08/05/28 15:00:35 SO32uGqT0
. / ＼
_⊥ ヽN、 このタサンズバイブルのマドラスが>>2ゲットしますよ！
／ }
/ ヽ >>3どうした？2を取らないのですか？
/ ／￣ ｉ i ', >>4 わたしに逆らうなどと…愚かな…
ｌ / ／ .／| | 」 >>5 少しはやるようですね。
L レ -くｰ＜、 ヽ_ ｲハﾉ } >>6 マスカット先生…そうです、2getなのです。
. | |. =-､ ＞＝ ｝ / >>7 2を渡す事は出来ません。
ヽ ィ１ .l ﾋj ﾉ ﾋi { ./ >>8 私は小指ほどの力しか出していなかったのですよ。
ヽ、 l `＿_,. > ／ >>9-1000 死ね～ぃ～！！
ｰ＼ _,. く ／
}ヽ _,. '´ ｉ-―--――-- 、
__ -― ７ __＿／ ＼
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 16:41:47 qGJjbSg8O
３ゲッツ。
てか前スレが醜い争いでかなり伸びてやがったのに驚いた（笑）
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 16:51:49 AWLA4FG20
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 16:52:33 AWLA4FG20
＜暫定ランキング2＞
S+：ティーチ 青雉 エネル エース
S--：くま スモーカー クロコダイル
A+：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン
B-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
C+：クマドリ カリファ フクロウ チョッパー ナミ フォクシー ガン・フォール ペル
C-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン ボン・クレー カマキリ ブラハム ペローナ
D+：ウソップ Mr.4 Mr.3 アーロン クリーク ベラミー ワポル チャカ ドルトン
D-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース はっちゃん
E+：バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
E ：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヨサク ジョニー ヒグマ
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
キッド ホーキンス ドレーク ロー アプー キラー ボニー カポネ ウルージ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 16:53:37 AWLA4FG20
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
どちらにせよ東の海ボス連中は弱いという根拠になる。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
またゾロやスモーカーの作中発言もこれに付加される。
これも東のボス連中が弱いという根拠である。
さらにウイスキーピーク時点で、 アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボスも確定。
これも東のボス連中が弱いという根拠となる。
ネロは仮にもCP9、その時点でネロ＞＞＞＞＞クロは、SBSの尾田発言から確定。
続くワンゼ及びT.ボーンも、サンジはワンゼに多少苦戦。
T.ボーンもゾロが手ぬぐいを巻いて強者と認めた相手である。
よってネロ、ワンゼ、T.ボーン＞＞＞東の海ボスも確定となる。
フランキー、ナミ、チョッパーはCP9を倒し（チョッパーは善戦）、本部大佐連中も相手にしている。
もはやアーロンやクリーク程度とは比べるべくもなく強い。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 18:38:36 tZIkfBZC0
ティーチは雑魚、スナイパーライフル持った俺でも勝てる
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 18:48:41 b6aCatGh0
まあ常識のある読者の大半が黒髭＞白髭で間違いないでしょう。（白髭は噛ませ犬）
鷹の目もゾロに最後やれれるので黒髭＞七武海で間違いないでしょう。
炎が闇にに敗れた可能性が高い事から氷、雷、水等のロギアも同じ結果になるでしょう。
普通にKY（空気読む）すればルフィーは別として黒髭が最強で異論は無いでしょう。
余談だがエネル厨の私からすればゾロはミホークを倒した後でも、エネルに勝てる
イメージが浮ばない。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 18:52:12 hGLuRbpR0
黒髭＞白髭＞鷹の目＞赤髪＞＞その他
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 18:58:33 mx6sLOkrO
病気じゃなかったら白髭が最強なんだろ？
でもあえて病気という設定にして黒髭に負けさせるんだろ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:04:04 bRxo3xBAO
>>6
お前キメェオナニーを2chに持ち込むな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:07:03 NSCLluKgO
ルッチ＞黒髭って自論を持ってる人もいたよwwwwwww
お昼リアル泣きながら暴れてたけどwwwww
執事のクロと勘違いしてるんだろうが(_´Д｀)~
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:09:10 mx6sLOkrO
海賊王って情けないな
捕まって処刑されるとか
あらためて思うな
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:20:28 fyg+n3BxO
てか思うんだが
オーズ自身の戦闘力っつーか力って原作に出てきて無いよね？
あれはルフィの影が入ってのオーズな訳だから
理屈的には保留に入ると思うんだが
最初からオーズ(ルフィの影)って事だったらすまん
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:22:53 b6aCatGh0
>>14
ロギアからすればシンプルに考えてデクノ棒扱いでよいのでは。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:24:36 G7OMT6D20
>>14
表内のオーズはルフィ入りだよ
オーズもリューマも本来は保留するべきなんだよな
まぁでも主要敵ということで特例のランク入りを果たした
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:32:53 b5M9ua3XO
白髭が消えるのは間違いないだろうけど
黒髭こそ近いうちルフィにやられると思うよ
要はどっちも噛ませ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:36:26 /P2Q2bEU0
あんなに引っ張ってきた黒髭を早々と切るわけないだろ
それにそんなこというなら物語に出てくる敵は全員主人公のかませ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:42:42 b5M9ua3XO
>>18
引っ張ってきたからこそ消しがいがあるんだろ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:47:33 /P2Q2bEU0
>>19
そう、長い間引っ張ってきたから消しがいがあるし、倒したら盛り上がる
だからこそ近いうちにやられることもありえない。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:47:34 cji8azQAO
黒髭はラスボスクラスだろ
25巻か24で見開きでルフィに夢語った時からあいつは大物臭がぷんぷんしてた
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 19:51:42 VKDbJrAd0
黒ひげはエースとか白ひげより前から引っ張ってるからな～」
ジャヤで意味ありげな感じでルフィと対面させてるし
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:01:53 VSQc7+gPO
>>12
泣きながらとか見えないのなに言ってんだ死ねよ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:05:30 VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:06:03 nf0yxf/g0
だって黒ひげの能力雑魚いもん。
俺なら闇より他のロギアの方が食べたいね
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:07:47 NSCLluKgO
VSQc+gPO、お前抱かれたい男ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝはルッチだろ？
アソコ指銃ってか？
さて、馬鹿が煽られて出て来たから遊んでこようっと
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:07:56 VSQc7+gPO
ティーチ最強だって？(笑)
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:08:30 VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:09:18 VSQc7+gPO
>>26
言いたいこともっと簡潔に言ってくれる？(笑)
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:09:54 yWblXi2sO
リューマは多分生前の方が強いよな
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:10:40 VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:11:52 hGLuRbpR0
ルッチ？
エース戦のラストで
黒髭って家とかも吸い込んでたよな、そして最後に炎帝に対して同じく飛び技
普通にルッチは引き寄せられて、吸われて終わりじゃね
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:12:19 VSQc7+gPO
