08/06/07 22:25:30 Dj5zpwOt0
橋口本人だとしても冠が書かせたとしてもあんま意味ないよな。
身内が庇ってるようなもんだもんなｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:25:35 rPezIq/10
>>210
＞痔：あ、最後に一言いいたいけど、小学館は早稲田閥だからね。
＞逆に東大の人とかが入っちゃうといじめに逢うから気をつけてね。
＞小学館のエリートコースの1つに「コロコロコミック」の編集部を経由するだけどね、
＞ここに配属された東大卒の人間がいじめにあって、自さ…
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:25:38 BtXQutUaO
>>222
俺は買ってるけど、コナン、ハヤテ、ダレン、クロゲ、お茶、魔王、絶チル、
メジャー、結界、月光、金剛、神知るはまっさきに読む。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:25:51 L60Teiw80
医龍集めようかと思ったけど中古で済ますか
これから小学館の漫画中古で買うことにするよ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:25:57 UmtH2Iy70
>>213
漫画と一緒
レーベルが増えて、敷居が低くなってレベル低下
とはいえ、ロードス・スレイヤーズ・ブギーといった流れからラノベ志望の人間の数は増えたわけだから
それなりのクオリティは保てているようにも思うが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:13 F7cikycD0
>>134
おお細かい話が
そういやあったでー沢君誉めてたやつ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:14 KjI+4pPo0
>>201
め組の大吾の曽田正人もよく物に当たってるみたいだしストレス溜まってたんだろう。
ていうか週刊連載やってる人って殆ど睡眠障害だと思うんだが
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:15 TLkowhf+0
>>244
横田は遺作だけでなかったか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:16 L3baNXHO0
>>233
小学生以下向けの雑誌は小学館以外であった？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:18 WMUVpCQA0
>>222
結界、月光、番長、魔王、お茶、絶チル、安西・・・くらいかな
>>230
奴隷の橋口にブログ立てさせて、文章は冠が書いたってのが本当ってオチだったら笑う
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:50 eRquUxwn0
>>229
たしか絵師がエロゲの原画家でけっこう有名な人だよな。
リウイは読んだことないが挿絵だけ知ってるｗ
あとアンチ月姫によると月姫はリウイのパクリらしい。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:26:51 qnipy00I0
橋口、高島雅を登場させたのであんなに焦ってたのか
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:27:04 1r7f3orj0
元テレビマン、腐った中身、結婚以外で苗字が変わる
完全にチョンですね
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:27:38 Gsu8jLrB0
>>222
少し前までは、ミクシムがどんだけつまらないかを真っ先にチェックしてたｗ。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:27:39 L3wcK9KQ0
>>259
ミキシム読んでるのか…
いや、何を読もうがその人の勝手だから別にいいんだけどね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:27:45 56YKFuWC0
コロコロって任天堂ってかポケモンから搾取して成り立ってる感があるんだが
漫画雑誌としての編集の方は有能なの？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:10 jN2mttgjO
橋口さんはなぜバックステージを使わなかったんだ？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:13 P8RL8qYr0
>>248
そういえばボンボンは休刊しちゃったな
でもやっぱ行くなら講談社かなあ
青年向けのも読んでみたいし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:14 r6WHsqaU0
>>260
さすがにそれはない
だって月姫世界の魔法と魔術とか用語の使い分けはオーフェンから来てるし
まあオーフェンはオーフェンでイースパクったりしてるし、皆持ちつ持たれつでしょ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:15 kmyuGdLA0
>>222
絶対月光クロスケンイチ番長
マガジンははじめの絶望
ジャンプは買ってる
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:32 /tvB+Bew0
>>244
そんな事態になってたのかｗとんでもねえｗｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:44 2qSyEqlR0
今北
実況並の流れだな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:46 TOSB71/h0
>>258
ポプラ社が漫画雑誌だしてたべ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:52 UmtH2Iy70
>>232
前スレに、留美子の原稿料は3万で
留美子クラスが3万だから、サンデーの原稿料は3万が上限らしいという書き込みがされてたな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:56 HxZf7hIp0
>>266
何も知らない子供も見るんだからさぁ・・・
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:56 ep71umzB0
＞253
漫画家自身の減収につながるだけだから漫画家のために単行本は買ってやれ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:28:59 5sCdnK7G0
>>256
物にあたる奴を
人を物にあてる奴の説明に使うな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:00 r6WHsqaU0
>>265
少なくとも藤子Fに毎年大長編書かせる程度には優秀だったんじゃない？
ドラベースおもしれえし
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:03 T0hVDpl80
>>201
冠さんこそガンつけないでくださいよ^^
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:16 MMIMm6yp0
>>265
企画力が問われる部署だから、仕事は多そうだな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:33 32ZAEyrQ0
>>242
ああ、なんかズレてると思ったんだ。俺が突っ込んだのは
＞知恵袋もそうだけど、橋口ってショートやギャグは書けてもストーリーは書けないんだから
っていう部分ね。
編集の思いつきのせいでジャぱんが破綻したってのは俺もそう思ってるよ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:41 UmtH2Iy70
>>244
鬼作と臭作は亡くなられた堀部さんだぞ・・・
横田は遺作だけ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:29:46 yU4XUWIeO
>>260
ちょっとだけ月厨の俺が言っとく
月厨はなんにでも噛み付くからほっとけ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:07 JNDm3HCg0
>>243
偉い人「ここがサンデー編集部か。ふむ、みんな頑張っておるようだな」
冠「どうも、エース編集の冠です！」
偉い人「うちの子がきんいろのがっしゅ？とかいう漫画を夢中で読んでおるよ」
冠「あ、じゃあこれお土産に持ってってください！きっとお子さんも大喜びですよ」
偉い人「ほお、これは原稿だね。手で色を塗っているのか、ありがとういただいていくよ」
みたいな形でカラー原稿紛失ですね、わかります
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:09 HO5dcaSo0
早く次の燃料投下きてくれー
そろそろ眠いんだ俺は
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:16 r6WHsqaU0
>>281
間違えた
マジカルカナンって言っておけばよかったね
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:19 /gfDCbvW0
>>230
「編集の自演」なら橋口ブログでは編集側に立って雷句を批判しているんだから
同じ意味だろ
ピックル扱いとか敗北宣言だろｗ惨めｗ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:23 TOSB71/h0
>>265
このあいだ親戚の家で最近のコロコロよんだが
あいかわらず熱くて安心した。おれのころとそう変わってなかった気がする。
まだマリオの漫画やってんだぜｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:26 r1PGc5Fe0
>>253
いや、単行本は買ってやってくれよｗｗ
作家の生命線だし、ライクのやりたいことと逆効果になってしまうよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:28 F7cikycD0
>>160
本当
頑丈人間スパルタカスのコミックス参照
アンチョビーのことは思い出したくないらしい
好きだったんだけどな・・・
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:31 9P18oOqg0
結婚以外で名前が変わるってどういうこと？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:34 5xzTC1zt0
オレの子供の頃はコロコロはブームの中心だったなぁ。
ビーダマン、ミニ四駆、ハイパーヨーヨー…。
今はどうか知らんが。ちょっと前のロックマンとかもコロコロのおかげなのか？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:30:43 MMIMm6yp0
コロコロでヒット出した時の利益とサンデーの漫画１００万部売った時の利益では比べ物にならんかなという気はするね
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:04 1e/jmgaV0
編集かライク、どっちの擁護でもいいから
留美子、あだち、青山にはなんらかの反応を示して欲しいな
自分の後輩がここまで追い詰められてたんだしさ
と思ったが、先輩が後輩のために動くなんて少年漫画的展開が起きるわけ無いな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:12 JNDm3HCg0
>>265
子供は玩具とかゲームとか大好きだから
そっち方面と連携とってあらゆる企画出しせんとならんし
ぼーっとしてて勤まる仕事ではなさそうだ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:20 r6WHsqaU0
>>290
養子縁組
在日の帰化
美味しんぼ
いくらでもあるよ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:23 8YmhuolR0
編集は知らんが、コロコロコミックは消防には絶大な支持得てるのは確かだろうな。
今はもう俺が歳とりすぎてて知らんが。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:26 yU8GxQ490
>>287
一時低迷期はあったと思うよとそんなアンチコロコロの俺。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:33 8xCNB6vFO
アメーバの橋口って本物？
なんかプロフィールみようとしたらエラー出たんだけど
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:41 g/37Qroj0
>>241
ああ、やっぱそうか。構造が一緒だ。
以前のがhassy+32(才)、今回がhassy+1967(年生まれ)
橋口本人じゃなかったら相当の橋口マニアだな。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:43 hzLVDnXJ0
>>290
親の離婚、養子縁組とか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:48 QuBTZO3j0
漫画の神様は「原稿無くした奴は殺してやる」
と言っていたそうだ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:49 yU4XUWIeO
>>291
コロコロのせいでエグゼはうんこになったけどな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:52 r6WHsqaU0
>>292
コロコロでヒット出せば関連商品山のよーに売れるっての
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:31:54 3fckjQPd0
>>241
