突っ込んでないとこ見ると
＞その内容は冠茂氏や、高島雅氏、飯塚洋介氏をかばう内容の文でした。その文章にはしっかりとした真実も入っていると思います。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:26:44 AhxKlyuP0
ちなみに「パスポート・ブルー」にも冠茂というキャラが出てきますｗ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:26:55 fEBf3MRi0
このスレ、いつまで経っても勢いが落ちないな。
…と思ってたら、雷句先生がさらなる燃料投下してるから、さらに勢い増してるなｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:26:55 Zyihx5nC0
>>123
石渡先生が超展開に突入するのはデフォというか
BBとか凄いですよ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:03 xZeuTOMo0
>>130
それ石渡の作風
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:08 rKysxhHD0
>>102
自分を応援してくれる作家の名前は出さないけど、
批判する作家は確認もせず真っ先に槍玉に挙げるってかｗ
これもかなり勇み足気味だな。さすがに少し行き過ぎ感がある。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:23 ymsgDK060
>>123
そもそも石渡先生は当時すでに「大御所」だったから
冠さんも丁寧に対応してたのでは？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:42 N1F53wIQ0
>>110
まぁ、あるだろうけど、直接携帯の番号とか知らなきゃ、
それはつまり、編集とかを通して確認を取るということで・・・ｗ
橋口の師匠やアシ経由も難しいだろうし、
現状、橋口が本人証明しない限り、ライクにも本人かどうか分かる術は無いんじゃね？
ブログキャッシュ公開も、本人かどうか分からないっていうのも躊躇してる一因だろう。
まさか、こんなこと言う奴は偽者に決まってるから相手にしません、なんて言っちゃってから本物だったらそれこそ困るっしょ？ｗ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:47 WIw1j7LU0
>>131
きっと今必死でぐぐってるよ
江本、金村と来て・・・次に名前を出すのは西崎（懲罰トレードにだされた）とかだったりしてｗ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:47 ivOMQoBx0
>>125
今日の見所だなｗ
確かに燃えたわ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:53 JVyCPWK50
>>126
またその説教が支離滅裂なんだよ
獣医関係者が読んだら怒るんじゃないか？
ずっと嫌いな漫画だったが、作者本人も気に入ってないらしいし、
問題のある編集が介入してあの内容だったんなら
作者への認識は多少改まる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:56 /imvsWSq0
>>28
> 編集者には編集者のプライドがある。
> 数々の名作を自分の手で送り出し、また数々の才能を開花させたのは
> 自分だと言う矜持が。
>
> 事実、編集なくして作家なし、と言われるように、
> 一昔前なら名物鬼編集がいたものだ。
それってそのあとに作家なくして編集なしって続いて
お互いかけがえのない関係なのだから、共に手を取り合いがんばりましょうってことじゃないかい？
たとえば、資料になりそうな本を作家が求めてなくても
お時間ある時にでも、よろしければちらっとでも目を通してみていただければよいです。
参考になるかもしれませんと、置いていくとか。
あるんじゃないですかね
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:27:58 HVb0nEVM0
ちなみにパスポート・ブルーにおける冠茂はどんなキャラなの？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:03 p5ks8khm0
>>75
大した面識ないんじゃないかと思う
冠派閥とはあまりつきあってないんじゃねか？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:24 erkfKo870
あーやだやだもうこんな時間か
この騒動が面白すぎてこんな時間まで…
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:24 5g2wto6I0
>>29
コ口コ口だけど、学級王ヤマザキもそうだったんじゃね？
舞台が冠小学校だっけ
ヤマザキはマジで反吐が出てたけど、カムリが関わってないであろうコロッケは好きだった
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:25 ZUXJLcwT0
ジャぱんはリアクションを抑えて、河内の扱いをそれなりに良くするだけで、随分違うのに
ジャぱんやら命医やら、周りを貶めて、天才マンセーで進んでいくから本当にイライラする
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:35 WIw1j7LU0
石渡にはへいこらしてそう、冠は
で裏でぼろくそ言ってるってパターン
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:28:39 xZeuTOMo0
>>136
10cmの爆弾（超ショートブロー）でディフェンスが上手いライバルと勝負したかったけど
ライバルは汚い罠で脇役に負け
↓
主人子は控え室でその脇役を撲殺
とかそういうボクシングマンガは見た事なかったから衝撃的だったね
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:00 wQY9Jfv00
>>136
ボクサーが傭兵になったあげく最後には日本に戻ってきて世界チャンピオンになるとかもうね
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:01 0M1QKEyX0
ライクを応援したい奴はこのタイミングでガッシュ最終巻を買って売り上げ伸ばせばいいんじゃね？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:02 KktmsuOh0
>>55
そういえば菊池秀行の後書きも、だんだん編集者のレベル低下を嘆く内容になっているよね
酒は飲むけど仕事もするよ！ とかからかいの中にもそれなりの尊敬がこもっていたのに、
