岸本>>>>>>>>>>>>>>冨樫at WCOMIC
岸本>>>>>>>>>>>>>>冨樫 - 暇つぶし2ch835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 17:02:57 O/w4cJRGO
ジョジョ>ハンタ>ナルトかな。

ハンタは盛り上がりに欠ける
ナルトは2部が糞

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 19:39:21 Ck6hEnnp0
>>835
ほんの少し前の俺と同じ。最近腰を上げて色々読んだら、ハンタは駄目だなと思い始めた。
ずっと旅団とやってれば良かったと思う。GIもいいけど蟻は今までの設定が無になるような、インフレが起きた。
こうなると旅団も魅力半減。今はさっさとジンが出て本編終了してしまえ。
そんで、エピローグで旅団、ヒソカ、くらぴか、レオ、キルアで終了。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 20:11:27 RfzfAu0/O
連載してるぶんナルトのほうがいい。ナルトは長かったがそろそろ終わりが見える。
ハンタは終わらなそう。終わっても適当な感じになりそう

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/15 20:42:58 Ck6hEnnp0
ジョジョ全巻あるけどSBRはマジ微妙。テロリスト(24か?)言ってたのが、ダヴィンチコードになるし。

汚点だよ。ジョジョ笑いも無くなってきた。雨のだけだ。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/16 12:23:51 nBinaAmBO
叙々は絵が受け付けない…

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/17 03:44:53 c5tUprVg0
そこは乗り越えると、新しい世界がひらかれるよ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/17 04:36:40 HR3aMOpZO
ナルト面白いってやつは残念なやつだわ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/18 10:32:47 iWIqt4/D0
>>841
かっこつけてる中2乙

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/18 20:57:40 6UJ1eOrHO
NARUTOはおもしろい

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 05:35:24 0BM+5P3t0


845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 06:53:27 /sEKTTSwO
ハンタは載らないから確かに糞だけどナルト以下はねーよ
ナルトが楽しめるのなんて小学校低学年位までじゃないのか?

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 10:13:40 gScmOScpO
高校の俺の友達がナルトを絶賛してた

友達「ナルトってあんなに長く連載してんのに矛盾が全然無いのはすげぇよな!」

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 11:34:56 ySpOZCVc0
そんだけ情報の少ない薄っぺらな内容だから

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 11:42:36 /n4FKpoTO
突っ込むところ違うだろ

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 14:30:57 zCwVoT+zO
蟻編インフレしすぎだろ・・・
GI→何か→蟻ぐらいでよかったんじゃ

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 14:32:59 NLEYTl5g0






    暗  号  糞  杉  ワ  ラ  タ  w  w  





ゆとり用に作者が気を使ったんですか?w

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 14:34:22 ytbSil3o0
>>645
かっこつけてる中2乙w

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 14:58:18 6pg5uKySO
ナルポ(笑)サクラかわいくねーし幻術だ影分身だのマンネリしまくりでなんでもありになってる
そもそもインフレしまくりなんで中忍以下のカス野郎どもがおろちまるの側近に勝てんだよ
火影の子供のあいつも死んだ意味あんの?全然盛り上がらなかったのに

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 15:04:33 y5SRyI32O
パクりのレベルは明らかに岸本の方が上だね。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 16:42:38 EhslFgPS0
そりゃないわw

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 16:43:18 EhslFgPS0
岸本久保尾田三人がかりでも
冨樫ならワンミニッツでイナフだ

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 17:48:10 wkx+j+Fs0
日本語でおk

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/19 20:38:24 khPDkkXkO
ワンミニッツは分かるけどイナフ何なん?