webアーカイブで検索するとHP出てくるね
流石に虫食い状態で殆ど見れないけど
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:07 m3Alo7Vn0
>>298
同じくエラーが
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:08 eRquUxwn0
けどこれで小学館やサンデーがどうなるってことは絶対無いんだろうな。
まっこう裁判で争うとは思えんし、適当に金はらって終わらせて、そのうち事件も風化して
編集の体制は変わらないままなんだろうな・・・・
正直お侍さんの時みたいに自分の好きな漫画が意味不明な打ち切り食らうような体制が残るくらいなら
雑誌そのものがなくなって作家が別の会社に移ってくれるほうがいいんだが、作家にしてみれば冗談じゃないんだろうな。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:37 TJMkjMJnO
>>300
社会人なら親の離婚で名字変わったりしないだろう
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:39 BtXQutUaO
コロコロといえば、かっとばせキヨハラくん。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:40 L3baNXHO0
>>265
ずつと支えてくれた藤子Fに頼りきっていたため他の作家を育てていなかった気がする。
藤子作品以外の連載は短命に終わることが多かった。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:32:42 yuf20h3O0
>>178
騙るメリットなんて「愉快犯」の一言だけで全て満たせる
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:13 X+BYK2mu0
>>291
俺はボンボン読んでSDガンダム作ってたな…
まあコロコロも読んでたしミニ四駆も作ってたけど
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:15 MMIMm6yp0
>>302
だから小学館の花形って言うのはよくわかるかも
漫画編集以外の仕事のほうが多そうだし
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:24 wy0POZeFO
コロコロは某ポケモン漫画が嫌いだった。スペシャルは面白かったがな！あれもコロコロだっけか？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:26 5sCdnK7G0
>>307
変わる時は変わるだろ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:27 yU4XUWIeO
ゆうき先生の援護射撃ﾏﾀﾞ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:34 yU8GxQ490
>>308
あれのせいで清原は騙されやすいお調子者、桑田は悪人と刷り込まれたから番長とか言われてて戸惑う
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:41 r6WHsqaU0
>>301
マンガの神様って気が短いし手が早いからな
編集とか平気でボコるよ
まあ体動かしてないマンガ家とスポーツもそれなりに出来るエリートコースの人材じゃ殴り合いになかなかならんだろうけど
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:33:46 1r7f3orj0
>>290
チョンは通名だから自由に変えられる。
出所後にころころ変えるから身内の誰かが犯罪したんじゃねーの
もしくは土地を受け渡しする時に脱税するため
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:01 mygrP+BL0
そういえば橋口も再婚組だったな、それ自体が悪いとは言わんが
あれか、サンデー編集部では離婚回数に応じて地位が上がるのか？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:12 SjeVwAMz0
>>309
ファミコンロッキーやつるぴかハゲ丸君のような良作もあったけどな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:21 HxZf7hIp0
>>299
嫌だ…万が一にも本物だったらどうしよう
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:24 xPXNxNRY0
>>313
嫌いなほうはピッピとか出てたやつだと予想
スペシャルのは・・・電撃ピカチュウ？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:33 aiqC2z2j0
>>313
ぎえーっぴ！！
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:41 GTtDp1eQ0
>>308
キヨハラくんといえばクワタくんのイヤガラセ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:44 L3wcK9KQ0
>>313
あれは学年誌だな＞ポケスペ
でも噂だと途中から糞化したやらなんやら聞くがな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:54 5xzTC1zt0
>>311
ボンボンはオレも好きだったぜ！
ただ、提携する企画がどれもなんかその…2流というか…。
ほら、ぷよぷよの形したベーゴマとか…爆乳たれ顔のロボポンとか…。
ガンダムとメダロットは最強だったけどな！
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:34:59 P34inGzp0
今回思ったのは漫画の裏側見るのは嫌だったなって事だな。
ライクを応援したいけどこの後のライクの作品は普通に楽しめないだろうし。
サンデーの編集は糞って解かったから他のサンデー作品も
編集が横槍入れたのかと思うと楽しめない。
やっぱ漫画家は前面にでてはダメなのかもナ。西森なんか
どんな人物なのかまるで解からないのがいいのかも。
純粋に作品を楽しめるし。ていうか今のサンデーお茶にごすしかおもしろいの
ないと思う。
最近絶対チルドレン読み始めたけどあれ作者が控えめだったらもっと楽しめると思う。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:34 T0hVDpl80
>>301
秋田も手塚治虫に見捨てられて落ちぶれたよな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:37 yU8GxQ490
>>326
スゲゴマとロボポン馬鹿にすんなっ！ 二流だけど
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:37 yU4XUWIeO
>>312
エグゼは３で終わる予定が無理矢理続けさせたから困る
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:38 hzLVDnXJ0
>>325
途中で作画か原作かどっちかが変わったんだよ。
イエロー編までは間違いなく名作。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:43 iVPRdpf70
原稿なくすのはどうかとおもうけど、
これって出版社失格の烙印押されるんじゃなかったっけ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:43 SjeVwAMz0
しかし、橋口が「冠や他の編集者達は自分にとってはいい人だった」って証言したところで、
それは編集者達が相手によって態度を変える人間だってこと以上のものにはならんと思うが。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:48 HO5dcaSo0
橋口ブログが本物だったら鬱だ
なんだかんだ言ってジャぱん好きなのにな
河内の扱いには今でも納得いかないけど
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:35:53 r6WHsqaU0
>>326
ガンダム取れたことがボンボンが最近まで生きてこられた要因だわな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:02 iBzQ4LKn0
>>280
おｋおｋ。噛み付いて悪かった
自分も絵描きのハシクレだが、あの絵柄コピーだけは唯一許せないんだよ・・・
理由は、多分分かってはくれないだろうが
『腰のラインまでコピーしたこと』
あそこは、絵描きの女性観がモロに出る部分で、全部の絵描きで全部描き方が違う。
複雑に入り組んだ部分で共通化が難しいのもあるが、外腹斜筋から腸骨、そしてヒップラインにかけては
漫画家が女体に向けるリビドーが出て本当に面白いんだよ。
だが、橋口のヤローはそこまで貞元コピーにしやがった
絶対に許される行為ではない。女性作家ならともかく
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:06 TKV5ChFm0
ガっシュの著作権とかどうなるの？
また裁判かい？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:10 r1PGc5Fe0
ブログ消えたの？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:11 rVPemJjI0
犬夜叉、結界の枠が無くなったのは誰のせいにしようか
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:41 na7mUguK0
編集がチャレンジ精神旺盛で新人にもチャンスを与えてくれるが切るのも速いジャンプ
編集が変態かヤクザなチャンピオン
上記の通りのサンデー
マガジン編集部はどんな感じなんだろう？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:51 UdKwDc670
>>326
さとうげんはボンボンだっけ？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:52 8ZAvGBy00
ブログに書いてた、他者に移籍するといって結局戻ってきた人ってやっぱり藤田だよなあ
師匠だけあって一切名前出さないのは、やっぱりまだ尊敬してるんだろうね
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:36:58 WMUVpCQA0
自称橋口ブログ、逃亡したか？もう見れないぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:03 r6WHsqaU0
>>332
出版社とくにマンガ編集部はしょっちゅう原稿なくしてるよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:04 Z/bJkvrG0
>>210
やっぱり馬鹿田か…
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:13 QhOAmybp0
マリオといえば沢田じゃなくて本山の俺もボンボン派
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:16 L3baNXHO0
>>328
あれは手塚だけではない
がきデカ、マカロニほうれん荘の代わりを出せず
鳥山明率いるジャンプとあだち充、高橋留美子率いるサンデーに読者を奪われてしまったこともある。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:21 yU4XUWIeO
一騎当千の作者がコロコロでゾイドの漫画を描いてたから抜けない
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:23 mP7mmwMu0
>>320
サイポリスのような良作も(´；ω；`)ｳｯ・・・！
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:27 yU8GxQ490
>>336
その後変わったんなら俺はコピーはまぁ…ト思うけどその後どうなん？
（絵のコピーの上にキャラのコピーかよ、と思うと別のもやもやしたものが沸くが）
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:34 MMIMm6yp0
>>342
安西
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:38 X+BYK2mu0
>>326
そのB級臭さがいいとこなんだけどな。
でも末期のボンボンの迷走っぷりにはたまげたが。あれは一体何を狙ってたんだろう…
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:43 iVPRdpf70
酒井って誰かとおもったら、あの東遊記か。
あれは駄目だ、俺的に植木と同列の糞。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:51 L3baNXHO0
>>335
そのガンダムも角川に奪われてしまってコロコロは生きる術を失ってしまった。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:37:52 r6WHsqaU0
>>340
作家の扱いは丁寧か絵描きマシーンの二択マガジン
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:25 4/jW6kna0
橋口のwikiでのこの件の項目が削除されてるね。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:28 SjeVwAMz0
>>327
漫画を純粋に楽しむ視点からはそうかもしれん。
でも俺が今回、雷句上手いなと思うのは、俺ら大衆の下世話な野次馬根性を十分に満足させてくれる訴状だってことだ。
雷句はネット上で小学館編集者祭りになるように狙って成功させてきた。
俺も今度の騒動は非常に楽しんでいるし、ほとんどの奴もそうだろう。
