HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.649at WCOMIC
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.649 - 暇つぶし2ch1:1kab-
08/06/05 21:46:47 5VruZeLR0


前スレ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.648
スレリンク(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 21:48:10 5VruZeLR0
テンプレ無かったからこれで

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:01:33 YjPEMGs20
<お約束>  
一.議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:05:35 EprqAwXpO
ここだとゼノとシルバってどっちのほうが強いって事になってんの!?

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:05:51 d8nXboAI0
超ベジット
悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ  
悪ブウ
修行後超ゴテンクス>修行前超ゴテンクス   
純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ(大界王神吸収ブウ)
純粋悪ブウ>善ブウ(ミスターブウ) 修行後ノーマルゴテンクス>修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空 魔人超2ベジータ 超2ベジータ(復活後)>爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ(洗脳前)
超2少年悟飯>ダーブラ 超2青年悟飯
復活セル>超2少年悟飯(片手怪我) キビト界王神
完全体セル(パワー重視)
ブウ編超1悟空 魔人超1ベジータ 完全体セル(フルパワー)  
ブウ編超1ベジータ 完全体セル 
セルゲーム超1少年悟飯>超1青年悟飯 セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天>修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
ブウ編ノーマル悟空
ヤコン ブウ編ノーマルベジータ   
ブウ編ノーマル青年悟飯 
プイプイ>シン(東の界王神)
セルジュニア セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ スーパートランクス(超サイヤ人第三段階)
完全体セル(ウォーミングアップ)
スーパーベジータ(超サイヤ人第二段階)スーパートランクス(超サイヤ人第二段階)
セル第二形態(フルパワー)>セル第二形態 
16号 生体エキス吸収セル  バビディ手下兵   
17号 神融合ピッコロ バビディ(魔術込み)キビト 
18号

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:13:43 ZbU/aDtBO
王・護衛と戦えるレベル
ネテロ ゼノ シルバ クロロ

護衛相手に時間稼ぎできるレベル
モラウ カイト

複数なら護衛相手に時間稼ぎできるレベル
ナックル シュート キルア ゴン

蟻編で確定した事柄

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:18:24 QyPXy8JNO
>>6
お前の脳内で確定した事だけどな

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:20:23 ZqGtByMz0
EX 王
SS ネテロ 護衛軍
S+ シルバ ゼノ
S- ヒソカ イルミ クロロ
A+ モラウ ノヴ レイザー ビスケ
A- 旅団 カイト
B+ ナックル シュート 殺し屋
B- 師団長 キルア ゴン カストロ
C+ カルト ラモット パイク
C- 陰獣 ゲンスルー
D+ ツェズゲラ
D- ダルツォルネ バラ サブ
E+ ゴレイヌ サキスケ ベラム兄弟
E- ネオンの護衛 ツェズゲラの仲間
F+ 海賊 ポックル
F- ビノールト
G+ モントール アスタ カヅスール ゼホ
G- ニッケス プーハット ポンズ
H+ レオリオ ギド リールベルト サダソ
H- ズシ アーカ ドジーロ モタリケ

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:26:39 YjPEMGs20
SSS メンチ
SS マチ ポンズ
S ネオン
AAA チビスケ カルト 天空闘技場エレガ
AA シズク エレナ イータ
A ミト ヒリン パーム レルート エリザ
B パクノダ コウモリ
C ヴェーゼ スピーナ ザザン アマナ
D コムギ キキョウ オロソ妹
E 女王 センリツ

ピトーは除外

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 22:29:04 YjPEMGs20
Dのオロソ妹の後ろにアスタ入れるの忘れた

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:06:53 oADUliA7O
漏れ、冨樫の息子だけど何か質問ある?

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:10:06 rp8d19dq0
>>11
パパとママどっちが好き?

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:14:36 ei0HuOmKO
※左の方が強い

SS 王
S+ 瞑想心Tネテロ 護衛軍
S  ネテロ
s- ゼノ

<心滴拳聴の壁>

A+ ゴリスケ シルバ モラウ レイザー カイト クロロ ヒソカ
A- ヂートゥ シュート キルア レオル ナックル ゴン ノヴ

B+ クラピカ 旅団戦闘員 イルミ ザザン ゲンスルー
B- チビスケ 旅団補助員 兵隊長上位 バラ

C+ 陰獣 ツェズゲラ GIキルア カルト サブ
C- ゴレイヌ GIゴン 兵隊長下位

D+ 海賊 カヅスール組他 ノストラード構成員


 

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:16:08 Ed68WvT80
<心滴拳聴の壁>
  ↑
 これを書いてる奴は総じて屑でいい加減なやつだからな

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:21:59 9cDGrkig0
S
ジン メルエム ネテロ 護衛軍 対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ
B
旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ モラウ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C
旅団戦闘員下位 師団長上位 女王 ジャイロ キルア ゴン リァッケ シュート ナックル イータ エレナ
D
旅団補助上位 師団長中位 ゲンスルー アルカ サトツ リッポー メンチ ブハラ クラピカの師匠 ウイング
E
旅団補助下位 師団長下位 師団長補佐 陰獣 カルト カストロ グラチャン 通常クラピカ ツェズゲラ サブ バラ ゴレイヌ アベンガネ
F
兵隊長上位 ミルキ 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流 
G
兵隊長下位 次男 センリツ アマナ ズシ アスタ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ゼンジュ ホー
H
下級兵 カウスキー ミチロウ ラターザ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパグレコロースアッサム ノームデュー ドッブル
リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート シハエル レド  ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート ゴダーレ ニック ウォン リチャード
イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビーアラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ
アイシャ パトリス ジェームス ドミトリ ビットリオ ニナ ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン カドリ ローラ メウソポ ルルーペ
I
モタリケ ネオン その他念無し一般人


護衛軍=ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位=コルトピ
旅団戦闘員中位=フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位=シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位=パクノダ 旅団4番 旅団8番

師団長上位=ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位=ウェルフィン メレオロン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位=チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐=パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット

陰獣=梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人

兵隊長上位=イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン
兵隊長下位=蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
下級兵=インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:26:02 ZbU/aDtBO
>>8 ハンター全体をみてる良いランクだ

難を言えばサブバラを上げてダルツォルネを下げる
カルトとゲンスルーの位置を交換すればより良いかな


17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:30:29 oADUliA7O
>>12
パパだよ
毎日お部屋にこもって仕事してるから

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:37:23 o8rPDf22O
どの表見ても、
『こうでしょ』という分析ではなく『こうあってほしい』という希望だな。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:39:54 dTBlG7QWO
友人と議論した結果
S+王
S護衛 ネテロ
A+ゼノ シルバ
Aヒソカ クロロ 対旅団クラピカ
A-モウラ ビスケ カイト レイザー ゲンスルー ノブB+ナックル キルア
B旅団 シュート ゴン 師団長
B-カストロ カルト
以下忘れた

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:41:09 dTBlG7QWO
>>19
改行ミスッタが勘弁してww

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:46:51 o8rPDf22O
A+
A-
ではなくて、
A
B
と分ければ良いのに、
プラマイの符号を付けてまでAにこだわるのは、
表作ってる奴が『このキャラは「A」じゃないと嫌だ!』っていう主観が入ってるから。
そりゃあ、あの護衛軍やあのネテロがBやCなんて『なんとなく』嫌だもんなw

超個人的主観で、なんとかして良い称号を与えたいから『S』やら『EX』なんて作り出す始末www

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:50:59 o7ZCSlwpO
>>8
S- と旅団がおかしい
(高すぎる)



23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:51:49 ZbU/aDtBO
念での勝負はたゆってるから大ざっぱに

S+ メルエム
S ネテロ
Sー ゼノ シルバ クロロ 護衛
A+ 前ネテロ レイザー ビスケ
A モラウ ノヴ カイト ヒソカ
Aー 旅団 イルミ
B+ ナックル シュート 師団長
B キルア ゴン
Bー ゲンスルー 殺し屋 カストロ
C+ カルト 陰獣

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:52:20 o7ZCSlwpO
どのランクを見てもヒソカが過大評価されていると思う



25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:55:39 o8rPDf22O
24
それはおまえがヒソカ嫌いなだけだろwww

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:57:09 o8rPDf22O
AAAAAAAAAA
AAAAAAAAA
AAAAAAAA
AAAAAAA
AAAAAA
AAAAA
AAAA
AAA
AA
A

ハンタヲタならこう評価でもしてろよwwwwwwwwwwwwww

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/05 23:58:01 dTBlG7QWO
友人と議論してもヒソカの位置付けは時間かかった

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:03:51 xG/NNVWs0
ゼノバがクロヒソより上とかありえねーw
印象派にもほどがある

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:14:08 /Koj+teI0
SS 王 ネテロ
S+ 護衛軍
S- クロロ シルバ ゼノ
A+ ヒソカ 旅団戦闘 モラウ ビスケ レイザー
A- ノブ クラピカ カイト 旅団残り
B+ ナッシュ 師団長 ウイング パーム キル
B- ゲンスルー カルト ゴン 陰獣
C+ ツェズゲラ カストロ
C- バラサブ ゴレイヌ バショウ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:15:42 nyoJIL7T0
ゼノバクロヒソ こいつら4人は総合力拮抗してるイメージ
ネテロに次いで人間最高峰なのは間違いないっしょ。あくまで人間のね。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:29:02 qlf9oUfc0
>>30
ヒソカはちょっと劣る気が。。。
ヒソカの負けるとことかを想像しにくいのは分かるけど

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:31:40 YObGDTVaO
ヒソカの僕が殺る発言からクロロとはいい勝負ができるとみる
ゼノの本気だしたら話は別発言からクロロとは近い力量とみる
よってクロヒソゼノバはほぼ一緒の強さとみるのが妥当なのではないかと思うのだが

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:43:04 8yjumXKS0
SS 王 ネテロ マハ
S シルバ 護衛軍 
A ヒソカ クロロ
B ゼノ ビスケ イルミ クラピカ モラウ レイザー 
C 旅団Aクラス カイト ノヴ ウェルフィン
D 旅団Bクラス ハギャ プロウ
E 旅団Cクラス ザザン ヂートゥ キルア シュート カストロ ナックル
F 旅団Dクラス ゴン ゲンスルー
G ツェズゲラ
H 陰獣 カルト ゴレイヌ

旅団
S クロロ
A ノブナガ ウヴォー
B ボノ フランクリン シャル フェイ フィン
C マチ コルトピ
D シズク パクノダ
E カルト

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:44:57 qlf9oUfc0
ならばその4人にビスケ加えていいと思う。
ビスケはヒソカを見てかなりやるとは思ったようだけど
自分より上だと思ってる描写はなかったしさ。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:49:48 vkC1rJ3e0
あとマチとヒソカもそんなに差はない
ヒソカを殺すと宣言してたし

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:51:05 YObGDTVaO
ビスケを入れるのは構わないと思う
ビスケは頭いいよな
長く生きてるだけあるよまじ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:51:34 zcf+0Q+/O
>>25
ヒソカ普通に好きですが…
(要らない勃起シーンが多すぎるけど)

戦闘シーンだけみてると相手が雑魚な場合が多いから
本来より強くみえるだけな気がする

実力は良くてフェイタンと同格位じゃないか?