なんかねー、どーもねーという編集者の話が増えたように感じるのは俺だけかな？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:14 elq5TTRz0
裁判中の相手だから、冠は直接連絡とれないんだろ。
んで周囲の人間に圧力か。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:23 JVyCPWK50
>>136
ボクシング漫画だったのになぁ…
LOVEの最終回とかも度肝を抜かれた
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:28 I84JTcZF0
橋口ブログは本人じゃなかったら一刻も早く橋口本人が出てきて釈明すべきだろう
それがいまだになされない時点で俺自身は本人の手によるものと思ってるけどけどな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:50 UcPx9FQiO
>>138
敵味方の戦いならそうなるべ
そういうもんさ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:52 U1cX/uXs0
いつ寝かせてくれるんだ 気になって眠れやしない
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:29:57 DoWpnXDN0
>>100
板垣はいい加減腕力至上主義について考えなお・・・さなくてもいいや
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:03 cURaLqWO0
>>99
共通点として、変に説教臭い・説明台詞が多くなる・無駄に冗長・gdgdになるなどがあると思う。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:05 mPhUbXSs0
>>145
主人公の親友に嫉妬むき出しで、レイプ犯に利用されて破滅する小物
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:13 PCpZiSsN0
なんだやっぱり>>2はネタか
本当なら凄いなぁと思ったんだが・・・
でも、よくできたネタだなぁと少し関心した。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:13 wCIk/jgE0
>>132
偽者なら偽者でどの道本人を引っ張り出して話をさせることが出来ればいいんじゃないかな
名誉毀損で訴えられることもまず無いだろう
話が大きくなって困るのは小学館側なんだし
と、ここまで考えてやってたとしたら大した策士だぜライク先生
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:17 YEvw/iQr0
パスポートブルーは最初子供で爽やかに始まったのに
成長していくにつれて途中からどんどん超展開になった
冠って悪役だよね？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:22 AxlpfsRZO
橋口のが偽だった場合シャレにならん事態になってるな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:24 pT+/8SCt0
>>157
一応ライクの口から真実っぽい内容だとは言ってるんだが
どちらにしろ公式的に本物か判明しないとな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:38 CWUuICoD0
雷句はここ見てるんだろうか？
橋口のブログの件も知ってたし・・・
もし見てるなら、冷静に粘り強く戦ってくださいﾉｼ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:41 wQY9Jfv00
>>145
クズ悪役。三下。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:42 z7ShZqfk0
>>66
論破… されてたっけ？ｗｗｗ
楽しい時間をありがとう、hxXFk1jL0
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:48 /LFFxcNp0
小山ゆう先生の噂のマンガを見にきますた
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:50 +Xeofrei0
>>143
俺はあんまり藤崎に対する認識は変わらないな、何より作画面での劣化が酷すぎる
仮にも獣医漫画なのに動物の画が終始テキトーなのは流石に編集のせいでもないだろうし
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:53 0cGHw1f80
>>162
ダークサイドの冠きゅうううううううううううん
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:30:55 JNUKirxc0
>>153
個人的にはそうしようと思ってる。
ガッシュは一度も買ってないけど。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:04 1dJWxl5Z0
OPのさのすけは妙に格好良い
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:06 7YYb54l90
>66
120読んでから気がついたけど、元請けが下請けに無茶をしいた場合
法律で罰せられるってこと知ってる？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:10 Ej45lF020
>>145
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
冠 茂（かんむり しげる）
大学校時代から空知を異常な程ライバル視している。張り合うためにNASDAの選抜試験を受け、不合格になる。
空知に対し敵視し続け"コァン・マオ"（冠茂の中国語読み）を名乗り、宇宙ステーション乗っ取りの実行犯となるが、
大気圏突入に失敗し死亡。最期の瞬間に小坂に利用されていたことを知る。
名前の由来は担当編集の冠茂から。また、彼の最期はクラウン（機動戦士ガンダム）に因む（クラウン→冠）。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:11 AGL16HL+0
また工作員だか関係者かｗ？>>139
まあ石渡がどうこうはおいておくとして、
ある程度の実績のある作家でも編集一つでぶっ壊れるよ。
ていうか藤田ですらからくり後半は破綻してるわけで。
黒賀村編が当初予定にないものだったと言われているが、
あそこを境にからくりは大迷走に突入。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:38 xZeuTOMo0