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/20 04:05:36 p3c/Va3l0
学校休みに入ってハンタ厨坊がワラワラw

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/20 16:29:13 V1GyvSZx0
ハンタは堕ちた

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/20 17:14:43 KwayBFTc0
>>645
お前の脳がついていけてないだけ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/20 18:50:35 yfPuVIxtO
君の必死な言い分もついていけてないがw
1ヶ月以上前ってw自分で馬鹿だと思わないのかねぇw

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/21 10:46:49 o+8XGUjaO
ハンタもナルトも面白い

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 18:01:12 lc3zVcuG0
ナルトはぼーっと読むマンガだから暗号の解決編なんてのに期待しちゃあ
いけないのさ。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 20:38:59 im7FUriO0
>>863
同意

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:01:31 XmQdHOsP0
「漫画の表現に限界を感じる」なんてコメント
NARUTO書いてる人間が口にして良い言葉じゃないよね…

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:38:06 jrqQHdgR0
イキがっても、もう虚しいだけだ・・・
サラバ、トレ博

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:58:25 6Qpmkbi7O
とりあえず人間的には
岸本>>>>>>冨樫
これは信者も認める

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 21:59:58 6q/ZN2cp0
印税はまだ冨樫の方が上かな

NARUTO海外で大人気みたいだけど

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/22 22:09:52 lyLe9d250
作品じゃなく漫画家で比べるなら
ナルトは遊白とで相殺くらいじゃない?
世代的に俺は断然遊白だけどさ、今の子からしたら逆だろうし

ハンターは冨樫のサボり癖で相殺されるから、
レベルEの分冨樫の勝ちかな

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 16:43:04 RqnCWEy/0
どっちも漫画描く気があるのかよくわからない
無理やり描かされてるのか
ほんとはもうかきたくないのか

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/23 21:32:56 HTHOerw30
すくなくとも冨樫は漫画描いてねえじゃんww

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:11:38 dOeDA0jt0
ナルトくだらん
サスケなんて、兄の想いも理解できんただのガキ。結局、マダラにうまくのせられただけ。
暗号もアホらしい

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 01:42:28 GhanYl9l0
どっちも相当好きだわ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 02:06:03 cdK7qGy60
>>872
よく読み込んでるねw
このツンデレめ~ww

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:25:50 wTf5V+v60
>>874
いや、普通に読んでたら気がつくレベルだろww

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:39:40 T6J6lSIf0
サスガニ岸本デハ、ナカナカ埋まらんね。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 13:52:11 QbXYql1c0
いよいよヴェルサスの主人公に似てきたな
最初のサスケと絵が全く違う 髪の色も

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 18:11:28 yiYwsHgK0
ナルト以前に冨樫の漫画は中二臭くて見れない

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/24 23:00:53 T6J6lSIf0
小児病「ハンターキングに俺はなる。」

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 15:51:49 Xf5S9Plb0
まあ

ポルタ>>>>>>ナルト

だ ガッ

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 15:58:01 RtQ0n8MaO
斬 念

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 16:14:59 ay+KTxKMO
女の色気なさすぎるぜなるぽ

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 22:34:23 DGQtDKzf0
ナルト>>ハンタ>>>>>ブリーチだな
前はワンピ>ハンタ>>>>その他
だと思ってたが、読んでみたら寝返った。
しかし、反面ブリーチはびっくりするほどつまらなかった。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/25 22:44:47 BJAJhiAxO
女の可愛さではサクラ≧ララ>>春菜>>弥子>>>>その他かな

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/26 22:41:22 U/yo+4GT0
女の可愛さでは
ララ≧春菜>>弥子>その他>>>>ヤバ沢さん>(人類には越えられない壁)>>>>サクラ だな

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/28 01:18:59 RZgPOqJfO
岸本も富樫も両方とも好きだな…

若干岸本寄りだが…

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/28 21:25:09 8OwDX+vb0
ハァ?冨樫?そんな漫画家いたか?
知らねえなあ

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/28 21:36:22 8OwDX+vb0
ああ、思い出した!
サボリ
手抜き
トレース
の漫画家モドキだったな

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/31 01:32:11 18kqJyo20
>>888
十分過ぎるほど言ってきた。後はジンが片付けて終了