38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:53:40 YObGDTVaO
>>35
旅団は基本的にかなり強いし強気だからな
でもヒソカはマチよりは強いと思うな
マチもかなり強いと思うけど

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:54:07 8yjumXKS0
ヒソヒソは基本能力ではシルバに劣るけど
実際に戦ったらシルバはヒソヒソには勝てないと思う
ヒソヒソに勝てそうなのは王、ネテロ、マハ、ピトー、ユピー、ウヴォーくらい

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:58:03 YObGDTVaO
ヒソカは登場した当初から強さがケタ違いな感じだったしな
ほんと微妙なやつとしかやらないしいまいち強さがわからん感じだが戦いを楽しむし冷や汗とかかいたとこを見たことないし
やっぱりヒソカ強いと思う

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 00:59:08 qlf9oUfc0
マハとか戦ってる場面ないし・・・

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 01:21:38 KS1HIniKO
印象です!!
S 王 
A上位 ネテロ、対旅団クラピカ
A中位 護衛
A下位 クロロ、ヒソカ、ゼノ、シルバ、ビスケ 
B上位 モラウ
B中位 カイト
B下位 旅団戦闘、レイザー、ノブ
C上位 シュート、ナックル、ゲンスルー、キルア
C中位 ゴン、ツェズゲラ、カルト
D上位 陰獣 
D中位 クラピカ、ゴレイヌ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 03:33:08 I8MDNjEJO
頂点 王

S ネテロ 護衛

A ゼノ シルバ クロロ レイザー ビスケ

B ヒソカ モラウ ノヴ 旅団戦闘=カイト

C ナッシュ 師団長 旅団補助 ゴルア=ゲンスルー カストロ

D 兵隊長 ツェヅゲラ 陰獣 サブバラ ゴレイヌ ビノールト

E ポックル

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 05:17:52 qmB9LRjnO
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B ゼノ ビスケ
C シルバ クロロ
D モラウ ノヴ
E ヒソカ レイザー カイト
F ナックル シュート
G ヂートゥ レオル
H ゴン キルア クラピカ
I 旅団戦闘 ザザン
J 旅団補助 兵隊長 ゲンスルー
K サブバラ
L カルト ツェズゲラ

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 07:56:43 C/mfAFwo0
まあヒソカも再登場するなら戦闘描写も上がるだろ
シルバだってクロロと戦った時は床にちょっと穴空けられる
程度の蹴りとかだったしw


46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 08:59:38 /vhA3mMj0
なんか前スレで
ゲンスルー>旅団戦闘員 のランクを見させられたせいか
どのランクもそれなりにマトモに見える

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 09:04:31 KtJi4AtD0
多分こういう設定

S+王
S護衛 ネテロ
A+ビスケ
Aヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー
A-モウラ ゲンスルー ノブ カイト
B+ナックル シュート キルア
B ゴン 旅団 師団長

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 09:11:44 /vhA3mMj0
またまた~

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 09:16:19 4zUYNlS9O
S 王 心Tネテロ
A 護衛軍
B ゼノ クロロ シルバ ビスケ レイザー ヒソカ
C モラウ ノヴ
D ナックル キルア 旅団 シュート ゴン

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 10:30:38 /Koj+teI0
SS 王
S+ ネテロ 護衛軍
S- クロロ シルバ ゼノ
A+ ヒソカ 旅団戦闘 モラウ ビスケ レイザー
A- ノブ クラピカ カイト 旅団残り
B+ ナッシュ 師団長 ウイング パーム キル
B- ゲンスルー カルト ゴン 陰獣
C+ ツェズゲラ カストロ
C- バラサブ ポックル ゴレイヌ バショウ

ちょい訂正した

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 10:41:11 /vhA3mMj0
>>50を参考にして
こうだな

SS 王 ネテロ
S+ 護衛軍 シルバ ゼノ
S- クロロ ヒソカ
A+ モラウ ノヴ ビスケ レイザー
A- 旅団戦闘 クラピカ カイト
B+ 師団長 ナッシュ ウイング キルア
B- 旅団残り カストロ ゲンスルー ゴン
C+ 陰獣 ツェズゲラ
C- カルト バラサブ ゴレイヌ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 11:01:33 2WQOecvB0
何故2人がかりでも一方を犠牲にしないと勝てないゼノシルバが単体でクロロより上になるのか分からん

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 11:14:09 BI8plLW80
何せ勝つとかそういう話じゃないからな
クロロの発の特殊性とゾル家の請け負った仕事の性質とゾル家の思想を考えればわかること
逃さず殺す確実に、ってだけのことだ
しかもそれはイルミの連絡がなければ実行されていた

細かい部分を見ればゾル家にやられっぱなしだったクロロより
単体でもゾル家それぞれのほうが上だろう
ゼノに発を封じられ結局動きも封じられたクロロ、何をどう見ればクロロが上になる要素があるのか

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 11:16:43 7McBXrkQ0
あの勝負は時間制限もあったから自身を犠牲にしても短期決戦に踏み切ったんじゃね?
マトモにやれば普通にゼルバが勝てるだろうし、あの戦闘に限ってはゼノ>クロロだろうと作中で言及している
クロロが本気になれば勝敗が分からないor苦戦するということでクロゼルバはほぼ同格だと思うが

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 11:30:49 XTjRlyKj0
殺さず確実にって、同格の相手に2対1で死ななきゃいけないって
どんだけだよ。それじゃゼノシルバはただのアホだな

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 11:34:19 BI8plLW80
クロロの発について何も考えられないならそれでもいいんじゃないか

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:18:54 RoDw8vy90
全てにおいてゼノが上
歴然とした差ではないが正攻法ではクロロに勝ち目なし
クロロが勝つには
ゼノが予期せぬ呼吸で、一発終了の能力を繰り出すしかない

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:25:47 gw8mMrIzO
ゼノ「わしもろとも殺れ」はおとりとして巻き添え喰らう覚悟があっただけでゼノは喰らっても生き残る自信があったんだろうな
あれ程度の任務で死ぬ事こそ割に合わなすぎる

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:34:48 5dYlBgfq0
あの程度ってどの程度なんだかよくわかりません
つか生涯現役を謳ってる以上任務中の落命は常に覚悟の上の筈だろう

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:40:06 gw8mMrIzO
任務中の死亡にも色々あるわな
実力で殺されるのとあの状況で自ら死にに行くのと全く別

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:41:14 gw8mMrIzO
要するにゼノは上

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:43:31 gw8mMrIzO
あの程度
それなりの若造を二人で殺る任務

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 12:43:57 hTUcYMMI0
シルバもゼノもクロロも似たようなもんだろ。あの描写じゃどちらが高いのかは確定できない。


64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 13:16:07 LhAz41hN0
話題ループしててつまらんだろうし休載してヒマだろ。こっち来いよ

シャーマンキング強さ議論
スレリンク(csaloon板)l50

S ハオ > 五人の戦士(五大精霊IN) ゴルドバ サティ メイデン
A シルバ・カリム・ラジム・マグナ・ブロン・ナマリ(砂漠) ゴーレム 五人の戦士(チョコラブ>リゼルグ>葉>ホロホロ=蓮) 葉賢 アンナ
B ナマリ 幹久 ラキスト マルコ 明王 デンバッド(衛星) ホロホロの父 ハンス オパチョ 竜 ファウスト
C ペヨーテ 花組・月組(禁人呪殺) X-Ⅱ アナホル ブロッケン 道円 X-Ⅲ
D マジカルプリンセス ナイルズ ICEMEN 道潤 ボリス 壱上等 ダマヤジ > たまお > ぼず

(保留) クロム ニクロム タリム ラザホー レニム 天 閻魔大王 メフィスト

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 13:20:42 T0qvmKLuO
クロロはゼノバ2人相手に本気出してないわけで、完全にゾル家をナメてる

それがゼノの「本気出さなきゃゼノの勝ち」発言からも読み取れるだろう

シルバとゼノをやたら称賛するゾル家厨は小学生ですか?

66:パター
08/06/06 14:04:10 9U1fW26V0
クロロはゾル家(それに匹敵する能力者)の能力を盗むのが無理ってことは、盗んだ能力じゃ倒せない。
クロロにはほかの能力があるのは確実。クロロの実力は未知数。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 14:16:14 ZMfHcaJ3O
クロロはこれから除念も手に入れるしな

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 14:35:33 RoDw8vy90
>>66
いや、その点は
盗んで得た能力の特性を有効に判断できるかという問題であって
あくまで使い方、使い所次第だと思う
とはいえ、安定した戦いができるという点においてはゼノが上

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 14:42:53 C3Zi5QKlO
クロロ本気≒ゼノ≧能力奪うつもりのクロロ

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:17:47 o/ccX5zsO
シルバは別格

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:24:55 hTUcYMMI0
スキルハンターって、相手一人の見た能力とかなら一度に全部盗めるのか?

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:25:29 6LqUWTfgO
>>69盗むつもりのクロロにゼノは十中八九勝つのに差は≧程度なの?


73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:34:35 7McBXrkQ0
>>71
説明見る限りは能力毎に同じ手順が必要っぽい
が、ひょっとすると「1.能力を見る」→「2.能力について質問する」までを能力毎に行い
まとめて「3.手形を合わせる」でも時間内なら能力を盗めるかも

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:39:03 OluB8Gcs0
>>72
10回やって1、2回は負けるんだろ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:39:52 kXzEMb9yO
>>72
残りの1、2割勝つ可能性があるんだから≧だろ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:50:57 zcf+0Q+/O
・ゾルディックが十老頭からクロロ暗殺依頼を受けた時、クロロはイルミに逆依頼をした
・シルバは過去クロロ+団員(最低一名)と闘って団員を殺した実績あり

なので、とりあえずゼノシルバクロロは同ランクにして様子見では?
ヒソカは戦闘実績がどうも曖昧なので一ランク下げるのが公平かと



77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:55:08 yt4XJYf30
MAX←            →MIN
A■■■■■■■■■■
B         ■■■■■■■■■■
 
Aが絶不調、Bが絶好調ならBは勝てるけど、このスレじゃこれもA≧B程度になるのか?

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:56:52 U0Eez6EC0
なるんじゃね?

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 15:58:57 yt4XJYf30
予想以上にずれた
MAX←                  →MIN
A■■■■■■■■■■
B            ■■■■■■■■■■
 
Aが絶不調、Bが絶好調ならBは勝てるけど、このスレじゃこれもA≧B程度になるのか?