メタボなティーチが最強？(笑)
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:13:19 VSQc7+gPO
>>32
もっと短くまとめてくれる？ティーチファンクラブくん(笑)
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:15:01 VSQc7+gPO
書かれた作品の強さ議論スレ？(笑)
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:15:58 VSQc7+gPO
読者の妄想で強さ議論？(笑)
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:17:22 VSQc7+gPO
エネルの次はティーチ厨？(笑)
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:18:25 VSQc7+gPO
ヤミヤミの実最強だって？(笑)
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:19:24 VSQc7+gPO
おださんが書いた内容で読者が最強を決めるスレ？(笑)
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:20:38 VSQc7+gPO
ティーチの格って便利な言葉だこと(笑)
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:21:59 VSQc7+gPO
ティーチ最強！(笑)
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:23:18 VSQc7+gPO
おださんが書いたのにティーチ最強って決めるのどなた？(笑)
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:24:34 VSQc7+gPO
ティーチ厨(笑)
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:25:26 VSQc7+gPO
ティーチが最強だって？(笑)
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:26:46 VSQc7+gPO
常人の数倍痛みを受けちまうティーチ様(笑)
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:27:45 VSQc7+gPO
書かれた作品を勝手に強さ議論スレ(笑)
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:28:39 VSQc7+gPO
ティーチの格って便利な言葉だこと(笑)
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:29:21 VSQc7+gPO
必死で泣いてるルッチ厨だって？(笑)
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:30:13 VSQc7+gPO
顔真っ赤にして必死すぎなルッチファンだって？(笑)
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:31:08 qGJjbSg8O
VSQc7+gPO
↑
こいつマジうける
ワロタＷＷＷ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:31:12 VSQc7+gPO
ティーチ最強厨(笑)
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:31:53 VSQc7+gPO
エネルの次はティーチです(笑)
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:33:00 VSQc7+gPO
>>50
さっきからIDはるしか能がないの？
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:33:51 VSQc7+gPO
書かれた作品を妄想議論スレ(笑)
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:38:06 hGLuRbpR0
どうでもいいだろ
一人で疲れてもらいな
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:40:08 VSQc7+gPO
ごめん、おまえら
彼女が来た。
１日張り付いてごめん。ほんとは俺はルッチファンも何もワンピースそれほど詳しくなくて
ルッチはともかくティーチがどんな奴かWikipediaとファンサイトの画像とセリフテキストくらいでしかわからんくて便乗した。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:41:41 VSQc7+gPO
悪気はない、スレを戻してくれ。ティーチは強いと思うよ。ルッチファンでもないしどうでもいい。
強いていうならワポルっておもちゃ好きなキャラが好きだ。
こんな反応するほど皆がワンピースファンだということだな、今19巻まで読んでるよ。
お元気で、勉強もするんだよ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 20:57:54 hGLuRbpR0
もう、終わりなのか？
根性無いな＾＾
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 22:45:22 YpLYdEK40
(笑) と Ｗ の痛い闘いを期待していたのに・・・
つまんね
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 23:27:56 QkHCjZJr0
よくマルコがレイリーと互角というやつがいるけど間違い
ロジャー一味は船員が弱いが白ひげ一味は16もの部隊の隊長がいるので船員は強い
ロジャー一味の戦力を「150」とすると
ロジャー「75」
レイリー「65」
他船員「9」
シャンクス・バギー「1」
白ひげ一味の戦力を「150」とすると
白ひげ「70」
エース「20」
マルコ「20」
他隊長「25」
他船員「15」
団体のレベルは当時互角でも雑魚ばかりのロジャー一味に怪物のように強いのは２人だけだったはず
しかし白ひげ一味にはマルコを初めとした大物海賊が十数人いた
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 23:30:05 GJce6U7H0
羨ましいな、ヒマそうで…
休日丸々無駄に出来ちゃうのか…
スゲー…
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 23:36:02 GJce6U7H0
シャンクスの覇気開放をマルコは割と普通にしてたから、レイリーが肉体的に不利なんじゃね程度
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/28 23:39:14 QkHCjZJr0
つーかどうせ白ひげは黒ひげに殺されるんだろうが、それじゃ展開的にもう読めてるし、
どうせなら、
白ひげとマルコやジョズが、大将三人を倒す
↓
マルコ、ジョズはボロボロで戦闘不能、他の隊長はガープを以外の中将と戦争、ガープはわざと参加せず
↓
白ひげVS黒ひげ
↓
ほぼ互角だが白ひげ勝利
↓
白ひげVSセンゴク
↓
白ひげとセンゴクは互角、しかしロジャーから受けた傷のせいで力尽きる
↓
白ひげはセンゴクに後は任せたとか言う
↓
センゴクは政府の行動に疑い始め、くまがエース解放
↓
新世界編
という流れが個人的に望ましい
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 01:18:57 fni3pTdz0
>>63
>白ひげとマルコやジョズが、大将三人を倒す
最初の１行がまずあり得ない
白ひげ＜黒ひげ
三大将＞白ひげ隊長数名
こうだな
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 01:30:10 m/JYsf240
ルフィ達が天竜人に手を出して、青キジが来る場合、
本部には赤イヌ、黄ザルしかいないから白ひげ一人でも多分倒せるな
でも元大将・現元帥のセンゴクが戦闘できるなら絶対負けるな
５人の伝説の人物(ロジャー、白ひげ、ガープ、センゴク、レイリー)で１番若いしな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 01:59:33 DX0TXLWY0
レイリー
URLﾘﾝｸ(img512.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img294.imageshack.us)
今回の魚人への差別とかを踏まえて前話の1コマの回想シーン(アーロン一味が遊園地をみている)を見ると
なぜアーロンが人間をあれほど憎んでいたか下等種族と罵っていたのかわかるきがするような…
さらにココアシ村に建てたアーロンパークも今思うに
シャボンディパークを意識してる感がｗ
アーロンさんも遊園地で遊んでみたかったと思うと笑えてくるが
そんな純粋なアーロンさんを変えたのは人間がした悪い歴史
同じ種族の同胞には優しかったアーロン
てか尾田さん天才すぎるな
もし後付けだろうとここまで考えられんよ普通
マジやってくれるはワンピース
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 02:07:57 A7ytupL1O
ゆかり最強
きもいウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースですウンコウンコウンコウンコウンコ=ワンピースです
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 03:20:00 cydljNdw0
ルーキーs今後の動向予想
ウルージ：大物。顔も頭もいいのでシャボンティ諸島では何を逃れ、新世界へ
新世界でゾロと対決、マントラ、ダイアル、鉄棍を武器に大暴れ
ゾロにマントラを伝授した後成仏
カポネ：シャボンティ諸島編では空気扱い 小賢しさと人海戦術で生き残り新世界へ
ルフィ達と絡むとしたら、フランキーとギャング繋がりで何か
ボニー：小物。シャボンティ諸島で少し目立つ程度で新世界編ではほぼ空気になる。
最終回辺りで「とうとうやりやがったかあいつら」って言うコマを少しもらう程度
アプー：天竜人がオークションで手長族を買い、奴隷をして連れ歩く。
それを見たアプー憤激。同胞の誇りを背負い天竜人とバトル
うねりのゴタゴタで難を逃れるか、ここで倒れるか見物
ロー：ドフラミンゴの部下。かなりの悪人。寒冷地の動物マニアなのでチョッパーをさらう。
新世界にてチョッパーの真の仲間入りイベント発生。その話のボスがロー