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/31 01:43:42 vSJttezb0
・ナルト
ナルト サスケ  カカシ ジライヤ イタチ ツナデ 大蛇丸 シカマル アスマ デイダラ

・ハンタ

ゴン キルア クラピカ レオリオ ヒソカ クロロ ウヴォーキン マチ ネテロ ゼノ シルバ ボマー レイザー 

・幽白

幽助、飛影、蔵馬、桑原、玄海、トグロ、左京、仙水、酎、海藤、神谷

キャラの魅力や台詞だったら富樫が圧勝じゃね
岸本のキャラってみんな頭がよわそう。口癖で安易にキャラ付けしてるし。
大蛇丸ぐらいかな ちょっとキャラがたってたのは。



891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/31 17:07:09 QwCSoOGL0
てゆかナルトのチャクラの識別法だっけ?
あれまんま水見式ぱくってんじゃん。。

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/31 17:51:54 WIAnb9wL0
ナルトは一部で出てきたキャラクターを劣化させすぎなんだよ
サクラとか、もっと背が低くて華奢な方がいいのに
なんであんなゴリラみたいな造形にしたんだよ

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/07/31 22:38:53 zQd2ae7Q0
あれ?ハンターの女キャラでゴリラみたいなのいなかった?

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/01 21:08:12 +3zNOth50
うっほうほ

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/03 22:09:05 ZQTkodRP0
ハンタは連載終了ですか?

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/05 16:34:07 +dbodC7f0
冨樫は夏休み、たまにジャンプ読んでニヤついてるんじゃね?

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/05 22:55:10 rBe5jJ+B0


898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/05 22:59:49 qU6X1hIa0
このスレ>>1のレスだけで700レス以上ありそうだな

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/06 10:39:33 j6IOOnjdO
ヌルポ最新巻見て思った…

岸本>>>>富樫

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/06 23:17:38 J1aetD090
>>899
それは冨樫ガッ、糞すぎるだけだ

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/08 12:04:44 CO7d3Hum0
>>899
最新刊って、かの有名なお言葉「木の葉潰す!」までの流れかw

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 01:28:40 /QL4CDLq0


903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 02:26:02 bHcIBFCc0
冨樫も岸本も両方ともパクるけど
冨樫がパクるのは一発ネタとかだけど
岸本はストーリーの重要な所まで
パクリだからな・・・イタチの真実とか
メタルギアソリッドの丸パクリらしいし

よって

冨樫>>>>>>>>>>>>>>>>>岸本

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 08:37:09 se6lA61V0
>>899
冨樫はあそこまで矛盾や破綻だらけの話は描かないだろ

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 12:55:52 dgETnF6SO
<<901
まぁ…人それぞれ感じることが違うんだから

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 14:14:23 y8A4yDqo0
岸本はMGS4からストーリー丸パクリしたうえに
キャラまでFFヴェルサス意識しだしてんのが丸分かりだからな
セリフ回しで頭の悪さがすぐ分かる

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 21:11:07 icfTgD/z0
冨樫もパクリでいいから漫画描けよw
毎日なにやってんのw
ニート生活かw

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/09 22:51:23 4RHmJh2F0
九尾来襲のトラブルが発端で大変なことになったのがイタチ

核兵器発射のトラブルが発端で大変なことになったのがザ・ボス

第四次忍界大戦を防ぐため、そして里のために一族を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがイタチ

第三次世界大戦を防ぐため、そして国のために仲間を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがザ・ボス