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:19:57 U0Eez6EC0
>>79
それは50回やったら一度勝てるぐらいだろ?
そういうのは、≧にはならんだろ
>>77だったら、10回に1度ぐらいは勝てるだろうから≧だろ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:39:17 QxozqlvZO
シルバはオーラを蛇に変化させるでおk?

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:43:20 9j71md230
URLリンク(photo.ameba.jp)

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:43:38 1aMN9O5O0
クロロが殺す気で戦ったとしても
ゼノの勝率が9割から7割に下がる程度じゃねーの

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:44:17 yt4XJYf30
こんなんあった
URLリンク(blog.livedoor.jp)

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:46:25 BI8plLW80
十中八九をそのまま受け取ってる人もいるんだな
9割9分は言い過ぎかもしれないが
何か特異なことが起こらなければ確実に勝つくらいの話だろうに
散見されるランク的な話を言えば一ランクニランク差くらいはあるんじゃないか
盗み目的だとしても本気全力でその差がつくというのは何でもありだとしてもどうにもな

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:55:09 yt4XJYf30
よく使われる確率を示す慣用表現
0%≦万が一<<<<五分五分<十中八九≦100%
ニホンゴムズカシイネ

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 16:59:24 aM38pvRv0
>>79
少しでもかぶってるなら≧だろ
不等号の意味かんがえるとさ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:00:46 1W0kiYbP0
>>85
だよな、十中八九のハンタ-での使われ方を考えるとそのまま取るというのは微妙だ

ゼノバ>>>盗みクロロ
ゼノ>盗みクロロ
ゼノ≒クロロ

そのクロロ含む旅団をおもちゃ(狩りの対象)扱いのヒソカ

ゼノ≒シルバ≒クロロ≒ヒソカ

この4人はネテロに次ぐ実力の人間準最強クラスと見ていいんじゃない?

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:02:37 yt4XJYf30
>>87
なら1、2ランク程度の差ならほとんどが≦≧な関係って事でいいんだな?

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:03:49 7McBXrkQ0
ヒソカについては>>76に一票
期待する部分は確かに大きいけど戦闘描写のみで考えると少し下げたほうがバランスがしっくりくる

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:05:40 aM38pvRv0
>>89
そうそう
≧の意味わかってるだろ?
なら確認するまでもない

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:06:30 1W0kiYbP0
確かにヒソカは実績的には微妙だよな
タイマン勝負だとだいたい一発はもらってるしな、雑魚相手でも
初期から出てる分なまじ戦闘描写が多いし

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:09:29 1W0kiYbP0
>>91
それじゃキルア≧ラモット、フェイタン≧ザザンになるな
体調でのぶれが多い奴だと差が付けられなくなる

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:11:09 aM38pvRv0
>>93
フェイタンは不調でもザザンに勝ったからフェイタン>ザザンだろう
本人も、もっとダメージ与えたらとか言ってたからまだ余裕があったみたいだしね
キルアはそれでいいんじゃね

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:17:14 qp5qZLLeO
予言ではクロロにやられるんじゃなかったっけ?ヒソカ。
これから戦ってヒソカが死んじゃうなんてことはないだろうけどw
あの時点ではクロロが上って見方もできるのでは?

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:41:09 rgxSAz6YO
ヒソカから見て他の団員はさておき
クロロだけは自分と同格以上と見てるっぽいな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:45:44 zcf+0Q+/O
>>90
トン

ヒソカにはせめて
団員殺す/対ゾル戦/蟻(師団長)殺す
のどれかの条件を満たして欲しかったね…



98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:48:23 zcf+0Q+/O
>>96
クロロはヒソカを
「自分より強い」というより
「使える奴」とみている



99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:48:49 0XKiUGoaO
でも ヒソカは前4番倒して入団したんじゃないの?

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:52:33 QxozqlvZO
>>98
クロロとヒソカ逆じゃね?

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:52:34 1W0kiYbP0
>>97-98
ヒソカは4番殺して入団した(と見せかけた)んでしょ
そんで>>96が言ってるのはクロロから見たヒソカじゃなくヒソカから見たクロロ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:55:19 zcf+0Q+/O
>>98補足
ヒソカに「悪だくみか?」と冗談半分に聞いてるから、
クロロはヒソカが蜘蛛に忠誠が無いことを知っている

しかも「赤目の客が(ヒソカの)店を訪れる」という予言で、
ヒソカがクラピカと何かしらの繋がりがある事も知っている

なんで現状はやっぱり
クロロ>ヒソカ でクロロが1ランク上だと思う
あくまでも現時点の公平性の話ね



103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:56:00 EwKS3EMo0
>>90
戦闘描写はなくても4番を殺してるじゃん。

ノブナガ(なんだかんだへたれ扱いされやすいが、実際んとこ強いだろ)に
バケモノ扱いされる。マチも強さは認めてるっぽい。イルミが戦いを避ける。
戦闘描写以外で別格なとこを見せ付けてるからなぁ…

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 17:59:43 zcf+0Q+/O
>>99>>101
ヒソカが蜘蛛に入団したのは2~3年前
ちょうどその頃シルバが団員を一人殺してるから、
その「抜け番」で入ったんだと思う



105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:01:26 1W0kiYbP0
>>103に追加
パクノダのびびり
GI編でフィンクスはヒソカに対して汗2つ

でもフランクは大したことないって言ってるんだよな


106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:01:32 EwKS3EMo0
>>102
それはクロロ視点によりすぎだから公平とは言えんと思うよ。
逆にヒソカもまた「クロロや旅団が知っていること」を知った上で
笑顔で平然と旅団と行動を共にしている大物なわけで。

っていうか「公平性」ってさ。
「描写がないからランキングから除外」なら公平だと思うが
ライバルキャラなのに「描写がないから片方だけランクダウン」
ってのは公平とは言わんでしょ、普通。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:01:57 1W0kiYbP0
>>104
シルバが殺したのは8番だよ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:05:28 EwKS3EMo0
>>105
老舗の厳しい寿司屋に凄腕料理人がやってきた。しかも板長のオキニっぽい。
なんのかんの文句言いながらも、みな内心「凄いヤツがきた」とビビってる。
でも中には頑なに実力を認めようとしない古株職人も普通にいるでしょ。


109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:06:05 zcf+0Q+/O
>>103
キャラ設定と印象でヒソカが強い(だろう)というのは自分も同意なんだけど、

ヒソカだけ印象でランク付けするのは不公平だからね…
ちゃんと闘ってもらわないと(笑)
見たいじゃん?ヒソカの本気バトル



110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:08:36 1W0kiYbP0
確かに現状の戦闘描写でヒソカをゼノやクロロと並べるのは無理がある
かと言って下にすると台詞やナレと矛盾する


111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:14:04 QxozqlvZO
ネテロ>ヒソカ=シルバ=ゼノ=クロロ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:15:56 I8MDNjEJO
>>108
それに自分ならやれるってゆう自信もあるんだろうね
旅団はみんな強気だから

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:18:49 zcf+0Q+/O
>>107
ありゃ…抜け番はシズクか



114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:19:42 QxozqlvZO
>>113
どんまい

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:21:41 EwKS3EMo0
>>112
フランクリンはダブルマシンガンだけでも強力だけど、
特性を生かしたフェイタンの太陽級の大技がありそうだしね。
フィンクス、ノブナガ、ボノさんにも凄いのありそう。
ヒソカの一番不気味なとこは使用してる念能力的に見てまだまだ
ヒソカ曰くの「メモリ」を多く残してる可能性が高いってとこかね。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:23:09 QxozqlvZO
>>115
ボノレノフは限界見えたっぽくね?

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:24:14 zcf+0Q+/O
>>106
う~んダメダメ♪
ちゃんと本気のバトル見せてくれなきゃ♪



118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:25:20 1W0kiYbP0
ちょっと強さ議論とはずれるけどカイトのピエロ能力ってヒソカのほうが合いそうざじゃない?
奇術師だし

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:29:02 5dYlBgfq0
>>106
ヒソカの場合は描写がありすぎることで評価の足を引っ張ってる
「そういう設定だから」ではちょっと苦しいくらいに

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:32:46 I8MDNjEJO
ってかさぁ蟻との戦闘って人間と闘った時の威力がよく分かんないからボノさんとかどんだけやれるか未知だよね

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:48:33 C3Zi5QKlO
リッパーやライジングサンは威力に底が見えてない

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:50:01 zcf+0Q+/O
>>120
音に鈍感な蟻には効き目がないかも…

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:52:30 C3Zi5QKlO
ボノの能力は音色を技に変えることたから関係ない

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 18:57:36 qp5qZLLeO
>>120
冨樫はそんなことまで考えてないんじゃ…w
普通に強い設定なんじゃないか?ボノは。つか旅団は。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:01:26 QxozqlvZO
まぁ旅団には補正がかかるよ。それを考慮する人としない人がいるから、旅団のランク付けが変わっちゃうんだよな。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:02:21 1W0kiYbP0
ここ最近はゲン>旅団の流れが続いてたからな
笑うに笑えないぜ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:03:46 aM38pvRv0
旅団の話するとまたスペース軍団がきそうだな

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:04:34 QxozqlvZO
>>126
俺アゴメガネ嫌いだから、アゴメガネ厨は信じられなかったよ。好き嫌いでランク付けしちゃ駄目だけどね。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:06:09 1W0kiYbP0
>>127
1人だけの軍団なw


130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:07:24 qp5qZLLeO
>>126
国立やらの面倒臭いのがいないようだから言うがwさすがにそれはないと思う
旅団はめちゃめちゃ強い、とか言う気もないけどさw

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:10:40 qD7eE+Fh0
>>119
ちょっと待って
具体的にどの描写が足を引っ張ってる?

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:13:45 aM38pvRv0
>>131
念なしゴンにプレート盗られる
カストロ相手に負傷
念獣に指折られる
etc


133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:14:17 1W0kiYbP0
モラウノヴ≧旅団戦闘>ナッシュ=旅団補助
モラウノヴ≧旅団戦闘≧ナッシュ≧旅団補助
モラウノヴ>旅団戦闘=ナッシュ>旅団補助

このくらいなら中立の範囲内かな

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:14:46 yt4XJYf30
なんだ、ゲン>旅団否定したら皆旅団厨みたいな言い方されてるから希少種だと思ってたが、ゲンも旅団もよえー派って案外他にもいるんだな

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:16:10 aURtkssvO
>>52
『ゼノ念防御>シルバ念弾>クロロ念防御』だからですよ。

犠牲という表現は不適切です。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:18:15 EIhynGWEO
メンチが「簡単にまいったなんて言える奴がここまで残れるわけない」

ゲンスルー「まいったまいったあああああ!」

よってボドロ>ゲンスルー

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:18:23 aM38pvRv0
>>135
ゼノの台詞でお互い命拾いしたのとある
だから
セシルバ念弾>クロロ念防御、ゼノ念防御

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:19:44 QxozqlvZO
>>136
アゴメガネがヘタレなだけw

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:20:15 I8MDNjEJO
>>122鈍感なの?
>>124いやー蟻が異常に硬すぎだからさ
人間相手だったら普通に序曲も効きそうじゃん?