ドレーク：革命軍。世界のうねりに乗じて腐った海軍と政府に殴りこみ
ルフィ達と共闘するが、最後に元上司である赤犬と相討ちして死亡
ホーキンス：「殺戮の日」になれば大量の人間を手にかける
本性は狂気キャラで戦争に乱入。電波めいた事を言いながら戦死
最後までルフィ達と絡むことはない
キッド＆キラー＝ゾフィのライバルキャラ。新世界の終盤で激突
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 04:59:00 AR3LmLR70
ゾロとロビンはバギーには勝てない、よって
バギーはA+に格上げすべきである。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 05:13:05 m5G2C7GEO
>>60当時からエースはそんなに強かったの？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 05:33:16 TNlSJD2K0
ほんとに予想と不等号が好きな人ばっか･･･
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 05:38:45 OgP5gjL2O
レイリーの他に元ロジャー団の幹部の強い奴でてこないかな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 06:30:49 dffIHmq2O
エースと青雉でメドローア
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 07:27:07 xQVC5lKx0
エースと青雉でアーッ！
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 07:29:13 1jYfHVeU0
バギー最高！
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 07:43:32 u+QrxtJ60
妄想オナニー度ではトップ１０に入るスレだなぁ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 08:05:20 QYa4P5FG0
>>76
>>60とか一際凄いと思うよ。根拠のなさが海賊神並だｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 09:05:14 MqHxCz0+0
>>68
他はどうでもいいがやっぱホーキンスが天空王っぽいと思ってる奴は俺以外にもいたんだなぁと。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 09:57:57 I1snv9GkO
>>60
妄想で長文書くなボケｗｗｗ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 10:44:07 L0dcKgPp0
てゆうか、
七武海2人撃破
政府の重要機関１つ撃破
これは知られてないが、やっかいなエネル撃破で空島に平和もたらす
おまけに、最強クラスであるドラゴンの息子
どー考えても他のルーキーとは格が違いすぎるルフィ
悪いけどライバルにはなりそうもないんだけどな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 11:12:05 qFs7eNs4O
>>60
その時エースはいないでしょ
シャンクスの年齢考えたら20年くらい前だろうし
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 11:19:30 wyTmJhIy0
ジンベエがルーキーの誰かのかませになりませんように。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 11:22:11 vbKFaSg20
ロズワードが連れてるのがジンベエ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 12:31:22 dSllA7QdO
子供の頃
ジンベエやアーロンやハチ達が憧れた大海賊
それが海賊王ロジャーの右腕、レイリーである
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:02:00 8NoxV9NXO
ネタバレで散々ルッチ厨をアピール、マルコだの超ワンピ基地外バレバレなレスしてるのに、
自分のしてきたことが恥ずかしくなり、彼女来たとかワンピ知らないとか
嘘をついてまで逃げ去った>>56。
情けない負け犬丸出し♪
それとルッチは出て来ても誰かの咬ませですから
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:04:50 8NoxV9NXO
ネタバレで散々ルッチ厨をアピール、マルコだの超ワンピ基地貝バレバレなレスしてるのに、
自分のしてきたことが恥ずかしくなり、彼女来たとかワンピ知らないとか
嘘をついてまで逃げ去った>>56。
情けない負け犬丸出し♪
それとルッチは出て来ても誰かの咬ませですから
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:24:32 wkMTw4h10
敵集団とメンバーが1vs1で対決→ボスをルフィが倒すみたいなマンネリ展開の打破はもう無理なのか
50巻も続けちゃうと
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:45:38 jzladHQqO
>>87
ルフィ、ゾロ、サンジ以外はチーム戦を希望。何かの因縁があるのなら他の奴らがタイマンでもいいけど…いい加減９人もいるとさすがに９人タイマンを見るのは読者としてきつい。
アラバスタとかみたいにウソップ＆チョッパーとか久しぶりにみたいし。
いろ②組み合わせた方が楽しめると思うんだが…
長文失礼。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:57:26 XqIwWRn40
ナミの乳＞ビビの尻＞ロビンの太もも
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 13:58:12 fni3pTdz0
つーかたまにはメンバー以外の敵船同士のバトルが見たいよ
10年も連載してて黒ひげVSエースくらいしかないんだよな…
白赤だって剣交えた後保留状態だし
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 14:19:25 wyTmJhIy0
実力的にもストーリー的にもどっちが勝ってもおかしくないってバトルが一番面白いんだよな。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 14:50:44 9cqw29a50
ロジャー海賊団船長 海賊王ゴールド・D・ロジャー
元懸賞金 100億ベリー
ロジャー海賊団副船長 冥王シルバーズ・レイリー
懸賞金 40億ベリー
白ひげ海賊団船長 白ひげエドワード・ニューゲート
懸賞金 50億ベリー
白ひげ海賊団二番隊隊長 火拳ポートガス・D・エース
懸賞金 10億ベリー
赤髪海賊団船長 赤髪のシャンクス
懸賞金 30億ベリー
赤髪海賊団副船長 ベン・ベックマン
懸賞金 15億ベリー
赤髪海賊団幹部 ラッキー・ルウ
懸賞金 7億7700万ベリー
赤髪海賊団幹部 ヤソップ
懸賞金 8億ベリー
七武海 鷹の目ジュラキュール・ミホーク
元懸賞金 30億ベリー
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 14:57:59 JJLw9MHG0
>>76
トップ１０には入るがハンタスレよりかは全然マシだわ
あいつらはっきり言って病気
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 15:25:32 TNlSJD2K0
というか一部の人が深読みで未来予想しまくったり妄想持論を展開したりするのが最近増えてるだけで
かなり前から考察ルールはちゃんとあるんだけどね
ここんとこ戦闘がないからそういう書き込みが多いんだろうか
本来なら今あたりは過疎ってる時期なんだけどなぁ、ここ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:20:56 pXEBJ9b0O
ワンピは能力より格が上なら問題ないみたいなところがあるからなぁ
ぶっちゃけ格優先のランクの方が単純に見たらしっくるくる
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:32:54 dPF9UpEs0
デュバルって1億くらいの強さあるよね
6000千万の海賊も軽く捕らえられる人攫いの中でもトップクラスらしいし
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:34:47 TNlSJD2K0
純粋なバトル漫画じゃないからなワンピは
格優先だと印象だけで表が作れるから、そもそも強さ議論が必要無いんだよな
イメージには制限が無いから、ルールも無ければ正解も無い
ただの雑談になるｗ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:40:11 pXEBJ9b0O
>>96
ある程度は強いだろうな。１億つってもピンキリだとは思うが…
>>97
今も完全に雑談状態だけどなｗ
過去スレで格優先ランク貼られてただろ？
確か、あれはパッと見かなり良かった
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:52:11 V2pK2STz0
>>60
せめて海賊団の戦力を100にしろよ
なにがどうなって150を基準にしてるんだよw
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 16:53:50 V2pK2STz0
>>96
あいつらの強さのほとんどはトビウオライダーズだろ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:07:27 pXEBJ9b0O
ロジャーとレイリー、白髭とマルコ、シャンクスとベックマン、ルフィとゾロ、キッドとキラー、エネルとオーム、クロコとMr.１
組織のNo.１と２には、いずれにも相当の差があると思う。
ロジャーが75で、レイリー65はない。
ロジャーが75だとすれば、レイリーはせいぜい40くらいだろう。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:08:30 fni3pTdz0
>>98
自分が来たのは1～2年前だけどその頃は格は関係ないって言われてたよ
>>1のテンプレから外そうってことまでもめてたような
今更格っていわれても…
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:17:56 pXEBJ9b0O
>>102
別にここのルールがどうこうとか言うんじゃなくて、格優先のランクの方がまともに見えたってだけの話だ。