雷句の意趣返しはすでに８割方成功している。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:33 JNDm3HCg0
>>332
手塚のもそうだが、「掲載前の原稿」は当然大事件になるけど、
印刷所に持ち込まれたりスキャンした段階以降だとぞんざいになるとこはなるんじゃないか
そのへんもライクの陳述書に書いてあったような（生原稿の美術的価値云々）
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:36 56V2OqZP0
ちょっと小学館内部を知ってるものだけど、
訴状の編集者は誰も知らない。
だからその真疑は分からないのだけど、
今の小学館なら、ありそうな話ではあると思うよ。
小学館は、人事異動が激しく
ヒットを出さないと編集の現場に生きのこっていくのは大変な会社。
失敗に厳しい会社でもある。
現場何年目でもどんなに実績があってもすぐに閑職に飛ばされる。
だから、プレッシャーも大きい。
だからなのか、精神を病む編集も多いし、
こういう事が起こりやすい会社の雰囲気委なんだよね。
さらに小学館は、割と編集者がものつくりに深く関わる方針で
実際に作品の企画や作り方で優秀な編集者も多いんだ。
でもそういう人ほどおうおうにして、
この作品は俺が作ったも同然！と思いこみやすいんだよね。
アイディアを出すこと、ネタを提供する事と、
それらを「作品」という完成形にする事とは次元の違う話なんだけど
俺があれだけ考えてやって、お前は絵にしただけだろう。
なんて平気で作家に向かって言う編集者もいる。
お前は俺のおかげでン千万も稼いだんだぞ恩にきろ！
とか、あからさまに態度でしめす。
そんなに優秀なら、漫画が書けなくても原作者やフリー編集者として
それこそン千万もン億円も稼げばいいのに、なぜか辞めない。
それは出版社の社員である事のおいしさが染みついてるから。
そして実は物つくりがそんなに簡単なものでないことを実際は
誰よりも知っているから。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:38 eNSj4Urk0
スレすすんでんのに話は進展なしか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:40 5xzTC1zt0
>>341
さとげんはボンボンだね、かみーゆくんとか。
確かガンダム関連は当事からずっとボンボン独占だったと思う。
関係ないけどほるまりんどこ行ったんだ…。
ライバル終わらせて、雷句が看板のボンボン的なのを出せばいいんだ！
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:38:46 8Oezv7E0O
>>342
たぶん安西
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:39:24 r6WHsqaU0
>>354
コロコロにはドラベースがだな
まあボンボンの話なんだろうけど
デラックスボンボンとかは本誌より面白かったなぁ
主にゲーム系のコミカライズを担当してたんだけど
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:39:26 rPezIq/10
>>342
藤田ははじめから戻ってくる予定で離れた
離別宣言して結局戻ってきたのは安西
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:39:37 3fckjQPd0
>>343
うお、ほんとに消えてる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:39:49 8+353JpS0
>喧嘩はしょっちゅうで、殴り合いになりそうなこともシバシバありましたが、
>それは本気で面白い作品を作ろうとしたうえでの儀式みたいなものですし、
>それについて来れないくらいだったら漫画家なんか目指すな！！
橋口のこの文章で、むしろ話は事実っぽいな。
喧嘩なんてモチベーションが下がることをやりたいと思う人は
一握りじゃないかね。
ましてや漫画家なんて繊細な生き物が多そうだ。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:39:57 GTtDp1eQ0
かみやたかひろって生きてるの？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:17 zV9XBTBb0
冠ってこんな顔なんだね
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:19 yU8GxQ490
>>359にひとつ聞きたいんだけど、立場としてはその、上側？下側？（立場的な意味で
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:21 xtIT8IsF0
以前（つっても犬連載時だけど）本かマンガの差し込みで
高橋留美子が「担当にもっと色々と意見をぶつけてもらいたい」って言ってたな
当時は大御所相手だから単に物申しづらいだけなのかと理解していたが、
今となっては担当が編集としての機能を果たしていないという意味とも受け取れるな
ライクがニュースにも出たとはｗ
訴訟も大切だとは思うけど新作も早く読みたいね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:29 5sCdnK7G0
結局締め切り守らん奴が多かったりするから
色んなところで雑に扱われるようになるんだろうなあ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:41 y6A2env/0
>>333
雷句にだけああだった場合だと雷句に問題があるようになるわけで。
面白いから他の漫画家もも言いたいこと言ってほしいわｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:42 99V58p1G0
>>361
ヒーロークロスラインに参加するって話があったが、動きが無いな＜ほるま
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:45 JNDm3HCg0
>>365
以降
「消した、やっぱり本物だ」
「消した、やっぱり偽者だ」
のレス禁止ｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:55 iVPRdpf70
>>344
アニマルのこすプレ探偵の奴で、
原稿なくしたら、問答無用で首とか行っていたけど、
そこまででもないのかな。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:55 PM5LeK490
結局橋口ブログは本物かの判断もつかず逃亡かｗ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:40:58 P8RL8qYr0
コロコロもボンボンもオッサンが集まると話が盛り上がってしまうな
ボンボンは王ドロボウジンを輩出しただけでも感謝している
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:02 5/lwkKd+0
>>359
三行で頼む
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:06 mP7mmwMu0
>>340
絵をかける新人を引っ張ってきて編集の考えた話を描かせるイメージ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:08 JhGrMSVrO
橋口ブログの魚拓とってあるか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:14 x7yM5I590
結局、あのブログはなんなんだったんだ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:33 1r7f3orj0
>>340
売れないそこそこの作家にはスタンドのキバヤシが付くよ！
売れないダメ作家には編集が完全サポートしてあげるよ！
売れる作家は普通に描いてください、ダメになってもひき伸ばします！
同人めぐりで新人発掘の際に「えー、マガジン」って言われるよ！
新人の授賞式の時、真島が出てきた時にまったく拍手が起こらなかったので編集が頑張ったよ！
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:35 bNiRS8Va0
>もし、今回の件で私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、
>私は証人として立つ準備があります
編集者がブログを理由に名誉毀損で訴えるのに、橋口は何の証人として立つの？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:40 UdKwDc670
>>361
さんきゅ。
SDガンダム発案したのに、儲からなかったさとうげんｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:41:42 yU8GxQ490
>>373
絵の専門学校の講師を一度して行方不明ってあるけど。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:07 iBzQ4LKn0
消えたか・・・実際どうだったんだろうな
確定情報が出るまであのブログの意見についてはどうこう言うべきじゃないのかな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:09 WMUVpCQA0
>>342
おそらく安西
劣化の後に、たしかヤングキングに読みきり描いてた。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:27 X/g54Y8/0
>>380
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:30 Ib05nOqv0
>>376
逃亡した時点で仮に本物だったとしても偽モノ扱いでいいんじゃね？
橋口叩き目的以外の人にとっては。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:30 rPezIq/10
橋口ブログ消えたな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:32 L3baNXHO0
コロコロは運がよかった
藤子F不二雄に代わる新しいコンテンツを確保できた。
ボンボンはガンダムに代わる新しいコンテンツをを確保できないから潰れた
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:43 UmtH2Iy70
>>383
事実無根であることを証言するんじゃね？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:51 HMZ4rqRK0
>>359
失敗に厳しいならなんで原稿無くすのかねえ…？
島本も描いてたし、珍しい話じゃないってのはやっぱりおかしい。
ぬるい体質としか思えない。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:42:53 JNDm3HCg0
>>375
本になる前・なったあとの違いじゃない？
もらった生原稿をかばんに入れたまま電車に置き忘れたとかならクビだろうけど、
入稿後の原稿をヤフオクに出したとかならあり得そう
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:00 DqK7JKiJ0
このタイミングで消えたということは騙りの可能性が濃厚になったな。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:11 MMIMm6yp0
橋口なら絵を上げない限り本物認定されないことはわかってると思うんだよな
つまり本人が釣りたかったのか、語りが釣りたかったのかのどちらかだと思うし、
絵を晒す覚悟がない時点で「橋口たかしの公式見解」ではないと思うよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:23 HxZf7hIp0
消えたｗｗｗ燃料絶えねぇｗｗｗｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:28 aiqC2z2j0
>>359
俺
な
お
と
そ
そ
そ
こんばんはなおとさん！
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:41 r6WHsqaU0
>>377
ボンボンはコロコロに対するカウンターメディアなところあったけど
コロコロ-ジャンプラインの王道へのカウンターがスクエニと角川に完全に奪われちゃったよね
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:41 nyecautF0
編集と漫画家が立場的に対等かどうかで話が変わるよな。
編集が上司みたいな存在なら理不尽なことも黙って従うのが社会人だし、
人気のある漫画家の方が偉いっていうんなら、雷句の担当はダメだし。
とりあえず雷句が怒ったら暴力振るう人ってのがショックだった。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:43:45 qzgWADn40
>>356
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikipediaからblogの情報を消したのは、以下のIPアドレス
a. [IPネットワークアドレス] 210.203.250.0/24
b. [ネットワーク名] QTNET-BBIQ
f. [組織名] 九州通信ネットワーク株式会社
g. [Organization] Kyushu Telecommunication Network Co.,Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00028647
n. [技術連絡担当者] JP00028647
p. [ネームサーバ] dns1.bbiq.jp
p. [ネームサーバ] dns1.qtnet.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.qtnet.ne.jp
[割当年月日] 2004/06/25
[返却年月日]
[最終更新] 2007/07/25 18:19:15(JST)
上位情報
----------
九州通信ネットワーク株式会社 (Kyushu Telecommunication Network Co., Inc.)