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:21:40 1W0kiYbP0
>>139
一口に人間といってもいろいろいるからなぁ…

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:23:20 qD7eE+Fh0
>>132
なるほど。

プレートは
ウヴォーがスナイパーに狙撃されたようなもの


カストロ戦の初撃は様子見状態で
腕もわざと奪わせる余裕

ドッヂも、あの至近距離で、とっさの反応と素早い能力発動技術で
あの程度で済んだ

って見方じゃない?

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:25:03 aM38pvRv0
>>141
ずいぶんポジティブだなww

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:25:48 zcf+0Q+/O
>>139
いろんな生き物食い散らしてるから
中にはそういう蟻もいるかなと思っただけ

とくに蟻編て、たまたま遭遇した蟻のタイプによって
かなり勝ち負けの運が決まると思う


144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:27:05 hwx9sadUO
ゼノ>盗みクロロ
本気クロロ≧ゼノ
ゼノ・シルバ>>盗みクロロ

こんな感じだろう
十中八九勝つに対して話は別だから
勝率8、9割から5割かそれ以下になるのは確実

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:27:37 1W0kiYbP0
>>141
天空でゴンに一発もらってる
無限4刀流のやつにも傷作ってた

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:28:11 EIhynGWEO
射精中に攻撃避けれるか?

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:28:41 BoZ7iZ0jO
蟻編終わったら会長は用済みだからあとは噛ませ的な役割しかない(天下一武道会で優勝した後の亀仙人的ポジション)
ヒソカはクロロという17・18号に対する16号(お前そんなに強かったの的ポジション)
ジン・シルバは成長段階にある主人公達よりも強いサイヤ人(ベジータ・ナッパ的ポジション)
こんな感じで間違いないよ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:30:28 qp5qZLLeO
>>139
そう言われりゃ確かにそうだな・・・

でも俺、アレはただのお披露目会だと思ってる口なんだよ・・・何か、悪いw

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:30:47 1W0kiYbP0
でもヒソカは興奮してるときこそ感度ビンビンになるはずなんだがな
カルトの完璧絶見破ってたし
つまり初期の描写はあまり参考にならない、イルミの骨折とかもあるし


150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:33:38 aM38pvRv0
ゴンがプレート奪ったときのヒソカは本気っぽかったな
顔を考えるとww

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:34:57 hwx9sadUO
クロロは黄泉
シルバは躯
ヒソカは泉水
ジンは雷禅
レイザーは炎鬼

ゴンはゆうすけ
クラピカは鞍馬
キルアは比叡


もうわかるよね^^

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:35:29 I8MDNjEJO
>>143
それはあるねかなり個人差あるし
まぁそこは冨樫が相性的に勝てる奴に当てるだろうけどね
オロソとかゴンだったら死んでただろうし

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:36:33 1nLmbdIk0
念能力者は二段構えだからな。
わざと少ないAOPにしておいてその条件で本気で戦うってのも修行として
あるだろうね。もちろんゴンキルには必要ない高度な修行だろうが。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:36:56 qD7eE+Fh0
>>142
それは否定しないけど。


>>145
天空のゴンもカストロの初撃と同じで
様子見状態で動かなかった

そこにスキがあるって、あのキルアも言ってるよ

ゴンの初撃とは関係ないけど、ヒソカは、わざと攻撃を食らう節もあるでしょ?

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:37:00 EIhynGWEO
>>151
ゆうはくの作者に言えば富樫訴えられるなww

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:38:26 1W0kiYbP0
そろそろ他の作品に置き換えようとする奴うぜー

>>152
相性はかなり重要だろうね、モラウも言ってたし

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:38:34 yt4XJYf30
>>148
まあ旅団は今後のストーリー上ラスボス・中ボス確定キャラだし、旅団VSザザン隊は実際お披露目会のつもりで描いたんだろうけどな
ここじゃ描写重視だから結果的に評価下げる事に

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:39:19 BoZ7iZ0jO
>>144
ゼノ>盗みクロロ
だが
本気クロロ≧ゼノ
の可能性があるので
任務を確実(100%)に成功させる為にはゼノを犠牲にする必要があった
俺には
『ゾルディックは任務成功>自らの命』
っていうメッセージにしか見えなかったけどね

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:40:35 yt4XJYf30
>>150
てか、獲物を狙う時の隙を付いてたんじゃん
ヒソカはヒソカで別の奴がターゲットだったし

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:40:41 1nLmbdIk0
>>157
能力描写的にPOPは相当だよ。


161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:41:15 QxozqlvZO
>>155
富樫じゃなくて冨樫。このミスは、モラウをモウラって言うヤツと同じ位、間違えている人がいる。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:41:24 AbGn2qtE0
>>145
初期描写なんてもうあてにならないと思うけどな
無限4刀流出した時点では富樫が念の設定思いついてたか
どうかも怪しいし

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:42:22 hwx9sadUO
他作品に置き換えるて

根本的な部分はハンターは幽白の焼き直しだよ

見てたら判ると思うが

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:42:27 aURtkssvO
>>137
念弾はゼノの後ろ両側からクロロへ向けて放たれているので、ゼノをカスりクロロにだけ直撃と想像できます。

もし念防御をしているゼノに念弾が直撃するのならばクロロに対してはその分威力が半減しているのでは?

これではよほどクロロの元々の念防御が弱いという設定でない限りクロロを倒せないことになってしまいます。

不自然です。

以上のような理由からゼノの発言はあくまで謙遜であり、『ゼノ念防御>シルバ念弾>クロロ念防御』であると考えました。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:43:13 JJEnaKOZ0
しかしやけにランクが貼られてるな今回

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:43:34 1W0kiYbP0
>>158
だよな、それに時間稼ぎだと見破ってた(クロロが依頼したことを知ってる)し
イルミがヤクザ仕留めるよりも早く殺す必要があったしね

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:43:48 aM38pvRv0
>>159
つまり隙をつけばヒソカに余裕で攻撃が当てられるってことだよね


168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:44:33 1nLmbdIk0
キルアと飛影ってキャラが全然違うだろww

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:46:10 aM38pvRv0
>>164
つまりゼノは掠っただけで死ぬって事か・・・

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:48:25 hwx9sadUO
>>168 ポジションの事ね
フェイタンのが比叡ぽいな

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:50:02 D+S1bilY0
>>167
ハンター試験レベルで危険察知する必要ないと思うけど。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:50:41 1W0kiYbP0
>>169
馬鹿すぎw
ネタで言ってるんだろうけど

>>164が言ってるのはレイザー戦のゴングーときにキルアが手をオーラで
守らなかったのと同じこと


173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 19:58:46 U8v6cTNI0
SSS 王
SS 護衛 ネテロ
S 鈍りネテロ 怒りゴン
AAA 両腕カイト ビスケ
AA シルバ モラウ レイザー ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ
A キルア イルミ ノヴ シュート
BBB ナックル ゲンスルー カストロ
BB 旅団戦闘 強化師団長
B 師団長

ちなみに
カイト>>>旅団
モラヴ>>>旅団
ナッシュ>>旅団
ゴルア>>>旅団

この動画で理解出来るよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:04:49 zcf+0Q+/O
>>168
躯と飛影の掛あわせがキルアなんだよ

クロロは泉水から、
クラピカは蔵馬から、
シルバは雷禅から、
ヒソカは何だっけ?婆さんの彼氏?
のアレンジ版だと思う


175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:07:56 U8v6cTNI0
ヒソカは魔闘家鈴木最強ver.だろ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:08:14 qSA6+Sep0
ヒソカ=美しい魔闘家鈴木

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:09:42 yt4XJYf30
そういえば、この漫画ってヒロインがいないな

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:13:57 1W0kiYbP0
>>177
無理やりだが候補として
ミトさん、マチ、パーム、ピトー

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:14:19 SKhiYx5d0
>>173
あー
大体そんなもんじゃね(適当)

180:メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE
08/06/06 20:19:51 7O9ufyHeO
愚か者どもよ。
ゼノは確かに、自分もろとも殺して構わない、そう語ってはいるが
かといって、それは自らが命を落とさなければクロロを殺せない、という事ではない。

その後シルバが、命を賭さなければ確実には仕留められない、と考えている事からわかるように、
ゼノは命を懸けただけであり、確実に犠牲になるわけではないのです。

これらの発言からわかることは、シルバの攻撃はどんな角度であろうと当たれば確実に対象を仕留める程の能力であるということです。

それは、例えクロロが強化系の強力な守備的能力を持っていても殺す自信が有るということなのですよ。

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:21:02 I8MDNjEJO
特質系で互角に渡り合えるクロロはすげーよ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:30:10 1W0kiYbP0
明らかに互角じゃなかったが

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:36:09 gw8mMrIzO
ゼノシルバクロロは今後出番さえあればいくらでも強くなる可能性ありまくりだが今のところはクロロ置き去り

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:38:22 1W0kiYbP0
ゼノバが上がれば相対的にクロロも上がるがな

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:45:11 gw8mMrIzO
蟻編ゼノシルバ描写と同じ事がクロロに出来るかは不明だけどね

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 20:46:16 nyoJIL7T0
つまり旅団厨とゾル厨は双方兼ねることが多いと。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:00:47 I8MDNjEJO
>>182


188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:01:48 gw8mMrIzO
「割に合わない」「手を出すな」発言のあるゾル家は本当に任務遂行>自らの命なのか、それで暗殺一家が成り立って来たのか
議論どうぞー

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:03:43 zcf+0Q+/O
クロロは好きだけど旅団は別にどうでもいい
そんな奴もいるんだよ


190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:05:38 lD1HNIM0O
実質カストロどれくらい強かったんだ?

191:スペース
08/06/06 21:06:19 pU5MLNCNP
>>190
このぐらい、ですかね。

原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留 ジン

SS 王
S 護衛・牙を研いだネテロ

AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ

BBB ゲンスルー・ナックル・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB チビスケ・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ

DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 陰獣・カルト・海賊・ビノールト

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:07:59 aiMaJ9KN0
お、スペースさんキタコレw

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:08:44 QxozqlvZO
>>190
カストロについて俺が評価しているのは、ヒソカに目を付けられた事。ただそれだけ。ヒソカを失望させなかったら、少しは評価されても良かったと思う。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:09:35 QxozqlvZO
スペースウゼー

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:11:12 1W0kiYbP0
以下自演の嵐↓↓

196:スペース
08/06/06 21:11:52 pU5MLNCNP
今は大体の評価は
ゼノ=シルバ=クロロに落ち着いてますけど
クロロがゼノに「アンタと俺サシでやったらどっちが勝つ?」と聞いてなかったら
ずっとクロロ>ゼノシルバだったでしょうね(笑)。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:12:38 nyoJIL7T0
こぉらみんな!仲良くしなきゃだめヨ!