ここはロギアなら問答無用で最強だからな。作品内での格は完全無視してるから、どうしても違和感がある。
黒髭とエース、青キジとスモーカーが同格だったりね。ここのルールではそうかもしれないけど、その辺りは実際おかしいと思う。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:18:25 AWo/iHFb0
まあ、白髭が戦えばロジャーの強さもある程度分かる
ロジャーが生きていたら、白髭くらいの強さだろうからな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:26:39 JJLw9MHG0
このスレ最初は格優先だったな
描写なし無条件で四皇とかが上位に貼られてたような・・・
格でランク付けは楽だしパッと見いいがつまらんし別にこのスレもいらない
格議論より描写を元に妄想して強さ議論したほうが楽しいのは事実
106:１０５
08/05/29 17:30:36 JJLw9MHG0
＞描写を元に妄想して強さ議論したほうが楽しいのは事実
まぁこれだとデメリットとしてなかなかまとまらないのも事実だが
別に急ぐことでもないし
のんびり答えを追求していけばいいかと
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:55:02 fni3pTdz0
>>103
>黒髭とエース、青キジとスモーカー
これもめたよ、クロコ含め数スレかけて。 でも結局は押し切られた
だからこそ非能力者の上位面々が登場する今更になってって感じ受けたんだ
強ければそれなりの描写あるだろうしロギアの列、それより上にだってランクされるでしょ
ロギアのランクも今後変ってくると思う
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 17:57:20 mUp5BExCO
>>93
どっちも病気ｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:08:12 pXEBJ9b0O
>>107
知ってるよ。
俺も随分昔からいたもん。
でも、青キジとスモーカーが同格って・・・ねぇ。
±の差くらい付けとくのが妥当だろ
ネタに見えそうなギリギリのライン
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:21:44 qLc+ZO1h0
実際、青雉とスモーカー総合的に考えればあまり勝率が変わらないんだから仕方ない
これをネタと見える奴らは、描写と設定を正確に受け入れることができないってことだから
そもそも議論に向いてないね。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:25:19 U7m1gVD80
スモーカーの海楼石は諸刃の剣。
煙それ自体は強力な攻撃で霧散したりするから、
手元を狙って奪われたら逆に負けてしまう。
だからびみょ。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:26:26 AWo/iHFb0
スモーカーは十手ごと煙にするよな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:29:46 dSllA7QdO
アラバスタあたりまでのキャラランクはこんな感じだろ？
誰か空島までのキャラも追加してくれ
S: スモ、エース、クロコダイル
AA: ルフィ、ドリブロ
A: ゾロ、ロビ、ダズ
BB: 東ルフィ、サンジ、アーロン、クリーク、盆ちゃん、ワポル
B: チョパ、ギン、クロ、バギー、Mr3、Mr4、ペル、チェスマリ
CC: Mr5、WBF、チャカ、ドルトン、ハチ、黒帯
C: ナミ、ウソ、チュウ、パール
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:30:39 fni3pTdz0
>>110
勝率はあるんじゃね？
煙は凍るでしょ、気体と考えれば
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:30:43 AWo/iHFb0
ロビンが鋼鉄刃万であるｍｒ１に勝てると思っているのか？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:35:07 dSllA7QdO
>>115
ランクは同じにしたけど無理だと思う
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:39:21 qLc+ZO1h0
>>111
スモーカーの十手が海楼石とわかった時って
自分が完全に能力を無効化されて、ふにゃふにゃになってる時だろ
初見じゃその戦略はあり得ないな。
>>114
あるかもしれないけど、何隻もの船を一瞬で貫通する炎と互角の煙らしいから
現実の法則に当てはめることはできないな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:40:30 fni3pTdz0
>>112
十手ごと煙にする描写とか記憶にないんだけど何巻の何話？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:41:12 AWo/iHFb0
>>118
アラバスタで
雲になってルフィを追いかけてたろ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:44:45 AWo/iHFb0
URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
ほれ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:45:28 AWo/iHFb0
普通に十手も煙化しているわな
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:48:35 fni3pTdz0
>>119
見てきたよ、168話のとこね
確かに煙状になってるとこ十手は描かれてないわ
でも遠距離から煙ごと凍らせば可能だろ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:49:35 AWo/iHFb0
別に俺は青キジ対スモーカーは話してないけどな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:51:25 U7m1gVD80
正直これだけじゃ判断つかんな。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:56:24 fni3pTdz0
>>123
いや、その件は>110に対して書いたようなものだし
ていうか、ランク今のままでいいからもういいや
十手の件は㌧です
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 18:56:58 AWo/iHFb0
>>124
原作描写
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:00:00 qLc+ZO1h0
>>122
だから現実の煙とはまったく違ってるものを現実の法則に（ｒｙ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:02:59 U7m1gVD80
>>126
もっと明確な描写ならいいが、曖昧過ぎる。
他にはないのか？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:05:30 AWo/iHFb0
他といわれてもねー
描写自体少ないもんな
普通に現時点では十手も煙化可能だな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:07:24 qLc+ZO1h0
まあ、エースの装飾品が炎と同化してまったく燃えてないことを考えると
スモーカーの十手も煙化するのが道理だろ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:10:14 AWo/iHFb0
完全に煙化して飛び、ルフィを捕まえる
そして、ルフィに吹っ飛ばされ
下で元の姿を形成したときには既に背中に十手
現時点で
スモーカーが十手も煙化可能と考えるのには十分
エースも体の腰につけているナイフごと炎化しているしな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:11:56 U7m1gVD80
決め付けるには早計だし、描写としても根拠にするには不足。
煙なんだからそもそも中に隠れてる可能性もある。
コマ的にたまたま陰になってる可能性もある。
そして十手はいいとして、海楼石そのものの性質として煙になるのは考えにくい。
この海楼石が肝。十手が煙化した場合海楼石は剥き出しになる。
それを体内に含んでいるのにロギアとして成立するのは明らかにおかしい。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:13:03 AWo/iHFb0
なんで、そこまで否定したいのやらｗ
あの描写で十分だろｗ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:14:24 U7m1gVD80
あらゆる要素を踏まえた上で考えにくいって結論を出してるに過ぎない。
お前さんは感情的に議論するのか？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:15:13 AWo/iHFb0
>>134
感情論？
俺は原作描写そのまんま
何も感情論いってないぞ？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:16:48 AWo/iHFb0
常識で考えちゃ駄目さ
矛盾があっても尾田が書いたらそれで決定なんだからな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:17:39 fni3pTdz0
消えようと思ったけどレス付いたんで…
>>122
でも勝てるからこそ最高戦力の肩書き付いてんだろ
十手は煙化でいいと思うよ
あとスモーカーの攻撃技ってどんなのあったっけ？
自分の体を煙化して相手を捕獲する以外に
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:17:43 U7m1gVD80
だから描写をそのまま鵜呑みにするには、足りないって言ってるだろう。
レスも読めないのか？
十手が煙化する瞬間or煙化から戻る瞬間が描写としてあるなら、当然余地はない。
だが、その過程が描写の中で抜け落ちてるのが問題。
だからこそ別の可能性が出てくるんだよ。
不十分な描写を一辺倒で信じて、他の可能性を考慮しない。感情論以外の何者でもないよ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:19:31 AWo/iHFb0
>>138
ああ、分かった
もういいよ