[割り振り] 210.203.192.0/18
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:01 yU4XUWIeO
つーか『雷句せんせーの新作ﾏﾀﾞ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ』が俺の本音なんだがwwwwww
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:14 SjeVwAMz0
>>366
たまたま、橋口が編集者のアイデアによって助けられた漫画家ってだけに過ぎないと思う。
橋口のストーリー創作の能力が低い事は常識だし、編集者に助けられる面が他の漫画家より多く、冠に対して本当に感謝してるんだろう。
藤田一家は総じて自分で作るストーリーにプライド持ってる奴多そうだし、橋口とは編集者に対する観念自体が全く違うんだと思う。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:14 HxZf7hIp0
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
まとめられちゃってるしｗｗｗ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:24 JhGrMSVrO
>>388
さすがだ。GJ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:32 P34inGzp0
ライク次回作あったとしたらすべれないだろうな。
もし詰まんなかったラ結局サンデー編集が有能だったって事になっちゃうし。
橋口のブログ消えたか。俺は本物っぽいとおもうけどね。
ＢＳで言うかな？なにか。編集に止められたとしたら何もいわなそうだけど
ところでサンデー漫画家ってブログ持ってる奴おおいね。
お気に入りに漫画家のHPみたいの集めようと思ったんだけど
ほとんどサンデー作家
椎名 安西 藤木 若木 BS たけくま アクメツの人 島本 ゆうき
他に漫画家のブログとかってある？反応しそうな人とかで。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:34 na7mUguK0
>>382
世話好きなんだなマガジンは
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:40 mP7mmwMu0
>>382
編集頑張ってるな・・・
マガジンって常に誰か取材休載できるように連載数確保してるし
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:44:53 Ib05nOqv0
>>400
故意ではなかったみたいだが…
まぁそこは弁解の余地はないよね
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:03 GTtDp1eQ0
>>384
SDガンダムは横井孝二がオリジナルじゃね？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:21 Kt+bD35F0
>>210>>359
おもしろいわー
もっと暴露しまくって
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:25 PR5QJQYD0
受験戦争と就職を勝ち抜いた人間が上位になるってのが日本社会なんだから
普通にそれに従えって感じなんだが。
いやなら大手出版社に就職してから漫画を描けよ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:33 L3baNXHO0
サンデーはマガジンより多い連載数だが休みが少ないため厚い
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:34 r6WHsqaU0
>>400
その前段読めばわかるけど
徹夜続きでノイローゼになってて腕の力加減が付かない
自分で机叩いて開放骨折するって事がどんだけ精神病んでる状態かわからんかね？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:45:43 MMIMm6yp0
マガジンというか講談社はどうも空回りがちで後手後手に回る印象だけど、無駄にやる気に満ち溢れてる印象がある
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:00 TLkowhf+0
>>361
ガンダムに限らず、サンライズ系アニメのコミカライズも
結構あった記憶があるな＞ボンボン
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:09 5xzTC1zt0
ボンボンがつぶれたのも安彦ガンダムを講談社の外にごっそり持っていかれたからだろ？
マガジンZの奴が「今更安彦なんて古いんだよ」とかボツにして、
いつの間にかボツにした企画が違う会社の新雑誌の看板になってたと。
ボンボンは休刊、他社の新雑誌は月刊化で現在も刊行中、と。
無能な編集ってそれだけで会社に害だと思うんだ。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:20 /tvB+Bew0
>>382
一番最後は泣けばいいのか笑えばいいのかｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:23 JNDm3HCg0
>>406
あ、たけくま先生なんか言うかもな
業界に対していろいろ啓蒙したがってるフシがあるｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:32 L3wcK9KQ0
>>400
仕事に対して怠慢な態度とってたらいくら上司でも駄目だろ
遅刻やら締め切り無視なんて社会人として論外だし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:36 iBzQ4LKn0
>>406
すべってもいいのよ？
隔週でゆっくりしていってね！と言いたい
子供だましの感動バトルモノ（自分はガッシュの中期までをそう思ってる）を描いていた作家も、
青年誌あたりでじっくりやらせると驚くようなモノを描く事が多い
期待してる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:41 56V2OqZP0
３５９だけど
上側か下側？よく分かりません。
小学館に対してですか？それでも上下ではないと思います。
三行で、えーと・・
「作家と版元は、結局、もちつもたれつ。
どっちが欠けても商売にならんのだから、お互いに敬意を持って、
いいものどんどん作って、漫画業界を盛り返そうじゃありませんか。」
ってとこかな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:41 BKDuXLU90
橋口（偽？）やっちまったな
小学館これでもう逃げられないぞ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:48 yU8GxQ490
SDガンダムはちっちゃい子が投稿イラストに出して会社がアイディアを買い取ったらしいぜ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:46:51 P8RL8qYr0
>>365
騙りの場合は一度公開すると削除しても罪に問われるよな
今回の派生で別のニュースが流れるのか
>>399
もろガンガンルートだったｗ
ジャンプも弟が買ってるのを読んでたけど
サンデーとマガジンはたまにしか読まなかったな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:16 5sCdnK7G0
俺フィーで有名になった八巻さんて今何やってんの？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:18 UdKwDc670
>>404
アンケート機能β ⇒投票する｜ランキングを見る｜投票一覧
1位 冠茂「橋口、まだ漫画描きたいだろ？なら分かるよな？」 77票
2位原稿紛失は「この程度のこと」じゃないだろ 31票
3位『原稿無くした』でローゼンを思い出した 8票
4位チャンピオンこそ至高 7票
4位公判見に行きたいやつ→ 7票
6位橋口も大変なんだよ 3票
6位記事一件だし釣りブログだろ 3票
6位冠茂氏が相手次第で態度を変えるとは思わないのか？ 3票
6位どう考えても雷句が正しい。 3票
10位ニートだけどこれからチャンピオンに投稿してくるわ 2票
1位ｗｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:21 Dj5zpwOt0
マガジンは漫画家の編集者とのコメからも仲良いんだろうなって分かるわｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:27 T0hVDpl80
>>388
GJ
永久保存だな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:40 SjeVwAMz0
作者と編集の共同作業という面ではマガジンの方が昔から定評があるんだが、それほど悪い話にはなってない。
やっぱ小学館には「傲慢」という面がもれなくついてくるんだろうな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:42 LavRagHAO
>>374
小某社が出動したんだろ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:47:50 JNDm3HCg0
>>420
締め切り言い出したら手塚先生も藤子先生もダメだ
冨樫先生に至っては（ｒｙ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:48:05 UxOiXiu70
>>406
その場合初期を支えた初代担当が優秀だったってことになり
その初代の力はちゃんと雷句も認めてるわけだから何の問題もない
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:48:23 yU8GxQ490
>>422
小学館の中の人なのかな？って思って上司側か部下側なのかと思ったんだけど、
その口振りだと中の人じゃないみたいねｗ当たり前か。
まぁ、 頑張れ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:48:24 X+BYK2mu0
>>399
初期のガンガンは確かにコロコロ-ジャンプラインへのカウンター感はあったな
あの頃の熱い少年誌っぷりが今のガンガンに戻ってくることは無いだろうけど
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:48:27 WMUVpCQA0
>>400
怪我させた人の両親に謝って許してもらったつってんだからその話はもうええやろ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:48:43 bNiRS8Va0
偽橋口が訴えられる可能性が出てきたな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:03 8YmhuolR0
コロコロコミックと言えば電脳ボーイだなぁ
あれ以来あの人の漫画見ることなかったけど、
最近その時歴史は動いたのコミカライズ読んだ時にまだ漫画描いてるの知ってなんか嬉しくなった
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:15 SjeVwAMz0
>>414
それは擁護し過ぎ。
どんなに自分が追い込まれたからって、漫画家がアシに暴力的な行為をしたことの弁解にはならない。
そんなの社会では当たり前にある。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:17 1e/jmgaV0
>>382
やばい、キバヤシの株あがりまくりだわｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:23 gnQQ8GJ30
>>406
今は結構ブログ書いてる奴多いんだな
感心した
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:37 5sCdnK7G0
>>420
遅刻や締め切り無視なんて一般社会じゃ日常茶飯事だぞ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:42 L3baNXHO0
今のガンガンは鋼の錬金術師連載終了でスクエニの出版部門撤退につながる可能性がある。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:49:52 s5es6UhxO
>>383
雷句の訴状はおそらく弁護士指示で生っぽさ出すのに稚拙にしてる印象受けるが
橋口ブログのエントリは、主張から何からちゃんと理解せずに書いてたんだよな
誰が何の『証人』なのかさっぱりわからん
だから、俺はアレが本物なら
あのブログで意志表示（内容は失笑モノだがｗ）して
冠をやり過ごして、雷句側の証人になるんかなーと思ったよ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:03 JNDm3HCg0
>>439
どんな職業でもダメだよね
ノイローゼになるほど追い込まれたり職場の人間関係が最悪だったりって漫画家に限ったことじゃないし
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:12 5/lwkKd+0
>>382
一番下泣いた
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:24 IW/1UbKd0
マガジン編集部には竹田哲也がいる
久米田は幸せ者
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:49 r6WHsqaU0
>>430
マガジンの編集はキバヤシみたいに会社やめて独立するほどの才能持った連中がひしめいてる
キバヤシは無駄に才能ありすぎってのは否定できないが
>>435
ガンガンは完全にオルタナティブな路線からもう一つの王道になっちまったからね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:51 99XWOabQ0
自分で机叩いて開放骨折するような精神状態ってちょっと想像はつかないな
取り合えず病院で休ませてあげたい気持ちになることは確かだが
普通なら自分の骨見て正気を取り戻すだろうが、それでも戻らずにアシに「このミスよく見ろ！」と言ったのなら、正直怖くさえある
そこまで追い込まれてしまう環境が
想像してみろ、骨が飛び出した手でアシスタントの頭を押さえつけて原稿を見せ付ける様子を
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:50:54 5sCdnK7G0
>>436
酔って妻と間違えてしまった
って泣いて謝ったんだっけ？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:51:15 UdKwDc670