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:12:42 I8MDNjEJO
初撃で首狙えば勝てたのに

199:スペース
08/06/06 21:15:29 pU5MLNCNP
カストロは、ガイド紹介で『ズバ抜けた武人』ですからねぇ…
ガイドの評価は旅団より上です。

また能力がバレてもヒソカに善戦出来ると冨樫に言われており
これは即ち
ヒソカ>能力を知られる前のカストロ>>能力がバレたカストロ>【個人で善戦出来る壁】
になります。
明らかな強者でしょう。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:18:28 zcf+0Q+/O
>>190
カストロは判断ミスさえしなければかなりいけたのでは?

多分いい師匠に恵まれなかったんだろうね



201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:20:54 lD1HNIM0O
なるほど、やはり強かったんですね。解りやすく有難う。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:28:13 EIhynGWEO
カストロは護衛軍と同じぐらい

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:31:00 BPah0++20
能力のタネが割れても善戦できるとは
両腕の有無どちらを指しているのかによって評価が別れるだろう

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:31:03 gw8mMrIzO
スカトロに改名すれば誓約で念強まるしね

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:32:34 EIhynGWEO
>>204
それはない

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:34:16 1W0kiYbP0
>>204
wwwww

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:38:18 aURtkssvO
カストロはトランプ刺さっただけだし、まだ生きているよね?

208:言葉尻フェチ ネム を敬愛する者
08/06/06 21:40:30 fGd1rdhiO
スペース はすることやること ずれてますね

209:言葉尻フェチ ネム を敬愛する者
08/06/06 21:42:19 fGd1rdhiO
>>192 スペースさん こんにちは

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:42:28 s97iPPsp0
カストロが善戦てのは
「あの試合で=実質、既に両腕を失ってるヒソカ」相手にだろ?
まっ充分強いのには変わりないけどさ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:42:46 gw8mMrIzO
>>205
いや、断言は出来ないぞ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 21:57:47 yTqITnz40
>>207
生きてたとしてももう出てこないと思うよ

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:05:02 qmB9LRjnO
シュート戦の前にビスケがキルアに稽古つけた時ゴリスケになったけど
チビスケの状態だとキルアの呪縛は発動しなかったのか?
チビスケはラモット以下じゃん

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:24:57 zcf+0Q+/O
>>213
ラモット戦ごときで針が抜けたのは、
直前にビスケから厳しいこと言われて
キルアがせっぱつまっていたからだと思う



215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:24:59 pqp+qJKh0
発動しないんじゃね

相手の攻撃力や防御力、特殊な能力などに対抗するための
自分の各能力(相手の攻撃を防ぐ防御力や、相手の防御を崩す攻撃力など)のMAXが
相手に及ばずに絶対的に不利だと判断した場合(自分のMAXと相手のMINで勝負にならない要素がある時)に
呪縛が発動して逃げに転じるようだから

一見して(オーラ量や肉体強度が)強いゴリスケじゃないと発動しないだろうな

216:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/06 22:25:35 lQNYAbOx0
さて今日も旅団厨をロンハしまくりますかね( ´,_ゝ`)

217:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/06 22:26:24 lQNYAbOx0
どうしたね、何を怯えておるかね

まるで迷子のキツネリスのようですね( ´,_ゝ`)

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:27:37 U0Eez6EC0
>>213
そうだな
旅団はチビスケより上

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:28:41 1W0kiYbP0
というか味方と分かっていたら発動しないんじゃね?
針は死なないためにあるんだし

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:35:03 zcf+0Q+/O
>>219
針は死なないために刺したんじゃないよ

死ぬのを恐れている(過保護な洗脳されっぱなし)では
到底ゾルディックを継げないから
精神的にキルアを成長させるために敢えて守るフリをしただけ
(これはゼノシルバの会話からもわかる)



221:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/06 22:40:42 lQNYAbOx0
スペースよどうしたね、今日は随分と大人しいではないか

腕っぷしに自信のある事をひけらかすように糞ランクを貼る
この旅団厨達を見て腹の内はザワついとるんだろう?
何だろうなあそれは
この野郎という気持ち、いやそれよりももっと深いところで
この者達をロンハしたい
この俺の理論を、鍛えた腕をこの者達に思う存分ぶつけたら
最後に立っているのはどっちなのか
俺に決まってんだろう、という気持ちが薄皮一枚の下でザワついているのだ
だが仕方あるまい、それが虎よ
のう、スペースよ( ´,_ゝ`)

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:42:23 nyoJIL7T0
>>221
あうあーー

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:52:21 aURtkssvO
>>208
あっ、敬愛氏!お久しぶりです。

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:54:01 pqp+qJKh0
>>221
スペースなんて小物にやらせずに
自分で出てきたらどうだい。かつて名だたるコテにコテンパンにされてきた天使
お前こそ、今このスレが置かれてる状況を利用したいんだろう。
いいんだよ?お前の内に潜むヘドロの如きランクをぶちまけても誰も責めはしない。
どんなランクであっても、蛞蝓のようにお前の見解を這いずり回って
大蛇の如く丸のみにし、蝦蟇のように高く飛び跳ねてやろうじゃないか。

実は、お前はお前自身が怖いのだろう。
今や名無しですらロンハを越えた正統派論破の使い手であるこのスレで
かつての異名、破壊天使の息吹を再現出来るかどうか。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:54:27 1W0kiYbP0
>>220
あんた勘違いしてるよ


226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:55:59 aURtkssvO
ゴリビスケで死を意識することはないでしょうからキルアの針は発動しないと思いますよ。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 22:57:15 aURtkssvO
『歴代コテ一覧表(完全版)』

【ア】
主(アルジ) ウボォーギン AOP
【カ】
カイト キタ 京大 鎖野郎 clock 敬愛 携帯コルトピ 国立 コルトピ コルトピの森
【サ】
ザザン サブ 私立 シルバ派 じん ズシ セシル
【タ】
ため息 ヂートゥ ヂャイロ 帝国 道化
【ナ】
天使 247 主(ヌシ) ネム ノヴ ノブナガ
【ハ】
ハコワレ はな息 ハメドン バラ ピクルス ヒソカ ホルモン ポンセ
【マ】
マチ マッチ棒 ミケ 蚯蚓 ムック モラウ
【ヤ】

【ラ】
light 旅団厨 レイザー
【ワ】



228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:07:56 zcf+0Q+/O
>>225
そうかなあ…
ゼノシルバイルミはわざとキルアに針を刺して、
キルアに自力で針を抜く精神力を付けさせようとした、と理解してた

一回目のハンター試験でキルアが実家に帰った時、
シルバにゴンの話をしてから、約束したよね?「絶対に仲間を裏切るな」って

シルバは、キルアの成長にゴンが役立つと考えた訳
で、シルバの思惑通り、「ゴンの為に」キルアは針を抜きとる事ができた、と…



229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:11:38 pqp+qJKh0
それは目的の一つであって、全てでは無いな

230:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/06 23:12:44 lQNYAbOx0
鎖よ、生きておったか

貴様こそ随分と日和ったものよの
それでも議論スレで最も邪悪な一族の末裔かね( ´,_ゝ`)




231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:14:25 1W0kiYbP0
>>228
そういう見方もあるのか
でも幼いころから教えられた戦い方とかはどう見る?
少しでも負けそうなら逃げろとか未知の攻撃してきたら退けとか
ビスケも歪んだ愛とか言ってたじゃん
単純にキルアを死なせたくなかったからじゃないのか?

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:17:07 zcf+0Q+/O
>>231
それだけ強烈に洗脳したからこそ
自力で針を抜く事に意味がある

…と思っていますた


233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:19:51 5dYlBgfq0
針の洗脳は気づいてしまえば精神力とか関係なくないか?
抜けばいいだけなんだし。
針の存在に気づいてて依存してたなら精神力云々も分かるんだが

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:21:48 zcf+0Q+/O
>>232補足
あとは、ゴンの存在はシルバにとっても不測の事態だったしね…

キルアと「親子の会話」をした結果、
ゴンと一緒にいた方がキルアは成長すると判断したんだろう…

「俺のやり方とお前のやり方は違うな」みたいな事も確か言ってたし



235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:23:34 zcf+0Q+/O
>>233
いやだから「針に気づく」為に精神力がいるんだと…



236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:24:30 EIhynGWEO
実は髪の毛全部が針

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:24:46 xeDHnQas0
いびつで ‘利己的’な 歪んだ愛
って表現あるから、キルアの意思は考慮しないで
自分の身を守る様に洗脳されていたんだと思う

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:26:29 G3gNd7KyO
>>230
ナウシカ面白かったね

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:29:21 yt4XJYf30
キルアが出ていった後、確かシルバが自信ありげに「いずれ戻ってくる」みたいな事言ってたし、やっぱり自力で針抜く事は想定してなかったんじゃないか?
針抜いてなかったらゴンと別れて戻る事になってたわけだし。
ビスケとの誓いは想定外でも、針が刺さってる限りはビスケが言うように「いつかゴンを見殺しに」する事を予想してたろう。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:29:21 EIhynGWEO
「私の夫となるものは更におぞましき物を見るだろう」ってセリフが妙にエロティックでいいよね

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:35:10 5dYlBgfq0
>>235
ビスケの指摘が無ければ逃げグセを意識することもなかったんじゃないか?
その後のラモット戦で身体の自由が利かなくなるほどの暗示効果におかしいと気づいて
イルミとイルミが使う針の存在に気がついた。そんだけの話だよ。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:35:42 zcf+0Q+/O
まあ針が抜けたことに
不満を持っているキャラはいないし、
どっちでもいいよね?