>>138
青キジとスモーカーなら普通に青キジだろうな
エースとスモーカーならスモーカーと思っているが
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:20:01 U7m1gVD80
わざわざ箇条書きにしてるんだから、論理的に一つ一つ反論してみてくれよ。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:22:03 AWo/iHFb0
＞煙なんだからそもそも中に隠れてる可能性もある。
＞この海楼石が肝。十手が煙化した場合海楼石は剥き出しになる。
＞それを体内に含んでいるのにロギアとして成立するのは明らかにおかし
矛盾しているぞ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:24:40 U7m1gVD80
>>141
別に矛盾してないぞ。
可能性のを羅列し、列挙してるに過ぎない。
つまりまったく別の論だから矛盾も糞もない。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:24:55 AWo/iHFb0
ルフィが膨らんで吹っ飛ばされた時の場面のどこに
あんな大きい十手が隠れる場所があるんだい？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:27:11 AWo/iHFb0
>>142
ああー、そう
一方で煙に入れるのはヤバイと言っているのに
煙の中に海楼石を入れて隠すのはOKかー
もう何でもいいから言っておけって感じかい？
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:27:47 qLc+ZO1h0
>>137
別にスモーカーに勝つ必要はないだろ。
スモーカーより戦力として使い勝手が良ければいいんだよ。
青キジはスモーカーより多くの人数を、そしてより迅速に相手を無力化できるからね。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:29:19 U7m1gVD80
>>143
1コマ目、遠目だからまったく見えなくともしょうがない
2コマ目、吹き出しで隠れている可能性。（右側）
4コマ目、スモーカー自身の体とルフィの体で死角になってる部分がある（同じく右側）
で後は落ちて下に戻ってる。陰になる場所が存在してる。
>>144
個々が独立した、可能性の話だぞ？
ちゃんとレスを読みなよ。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:29:27 AWo/iHFb0
十手ってたしぎの身長に近い長さがあるんだが
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:30:39 fni3pTdz0
>>145
ここ強さランキングだからww
そういう意味で書いたんだけど
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:30:57 OgP5gjL2O
なるほど。十手はたしぎの奥までとどくってことか！
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:31:40 U7m1gVD80
>>147
それがどうした？
縦から見えたり、横から見えたりカメラワークで簡単に変わるよ。
上に掲げてれば線として見えるし、相手に突きつけてれば点として見える。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:34:05 AWo/iHFb0
>>146
＞2コマ目、吹き出しで隠れている可能性。（右側）
ワロタ、それなりに長さがある十手が都合よく、あの吹きだし内に隠れいているといいたいのかー
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:36:06 AWo/iHFb0
ID:U7m1gVD80は>>120
のルフィが膨らんだ画面の右側の！！？の部分に十手が隠れているってよ
どんだけー
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:36:21 U7m1gVD80
>>151
だから持ち方で簡単に変わるんだよ？上のレス読んでね。
そして可能性がある以上、断定する根拠足りえないということ。
まぁこれが普通の武器だったら俺もここまでは突っ込まんが、
海楼石がハマってるってのが問題なんだな。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:37:31 AWo/iHFb0
はあ、もういいよ
マジで
俺もレスしないから
お前もしないでくれ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:38:38 U7m1gVD80
>>152
レス読み直せよ。
＞ 4コマ目、スモーカー自身の体とルフィの体で死角になってる部分がある（同じく右側）
吹き出しで隠れてるというのは2コマ目の話。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:39:25 qLc+ZO1h0
>>148
？
スモーカーより強くはないが弱くもない。
でもスモーカーより対応できる相手は多い、それを片づけるスピードも速い。
これで最高戦力と呼ばれる理由には十分だろ？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:43:50 fni3pTdz0
>>156
強くなかったら意味ないだろw
第一強くないと言い切るのはどの描写から？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:47:13 AWo/iHFb0
>>155
二コマ目とー４コマ目はールフィが空気を吸うぐらいの時間しかたってませんねー
４コマ目のルフィとスモーカーの影になっている可能性がある？
２コマ目でその影の部分が見えますがー
とても隠れるようには見えません
２コマ目と４コマ目を照らし合わせて考えましょう
２コマ目の吹きだしの部分って４コマ目の左側だよな
なあ、どこに隠れているんですか～？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:55:31 qLc+ZO1h0
>>157
強くないとは言い切ってないだろ
スモーカーより弱かったらまずいが、逆に強い必要もないと言ってるんだ。
同じ強さの奴がいたとして、タイマン限定の奴と、どんな人数にも対応できるやつでは
後者の方が戦力としては上だろ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:56:17 U7m1gVD80
>>158
2コマ目：ルフィから見て右側→吹き出しの可能性
ルフィから見て左側→切れてて判断つかない、隠れてる可能性。
4コマ目：ルフィから見て右側→表面積が増えたルフィの陰に隠れてる可能性
ルフィから見て左側→スモーカーの陰or表面積が増えたルフィの陰に隠れてる可能性
なにか問題あるか？ややこしくて語弊が発生するかも知れんがそれはまぁしょうがないな。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 19:56:54 AWo/iHFb0
ｗ
其の通り
俺の間違いでした
すみませんでした
終わりましょう
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 20:10:38 m/JYsf240
格と描写で判断した個人的なランキング
S+:全盛ロジャー 全盛白ひげ 全盛センゴク 全盛レイリー
S-:全盛ガープ 現白ひげ 現センゴク 現レイリー ミホーク シャンクス 黒ひげ
A+:カイドウ 現ガープ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ドフラミンゴ くま
A-:ジンベエ エネル エース クロコダイル スモーカー モリア
B+:オーズ 全盛ゼフ ルフィ ルッチ サウロ キッド ロー ドレーク
B-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー カルガラ ノーランド ホーキンス キラー ウルージ
C+:リューマ カク ジャブラ ロビン 怪物チョッパー ボニー カポネ
C-:オーム シュラ ダズ ブルーノ フランキー ブルック ペローナ
D+:オイモ カーシー クマドリ フクロウ カリファ アブサロム チョッパー ボンクレー ガン・フォール
D-:将軍ゾンビ フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー ワポル
E+:ペル Mr.4 クロ バギー アルビダ ダブルフィンガー パウリー ギン 現ゼフ ナミ ウソップ
E-:Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ ジャンゴ
F+:モーガン コビー ヘルメッポ はっちゃん クロオビ パール モージ カバジ フルボディ
F-:シャム ブチ ヒグマ ビビ イガラム Mr.6 ヨサク ジョニー
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 20:18:52 fni3pTdz0
>>159
>スモーカーより強くはないが弱くもない
これのどこが言い切ってないと？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 20:39:59 +tzx/pce0
>>14
国引き伝説は？
どのキャラでも国を丸ごと引っ張ってくるような離れ業は無理なんじゃね？
まぁ直接的な描写は無いけどな。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 20:44:50 OgP5gjL2O
どこの世も争いはつきんなぁ…
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 20:54:19 qLc+ZO1h0
>>163
論点ずれてるね
今議論してるのは青キジが最高戦力として呼ばれる条件に
必ずスモーカーとのタイマンで勝利しなければならないのかどうか。
スモーカーより強くはないが弱くもないというのは
俺が考える最高戦力に足りる状態の一つとして挙げたんだよ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:11:23 3EIosQF50
あのさ、回廊席って触れると能力者は病人以下の存在になっちまうんだよな
じゃあ、俺も十手を煙にして移動ってのはやっぱり無理だと思う
以上。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:15:15 AWo/iHFb0
jienn kuse
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:19:29 U7m1gVD80