>>410
そうなん？
どっちが先なんだろ・・・
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:51:38 yU4XUWIeO
チャンピオンなら大丈夫だろ
板垣で耐性ありそうだし
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:51:41 r6WHsqaU0
>>439
示談済んだ事件についてどーこー言うのはアホ
示談済んでないなら話はわかるが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:51:43 Dj5zpwOt0
>>450
ＤＶかよ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:51:54 iBzQ4LKn0
>>450
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれ違うｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:52:10 WMUVpCQA0
>>426
スペリオールの副編集長らしい
って、そういえば、俺フィーの高杉和也が所属したバンディッツの親会社がヤマキだったなぁ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:52:19 SjeVwAMz0
>>445
だよね。
でも相撲で二代目若ノ花の親方が「竹刀の制裁は当たり前」っていったのは、俺は完全同意できる。
職業柄によるな。
建築現場での鉄拳制裁も仕方ないと思う。
でも漫画家の鉄拳制裁はおかしいよな。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:52:23 UaJWm6bT0
編集者が口出ししても概念的な案しか出ない、というかそれしか出せないからすぐ分かる
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:52:45 UdKwDc670
>>450
ナニをしたんだｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:52:52 yQ1J2EFW0
短距離選手が全力で壁にぶつかると死ぬらしいぜ
ライクの手もそんな感じ
たぶん
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:05 5/lwkKd+0
>>447
サンデー編集の竹田哲也はどうなのかな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:12 WMUVpCQA0
>>450
ｗｗｗｗこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:16 Dj5zpwOt0
>>450
あぁスケートコーチかｗｗｗ一瞬信じちゃった
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:23 CMKt1YzF0
>>435
バリバリそのルート通ったな俺
今はアフタヌーンだけど
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:25 HxZf7hIp0
>>460
ライクなら壁も突き破るさ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:47 na7mUguK0
漫画家に自分と同じ名の美形キャラを出させるサンデー編集
自分を主人公にしたトンデモオカルト漫画のシナリオを書き、漫画家に大袈裟に描かせるマガジン編集（というかキバヤシ）
担当した女性作家に手を出していた事を作中でバラされるジャンプ編集
467: ◆WNCTZRfj36
08/06/07 22:53:53 NswsaNMn0
>>396
「たかしめ、だましやがったな～」
byビクトリーム
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:53 ayrQm5o90
minna sunday wo misutenaidene
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:53:59 5xzTC1zt0
雷句なら骨の突き出た拳をダイエットコーラで洗ったに違いないんだぜ！
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:04 TLkowhf+0
>>430
小学館の新人賞の募集文句も、なんとなく「俺らが育てる」的な感じが…
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:08 SjeVwAMz0
>>453
そんなこといったら、今回雷句が陳述書に長々と述べた、他人の漫画家の伝聞話だって全部言うのはアホって事になる。
やられた当の本人は訴えてないのだから。
そういう話になる。
俺は雷句の陳述書は大いに楽しんだけどね。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:09 r6WHsqaU0
>>465
突き破ったのは壁じゃなくて手の皮膚だがね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:35 ll+lLfnl0
モリタイシがいでじゅうの単行本で書いてた話にちょっと感動してたのになぁ
まぁこの件とは関係ない人だろうけど
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:37 5sCdnK7G0
俺が言いたかったのは
スケートのコーチも一旦許された形になったけど
結局はああなったってことな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:54:39 eRquUxwn0
>>417
その話ってマジか？
安彦はたしかに話に癖はあるけど、ガンダム抜きにしても固定ファンはついてるし、
安彦とガンダムの組み合わせなら下手な新人よりよっぽど集客率あるだろうに。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:55:09 r6WHsqaU0
>>471
ならない
だって別に雷句はそれについて訴えてるわけじゃねーもん
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:55:17 rPezIq/10
minna kannmuri ha misutete iiyo
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:55:22 yU4XUWIeO
>>469
あれは実際どうなんだ？ww
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:55:30 E/W+bmF20
これ単純にライクが人付き合い下手で
編集とまともなコミュニケーション取れてないってのがそもそもの問題のような…
漫画家側と編集側で何かお互い物凄い誤解があるんじゃないのか
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:55:48 A72UzS18O
マガジンって
ドラマ化のときに漫画家差し置いて
「話は全部我々が考えてますから」
とかふざけたこと言ったとか、全然いいイメージないな
481: ◆WNCTZRfj36
08/06/07 22:55:51 NswsaNMn0
>>436
感情任せに暴力を振るったその時の反省が、
カバに憧れるフォルゴレにつながったのだろうか?
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:56:03 sAT7Yn720
>>473
サンデー編集部全員がクソ野郎じゃないって事さ。
ただしこういう場合はクソ野郎のほうがどうしても目立つ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:56:08 r6WHsqaU0
>>479
コミュニケーション不全以前の問題で原稿紛失はお話にならないね
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:56:12 99XWOabQ0
>>479
だから原稿なくしてもいいわけですね、なるほど！
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:56:15 JNDm3HCg0
>>466
やっぱりかずはじめは最高ｽ！
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:56:44 hOfmoVqL0
>>453
じゃあこの話題も結審したら一切レス禁止だな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:57:05 TJMkjMJnO
>>479
誤解があろうが原稿紛失は許されないだろ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:57:18 5sCdnK7G0
>>480
実際そのとおりだから仕方ないだろ
マガジンの特殊な漫画作り的なドキュメンタリーでも
そんな感じでチームが案だして漫画かかせてるだけってのをやってたぞ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:57:29 r6WHsqaU0
>>486
俺は別にアホでいいから話題にするよ
アホアホ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:01 r6WHsqaU0
>>488
赤塚はアシにアイディア出させてギャグ描いてたわけだし別に悪いことじゃねーとは思うがね
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:10 SjeVwAMz0
>>476
もう問題は、紛失画の損失うんぬんではなく、陳述書の内容による編集者達の名誉毀損の問題になってるんじゃないの？
おれはこのスレの流れをそう捉えてるんだが。
雷句の目的は、賠償金うんぬんよりも、陳述書内容により編集者の人格暴露により意趣返しが目的なのは明らかだろ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:12 X+BYK2mu0
>>464
ガンガンルート入っちゃうような奴は大人になっても漫画オタって奴が多いのかな･･･
俺も読んでる雑誌は紆余曲折を経たけど未だに漫画読んでるし
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:18 99XWOabQ0
マシリトなんて最後はネジとバネになってたのにな
自分を天才美形として登場させることを許容できる奴の神経を疑う
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:23 5sCdnK7G0
>>456
サンクス
偉くなってたのか。
村枝もあの人に多くを学んだだろうなあ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:31 8YmhuolR0
minnna, ro-majide kakareteruttedakede nantonaku kyoumimotte
wazawaza zenbuyondarishiteruto tamaniha kouiu muimina resuni butukaru kotomoaru toriaezuotu
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:58:42 gnQQ8GJ30
>>477
久米田乙
497:３５９
08/06/07 22:58:54 56V2OqZP0
失敗に厳しいならなんで原稿無くすのかねえ…？
小学館に限らず出版社が原稿なくすって、実はよくあるんだよね。
絶版になって返却してくれって言っても「ない」と言われて
愕然とした作家をたくさん知っている。
一度、フィルムにした後の管理が杜撰すぎるんだ。
個人のロッカーに入れっぱなしでボロボロとか、
漫画原稿って、たいした物じゃないって思ってるんだよね。
だから、原稿なくすのはたいした失敗じゃないわけ。
さすがにいろいろ問題あって
今はすぐに返却するようにしていると思うけどね。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:59:03 1e/jmgaV0
>>442
どんな職場に勤めてるんだよｗｗｗｗｗ
と思ったが商品が納期に間に合わない事なんてよくあるな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:59:41 5/lwkKd+0
>>485
かずはじめって女なの？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:59:48 THJkYZ9K0
>>442
その宇宙いきてえ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 22:59:57 BKDuXLU90
今北産業からお越しの方へ
●雷句誠…小学館へ向けて裁判を起こそうとしている人。金色のガッシュの原作者。
●高島雅…金色のガッシュの担当だった人。
●冠茂…色々と黒いウワサが絶えない人。
●橋口たかし…犬。
補強ヨロ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:00:05 TLkowhf+0
>>491
それは小学館側が名誉棄損で訴えでもしない限り
語ってもあまり意味がないようにも思えるが。
その意味じゃ、その編は小学館の対応待ちじゃないかと。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:00:21 na7mUguK0
>>493
ネウロのストーカーも浅田編集がモデルらしいからな
ジャンプ編集部は昔からそういうところがフランクだ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:00:35 5sCdnK7G0
>>497
そりゃおまえ考えればわかるが
量が膨大だからそうなるわ
なくなったのかそれともどっかにあるのかすらわからんくなるだろ
NHKのVTRも多くが紛失してDVD化できなくなってる
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:00:41 UdKwDc670
>>417
wikiのコレ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本企画は初めに講談社へ持ち込まれたものの様々な経緯により角川書店にて行われることとなった。
マジなら切腹モノだなｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:00:50 yU4XUWIeO
>>501
橋口は冠の犬
507: ◆WNCTZRfj36
08/06/07 23:01:03 NswsaNMn0
原稿を無くした小学館・・・
今度は訴状も無くすのか?