まあ今ガッシュ全巻セットで買うのが応援の仕方かなぁ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:40 9GY7htof0
>>138
別に貶してるワケでなし、構わんだろ
仮に橋口本人でなくても騙った奴が悪い
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:40 WIw1j7LU0
>>175
絶望放送スレあたりの誤爆？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:48 N05a5jVd0
>>157
釈明したら「そんなこと思ってません」ということになって冠に目付けられるだろ
冠派であろうがなかろうがノーコメントを保つのが一番賢いやり方
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:49 cTwmUfMTO
冠ってプライド高くて頭悪いだろうからLikeが突っつけば勝手に自爆しそうだなｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:55 7CFD5IGH0
>>132
ライクの発言で、名誉毀損されるか？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:56 QqA0ibeHO
>酒井先生の電話に冠茂氏から何度も連絡が
(((|||ﾟДﾟ)))逃げてー
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:31:58 9XYxiNkbP
雷句が本人だと思ったって根拠は
あのブログの紹介者になった云々のエピソードが真実だったってことじゃね？
橋口や自分、または周囲の業界人しか知りえない情報だろうし
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:01 rKysxhHD0
>>156
B.B.とか今のご時勢じゃ連載できないだろうな。
でもあれはやはり石渡の最高傑作だと思う。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:01 697H6/iFO
冠…ようへいに追い込みかけんじゃねえよ…
おまえはジャイアンか
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:06 nclJjQGQO
俺６時に起きなきゃならんから寝るわ
お休み
雷句とようへい応援してれからがんばれ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:12 JVyCPWK50
>>100
亀田一家をマンセーし南京大虐殺をやった日本軍はクズとか言い出す板垣先生のことだから
冠タイプとは意気投合しちゃうかもよ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:12 abTL8svA0
>>178
ID見るに、>>139はおそらく皮肉だな。
「偉い人にはへえこらするんだろ、冠だしｗｗｗｗｗ」って意味に取れる。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:12 erkfKo870
ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
↓
週漫板の該当スレにて「調子乗りすぎ」「金の亡者」等、論点のズレた叩きレスが出現し始める
↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
↓
元サンデー漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい！」」
↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
↓
橋口たかし（？）がブログ削除するも新しいURLで再立ち上げ。やっぱり編集擁護。
↓
雷句更新。冠が酒井ようへいに電話しまくりんぐ
↓
追記更新。橋口本人か不明なまま反応するライク
↓
冨樫仕事しろ ←今ここ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:26 ZYfZUvNQ0
>>148-149
名前が挙がった中じゃじゃパンとワイルドライフくらいしか読んでないんだが
なんか冠が関った作品って全部主人公マンせーで話が進んでるような気がするんだが。
主人公の言動に合わせて、周りの世界も都合よく動いてる漫画ってイメージがある。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:38 xZeuTOMo0
>>187
傭兵編が面白いよね
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:38 0cGHw1f80
>>177
ジャンプの空知＞＞＞サンデーの冠
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:42 wQY9Jfv00
>>176
そういや世の中には下請法ってものがあったな。
漫画家なんて個人事業主、思いっきり該当するなぁ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:48 1dJWxl5Z0
うわ誤爆した
さすがにもう遅いし寝るか
ちなみに自分もガッシュは集めてなかったけど最終巻は買おうと思う
少しでもﾗｲｸの力になりたい
>>181
キッズステーションの実況のつもりでしたorz
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:49 ExaRZsbu0
>>138
自分のブログで名前出さなかったとしても
橋口らしき人物が批判ブログ立ち上げてるのは既に周知になってるからじゃね？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:50 cURaLqWO0
>>152
娘が男装してインターハイに出るとかもうねｗｗ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:53 AhxKlyuP0
>>66
で、「高橋留美子はうる星以前は暗いの書いてたから売れなかった」って、どこの異次元の話？ ねえってば？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:32:55 TqbGWNOG0
ID:hxXFk1jL0涙目逃亡ワロスｗｗｗ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:04 AxlpfsRZO
>>168
2chなんか見なくてもアチコチで話題になってるだろw
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:05 xshP+B6JO
超展開に眠れんが、明日原稿しあげなあかんから
寝るわ、あとよろしくね。
一日と二時間前からライクを愛してるうううう!