抜けちゃったものは抜けちゃったんだしさ



243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:36:47 pqp+qJKh0
>>239
仲間を見殺すってのもありそうだが、乗り越える事を前提にするなら(ゾル家の才能的なものが優れているから
ゾル家を継ぐ奴の思考が軒並み

若い頃は反発して家を飛び出す
      ↓
あらかた世界を見終わったところで針的な効果の洗脳に気付き脱却する
      ↓
世界のありようを把握した上で、暗殺一家として生きる事を選ぶ。

ようであれば、キルアも家に帰るんじゃね。というか最近の流れでは
ハンターとして生きていく事を選ぶように見えないんだよなぁ

244:未熟者
08/06/06 23:53:43 ePrcUQ+s0
ある程度の強さにならないと気付かない念がかけられていた
とかもありそうですね

だからこそのシルバの反応

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:56:58 MrL28pse0
針とか完全後付設定だから

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/06 23:57:33 2dYNaFvp0
245の言うとおり
だから、この話にはどうも気が乗らないw

247:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/06 23:58:59 lQNYAbOx0
個人的にはシルバは関わってないと思ってますがね( ´,_ゝ`)

248:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 00:00:40 lQNYAbOx0
最終試験の時に刺したと考えて間違いなさそうですね( ´,_ゝ`)

249:パター
08/06/07 00:10:31 IuSX+PLL0
>>245
後づけではないだろw
だってハンター試験の時からイルミにあり得ないほどビビってたし・・
針をつけられたのはもっと前だと思う。。。。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 00:15:29 bnn1pcy30
>>249
あれはただ兄だから怖さを良く知ってたという設定だっただけだよw

251:未熟者
08/06/07 00:35:31 kCG4OPKK0
まあ針の設定自体は後付けでも、つけられた時期は
小さいころからになるのでしょうね

「親父とオレにそう育てられた」

「育てられた」は「つくられた」と読ませていますから
教育(育てる)と針による呪縛(作る)2つの意味を
含ませることが出来ますし

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 00:36:57 IuSX+PLL0
>>250
針をつけられたのがハンター試験の時だとしても針の設定は後付けではない。




253:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 00:49:30 G4cRNuCK0
見事だ、未熟者よ

貴様ならあるいは可能やもしれん
実に1000名を超すコテが挑み、そして敗れていった
達成不可能とまで言われたバラロンハ

議論スレの頂を目指してみんか( ´,_ゝ`)

254:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 00:53:26 G4cRNuCK0
バラの名を聞き急にだんまりかね

怖いのかね
だが敵の怖さが分かるのも強者の証よ( ´,_ゝ`)

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 00:55:48 UYadRq4A0
>>254
初期からいる俺から言わせればおまえは今までのコテの中でもトップレベルの臆病者だよ

256:未熟者
08/06/07 00:57:49 kCG4OPKK0
>>254
と、いうよりここに来たのがご存知の通り最近な
のです

ですからよく皆さんが話している歴戦の古豪の方々
を存じ上げていないので、いまいち話についていけ
ないというのが現状ですね

257:昭二
08/06/07 00:58:08 fBYnFfmXO
>>254 ハンターハンターを一万回読み返した俺が妥当バラを果たしてみせる(・◇・)

258:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 00:59:47 G4cRNuCK0
確かに俺は臆病ものよ

時にID:UYadRq4A0よ、ノミを知っておるかね
ちっぽけな虫けらのノミのことですがね

巨大な敵に立ち向かうノミ
これは『勇気』と呼べますかね
ノミどものは「勇気」とは呼べぬ
それではID:UYadRq4A0よ「勇気」とは一体何かね
「勇気」とは「怖さ」を知ること
「恐怖」を我が物とすることよ( ´,_ゝ`)


259:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 01:01:09 G4cRNuCK0
ここに来たのはつい最近だと?

未熟者よ、猿芝居は誰にならった( ´,_ゝ`)

260:昭二
08/06/07 01:04:16 fBYnFfmXO
半年前からいる俺から見ても天使はバラがいない時間を見計らってレスする臆病者

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:08:45 UYadRq4A0
>>258
やはりおまえは成長していないな
「勇気」とはな、逃げることじゃないんだ
「怖さ」を知った上で「恐怖」に立ち向かうことなのだよ
天使はな、この漫画でいうノヴ、そして昔のキルアと同じなんだよ
おまえはここに来るようになってから一度も闘ってない
そろそろ変わるときなんじゃないのか?
ここで変われなきゃ一生そのままだぞ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:09:08 lNpyrNYnO
天使=バラなんだってば

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:12:15 cEymOaAC0
真の強者は臆病者だと言われはするが
それは偽りだよ。誰も真の強者から直接聞いた訳ではなく
その立ち振る舞いを見た一般ピーポーが口走った事が一般ピーポー同士の間で通説となっただけの事

強者は恐れを抱いているのではなく
そうする事が必要であるからそうしているだけだ
一々行動原理を感情で顕す必要は無いのだよ。
弱者達は、口当たりの良さだけを求め、恐怖、勇気などという言葉を好むのさ。

264:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 01:15:55 G4cRNuCK0
見抜いておったか

俺は確かに都合のよい言い訳を作って現実から逃げていたのかもしれぬ
バラという現実から、な
だがやっとできたよ
やっと・・・ダンコたる決意ってのができましたよ( ´,_ゝ`)



265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:17:21 UYadRq4A0
>>264
おまえはもう立派な虎だよ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:17:58 lNpyrNYnO
確かに天使は無難な横槍しか入れたことないな
ガチの議論ができない雑魚か。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:19:04 IuSX+PLL0
天使ランキングは?



268:昭二
08/06/07 01:20:46 fBYnFfmXO
>>264まぁまだ慌てるような時間じゃないからな。天使も俺も他のコテもまだまだ時間はある、じっくり倒してけばいいさ、お前らにはその決意があるか?断固たる決意ってのがよ?

269:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 01:20:47 G4cRNuCK0
虎と呼ばれ少し嬉しく・・・

老いとはどうしようもないの( ´,_ゝ`)


270:昭二
08/06/07 01:21:47 fBYnFfmXO
天使のランキング見た事ないとか釣りか?つい二ヶ月前くらいに貼っただろ?

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 01:21:58 UYadRq4A0
>>268
いいから改行しろ
まずはそこからだな
そんなことではあいつには立ち向かえんぞ

272:2ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/06/07 01:22:08 G4cRNuCK0
さて今日はそろそろ休ませてもらいますかね

明日朝からデートなものでね( ´,_ゝ`)

273:未熟者
08/06/07 01:38:54 kCG4OPKK0
>>259
昔からいたと思われることは悪い気はしませんが事実
ですからね・・・

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 03:21:39 rq+SlZa5O
なんだこの不毛な糞スレは(苦笑)
お前ら他にやることないんかよ、暇人はいいよな~気楽で

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 03:24:33 UYadRq4A0
そうだね

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 03:43:51 +I+pp0XNO
ニャ

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 04:37:17 ROTB1pdTO
>>274
暇人のお前が言うなw

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 07:55:43 0Q6mHiKTO
S+ ネテロ
S ゼノ・シルバ・クロロ
Sー 前ネテロ

A+ ビスケ・レイザー・ヒソカ・対旅団クラピカ
A 旅団戦闘+・ノヴ・モラウ・カイト・イルミ
Aー 旅団戦闘ー

B+ キルア・シュート・ナックル 師団長
B ゴン 殺し屋

C+ カストロ 陰獣 カルト ゲンスルー
C ツェズゲラ ゴレイヌCー ビノールト


279:言葉尻フェチ ネム を敬愛する者
08/06/07 07:56:37 3nrtqM4lO
>>255
あなた バラ ですか

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 08:01:06 CE9ZibYUO
殺し屋って実際全然強くないと思う

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 08:53:19 nQWnHpy/0
ここのスレ住人
2chブラウザ使用率低そうと思った今日この頃

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 09:21:19 Tto2dawF0
>>280
刺青と軍人もどきの2人は強いだろ
クロロだったから圧勝だけど
シズクとかパクノダあたりじゃ、まともにいったらやばかったんじゃね?
あの2人は旅団下位クラスはあると思う
残りの連中は実質陰獣以下っぽかったけど

283:ため息  ◆2CCeO3Pito
08/06/07 09:24:46 IzGFsdSlO
(;´Д`)ハァー
みんなおはよ…

雨ですね。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 09:29:42 7D4XySqo0
ふってないよ

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 09:42:01 i3Q8ufTi0
SS王

S ネテロ 護衛

A シルバ クロロ ゼノ ヒソカ マチ

B モラウ レイザー ビスケ  ノヴ 旅団戦闘 カイト

C キルア ゴン ナックル シュート  師団長 旅団補助

D ゲンスルー カストロ 殺し屋

E 陰獣 兵隊長

Fバラ サブ

Gツェヅゲラ ゴレイヌ

Hポックル ビノールト

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 10:54:56 D2OXEdqf0
妥当だな
モラウは登場シーンの仏陀みたいなのが凄いと思ったが
百式観音がでてはっきりしたけどあれ会長のオーラだったんだよな

王>ネテロ
護衛 シルバ ゼノ クロロ
ヒソカ レイザー ビスケ ノブナガ カイト
モラウ 旅団戦闘 カストロ キルア
師団長 旅団補助 ナッシュ ゲンスルー

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 11:02:51 UiSZJSxS0
SS 王
S+ ネテロ 護衛軍
S- クロロ シルバ ゼノ
A+ ヒソカ 旅団戦闘 モラウ ビスケ
A- ノブ クラピカ レイザー 旅団残り カイト
B+ ナッシュ 師団長 ウイング パーム キル
B- ゲンスルー カルト ゴン 陰獣 殺し屋
C+ ツェズゲラ カストロ
C- バラサブ ポックル ゴレイヌ バショウ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 11:31:13 GyVtMM19O
S 王

A ネテロ 護衛

B ゼノ ビスケ


C シルバ クロロ ヒソカ

D モラウ レイザー ノヴ カイト

E キルア ゴン ナックル シュート 師団長

F 旅団戦闘 ゲンスルー ザザン

G 旅団補助 兵隊長 殺し屋 カストロ

H バラ サブ ツェズゲラ 陰獣

I ゴレイヌ カルト

J ポックル

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 11:37:14 CE9ZibYUO
もうランクはいいよ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 12:19:48 ZZxRMJk9O
早く蟻編おわらねーかな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 12:38:46 ta+oQJhh0
>>290
次の10週の半分はマダラの一人しゃべりです。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 12:53:54 D4XJSjTz0
モラウが強いこれだけの理由

・トチーノ真っ青のディープパープル
・カストロ真っ青の分身を作れる
・千切れない鎖を煙で作れる
・護衛軍の攻撃すら無効にする煙の檻を作れる
・レイザーのようにオーラを戻しての全力描写がない(三割程度で護衛軍拘束!)
・ヒソカ真っ青の汎用性の高さ
・脅威の肺活量とそれを使っての毒殺攻撃が可能

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 12:58:27 D4XJSjTz0
追記

・レイザーに怪物と言わしめたゴンの三倍以上のオーラ量

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 13:05:56 CE9ZibYUO
モラウは四十代くらい?
その年には余裕でモラウ越えしてるだろうな、ゴン

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 13:16:38 UR1aAgxSO
クロロって速さでも力でもフェイタンやフィンクスに勝てないと思うんだが

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 13:20:41 IuSX+PLL0
>>285
何でマチがその位置なんだ?