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:05 VLMfP7Iw0
>>499
女。まあ実際に編集とやってたら、さすがにボツになってただろうけど。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:09 JNDm3HCg0
>>502
意味のある・なしは個々人が語りたいかどうかで決まる
逆に言うとこの件で「語る意味のあること」ってなんだ？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:16 Dj5zpwOt0
>>501 かずは女編集とケコーン
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:23 HMZ4rqRK0
>>497
つまりそれは失敗に厳しくない、認識が甘い、ってことでしょう。
そういう体質だと。杜撰だと。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:24 e9aYNKtS0
>>440
キバヤシの原作もロクでもないけどな
マガジンに限らず、講談社の編集って、モーニング掲載の漫画にあるとおり、
丁寧で漫画家よりだが、それゆえに押えが利かないってイメージがある
作家が暴走しちゃって止まらないとか多いしね
真島とか小林とか大暮とか止めろよｗｗｗ
大暮の大破綻止めるのが編集の腕だろうと。
まぁ、UJのもストーリーが破綻しまくってるから、作風なんだけどな
のなーもホントに投げやりだったし
つーか、ジャンプみたいに「休載なしでぶっとおしに連載させると作家が壊れる」
から、何週かに1回は必ず休載させる（短編、特にスクランは除外）は評価できる
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:24 mP7mmwMu0
>>438
あれ完全にあらしのパクリだよなあ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:25 bNiRS8Va0
ayatokun sayonara
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:31 5sCdnK7G0
>>498
外回りが前の得意先で時間かかりすぎて30分一時間遅れるなんて普通にあるしな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:35 X+BYK2mu0
>>475
安彦の場合講談社でやった王道の狗も微妙な人気だったし
編集がその辺の目測を見誤ったんだろうなあ。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:48 eRquUxwn0
おれはむしろライクが自分がアシに暴力振るってたことまでよく書いたなって思った。
精神的にもおかしくなってたとか、身内に暴力振るったとか書いたらマイナスイメージにもなるだろうに。
隠したら余計にまずいですよって弁護士の支持なのかも知れんが。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:01:52 xPXNxNRY0
橋口たかしのブログ消えてね？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:02:07 8YmhuolR0
話は逸れるけど、他所のまともなとこはどういう風に漫画家の原稿保管してんの？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:02:25 5xzTC1zt0
ジャンプはいいよね、茨城編集長なんて今まで何作品で登場したよ。
しかもどれもこれもハゲハゲ言われて。
>>504
毎回封筒に入れて受け取るんだから封筒に入れて掲載順に保管するだろ普通…。
いつか完全版とか出る時どうするんだよJK。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:02:37 XlS09nxe0
前に作者はずっと描きたかったって言ってたやつ誰だよ
ほんと2ちゃんはあてになんねー
あと師匠藤田に対する苦言も編集への皮肉だってはっきりしたな。
「新人なら全ボツにされるのに」ってことだな。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:02:44 EnFZ/i8qO
どんな議論を続けようと、
表沙汰にする前に解決できなかった無能な編集が全て悪い
で片付くんだよな。
駄目だなあサンデー
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:02:59 JNDm3HCg0
>>508
いや瓶子（妻子持ち）と不倫した挙句再婚したのを木多に漫画内で暴露されたんだろ
その後へーちゃんはSQで副編集長になり、風天組で完全に干されてたかず先生はSQで復帰
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:02 wy0POZeFO
>>481
カバに憧れるってのはそういう事だったのか…
ハッ、つまりカバさんは本気出すと強いんだぞってのは今回の訴訟を暗示してたんだ！
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:12 yuf20h3O0
>>512
キバヤシはちゃんと売れる商品を幅広いバリエーションで提供できているから優秀だよ。
これが小学館上がりの長崎だとどれもこれもワンパターン。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:16 yQ1J2EFW0
>>501
●若木民喜 minna sunday wo misutenaidene
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:17 8bBi0iCFO
>309
コロコロの場合は世代の入れ代わりが激しいから、長期にはなりにくいってのもある。
大体、小学2～3年で読み始めて、中学入るとジャンプってのがパターンだろ。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:20 5sCdnK7G0
>>518
少しはログ読んでから発言してくれんか
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:23 E/W+bmF20
そうそう
原稿紛失で泣かされた漫画家なんて、ベテランはもちろんそれこそ新人レベルでなら腐るほどいるんだよ
その人らの無念を晴らすって意味でも今回の訴え自体は痛いとは思わないんだけどね
ただ本人の他の記述を見るともう
>>491の言うとおりただの個人的な復讐としか思えないのがきっつい
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:28 F7cikycD0
>>412
小田太郎先生の事ですね
わかりました
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:30 vjVIsY2h0
社員さんみてますかーー
もうサンデーは買わないよ～＾＾
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:37 rPezIq/10
>>495
ichibuno hensyu darou
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:03:42 5/lwkKd+0
>>512
キバヤシの原作ってMMRだろ？神じゃんｗｗｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:04:21 9P18oOqg0
>>501
●イカ娘…かわいい
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:04:24 0jswQvb40
>>515
普通はそういうときは電話して謝り入れるけどな。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:04:37 SjeVwAMz0
>>517
喧嘩になったらその問題は間違いなく出てくるからね。
相手から指摘される前に、自分から書いてしまった方がダメージが少ないというだけの話。
雷句は喧嘩する気満々だから、なかなかよく戦術考えてる。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:04:45 iPUGDfJy0
>>531
> 社員さんみてますかーー
> もうサンデーは買わないよ～＾＾
もともと買ってなかったけどね。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:04:50 JNDm3HCg0
>>512
しかし当たるからなぁ
モーニングのワインのは趣味丸出しでどうだよって思ったけど
あれも売れちゃったし
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:05:11 TLkowhf+0
>>509
それはそうだな。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:05:25 JpSno8HO0
>>502
30万でも300万でも雷句自身の資産額からしたらはした金だろうしね・・・
まあ低レベルの漫画家の収入が上がるのなら、っー雷句の主張も間違ってない気がする。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:05:27 UaJWm6bT0
サンデーが低質化したのも頷けるな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:05:49 LavRagHAO
このレスの早さなら言える
えらいこっちゃ
なんのこっちゃ
CHA-CHA-CHA GU-GU 冠茂
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:05:54 BtXQutUaO
まあキバヤシの力にも、やや陰りは見えるけどな。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:09 na7mUguK0
小学館の編集といえば、元・スピリッツ編集で
現IKKI編集長の江上氏が浮かぶなぁ
あと、サルまんでお馴染みの白井編集長
オメコ好きけぇ～
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:14 yU8GxQ490
キバヤシは冠と違ってネタ前提にしてもなんか好意的に受け取られるよな。どっちも死ぬ死ぬ言ってるのに。
冠・三流漫画家は死ね！
キバヤシ・みんな聞いてくれ…人類は滅亡する！
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:19 MMIMm6yp0
>>523
へいしは週刊少年ジャンプの副編集長だぞ？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:22 8YmhuolR0
キバヤシ神話うぜえええええ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:24 mP7mmwMu0
>>485
そりゃ
ねーだろ
549: ◆WNCTZRfj36
08/06/07 23:06:29 NswsaNMn0
>>520
茨木氏なら「ついでにとんちんかん」の頃は、長髪で資産家のコレクターだったんだが
ちなみにハゲハゲ言われてたのはアデランスの中野さんね
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:32 JNDm3HCg0
>>535
そりゃそうだが遅刻や締め切りブッチってのが世の中にはありふれてるか否かって話なんだし
「締め切りブッチは出版界だけの常識なのかどうか」っていうことで言えば「否」でいいんじゃね
もちろん誉められたもんじゃないしペナルティはあって然るべきだが
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:50 jwljSVD00
>>486
当人同士で済んだことと
公開原則の事柄の区別が付かない阿呆が居るスレはここですか？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:06:58 r6WHsqaU0
>>529
一応、裁判の目的に暴露があるように見えるけど
法廷でライクが争うのは原稿管理の面だけだよ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:07:02 0/OD0Di50
ああ、思い出した。
冠ってじゃパンの作中で、学生時代に自分がいかにモテたか
アピールするエピソードを描かせたやつか。
指示して描かせたわけじゃなくとも、普通はあんなのボツにするよなあ。
やっぱ頭おかしかったんだな、コイツ。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:07:09 PrU7Sy8oO
橋口ブログ消えとる！
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:07:41 UdKwDc670
>>544
I love Switch Backの人かｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:07:54 BtXQutUaO
今のマガジンでキバヤシ原作はシバトラと、サッカーのだっけ？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:07:58 5sCdnK7G0