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:27 Of1cWiAYO
雷句応援したいけど、コミックス買うと小学館にも金が入るという罠
ガッシュ読んだことないんで、とりあえず漫喫で読んでくるか
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:29 ymsgDK060
>>178
なんで俺が工作員なんだw
俺の他のレスも見てくれよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:32 ivOMQoBx0
>>166
次の日、自分の名前で騒ぎになっていて仰天する姿想像したわｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:33:59 /imvsWSq0
>>143
第一話で犬の心臓の手術の費用が高すぎて払えないで
命を救うのが獣医じゃないのかと、暴れた時点で
読むの辞めました
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:01 I84JTcZF0
>>166
HPアドレスのつけ方に前HP開いてたときと同様の法則があるし本人でしょ
本人じゃなかったらリアル知り合いはとんでもないことになっていると
すぐに知らせてやれｗｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:10 HVb0nEVM0
少なくとも橋本たかしの名前で
自分の訴訟に対する発言が存在するのであれば
本人とみなして誠実に対応するのが当然だと思うよ。
勿論偽者の可能性も踏まえた上でだけど。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:14 elq5TTRz0
>>148
学級王ヤマザキ、冠小学校かよ。
いいのか、冠小学校ってググると結構出てくるぞ。
マンガに実在と同名の学校出すとヤバイんじゃなかったっけ?
以前不良高校で同名学校出して問題になってたろ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:23 iBpMPrPHO
留美子・あだちは不満なんて無さそうだよな。
30年も小学館専属だし
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:30 8zS7zf2F0
要は ID:hxXFk1jL0 は漫画家は編集の奴隷だって言いたいんだろ？
誰も論破出来てないのに勝利宣言ですかｗ
あと留美子作品やら野球選手云々の弁明マダー？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:37 aUWf3KC90
チャリティーとかやってんのか
漫画屋にしては見上げたやつだな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:37 N1F53wIQ0
>>160
あの人は、腕力のみでインフレさせてる。
これは、あのインフレキングばっちょですらまだやってないことだ、ある意味尊敬に値する。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:37 0cGHw1f80
誰か橋口のメアド分からない？
以前公開してたサイトには載ってなかったの？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:49 xZeuTOMo0
>>204
まあそこなんだよなぁ
ただ俺はサンデーも小学館も嫌いじゃないから
編集だけにダメージ与える方法ってないかな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:53 mr1KMKIM0
久々に面白い騒動だなｗｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:54 Yze+DcV40
じゃぱんとワイルドライフが成功ってねえよｗ
漫画自体は糞なのに謎の政治力で賞取ったりアニメ化してただけじゃん
俺は冠のその謎の政治力の正体の方が知りたいわ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:57 HVb0nEVM0
>>210
く・・・クロマティ高校のことですか？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:34:57 YIVV+BsxO
編集擁護ごっこしてるアフォはもちろん、遊んでやってる皆も
雷句は、編集なんかイラネなんて言ってないぞ。
むしろ必要なのに、ちゃんと業務をこなそうとしない無能な輩を
批判し訴えてるだけだから。そこは間違えちゃいかんと思う。
雷句のためにも。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:06 jTEVKAg/0
>>209
それなんて元F&Cの原画家
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:12 QqA0ibeHO
>>192
まとめ乙(`･ω･´)ﾄｶﾞｼｼｺﾞﾄｼﾙ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:14 gkNlQd2F0
×ガッシュを買う
○サンデーに抗議の圧力を掛ける
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:21 5g2wto6I0
冠一派は「よく言えば」ビジネスライクな、仕事を目指してるように感じる
飼い犬の橋口も藤崎も、流れてくる原作をろくに考慮もせずに「漫画化」してるだけみたいだし
ライクみたいな漫画大好き人間のことは、普通に上から目線で見てそうだ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:25 I84JTcZF0
>>182
なるほど冠の犬だけあって卑怯だな…
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:30 3phTGMpi0
むしろ最終巻を買う金は小学館への手切れ金になるのだ
いや絶チル買ってるんだけどさ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:35 Zyihx5nC0
バキは最近面白いぞ。ピクルがステキすぎ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:44 WIw1j7LU0