自分の意見とそぐわないと、自演扱いかよｗ
つくづく・・・
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:21:51 3EIosQF50
いや、別人ですが
描写も大事だが、それなら、スモーカーは回廊席の影響を受けない能力者という設定ってことになるし
やはり、書き忘れとして処理するのが良いんじゃないのかな、と思ったまで
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:22:40 fni3pTdz0
>>166
うん、ずれてるな。 最後の2行言ってる事わかんないから
スモーカーの攻撃力描写見てる分には強さの描写は明らかでしょ
これで強くはないが弱くもないと言われても…
煙は今のところまき付けて捕らえるくらいの描写じゃね？
相手が海楼石とか持ってたらうかつに巻きつく攻撃もできないよな
ていうか>>162の格ランクの方が突っ込みどこあるんだけどw
疲れるからスルーしとく
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:27:05 vn+GJWZh0
ＭＨきてるぞ。急げ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:30:56 vn+GJWZh0
ウソに決まってんだろこのウンコ野郎共。
シコシコしてお母さんにこの白いの何？って聞いとけ。ボケ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:31:48 AWo/iHFb0
>>170
そうか悪いね
書き忘れですむ範囲か？
>>169
つくづく？なんだ？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:37:26 3EIosQF50
スモーカーの煙化が、クロコの水分吸収みたいに、自身以外の物体まで及ぶのは有りだと思う
けど、>U7m1gVD80が言ってるように、回廊席ルールを曲げるのは…
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:37:59 AWo/iHFb0
無理やり吹きだしに隠れているなんて言って誤魔化す奴に言われてもな
書き忘れのほうがよっぽど清清しい意見やわ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:46:23 qLc+ZO1h0
>>171
> >>166
> うん、ずれてるな。 最後の2行言ってる事わかんないから
何回言ったらわかるんだか。
おまえの言うように青キジ＞スモーカー
これは文句なく青雉は最高戦力としては成立している。
しかし、青雉＝スモーカー
これでも青雉は最高戦力として成立している。
なぜならおまえが言うように、仮にタイマンで互角でも
青雉なら相手が海楼石を所持していた場合でも問題なく対処できる一方で
スモーカーはその攻撃力不足から戦力として不安が残るからだ。
そして、その差のおかげで青キジが必ずしもスモーカーにタイマンで勝つ必要がなくなり
引き分けでも青雉の方が戦力としては上になるわけだ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 22:46:42 AWo/iHFb0
>>175
海楼石ってある程度の塊にして
一定時間押し当てないと効果で無いんじゃないのか？
元々、十手の海楼石は先端の塊のみの少量
粉末にして、バラバラになったっても効くのか？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:05:55 3EIosQF50
>>178
十手の突きが普通に当たっていたから、瞬間的にも回廊席は効果を発揮するって事だと思います
でも、その回廊席のサイズによって脱力効果の増減はあると思う
スモーカーは先端に仕込んだ量があれば、普通に行動不能に出来たようですが
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:07:30 AWo/iHFb0
空島でロビンたちが海辺を普通に歩いていた
足を空海に濡らしながら
ぶっちゃけ、ある程度の塊か、海に体をつからせるくらいしないと効き目無いんだろ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:08:45 AWo/iHFb0
>>179
十手の突きが当たった？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:13:51 3EIosQF50
>>181
１６９話のスモーカーが回廊席の説明する時の話です
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:16:05 AWo/iHFb0
そりゃ当たるだろ
ルフィロギアじゃねーし
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:22:50 3EIosQF50
いや、当たるけど、あれは普通に十手の効果だと思うけどね
回廊席は固体化した海ってスモーカーが言ってるから、そんだけ密度が濃いんじゃないの？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:25:04 AWo/iHFb0
>>184
十手の効果？ルフィに攻撃自体は普通の棒で当たる
十手の効果はそのあとルフィに棒を押し付けてからだろ
＞回廊席は固体化した海ってスモーカーが言ってるから、そんだけ密度が濃いんじゃないの？
スモーカーが海楼石を煙にしたら、密度もなんもないな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:27:51 AWo/iHFb0
空島は青海と同じで海楼石の成分があり、ルフィは泳げなかったが
ロビン達は船から降りて、岸までその中を足をつけながら普通に歩いていった
海と同じ空島をな
普通に海楼石は固めて密度を高めるか、海の場合は全身を覆うくらいじゃないと駄目ってことさ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:32:45 AWo/iHFb0
URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:35:41 AWo/iHFb0
そうじゃなければ、海水を汲んで欠ければいいだけになってしまうからな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:37:12 3EIosQF50
んじゃ、スモーカーが十手に仕込む意味ないじゃないですか…
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:38:52 AWo/iHFb0
>>189
だから固めてあんだろ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:39:04 jzladHQqO
てか回廊席を十手の他に、刀や銃の玉にしこめばロギアに効いたりしないのかな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:44:42 aTM4PEsr0
回廊席は貴重だし固いって描写があるから、
銃弾はともかく、刀とかにはできないんじゃないのか？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:45:00 3EIosQF50
>>190
多分、俺と貴方は回廊石に関しては同じ認識と思うんだけど、
何が意見の食い違いになってるんですかね？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:46:17 AWo/iHFb0
普通にスモーカーは十手ごと煙化可能だな
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:52:30 3EIosQF50
つまり、少量の（スモーカーの十手の先端部分）回廊石は能力者次第では、
大した影響は受けない為、煙化して行動できる
しかし、一定時間、先端部分を能力者相手に接触させる行為は有効って事ですね
…すいません、理解できません
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:55:57 U7m1gVD80
>>195
まぁ根本的に馬鹿なんだよ。
海楼石を煙化って時点で（ｒｙ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/29 23:58:11 LwtDhTYI0
回廊席部分に触れないようにして
煙で持っておく
元の体の状態になるとき、その部分も引き寄せる
無理あるか
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:04:38 4vRsxfxr0
>>191
世界貴族の銃弾がそれだったら正直きつい
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:06:05 acn/nH3V0
>>192
とか言っておきながら船底覆ったり手錠作ったりしてるけどな
かたい が 堅い じゃなくて 硬い なら刀は作れんだろけど
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:13:29 LYeYkVLG0
刀は、単なる「削り出し」じゃなく鍛造だからな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:14:41 LYeYkVLG0
>>198
当たらなければどうという事は無い！
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:21:53 vu9wYHW2O
作者は海楼石とか十手どうしてたとか、あんまし細かいことは考えてなさそう
まあクロコは鉤爪ロギア化してたっぽいし、エネルも槍や太鼓ごとロギア化したから十手は問題ないにしても、海楼石はさすがにダメな気がする
エネルもロギア化出来るんなら、ワイパーに当てられても問題なかった訳だし
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:24:05 8biiMfAS0
正直、装飾品の類は
「漫画の都合」
ですましか無いんじゃないのか？
ロギア化するたびに裸になってもらっても困るんだから
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:31:19 KFOhz1eB0
>>186
海水と海楼石ってもしかしたら効果違うんじゃないかな
海楼石の場合
エネルvsワイパーやアラバスタでスモーカー、ルフィが
海楼石の牢に閉じ込められた時
明らかに能力化を防ぐだけじゃなく心身共に弱体化してた
海の場合だと
アーロンパークでルフィは沈められた時
能力化できてたし海から出た後
まだ濡れてるはずなのにピンピンしてた