297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 13:48:04 83u0bTKA0
>>296
ヒソカに言った「私があんたを殺す」っていうただの虚勢混じりの脅し文句を、素晴らしい読解力(笑)で「私(マチ)はあんた(ヒソカ)を殺せる」と読み取ったんだろ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 14:23:49 6e4ZVnUp0
マチは旅団中位だろうが
微妙に補正かかりそうな気もする
3強はウボォー、ノブナガ、フランクリンだな

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 14:42:19 XP5SVK270
S 王
A ネテロ(瞑想後) 護衛
B ネテロ(瞑想前) ゴン(激昂)
C ゼノ クロロ シルバ ヒソカ モラウ ノヴ レイザー ビスケ カイト キルア クラピカ
D イルミ ナックル シュート ゲンスルー
E カストロ 宮殿師団長
F 旅団戦闘 師団長 

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 14:53:38 gWnhR1290
280に激しく同意
ゾル家は大して強くないだろ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 14:57:22 jKx6jxr20
そもそもヒソカシルバクラピカに殺され
ヒソカに相手にされず
既に底見え見えの雑魚旅団に補正なんてかかりませんから
唯一何とか上位に通じるのはクロロぐらい


302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:23:44 AZus6Hzy0
>>297
虚勢でも脅しでもなく本気で言ってるみたいだよ
実際に殺せるかどうかは五分五分だと思うけど

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:27:41 jKx6jxr20
ないない
あれはマチの気概を表わすものだよ
実力では敵う訳もないが、どこまででも行ってアンタを殺す、
だから団長は殺すなと
釘を刺しといた

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:33:38 ROTB1pdTO
>>301
キミはハンタにおける旅団の価値を知らないみたいだね。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:34:45 ROTB1pdTO
>>302
ハズレ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:35:48 ROTB1pdTO
>>303
正解

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:37:24 ROTB1pdTO
>>300
殺し屋=ゾル家じゃないよw

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:40:55 83u0bTKA0
あの場面はマチの蜘蛛(クロロ)への忠誠心を示すと同時にヒソカのマチへの想いを匂わせるやり取り。
マチが旅団員である以上答えは分かってるのにヒソカは聞かずにいられなかった。
そういう場面。

あれでマチ≒ヒソカとか言ってる奴は池沼か消防


309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:48:13 ROTB1pdTO
>>308
キミも正解

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:49:24 gWnhR1290
308の言うとおり
こういうの、いちいち説明しないといけないこと自体、悲しくなるよな・・・

そもそも、マチはヒソカのことを「自分が最強だとわかっている」と言ってるわけで

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 15:57:37 ROTB1pdTO
>>310
そうそう。最低限の知識も知らずに強さ議論だなんて、笑わせんなって感じ。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:03:36 r+bCLGTq0
俺ならゼノシルバと善戦できるって感じ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:10:38 r4JNyh+E0
まぁこんなもんだ