>>211
大御所に対する扱いは違うんだろ
上（ベテラン）にはへいこら下（若手中堅）には横柄って感じがする
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:46 N1F53wIQ0
>>206
橋口のリアクションに期待するｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:48 5QnvG/Jc0
>>211
さあ、不満のあるなしは他人にはわからんからねぇ。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:53 pT+/8SCt0
この速さだから言える
ガッシュもじゃぱんも読んだ事が無い
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:35:56 JVyCPWK50
>>208
雷句BLOGに知人から電話やメール殺到してるんなら
橋口の元にも電話やメール殺到してると考えるのが自然
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:00 xZeuTOMo0
>>224
ビジネスライクなら原稿無くさない
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:01 +dzlmW1b0
ＬＯＶＥは多少無茶な展開あったけど面白かった
まぁ最終回はアレだけど
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:04 abTL8svA0
>>228
最低の人種じゃねーかｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:15 cURaLqWO0
>>172
まあ、認識を改めたといっても「こいつ本当は愛される馬鹿なんだな」程度だしなｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:17 HVb0nEVM0
>>229
なんやてが関の山だろ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:24 rKysxhHD0
>>221
聞き覚えあると思ったらｿﾚﾀﾞ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:35 abTL8svA0
>>232
つか、冠から連絡が行くだろう
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:36:43 wQ1KE4lr0
>>229
なんやて！というに一票
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:04 R+NX4Oln0
雷句はかなりネット慣れしてる気がする
削除されたブログ記事を魚拓で引っ張り出して反論とか
結構な手練だよねｗ
関係ないが「手練」を「てだれ」で変換できないMS-IME爆発しろ！
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:09 b6MVTQ1Q0
つーかもう論破って単語が出てくるとギャグにしかみえんw
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:19 0cGHw1f80
>>239
というか中の人が冠だったりして
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:22 JVyCPWK50
>>220
擁護ごっこしてるアフォの目的はソコじゃねーのｗ
実際釣られてる人たちは「編集者なんてガキの使い」とか
買い言葉で見事にハメられてるし
思うつぼだな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:26 O/bzL9LL0
読者、同業者の賛同パワーでライク先生パワーアップしてるけれども、
ようへいくんのアフターケアだけはしっかりお願いします。
正直知らん人だけれども、悪徳編集者にかき回されたあげく、
いざこざに巻き込まれてほされないように。
もしほされたら
編集の人からもメール着てるようなので顔見せるだけでもしてあげてください。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:34 N05a5jVd0
酒井ようへい先生がこの先生きのこるには
↓
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:44 mPhUbXSs0
結局橋口かそれに近い人間が書いてる可能性が高いのか、あのブログは
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:44 UxcRiwwL0
ロンパって目が言っちゃってる人のことだよ>>242
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:52 Rcc84JXb0
>>71
一応メール送っといた
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:37:59 abTL8svA0
>>241
「てれん」で行けた
行けちゃいけない気もするがｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:14 1aF3Y8V20
>>241
「てれん」で変換しろよｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:18 rKysxhHD0
ていうかようへい君は今何処にｗｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:19 N1F53wIQ0
>>245
・・・ほされたらもなにも、今仕事とか、予定でもいいけどそういうのあんの？ｗ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:20 NPT8t+uZ0
編集者としての矜持があれば漫画家のそれを踏みにじって構わないのか？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:23 5QnvG/Jc0
>>209
橋本たかしにメールとか殺到してたら、笑うな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:27 pT+/8SCt0