海の効果って能力者にとって泳げなくなるだけじゃないかな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:34:17 KFOhz1eB0
海楼石で現象化できなくなるのはたしかだから
それができるってことはあの十手になにか仕込んでるとしか・・・
とりあえず身に付けてるものはいっしょに現象化できるみたいだね
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:48:16 4vRsxfxr0
>>205
>>197のような仕掛けですね、わかります
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 00:49:43 KFOhz1eB0
>>206
kwsk
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 01:01:51 4vRsxfxr0
>>204
レインベースではヒザ～腰まで使った状態でバナナワニを全滅させていたから
回廊石の効果を海水で得るには、全身水没させないと駄目なんだろう
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 01:06:16 D380oZfiO
水圧がかかっている部分が能力発揮しないんじゃない？
ヒザ腰がゴム化しないとか
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 01:46:21 juuFg0rMO
海中でもルフィの首は伸びてたぞ。
ちなみに自力で伸ばしたんでなく他力で。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 01:52:14 acn/nH3V0
力が抜けるだけで能力がなくなるもんでもないんだろ
特にルフィなんか体がゴムになっちゃってるわけだし
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 05:56:27 OawEH47V0
>>196
よー
馬鹿ちゃん
お前の絶妙に隠れている説にはあきれたよｗ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 07:48:04 hoUgnSTAO
まえＳＢＳで尾田が能力者は風呂はシャワーとか半身浴だっていってたぞ。全身つかると力入らなくなるからって。
だから体の一部や下半身くらいならあんまり影響ないと思われ。雨も。
海とかは全身浸かったら終だろうな。回廊席はよくわからん
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 09:22:16 dk8khE+L0
>>209
海楼石だと能力の発動はできないが、海に浸かってもおぼれるだけで能力は使えるだろ？
アーロンパークで、
ノジコとゲンさんが、海に沈んだルフィの首をのばして助けてたろ？
「首が伸びてる」って事は、海中でも悪魔の能力は有効だって事だろ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 12:07:56 vu9wYHW2O
ルフィはスイッチ式じゃなくて体が常にゴムになるタイプの能力だから、海楼石当てられても能力は無くならないし、海でも能力が使えた
ロギアはスイッチ式だから、海では能力を発動出来ないし、海楼石を当てられたら生身になる
こういうことでしょ
スモーカーのアレは漫画の都合だな。服とかと一緒。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 12:14:47 QrISxMgeO
>>203
アブサロムと同じ原理で、
触れた物にも効果が及ぶ、とかなら装飾品のロギア化も説明つくんじゃない？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 12:26:49 XhmNgOUD0
海楼石にまで効果が及ぶのは考えにくいけどね
能力者の天敵たる海楼石にまで能力の効果が及ぶなら恐れるものはない
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 13:09:28 kH1LPjZV0
ワンピの世界でのし上がるには覇気は必須条件だろうな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 13:12:09 RpQIU8nw0
覇気ははっきり見えるの？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 15:30:12 pV8lrN2uO
>>215
それじゃあパラミシアには悪魔の実によるデメリットがないって事か？
んなわけあるかｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 15:59:33 hoUgnSTAO
>>214
海の中では力が入らないだけで能力自体は大丈夫なんだろ。
アーロンパークのルフィを見る限りではな。ただ自分では力入らないから能力は発揮できないみたいな感じじゃないの。ルフィはもともとゴムだから誰かに引っ張られば伸びるし、ロギアとかゾオンはスイッチ式だから海に入ったら完全に能力失うよな。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 16:07:54 8N4qTfbrO
エネルが海入ったらどうなるんだ？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 16:17:27 ta95ODPm0
エネる
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 16:17:56 9XGLRohP0
ルフィはゴムだから伸びるだけで
ノロノロやアワアワみたいなパラミシアはどうにもならないだろ
パラミシアもロギアも海に浸かってしまえば同じこと
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 17:18:34 1exStDrF0
悪魔の実の本を見た黒髭は闇の実を欲しがっていたと言う事は、
最凶＝最強＝最良ということか？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 17:33:20 ta95ODPm0
強いかどうかは本人次第
実だけで最強にはなれない
だから最凶の実と表現した
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 19:24:12 hoUgnSTAO
１番伸びが期待できるのはパラミシアだよな。ゾオンは体術極めないとキツイし。ＣＰ９がゾオンの可能性を見せてくれたけど・・
ロギアは使い方しだいだな。パラミシアの工夫した戦い方に期待。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:10:14 vu9wYHW2O
主人公がパラミシアだからな。
伸びシロ無かったら困るｗ
そろそろ、ロギア最強も崩れて、覇気の壁＞ロギアの壁＞能力者・巨人族・六式の壁＞一般人になりそうだな
新世界からは、能力より基本戦闘力の方が重要になってきそう
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:31:20 S8kQN2Gg0
くぉらぁ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:46:33 BtNvngkh0
スモーカーはドラゴンに遭遇したときビビリ上がって何も出来なかったから
どうしてもしょぼく感じる（いくらドラゴンが強いとしても）
逆に青キジは貫禄十分でスモーカーのことも認めてやった上でアホ扱いする余裕もある
だからどう考えても青キジとスモーカーにはかなりの差を感じずにはいられない
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:51:13 WvswO3cZ0
言いたことはわかるが
そんな曖昧なイメージは議論にはいらんとです。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:54:38 BtNvngkh0
ドラゴンにビビったのは致命的だよ
青キジがドラゴンにビビるとしたら革命家にとって政府なんて革命起こすにも値しないからねえ
つまりスモーカーはその程度ってこと
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 21:58:17 BtNvngkh0
というかスモーカーはドラゴンに舐められてるよねｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 22:03:44 vqv2/drMO
悪魔の実が絶対優位のままだったら、強さも戦闘描写も天井知らずのインフレーション確定。
それを回避する為の体術、覇気、ベガパンクのような科学力。
それら全てを凌駕する絶対的主人公補正（ルフィの良運と血筋の力が
全てを何とかしてしまう）がワンピの限界であり、物語に安定感を生む魅力でもある。
体術、悪魔の実の能力、（多分）覇気、更に悪運などなどを確実に兼ね備えてそうな
ティーチを倒す鍵は意外と科学力がどっちにつくか？にあったりしてね。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 22:21:44 Ep34kcZe0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 22:24:41 WvswO3cZ0
このレベルの低い質問は間違いなく小学生
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 22:48:49 SD0WQ81P0
ナミとロビンの乳の張りはどっちが強いの？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/30 23:04:21 l8GC63OR0
>>235
質問もだけど答えてる方もバカばっか
知恵袋はダメだな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 04:35:07 jihdbaP5O
元大将とかそんなもんでしょ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 09:08:37 ISdB3NJWO
ケムリンがドラゴンにびびったとか、わけのわからん曲解をする奴もいて面白いなｗ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 09:20:52 RINmD3gg0
ここには青キジ厨が多いからね
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 09:50:45 Z0NHjRfzO
>>237
たぶんナミ。ロビンはちょっと大きすぎて垂れてそう。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 09:58:48 DUaXRY8dO