まあ雑誌が確実に売り上げ落ちてる現在
原稿料なんてそりゃ上げれんだろ
単行本という形でも収入出てくるんだから
原稿料にそこまで拘ってもしゃあないし
逆に格差が生まれて下位レベルの首を絞めるだけだと思うぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:08:15 T4libN9CO
場合によっては、原告団とかって集団組み出したりすんのかな？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:08:28 kmyuGdLA0
>>447
サンデー編集部にもいるしジャンプ編集部では量産してるらしいが
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:08:37 Ib05nOqv0
偽橋口（であって欲しい）人のブログが消えたことで、電撃の編集からなんか反応あるかなｗ
今度は大人な対応を期待したいな。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:08:46 JNDm3HCg0
>>546
あ、本誌か
すまん勘違いです
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:08:57 6V9TEoU50
ライバル創刊のドキュメンタリーでの編集の姿もあんまりいい印象じゃなかったな。
このスレでも度々話題になる結界師のキャラ案のアレと同じことやってたし。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:09:22 QUpP113J0
幕張を楽しく読んでた俺からすれば、
あの編集の登場のさせ方は異常。
一応…アレは編集の目を通ったんだよな？ｗ＞へいし、高橋、茨木
ジャンプもまぁ大概アレだけど、
こういう風にお抱えの作家から噛みつかれないだけマシ。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:09:26 0jswQvb40
>>545
MMRの存在がキバヤシのパブリックイメージを良くも悪くも決めてしまったからなｗ
あれのおかげで、生臭いイメージが緩和されてるというか。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:09:29 8hyEaGELO
>>262合点がいく！結婚じゃないってわざわざ書かれてるし
>>210を読んで在日が帰化して通名が使えなくなり、NからKへ
日本のパスポートが欲しかったのかなぁ…とか。
だとしたら、裁判長引くかも。雷句応援してるよ。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:09:39 RKY2kmB6O
橋口ブログまじ消えてて吹いたｗｗ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:09:52 1r7f3orj0
>>508
いやもうヘイシとかずはじめは結婚してるぞ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:13 JNDm3HCg0
>>557
プロ野球も賃上げ交渉やって収入増えるのはトップスターばっかりだしな
そのぶんの皺寄せがどこに行くかはわからんけど、若手の収入も引っ張られて上がるとは思えん
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:15 rROkc+Ih0
十
十 ｷﾗﾝ
十 ＿＿＿
十 ／ ＼
十. / ＼ ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
. | (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 僕は冠茂と仲がよくってね
十_.___________ | ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼～～ ／ ＼ ▽ ﾉ ）
＼ ／___ ( ＼＿＿＿_／ )――
( つ(__/ ＼ （ | ／ ）
(__ﾌ| ＼ / （ | / ）
⊂―||―、 | /
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:17 WMUVpCQA0
>>549
茨木氏といえば、とんちんかんの中で、糸こんにゃく入りの石鹸でチ○コ洗っててハァハァする話があって
どうもそのイメージのおかげで茨木氏＝変態のイメージがｗ
まぁ、とんちんかんは変態だらけの漫画だったわけでもあるが
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:17 EnFZ/i8qO
サンデーに限らず、いろんな作家の意見が聞きたいな。
漫画家の待遇を大きく変え得る事件だと思うんだよ。
立ち上がるべき時ではないかね
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:25 8xCNB6vFO
>>533
金田一少年もゲットバッカーズもサイコメトラーもキバヤシの原作だよ
あと銀狼怪奇ファイルもｗ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:30 5xzTC1zt0
>>549
そんな前かい。
オレはリーダ伝たけしで見たのが初だな。
>>557
一応3大少年誌と呼ばれるサンデーで、アニメ化までしたベテランに1万3千は糞だと思うぞ。
正直な話、舐めてるとしか言えない。7年もこれで来た雷句が無欲すぎる。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:48 r6WHsqaU0
>>564
まあそのMMRで取材という名目で数百万の取材費を使い込んだ事が原因で半ば追い出されるように編集から原作屋になっちまったんだけども
才能あって原作ヒットしまくりだしな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:10:58 G9tSgVAI0
今連載中の漫画でおまえらが続きが気になる漫画って何？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:03 UaJWm6bT0
>>562
新入社員でいきなり新雑誌の編集部に配属！ 勉強の日々が続きます
『月刊少年ライバル』編集部
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
これだもんな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:39 eRquUxwn0
>>557
原稿料以前に作家に対する扱いと
編集部の作家・作品に対する姿勢を改めろ。
あとおまえらむかつく。
ってのが今回の提訴の本音だろう。金はそんなに関係ないと思われ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:49 1OrDCx+rO
>>558
ライクからしたら内情をでっかく暴露する事が目的だろうからそこまではないんじゃね？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:53 5sCdnK7G0
>>568
FAのはじめの理念ではくすぶってる戦力が移動するような話だったが
超一流が動いてくすぶってるやつらは解雇になったからなｗ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:54 Dj5zpwOt0
>>575
コナン 続きじゃなくてオチ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:11:55 r6WHsqaU0
>>575
番長、ハヤテ、結界、お茶くらいかな
あとはまあ惰性
MAJORの結末とかは見たいけどさ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:00 yU8GxQ490
>>575
今はもうサンデーの中ではないな。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:06 QUpP113J0
明稜帝は？だし、風天や鴉MANはクソなのは間違いないが…
マインドアサシンはガチ。今の運盗も期待はしている。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:08 rROkc+Ih0
＿＿＿＿ . .| |
／＼二＿＿_＼.. | | ┏━━━━━┓
|＼／∥ '''.| | | ┃ ナショナルから大切な ┃
| | ∥┌┐ .| | | 給排気筒 .僕は冠茂と仲がよくってね┃
| | ∥└┘ .|┌|=.|ヽ＿＿↓ ┗━━━━━┛
| | ∥ .|二| |回＿凵
| | ∥ .|└|=.|/
|ﾐ.| ∥ .| | |
|＼ノ.|ﾐ.| ∥ .| | |
|＿》 | | ∥ .| | |
＼|＿∥＿＿__.| | |
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:10 HMZ4rqRK0
>>562
別に編集が漫画製作に関わることは悪くないと思うんだが…
ただ、編集によってグダグダになってる雰囲気は意外と読者に伝わってくるんで、
編集による介入を正当に評価するシステムを考えないとマジで週間漫画雑誌やばいと思う
散々言われてる冠氏の手がける漫画は多分TV展開を狙いすぎてて
漫画として面白くなくなってるのがほとんどだし。
586: ◆WNCTZRfj36
08/06/07 23:12:43 NswsaNMn0
>>570
んで、高橋くん(これも後の編集長)は下着泥という更なる変態準レギュラー・・・
後の文庫版でそれらエピソードが殆ど再掲載されないのは、
鬼籍に入られた故人と遺族に配慮してのことかもしれん
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:46 5sCdnK7G0
>>573
ライク程度でもうベテランと呼ばれる域なのか？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:12:54 yU8GxQ490
鴉MANを風天と同列にするな
風天はガチでつまらん
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:02 3fckjQPd0
>>571
漫画家に限らずアニメーターなんかも含まれる位になれば一番いい
環境改善されるかもしれないチャンスだよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:18 JNDm3HCg0
原稿料については、ページ単価だから安く感じるけど
月収は64万（5週月なら76万）で、その前に契約金と準備金が入り、
メインは単行本の印税収入なんだから、そこまでの争点か？と思うところもあるが
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:26 1r7f3orj0
>>533
金田一少年の事件簿
探偵学園Q
リモート
サイコメトラーEIJI
東京エイティーズ
クニミツの政
シバトラ
サイコバスターズ
GetBackers-奪還屋-
サイコドクター
サイコドクター楷恭介
神の雫
キバヤシ漫画作品有名どころ一覧
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:28 XlS09nxe0
>>557
ライクはベテランではない
つーかジャンプとマガジンの原稿料ってどんくらいだろう3万～5万かな？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:36 r6WHsqaU0
>>587
週刊少年誌で数年連載継続して数百万売ったらベテランでいいだろ
ヒット一本出たらもうベテランだよ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:43 aZCvpCXP0
実際どうだかわからんが
雷句が激情型ってのは間違いない、雷句側のコメントだけで判断は出来んね
はっきりしてんのは、信頼関係が築けてないって事だね
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:47 9iJpI2N30
さすが道士朗を打ち切る無能編集集団ですね
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:48 5sCdnK7G0
>>575
サンデーじゃ
メジャー以外の野球だけだな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:51 TLkowhf+0
>>589
アニメはまた問題が違うんじゃなかろうか。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:51 BtXQutUaO
>>575
サンデーなら最近のコナンと、金剛、ハヤテかな。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:58 99XWOabQ0
>>587
その「程度」ってのも単なる主観だな
逆に言うとベテランなら原稿料上げてもいいってお考えで？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:13:59 wXH9YTLO0
むしろサンデーが「ありもしない内部事情を晒したことによってイメージダウンした」
って言って逆に訴えそう
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:05 mP7mmwMu0