里とは無関係とするため世界中から犯罪者として追われる任務を遂行したのがイタチ

国とは無関係とするため世界中に犯罪者として記憶される任務を遂行したのがザ・ボス

自分の口から真実を伝えることができないのがイタチ

自分の口から真実を伝えることができないのがザ・ボス

弟と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがイタチ

弟子と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがザ・ボス

弟に強くなってもらいたいのもあって殺されることを望んだのがイタチ 。サスケはそれで英雄になる

弟子に強くなってもらいたいのもあって殺されることを望んだのがザ・ボス。スネークはそれで英雄になる


殺したあとに敵だか味方だかわからない人物から真実を知らされたのがサスケ

殺したあとに敵だか味方だかわからなかった人物から真実を知らされたのがスネーク

死の病に侵されていたのがイタチ

死の病に侵されていたのがザ・ボス

苦しみながらとはいえ任務内で恋人でも殺すほど忠誠があるのがイタチ

苦しみながらとはいえ任務内で恋人でも殺すほど忠誠があるのがザ・ボス



909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 22:16:12 gkz1YqWP0
やる気くらいだな
岸本が冨樫に勝ってるのは

やる気が無いから描かないのが冨樫
やる気は無いけど描いてるのが岸本

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 22:22:00 slsJTWWe0
岸本には勝ってるが
尾田には負けてるよな・・・
特に最近の蟻編は完全にワンピに負けてる
ワンピは黄猿とルーキー、ルフィ達の多方面での絡みが面白すぎる
ハンタは蟻に魅力がないのが問題、蟻とか全然キャラ立ってないしな




911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 22:46:42 xjXULfkUO
蟻はゴン達を強くするための材料に過ぎない

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 22:57:06 u47MGqyq0
ナルトで唯一良かったのは、リーだっけかアレの努力とかそういうシーンだな

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 22:58:34 DAtToDc8O
要するに第一部ですね。わかります。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/10 23:04:59 ZXRCG8/X0
>>910
ギャグ漫画だとキャラが立ちやすいよ


915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 00:36:12 cqdFJVZn0
原稿あげられない時点で漫画家として最下位。
ちょっと上に萩原がいるけど。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 00:47:39 stB7+3720
>>911
そんな材料の話に6年もかけるなよ
ワンピが展開遅いとか言うのがいるが
ハンタのが酷い、こんな程度の話にどれだけ休載すんだか

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 00:53:02 V37++xAj0
土俵が端から違うんだから、比べようもない
ワンピやナルトがハンターと同じくらい休載して同じくらいの巻数だったらどうよ
話しにならんでしょ
逆にハンターが今50巻くらいだったら・・・今の時点でグダグダなんだから
どうしようもねぇべ
トレースまで発覚しちゃったし

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 02:07:00 2QWSEyRK0
物語の進行具合はGIである意味ワンピでいうならワンピースゲットできるけどゲットしなかったぐらいのところまで
いったからな。あとは蛇足なわけ。
そんななかでは強敵だして戦うという単純な構造にしかならんのよね
そういうのって年いくと大変だろ。
ひたすら刺激的なビジュアルイメージでおしていかないともたないから。
むしろ突入前までそういうので読者を吊れただけでもすごい
ポックル死亡、キルア覚醒のときはすれの伸び凄かったし。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 12:55:39 i2Wc0/xP0
あまりに人間が丈夫だとバトル漫画ならぬギャグ漫画じゃん。
ワンピも実感無いだろうけど戦争扱ってるんだよね?つかナルトの話してやれよw

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 15:15:13 luI0C9pr0
まあたしかに今のどんどん面白くなってるワンピと
どんどんつまらなくなり、しかも休載しまくりのハンタでは、勝敗ハッキリしすぎだから
ワンピと比べるべきではないわな

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 15:28:29 i2Wc0/xP0
どんどんじゃなくて、ドドン!ドン!