真面目にやってる編集が被害者である
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:28 djRxrs060
>>220
ライクは何様だろうね
サンデー編集が糞で原稿紛失された訴えはいいとしても
余計なこといいすぎだろ。俺が今後の新人や多くの作家のために
小学館を変えてやるってのか、やりすぎだよ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:35 rtRpW75S0
最初の編集がごついモンスター人形の話を没にして
今の丸目の子供ガッシュが生まれたらしいので
編集の圧力が全部悪いとは思わない
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:40 aUWf3KC90
>>224
ビジネスドライの間違いだろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:42 vA40oQVz0
【芸能】人気声優、発売前のゲームの伏線をブログでうっかりネタバレ→大炎上
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:38:44 iBpMPrPHO
とりあえず雷句はサンデーからいなくなるんだから
編集部からもそのうち反論があるだろう。
逆に名誉毀損で訴えるとか
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:01 gvgqDTlL0
ジャぱんは最初河内いいキャラだったのにな
どんどん扱いが悪くなって人間ですらなくなっていった
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:05 N1F53wIQ0
>>246
女王騎士が終わったガンガン辺りだと、
作画的に合うような気がする。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:07 rKysxhHD0
てれんで一発変換できるんだな
何この敗北感
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:16 JVyCPWK50
>>250
慣用句で てれんてくだ ぐらいにしか使われないのに
四字熟語としては変換されない
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:26 ivOMQoBx0
>>231
とりあえず両方とも２巻ぐらいまで読んでみるといい
まだ、面白い時期だから・・・
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:35 No4cHUqD0
>>258
その編集者は雷句も評価してるでしょ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:47 N05a5jVd0
>>262
ダルシムは人間だ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:39:50 N1F53wIQ0
>>260
河川・ダム自重。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:13 9XYxiNkbP
というかちょっと推論したんだけどさ、これ当たってるかな
多くの人から例に出した他の漫画家に許可は取ってるの的なメールが来た
→それに反応する形で小山ゆうだけに謝罪
→椎名と安西には一々触れる必要がないようだ
→ということは応援文を送ってくれたが名前を出せない漫画家達の中には…？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:13 ta51NyfI0
ようへい君の漫画読んだこと無いよ・・・
明日本屋で探してみる
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:22 wQY9Jfv00
>>265
XP以降のIMEは中国MSで作ってるんで
もうしっちゃかめっちゃかという話だぞ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:26 9GY7htof0
次は
ID:djRxrs060 か…
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:35 +dzlmW1b0
>261
それやるとマジでサンデー終わると思う
普通に金払って終わりだろ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:37 jTEVKAg/0
>>250
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
ない訳じゃない模様
ちなみにAtokでは一発変換だな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:38 UxcRiwwL0
>>256
そういう編集者がいる事すら知らんかったではすまない。自助努力をしてこなかったと言う意味では共犯者。
見て見ぬふりは通らない。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:42 nN283eB+0
>>257
やりすぎか？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:40:54 cURaLqWO0
>>220
それは皆わかってるんじゃない？
「編集が要らない」と言ってるわけじゃないし。皆で作り上げる雑誌だからな。
ただ、執拗に「編集>>>>>漫画家」という構図を出して根拠もないのに論破した気になってる馬鹿がいるから
相手する方も変な論調になってるだけでしょ。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:04 HVb0nEVM0
まあ推測でしかないが
椎名と安西は思うところは雷句に近いと思うよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:04 abTL8svA0
>>270
いるかもな、あんな人やこんな人が
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:18 WIw1j7LU0
>>270
椎名や安西はいるって「推測」はできるな
あくまで推測の域だけどね