SSSS ジン
SSS フロアマスター≧将来ジャイロ
SS 副会長=王
S ユピー≧ピトー≧プフ
AAA ネテロ>ゴン≧モラウ≧カイト
AA ビスケ>ヒソカ≧キルア=シルバ≧クラピカ≧クロロ≧ゼノ≧ノヴ

~~~~~~~~~~~ネテロが戦力とみなすレベル~~~~~~~~~~

A ウェルフィン≧シュート≧ヂートゥ≧ナックル サトツ≧リャッケ≧レオル≧ゲンスルー≧カストロ≧メンチ≧グラチャン
BBB プロヴータ≧ワニ≧ビホーン≧バラ
BB ウボー>サブ=ノブナガ≧チビスケ≧フィンクス=フェイタン=ボノレノフ≧ザザン≧フランクリン≧コルト≧ラモット
B ツェズゲラ≧マチ=パーム
CCC シャルナーク≧シズク=パイク≧ゴレイヌ≧パクノダ
CC バリー=ボードム=ドッブル≧快楽殺人者
C ジスパ≧群狼の長≧他の殺し屋
DDD ボポボ≧神字使い≧ビノールト
DD モントール≧カヅスール≧アスタ≧陰獣
D ギド=サダソ=リールベルト≧カルト=ダルツォルネ≧ポックル
E バショウ>トチーノ≧ヴェーゼ

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:12:53 LvlYly7uO
まあフェイタンの「それじゃなにか、あいつ団長より強い言うか、許さないよ」発言からして
ヒソカがかなーり強い事はみんな自覚してるっぽいね
リーダーである団長は旅団員にとって敵うる相手が
まったく居ないくらいの絶対の強さである認識なのに、ムキになっちゃうんだから

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:14:04 6e4ZVnUp0
位置関係こんな感じ


         シュート
師団長・・・・・・・キルア ナックル マチ
         ゴン ゲンスルー シャルナーク
師団長補佐・・・・・・・・パクノダ ツェズゲラ 陰獣
         カルト サブ バラ
兵隊長中位・・・・・ゴレイヌ
            ポックル ビノールト
兵隊長下位・・・・・・・・海賊

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:15:27 r4JNyh+E0
>>314
ヒソカ>>>>>旅団員なんてわかりきってること。
何を今更。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:28:00 Lsk8cdhx0
客観的に見てみた

S 王
A ネテロ 護衛軍
B 瞑想前ネテロ
C シルバ ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー モラウ カイト≧ノヴ
D イルミ シュート ナックル ゲンスルー カストロ
E 王宮師団長≧旅団戦闘≧師団長
F 旅団補助 ツェズゲラ
G ゴレイヌ ツェズゲラの仲間
H カルト 陰獣
  
こんなとこで如何だろうか?
まずツェズゲラはシングルハンターだし
ドッジのゴンキルよりまだまだ俺の方が上とか言ってたしそれなりに強い筈
よって旅団補助はあると思う
それが足元にも及ばないゲンスルーはやはり強い
ネテロと護衛は心滴拳聴の起こる真の強者。
シルバは心滴拳聴を知らない、真の強者との実践経験が無い。
ゼノもレアと言ったので真の強者との実戦経験はあったとしても超稀。
あとネテロが牙を研いだのは生涯初っぽいのでゼノが流が読めない、
百式観音が最も厄介、泣かされまくりと言っていたネテロは瞑想前のネテロと見てほぼ間違いないだろう。
瞑想前のネテロはヒソカに喧嘩売られて相手にしてなかったし
瞑想前ネテロ>ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバでいいと思う。
あとシルバゼノクロロは0.3秒の鎖奇襲でどうしようもないが
ピトーとネテロは0.01秒の駆け引きやり合う世界。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:35:52 gWnhR1290
>>314
だな
「もしかしたらヒソカの方が団長より強いかも」って不安を抱いてるシーンだと思う
旅団員がマジゲンカするほど冷静さ欠いてるし

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:36:21 D2OXEdqf0
俺も密>マチには同意見だが知識でもなんでもないな。
実際マチが弱いと決まったわけじゃなく、マチとヒソカのハイレベル勝負への伏線かもしれないのに

まー、でも今のところ最強クラスとその他は絶対的な差があるっぽいから実際マチは勝てないだろうけど

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:37:42 2HJKRNrH0
>>317
ほぼ異論無しかな
このスレで一番まともなランクに思う

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:43:52 pERA8quY0
ゲンスルー・カストロが高いランクが貼られると必ずつくレス

ほぼ異論無しかな
このスレで一番まともなランクに思う


322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:48:39 2HJKRNrH0
>>321
実際まともなんだからしょうがない
ゲンスルーカストロが強いっつっても
クロロよりは下なんだからまぁいいだろう

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:49:25 83u0bTKA0
ツェズゲラがシングルハンターなのは駆け引きの上手さ、要領の良さゆえ。
自分では「総合的な戦闘力では(ゴルアより)まだまだ上」と言ってたが、それもどうか。(そう見える描写が全く無い)
勝る(と思われる)のは攻防力移動の速さだけ(それも言ってるだけ)で、オーラ量ではゴンに勝てないし、オーラ配分の巧みさでは恐らくキルアに勝てないだろう。
キルアには見えてた高速パスの軌道を追い切れなかったばかりか、「後ろ」の声にとっさに背中にオーラを集めたにも関わらず、念獣の弾でアバラ骨折というのもマイナス。
純粋な戦闘力だけ見るとゴルアに本当に勝てるか怪しい。
で、ゲンの足元にも及ばないのはあくまで戦闘力。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:49:50 S4bSyfBD0
カイトならレオルやヂートゥにどうやって勝つの

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:52:12 D2OXEdqf0
じゃあ俺も

S 王 ネテロ
A 護衛軍 牙研ぎ前ネテロ ≧ ゼノ シルバ クロロ
B 密 レイザー ビスケ イルミ
C モラウ 旅団戦闘 カストロ
D ナッシュ 師団長 旅団補助 陰獣 ゲンスルー
E ゴン 師団長補佐 サブ バラ > カルト ゴレイヌ
F ビノールト ダルツォネ

まず、護衛軍を一蹴するネテロと説明するまでもない絶対強者王が最高ランクに位置する
牙時前のネテロは王には近づけない。つまり百式観音でごり押しできるほど強くない。
ゼノはネテロト陰と陽であり遙か怪物と形容される。一瞬の油断が致命的となるのは護衛軍以上かそのレベル
Bのレイザービスケイルミなどは強そうな雰囲気があるのと、レイザーの圧倒的な破壊力とそれぞれの評価からかなりの強者だと思われるが、よく分からないので差が開いたゼノとモラウの間に適当に
モラウはナックルが恐れた発あり師団長の罠へと自らはまり込み、相手の発を出させて勝つ。
同位置の旅団戦闘は師団長相手にダメージを食らって一見弱そうに見えるが、不調などのキーワードをくどいほど繰り返してることから強い。ダメージは発の特性故仕方ない部分もあった
旅団補助のシャルは奥の手を見せた。が、しかしその時の兵隊長の驚きはゴングーをみたホロウとは違い狼狽しきっている。フィンクスの評価も同じ理由で高い。が、フィンクスは奥の手ではなかった
シズクも一度は捕まったものの抜けだし逆転。


326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:53:53 D2OXEdqf0
>>321
しかも必ず王宮やら野良だのがでてくる
ナックル>旅団戦闘という荒唐無稽ぶり

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:54:30 2HJKRNrH0
>>325
だからあの遥か怪物は王を褒める意味で
ゼノを褒める描写じゃ無いって・・・
しょーもないゼノ厨兼旅団厨だな
ナッシュと陰獣が同格もギャグでしかないし

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:55:51 2HJKRNrH0
ID:D2OXEdqf0

遙か怪物に拘る
護衛≧ゼノ
旅団戦闘=モラウ
ナッシュ=陰獣
とほざく今日のNG旅団厨はこれだな

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:56:28 gWnhR1290
カストロは強いだろ
頭は悪いけどw

ゼノとシルバをやたら高く評価してる奴が痛すぎる

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 16:57:25 CE9ZibYUO
もう自演はいいから

331:スペース
08/06/07 16:59:22 D+lRS84rP
>>221
ワシをディぺートで打ち負かせる可能性のある男は
我が最愛の宿敵(とも)に等しい……(笑)。

332:スペース
08/06/07 17:00:28 D+lRS84rP
>>317
素晴らしいランクです。
非の打ちどころが無いかと思われます。

>>328
確かに、スルーした方が良さそうですね。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:00:42 K9XOIQ010
S 王 護衛軍 ネテロ
A ビスケ レイザー カイト ゼノ シルバ モラウ ノヴ クロロ ヒソカ
B シュート ナックル ウボォーギン キルア ゴン ゲンスルー 旅団戦闘 強化師団長
C カストロ 旅団補助 ザザン バラ ラモット ツェズゲラ パイク サブ ゴレイヌ

同じランクは左が強い

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:01:04 D2OXEdqf0
やっぱりスペースさんでしたか

>>329
低く評価する理由がない
今のところネテロ側の実力を持ってるし、最強クラスは確定だろ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:01:05 P+E3pVtv0
>>310
そうそう。最低限の知識も知らずに強さ議論だなんて、笑わせんなって感じ。


336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:01:29 4PO91pMZ0
>>325
これはないわー
旅団厨はホントゴミみたいなランク作るな

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:01:29 IuSX+PLL0
>>317
今まで出てきたなかでかなり良いランクだと思うが、
カストロはそんなに強くない。。
マチもヒソカにパフォーマンス?って聞いてるし・・
かなりヒソカとは差があるのがわかる。


338:スペース
08/06/07 17:03:10 D+lRS84rP
>>337
>>199を読めば、カストロの強さは解ると思いますよ。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:03:28 ZZxRMJk9O
大声

ウボブロル>ラモット>ウイング>ゴン

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:03:35 ROTB1pdTO
>>335
貴様ッ!!俺の真似をするな!!

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:06:19 7XZLpXF80
>>334
いや、殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。>ゼルバ
クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。>ゼノバ
あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。>ゼノバ
0.3秒の鎖奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。>ゼノバ
三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。>ゼノバクロロ
練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。>ゼノバ

過去人類最強の男だったネテロと並べるとか、笑止。

342:スペース
08/06/07 17:07:30 D+lRS84rP
ネテロとゼノシルバには明確な大差があるのに、
認めようとしない人間がいますよね。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:09:21 D2OXEdqf0
じゃあ根拠提示してくれないか?
扱い的にはネテロには劣るとはいえ同等の描写で突入してるし
何を持ってゼノが弱いと思うのか。シルバはクレーター作ってるし
師団長を不意打ちで一撃はモラウもできなかったよね

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:09:24 IuSX+PLL0
ゾル家は弱いとか言ってるやつがいるが、
ネテロ自ら頼んでいるわけだから、弱いはずがない・・・

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:10:40 7XZLpXF80
大体少年物バトル漫画で
対等な訳あるかっ!!泣かされまくりじゃ!!
とか言ってる時点で
ネテロ>>>ゼノバクロロ確定

亀仙人が泣かされまくるのは武泰斗やカリン様ぐらいだろうし
るろ剣の比古が泣かされまくる奴がいたら最強だろうな。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:11:47 ROTB1pdTO
>>343
ゼノとシルバは強いよ。けどネテロ>ゼノシルバ。認めろや。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:12:01 7XZLpXF80
>>343
いや、殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。>ゼルバ
クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。>ゼノバ
あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。>ゼノバ
0.3秒の鎖奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。>ゼノバ
三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。>ゼノバクロロ
練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。>ゼノバ
ヒソカがクラピカがあっさり殺す旅団如き雑魚を割に合わないとか言ってる時点でクズだから。>ゼノバ

ハイ、ゼノバ雑魚の明確たる根拠
逆に強い描写が無いんだよね
世界五指とか過去最強だったとか言われたっけ?

348:ヌペース
08/06/07 17:12:25 i12oNt630
陰陽の例えもあるからな。

大極図の意味わかるか?
なぜあそこで用いたのか良く考えたほうがいい。
冨樫が無知のまま大極図を使うはずが無い。

まぁ家系を含めての表現だと思うけどな。
マハなんかはネテロクラスだったんだろう。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:13:14 D2OXEdqf0
>>346
認めてるが何か
ネテロ護衛>ゼノシルバ>>>>>モラウ

こんな感じでしょ?

350:スペース
08/06/07 17:13:47 D+lRS84rP
>>343
>扱い的にはネテロには劣るとはいえ同等の描写で突入してるし

この時点で貴方の日本語矛盾してませんか?w
私は、ネテロならあのマフィア殺すのに0.01秒
ネテロは旅団など可愛い集団で相手にもしてない
と思いますよ。


351:スペース
08/06/07 17:15:26 D+lRS84rP
>>348
陰と陽は協会と殺し屋の関係。
個人の実力はネテロ>>>ゼノでしょう。

マハは、ネテロの長生きを褒めただけで
ネテロと同等ではないでしょう。
過去最強の称号も無い訳ですから。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:15:53 IuSX+PLL0
まずゼノは別の話って言っただけで、
クロロがゼノと同等いうわけではない。。。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:16:06 D2OXEdqf0
>>350
俺はゼノなら念も使えないゴンを相手に右腕を使うなんて失態はないと思うね

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:16:31 7XZLpXF80
>>348
ハイ却下
マハがネテロと同等と見るなんて小学生レベルの読解力だな。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:17:13 1R1Lj1gn0
別にネテロ>>ゼノは全員分かってるでしょ。
問題はどの程度の差とかモウラやビスケとの差であって・・・

356:スペース
08/06/07 17:17:25 D+lRS84rP
>>353
私はゼノなら念封じられた状態なら両腕を使うと思いますね。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:18:07 7XZLpXF80
>>349
違うな

ネテロ護衛>>>>>>>>>>>>ゼノ=モラウ
こんな感じ

358:スペース
08/06/07 17:19:09 D+lRS84rP
>>357
ちょっと>多いですが同感です。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:19:16 IuSX+PLL0
>>356
あれは、ゴンの未知なるパワーを、
示しただけだと思う。。。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:19:43 D2OXEdqf0
>>357
ネテロとモラウが陰と陽ですかww
無理だってw

361:スペース
08/06/07 17:20:43 D+lRS84rP
>>360
あれは協会と殺し屋の関係性を示したのであって
ゼノがネテロと対になった訳じゃないですよ。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:21:27 7XZLpXF80
>>360
ばーか
あれはゼノが陰と言われたのではない
ゾル家全体が協会の影という事
ホント読解力無いんだな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:22:17 D2OXEdqf0
>>361
日本語には主語がないって言われるけどな
普通は主語が変わって混乱するときは主語をつける

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:22:29 i12oNt630
特にゼノが観音で泣かされていた話なんかキルアくらいの年代での話しだと
推測したんだけどな。

そして同じ状況で心滴拳聴を体験していると
考えると同等近いもしくはかなりの水準のレベルにいることは間違いない。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:23:04 VDVKtp+I0
まあ、ネテロ>>>ゼノは確定だろね。。。
経験が物言う同じジジイキャラで歳3倍以上も違うとか終わってる
コルトに見せた練のオーラとか桁違い過ぎでしょ。反応速度も。
ゼノの勝ち目はゼロ。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:24:10 6e4ZVnUp0
また本体Pと自演用PCのセットか
いつも同時に出るからわかりやすい・・・・
たまにはわざと論争したり変化つければいいのにな

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:24:25 VDVKtp+I0
ゼノとモラウなら同等ぐらいじゃないかな。
肉体は爆肉鋼体含めモラウだろうし
頭の良さと気概と発のチート具合ならモラウも負けてないし。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:24:58 ktTWJ2gxO
僕的にはヒソカが最強だと思います
今なにしてんだよ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:25:01 D2OXEdqf0
>>362
協会とゾル家が陰と陽?
ゾル家強すぎだろw

370:スペース
08/06/07 17:25:51 D+lRS84rP
>>363
ゼノは協会と殺し屋の関連性を陰と陽と語った。
その後質問者が「じゃあゼノとネテロは対等なの?」
と聞いた。そしてゼノが否定した。
これだけでしょう。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:26:19 83u0bTKA0
>>369
強さじゃなくてお互いの仕事上の関係だろ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:27:04 ms+pL1n90
ID:D2OXEdqf0みたいな頭の悪い子持った
親御さんも大変だ

373:スペース
08/06/07 17:27:56 D+lRS84rP
>>371 >>372
彼は頭が悪いんで言っても無駄じゃないですかね。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:28:05 83u0bTKA0
てか、ゾル家というより暗殺業者など闇に動く者全体の事だろう

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:28:34 ROTB1pdTO
>>368
クロロとガチ!!

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:29:02 D2OXEdqf0
>>370
ありえない
空想というしかない
なんでネテロの話をしてるのに協会がでてくる
ゾル家とネテロを比較してるって言うんならまだ分かるが

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:29:41 aelyuyqO0
>>374
普通はそう取るんだが
一人のバカはネテロとゼノ個人が陰と陽と思っちゃったみたいね
ゆとり教育の弊害か

378:スペース
08/06/07 17:30:38 D+lRS84rP
>>374
ですね。

>>376
貴方以外みんなそう理解してるから大丈夫ですよ。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:31:24 aelyuyqO0
ん?一人のバカ
誰とは言わないけどね?
このageて書き込んでる奴

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:32:47 JvipT+KJ0
>>376
ネテロ=協会会長
殺し屋全般=闇に生きる者

・・・これでわからなかったらご臨終

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:33:50 83u0bTKA0
ゼノがネテロの強さの正体を概ね把握できてる時点で同じ、あるいは近い次元の存在と取れるけど、「陰と陽」の話はまた別。

382:スペース
08/06/07 17:36:23 D+lRS84rP
>>381
ノヴでもネテロの強さは把握出来てますからそれは違うと思いますよ。

戸愚呂の恐ろしさを把握出来た成長桑原や武威などは
戸愚呂とやっぱり凄い差ありましたし。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:38:24 6e4ZVnUp0
今日もなんとかモラノヴと同等扱いにしようと必死だなw

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/07 17:39:08 D2OXEdqf0
>>381
でも話の流れみてよ
知人には違いない→陰と陽→対等じゃない
これ俺にはどう考えてもマハを含むゾル家の話から続いてるとしか思えないんだが
あと一歩踏み込めばどういう関係の知人かという答えが対等じゃない泣かされてる。だと思う
きれいに話し繋がるし。あそこで闇のものだの協会だの強さが対等じゃない(実際差はあると思うがゼノは言及してない)だのでてきたらおかしいでしょ


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