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 17:44:02 UTaD0jjD0
正直ワンピのルフィ、黄猿海軍、ルーキー達、7武海等が絡む戦いの魅せ方は
完全にハンタ突入後の多方面での戦いよりワクワクさせられ面白い
ハンタはゼノが離脱したり護衛はショボイ戦いだったり尻すぼみだが
ワンピは真正面から描いてるよな、凄い。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 20:21:21 2QWSEyRK0
ワンピってまだ半分だろ?
それだったらヨークシンと比べなきゃおかしいな。

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 20:26:20 2QWSEyRK0
真正面から描いてるっていってもワンピってさ能力がではじめたころがピークじゃんw
もう今週号の後半で糞化しはじめてる。
よくみればこんな能力があるぞ!って紹介しかしてない


925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 20:36:34 Z127V/ga0
まあたしかに今のワンピは面白い
ハンタは最近つまんなくなってるから相対的にそう見えるのかもな
ハンタもゾル家や旅団とか出せば今後まだまだ面白くなるだろうし

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/11 21:22:11 h+wEOAPe0
それ以前にちゃんと連載しなきゃ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/12 11:35:06 yo64VWzd0
その他ルーキーがいなくなった後は知らないぞ~

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 13:24:35 v15fOUmO0
最初から読んでないけどワンピって岸本が書いてたのか?

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 18:54:07 cj8fucVs0
ナルトよりは上だけど、今の尾田には負けるって話で
ワンピの話になったんじゃない、同じジャンプだし
たしかに再開後の蟻編はつまらんし、面白くなってきたワンピのが上だと思う。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 19:58:48 K/i4lm7CO
冨樫さんはまだ展開思い付いてないん?

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 20:38:10 toFhiRHyO
ゼノが離脱せずシルバが加入してれば護衛軍が雑魚化しても
ハンタ>>壁>>>今のワンピだったが
連載してないし帰っちゃったしでワンピ>>>>ハンタになっちゃった

そろそろ連載するか死ぬかしろよ冨樫

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 21:56:18 gkqxZWJK0
よく分からんけど、編集長代わってから明らかにチャレンジっぽいような
しまぶ~採用したり、デスノ組の新作とか。

ナルトも42巻で終盤に向けてと触れてる位だから、おkが出たんだろう
ハンターも切られるんじゃね?
何かそうゆうニオイを、今の編集部から感じるのは自分だけ?

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 21:58:21 ufzUV80GO
ワンピのバトルがハンタを越える事は一緒ないよ。

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 22:15:23 9Moy95Ei0
このスレ3か月残れんじゃね?


935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 22:25:55 vI18vVT00
ワンピは黄猿、海軍、ルーキー、ルフィと格勢力の争いが最高に面白いしワクワクさせられる
最近のハンタは萎える展開ばかりでなあ、タコとかどうでもいいよ
護衛も弱っちいし、尻すぼみですわ、ゾル家が絡んでたらまだ巻き返しできそうだったが
帰っちゃったし更に緊迫感無くなったよ。

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 22:33:05 +z4S8H470
しかし会い買わずハンタなんて糞漫画称えてるあ4がおおいんだなw
ブリーチにも劣る糞漫画なのに

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 23:56:14 h1AoM0oS0
冨樫がワンピのバトル描写だけ描けば良い。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/13 23:59:46 f1SmAhLrO
技術
岸本>冨樫
世界観
冨樫≧岸本

俺的にこう思った

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/14 00:19:58 4IjEI/w1O
絵の技術 冨樫=岸本
世界観 冨樫=岸本
表現力 冨樫>>岸本
キャラ描写 冨樫>>岸本

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/14 09:47:45 q0Llfbqx0
>>939
その通りだな

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/14 10:47:40 tlRPFJCiO
>>939に余りにも同意で俺が言うことなくなった

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/14 12:55:29 b70pw9hC0
ワンピは新登場ルーキーじゃない例の奴らの例の感じのバトルがそろそろ始まるよ~
およそ二ヶ月は続く。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/14 16:30:44 Ewc1On1z0
ハンタが蟻編6年もダラダラやってっから
2ヶ月程度は煽りにさえ思えない

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/16 21:29:45 XX3q+PaR0
コンロンとウリエルとのバトル完結させるのに10年かかってる萩原
絵の技術 萩原>>(越えられない壁)>>その他 を痛感しあんなんになった富樫


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