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:21 ymsgDK060
>>270
同門だし安西からは連絡来てるんじゃないのかな？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:28 VEnZdaLM0
>>211
時代にもまれながらもずっと実績を出してきた人に
横柄な態度を取れる人間がいたら見てみたいな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:29 +Xeofrei0
東遊記、だっけ？ようへいの漫画、最後らへんにお色気描写あったような
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:32 erkfKo870
>>270
椎名には触れたけど安西は触れたか？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:35 0cGHw1f80
>>270
ブログ持っててオタク寄りな作家は結構送ってると思う
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:38 JVyCPWK50
>>270
小山に謝罪した理由→問題の記念漫画を小山がどういう意図で書いたかわからないから
じゃないか？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:38 cRsgd8ow0
>>270
それだ。あたまいいな。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:40 fEBf3MRi0
>>257
釣り針…！？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:46 rtRpW75S0
>>267
実名は出されてる側でしょ
だから私情と仕事に本当に不利益をもたらした面での切りわけをどこまでやって描いてるのか不安になった
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:50 nVCCosBL0
>>220
ﾌﾞﾛｸﾞ読む限り
ごく一般的な社会常識を備えた人間が
編集やれば済む話なんだよな
出版社ってどんだけ人材不足なんだ
新入社員未満の人間がベテランって・・
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:52 F+pSgXXT0
ってか敵が冠茂になってるのは気のせいじゃないよなｗ
冠茂は一応紛失には無関係だったらしいのにｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:41:59 mPhUbXSs0
どっちにしろ雷句が「一人で戦う」と決意を新たにしてるってことは、
擁護メールの中にサンデー連載陣が入ってる可能性は高いよね
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:00 wQY9Jfv00
どうでもいいけど冠茂ばっかり槍玉にあがってるが
編集長はどうなのよ？
冠を放置してる編集長（または一緒になってやってる編集長）の功罪は？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:06 JNUKirxc0
現時点でのまとめ
ライク、自身のブログ上で「もうサンデーでは描かない」と発言
↓
その真意にファンが揺れる中、編集者の原稿紛失に対する損害賠償を求めライクが小学館を提訴
↓
ライクブログ更新、冠茂を始めとする小学館編集者の酷さがボロボロと露呈
↓
突如、橋口たかしによるブログが立ち上げられ、ライクの行動を批判、編集者を絶賛
↓
元ヤンサン漫画家松永豊和が酷い実態を暴露、「雷句さんが言ってることは正しい！」」
↓
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
↓
橋口たかしブログ、突然の消滅＆復活。復活したブログには以前の内容無し。
↓
ライク、ブログ更新。応援メールと共に自身の勇み足についての反省。
そして冠からのようへいへの電話に対して「こっちに電話してくれ」との発言。冠との徹底抗戦？
↓
ライクブログ追記。橋口ブログに対するコメントは弁護士と協議した上で決めるとのこと。 ←今ここ
ちょっとまとめ直してみた。
なるべく２ｃｈでの推測や不確定なことに関する項目は抜いてみたけどどうだろ？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:10 7CFD5IGH0
>>270
心証として確信には至らない
想像してもあまり意味ないのでは
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:23 Ty/2YS7vO
>>257この機会に徹底的にやるつもりだろ
今のサンデーなんてなんの価値もないわ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:23 O/bzL9LL0
俺も適当な漫画家の名前借りてメールしてみようかな。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:26 UxcRiwwL0
>>274
まったくだな。読者はサンデー編集部のファンではなく、漫画や作者のファンなんだから。
雷句のファン層とか、今回の件で怒ったファン層が全員アンチサンデーになったら、すんごいネガキャン起こりそうだしな。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:43 N1F53wIQ0
>>261
小学館がこの件を伸ばしてでも、勝利で収めたいならその手に出ると思う。
ただ、ライクＶＳ小学館となると、それこそ反響がでかすぎる。
今はまだ、公には原稿を無くした事に対する件だけだから、
静観、或いは応援だけだったりするけど、長くなればそれまで不満抱えた人が爆発する可能性が出てくる。
小学館としては、それは避けたいところだろう。
奴隷の暴動を起こしてでも勝利を収めたいか、それともさっさと終わらせて、鎮圧に努めるか。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:51 abTL8svA0
>>291
会社として（or部署として）腐ってるんじゃないか？
あれだけ多数問題人物抱えるって、並のブラックじゃありえないぞ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:42:53 cRsgd8ow0