>>588
鴉MANは面白かったのかｗ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:14 rROkc+Ih0
【これからのサンデー発行部数の推移】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃━■━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
┃━■━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
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┃━━■━━━━━━━━━━━━━━━━┃
┃━━━■━━━━━━━━━━━━━━━┃
┃━━━■━━━━━━━━━━━━━━━┃
┃━━━■━━━━━━━━━■━━━━━━┃
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┃━━━━━━━■━■━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━■━━━━━━━━━■━━┃
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┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:18 r6WHsqaU0
>>590
64万からアシ代、部屋代、原稿の材料費を引く
=残らない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:23 UaJWm6bT0
>>591
なんていうかどれもイマイチ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:24 m3Alo7Vn0
>>575
ダレンシャン、ギャンブルッ！、犬夜叉、お茶、番長
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:28 vjVIsY2h0
サンデーが廃刊になったらチャンピオンが増刷される・・・・
そんなことを考えていたｊ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:31 mP7mmwMu0
>>593
ベテランってそういう意味だっけ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:35 TLkowhf+0
>>593
売れっ子とベテランは違うと思うんだ。
全然売れてなくても、ベテランってのはいるんだぜ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:35 Vwp2Sd9j0
>>575
終わり損ねたメジャーがどうグダグダになるか見物
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:14:46 JNDm3HCg0
>>588
あれも単行本2巻でまとめて読むとそれなりに見どころはあるんｽよ！
海辺の町の描写とか！
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:04 mP7mmwMu0
>>603
借金が残ります
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:04 MMIMm6yp0
>>600
本当に「ありもしない」と証明できるならねー
実際ごたごたあってサンデー離れた作家なんかもいるから、やっぱ小学館が不利なんじゃね？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:05 TJMkjMJnO
>>590
画材やアシ代含めてそれだからかなりきついぞ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:18 yU8GxQ490
>>601
あれは…あれは一般受けとアンケートが悪くて打ち切りだっただけで…
俺は好きだった、いやマジで 人を選ぶのは理解してる
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:26 e9aYNKtS0
>>533
>>538
うん、ロクでもないのに、そこそこ売れるのもあるんだ・・・
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる・・・と
サイコワインはもうギャグ漫画として評価してる
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:27 LavRagHAO
>>570
マッチ茨木と言えば、
シェイプアップ乱で原稿をなくし
徳弘に再度原稿を催促するネタが有ったｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:34 rPezIq/10
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 僕は冠茂と仲がよくってね…
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
618:３５９
08/06/07 23:15:43 56V2OqZP0
雑誌の原稿料以外の経費が高すぎるんだと思うよ。
編集者の人件費も含めてね。
単行本も９割が出版社に入るんだし、
編集の給料の高さ、その経費の湯水のような使い方観ていると、
もう少し新人漫画家の待遇はよくしないといけないと思う。
このままじゃ漫画家になりたり人が少なくなって
業界そのものが先細るんじゃない？
小学館の人がこのスレを見ているといいなぁ。
読者がどう考えているか、分かってもらえるのに。
昔は結構みんな２ちゃん見てたんだけど、たしか社内からは
アクセス禁止になったんじゃなかったかな？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:45 pZbSozVj0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり冠茂と仲よくなってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:45 BtXQutUaO
>>591
シバトラはあまり売れてないみたいだけどな。ドラマ化されるからどうなるかわからんけど。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:52 /tvB+Bew0
>>575
番長と結界かな。
オニデレも好きだが、一話完結式なんで続きが気になるってのとは違うな。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:57 P34inGzp0
個人的まとめ
反応アリ若木ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
明日あたり更新するか？椎名ブログ
URLﾘﾝｸ(cnanews.asablo.jp)
サルマン描いてたからなにか言いたい事あるかなたけくまブログ
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
上の三つは今後なにか言いそう
で下のは反応しなさそう
サンデーと関わりないだろうし、田畑ブログ
URLﾘﾝｸ(cmj.cocolog-nifty.com)
日和見しそう島本ブログ
URLﾘﾝｸ(simamotoblog.zenryokutei.com)
めったに更新しないしゆうきまさみ
URLﾘﾝｸ(www.yukimasami.com)
新連載開始したのに編集に文句つけないだろう安西ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
壊し屋なんとかの人だっけ藤木ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:15:58 5xzTC1zt0
>>592
30巻以上描いてもまだベテランとは言えないのか…。
うん、基準がよく分からんから聞かれてもスルーするぜ！
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:00 UdKwDc670
>>602
失礼な！
上昇なんかないぞ、ずっと下降線だｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:00 z7X+1N+10
もう消されてしまったけど
>面白い話を作るためだったら寝る間も惜しんで倒れそうになりながらも、決して妥協をしない
>喧嘩はしょっちゅうで、殴り合いになりそうなこともシバシバありましたが
の結果が
「すげえぜPEPSI」とか「ダルシムがなんやてな最終回」だったというのは
むしろ、ライクのblog以上に名誉毀損だよな。
ライクは冠の人格を否定してるけど、橋口(？)は冠の能力を全否定しちゃってる。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:05 99XWOabQ0
>>594
ガッシュが完結するまで我慢できただけで、十分我慢強いと思うわけだが
計３３巻、足掛け7年
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:13 4O+lQvnB0
なんか進展あった？
★６ぐらいからみてなかったんで３行で説明してくれ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:15 P8RL8qYr0
最初流してたけど、オークションで出品したカラー原稿が
30万オーバーってかなり凄いな
示談金の3倍以上だし
第一話のを出したらもっとプレミア付くだろうなぁ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:33 wXH9YTLO0
植木の続編も微妙だったよな・・・
あれも編集の意図だろうな。アニメ化うんぬんあったし
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:34 wp/2rJsC0
原稿料は漫画家がアシスタント雇う金も含まれてるとなると
ケチるのはどうかなって思うがなぁ
いわば投資なわけだから人気でてきたら投資ＵＰは至極当然じゃないか
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:49 Kecl+0+w0
>>575
結界師、弟子、お茶、神汁
あとは惰性で見てる終了間近の作品。新作はほぼ見てない。
>>609
俺はメジャーSAGAが出ると信じてる。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:51 0jswQvb40
>>604
確かに内容的には全部イマイチだと思うが、売上的にはまずまず実績を上げてる。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:52 rPezIq/10
>>615
サイコワインは結局作画の人の絵が好きになれなかった
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:16:59 iKA1qKEd0
そろそろ叫ぼうぜ
ふザケルなああああああああああああああああああああああ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:02 r3eO6j6T0
漫画編集がやりたくて出版社に入社した人間なんてほとんどいない。
漫画に配属された時点でやる気無し。
そこに低学歴のくせに自分よりも高収入の漫画家の存在が許せない。
さらには自分がその世話をしなきゃいけないなんてもっと許せない。
これが本音だね。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:22 QUpP113J0
キバヤシはDQNドラマ化されてるのが多いな…
神の雫は…ワイン好きな俺から言わせて貰えばﾌﾟｷﾞｬｰな内容。
この前のドイツワインの扱いを見て笑ったｗｗｗ
今更エゴン・ミュラーかよと…
知名度が低くとも良質な醸造所が結構あるのになぁ…
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:25 iBzQ4LKn0
>>609
メジャーは、それこそメジャーリーグに様々なネタが転がってるからいくらでも続けられるですよ
日本の野球とは色々違いすぎるからそれをネタにするだけでもあと10巻はいける
問題は、フィナーレやね
もうギブソンとの確執は解消されてしまったし
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:29 SjeVwAMz0
>>563
あの頃は暗黒期のど真ん中だったから、ありえないことも通ったんだと思う。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:30 5/lwkKd+0
>>591
金田一とサイコメトラー以外読んだこと無いけどすごいな
これで一冊雑誌できんじゃん
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:32 mP7mmwMu0
>>614
そうか・・・
まあ、漫画好きならよくあることだな
俺もAONガチで好きだったし
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 23:17:45 rROkc+Ih0
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