>>292
むしろこれが目的だろｗｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:06 QqA0ibeHO
>>265
携帯の予測変換ではてれんで手練手管でるぜ(`･ω･´)
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:12 N05a5jVd0
>>298
じゃあ俺は冠茂の名前借りて応援メール出すよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:18 erkfKo870
>>295
まじめにやるつもりなら
サンデー連載作家若木民喜「minna sunday wo misutenaidene」
これ抜けｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:23 +Xeofrei0
>>295
冨樫仕事しろが入ってないぞ！
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:24 mPhUbXSs0
>>294
アシ時代から編集長には恩があるんじゃないかなーと予想
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:24 HVb0nEVM0
>>292
争点は原稿紛失
主張は冠一派批判
という方法
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:24 jTEVKAg/0
>>291
新入社員の頃から出版社にいたらそんなもんじゃね？
しかも小学館のコミック部門なんて言ったら内部でも格下に見られてそうだし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:31 pT+/8SCt0
>>276
それもそうだな
ほら、編集にも権力っていうのか地位があるんだろうなと
冠より下っ端の編集じゃどうしようもなかったかもしれないし
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:35 ivOMQoBx0
>>293
だな、今名前が出たらマズい人もいっぱいいるだろうね。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:51 I84JTcZF0
>>270
まあ小山ゆうは大御所だし簡単に連絡できないんだと思う
そのうち小山さんの耳に入ると思うからそのときなんてリアクションを取るか楽しみにしとく
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:43:52 iBpMPrPHO
>>230
「世間には『私が小学館に飼い殺しにされている』なんて言う人もいますが
私に言わせれば何言ってやがんでぇ、って感じです。」
昔の話だが平井和正との対談本で留美子が言ってた。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:03 JVyCPWK50
>>292
雷句自身、原稿紛失とかいうより冠一派の悪行を広めるのが主目的じゃないのｗ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:19 5QnvG/Jc0
>>294
会社的にも、社会的にも、責任者なので
最終責任を負うのは結局編集長では。
とりあえず週明けにも、編集長の名前で声明とかだすんでね？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:32 rKysxhHD0
>>295
若木が美味しすぎるｗｗｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:32 N1F53wIQ0
>>270
安西は、一回休止した時に話は聞いてるだろう。
んで、椎名は自分のブログで思い切り書いてる。
小山の場合は、漫画で、まがりなりにも嘘だよー、と言っているものを見て、
そこからの推論だから。
直接聞いたり、証拠のある人とはまた違う話。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:40 0cGHw1f80
>>298 >>304
お前らネタでもやめろ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:44:55 abTL8svA0
>>314
原稿紛失の話だとしても、法廷に上げてしまえば
「証言」の形で、真実である限り言い放題だからなー。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:45:24 wQ1KE4lr0
たかたが３００万だ。
ガッシュ使ってかなり儲けたんだから小学館様が賢ければ払って終わりだろう。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:45:25 +Xeofrei0
>>313
むしろ読者が留美子に飼い殺しに…
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:45:38 erkfKo870
安西とライクは藤田のアシとして直接時期かぶってないんじゃないっけな？
それでも面識くらいあるだろうけど
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:45:41 Rcc84JXb0
>>137
石渡の漫画は結構な確率で人が死ぬよなー
LOVEでも最後の最後にやってしまったし
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:45:54 N1F53wIQ0
>>293
小学館系列の漫画家さんとかもいるだろう。
ハァハァの人のハァハァした応援メールとか見てみたい。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:46:03 JVyCPWK50
>>294
まぁこの騒動のケツを拭うことにはなるだろう
冠が責任取るって言ったって責任者じゃないんだから
会社としては動くなって話になるだろうし
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/08 02:46:19 VEnZdaLM0
>>244
編集＝悪への誘導尋問みたいな意図があるかもね
雷句の文章を読めば一括りに出来ない事は分かると思うのだが
だけどまぁ、根深い問題らしいのも色々な面から伝わってきてるしな