ルヒー組と鳥人間の不死身能力は考慮してくれよ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 10:14:10 nhJjdUTS0
五老星は頭脳役として戦いはないだろう・・・
根拠はこれ以上キャラが増えても収拾がつかなくなるから
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 10:15:59 /aVVzu2sO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 10:31:53 ptidrvP0O
>>241
他スレでも青キジの名前出しただけでそういって突っかかってくるヤツいるよなw
ロギア切れるとか覇気で倒せるとか妄想いってるわけでもあるまいしw
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 10:41:35 ubs3D2lP0
>>240
なんでテメーみたいな大物がこんな所にいやがるんだ！？
と、驚いてるだけだよな。
家に帰ったら和田アキ子がネグリジェ姿で夕飯作って待ってるようなもんだ。
そんな状況で、何がどうなったんだか、俺はどうしたら良いんだか、一瞬で判断して適応できる方がおかしい。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:01:14 JBpncl0H0
なるほど。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:04:08 tXxTUTcK0
例えの意味はわからんし、適当とも思えんが、なんか妙な説得力があるのが困る。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:23:17 nRYLxJo/O
ピカピカの実とか出たら間違いなくSSSランクだな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:29:57 V/AGwdeB0
ギラギラの実の太陽人間
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:45:29 eJX6f6sN0
画バレ
URLﾘﾝｸ(thumb.imgup.org)
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 11:47:51 V/AGwdeB0
ギラギラの実の太陽人間
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 12:09:58 8uc4lLNuO
ブランニュー少佐マダー？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 14:28:41 tSaurCVo0
>>250
↑
この文章はこのスレの痛いやつらの特徴を実に端的に顕してらっしゃる
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 20:44:59 G5//v9Lj0
>>232
普通に考えれば、ドラゴンはワンピースの作中でも最強候補の1人だぞ。
スモーカーとは天と地の実力差があるのは明白。だからスモーカーは、
勝てないと分かっているドラゴンに手を出さなかったんだよ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 20:55:00 Ul6Bro1u0
最強はドラゴンか白ヒゲ、黒ヒゲ
もしくは更におそろしい海賊がでてくるか
258:ブランキー◇DdAdKRkWwE
08/05/31 20:59:45 Do7d8st50
五老星：萩本欽一 西川きよし 大橋巨泉 桂三枝 立川談誌
四皇：北野武 森田和義 明石家さんま 島田紳助
三大将：とんねるず ダウンタウン ウッチャンナンチャン
七武海：志村けん 所ジョージ 鶴瓶 関根勤 今田こうじ 爆笑問題 ９９
中堅：さまぁ～ず 雨上がり くりぃ～む ココリコ 加藤浩次 ネプチューン・・・
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 21:04:16 FVQ+wnTl0
海外の掲示板でもこんな議論してんのかな？ｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 21:24:22 2iWGbepa0
アルビダ姐さんをスモーカーが捕まえられたのはなんで？
いくら何でも無理がある気がするんだが。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 21:35:53 tXxTUTcK0
能力者用の監獄弾だろ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 21:38:33 LWgfKyl9O
>>259
＞ゴムゴムノースシー！！
＞チョーウケルー！
こんなんか笑
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/31 21:46:38 LWgfKyl9O
>>261
ローグタウンでも捕まってるしね
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 00:27:33 r4wf41tTO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:30:10 x8TYr7d70
素朴な疑問なのだが、、、
シャンクスとかミホークとかいくら強かろうがどうやってロギアに勝つの？
あと黒ひげってそんなに強いのか？ちょっと格闘ができる能力者なら簡単に勝てそうなんだが…
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:37:22 yjINx3K80
>>265
ロギアでもとりあえず弱点はあるだろう
たとえば青キジなら火が弱点だろう
シャンクスなら火を発火させる事もできそうなきがするし。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:44:51 hUOnVtGI0
＞火を発火
ゆとり恐るべし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:46:56 yjINx3K80
そこつっこむかよ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:52:19 0Uii0puT0
黒ひげ一味が能力頼りの強さじゃないことはあきらか
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 02:59:02 TCJcQ79g0
>>266
青キジVシャンクスかよww
つーか火を発火て…
弱点は原作で描写されない限り未明だよ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 03:31:20 E8t0iXtG0
いきなりだが盆ちゃんって巨人のまねができるの？
でかくなるの？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 07:26:04 M8QQ+meO0
能力の設定上はなれる扱いだよな、ナミの乳もまねしてたわけだし
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 07:39:22 yeWsW2tVO
ドラゴンは大物設定だけど、どの程度の強さなんだろうかね。
最悪、とは言われてるけど最強とか強さの言及はないし。謎の人物すぎて強さも知られてないって感じなのか。
ガープとルフィの間じゃパワーは確実にある。悪魔の実は食べてそう（なんとなく）。
更にガープやルフィにない自覚的な知性もありそう。
黒髭辺りとぶつけたらどうなるのか、ネタは少ないながらも妄想してしまうところだ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 09:16:08 3Y/SNVmI0
ドラゴンはせいぜいミホーク、シャンクスレベル、
ガープはレイリーより若干劣る程度に留めてほしい。
一族で最強の遺伝子を受け継ぐ漫画はありふれてるし内ゲバ化して壮大さから遠ざかる。
…同誌連載の二枚看板のもう片方の例を挙げるまでもなく。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 09:58:54 r4wf41tTO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 11:00:11 fzzDeT8M0
ところで、お前らは空島舐めすぎ
ルフィ達が始めて空島に到着後、すぐに襲われた兵士に3人がかりでもやられたことを覚えているか？
つまり奴等は下界に降りたら数倍強くなる
ワンピースの世界においてこちらの科学は一切通用しない
ゴム然り、絶対零度然り・・・
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 11:32:54 yjINx3K80
この世界にフリーザ様が襲来してきたと考えてみた
オワタ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 12:04:34 GBqM8sgo0
フリーザとかロギアにフルボッコだろ
ただし星ごと壊すのは勘弁な
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 12:09:17 B5V41px+0
星ごと壊されてもエネルは息できます。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 12:09:59 FE/+K5Gb0
そういやジャンプ４０周年記念でOPとDBのコラボイラストが何枚か発売されるんだよな
悪役同士のコラボイラストも見てみたい
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 13:19:11 C4+NF65pO
ピラフ、ピッコロ、ベジータ、フリーザ、セル、ブウ
に対して
バギー、アーロン、クロコダイル、エネル、ルッチ、モリア
かな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 14:19:39 TM+gfBMZ0
つーか火と氷・水が反対でお互いが弱点になるって発想はゲーム脳だよなぁ
それをまるで当然の前提のように話してるゆとりは気づいてんのかね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 14:26:21 autVAmD20
弱点でもなんでもないですだと「えっ？」ってならね？
普通に考えて影響あるよね。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 14:37:45 M8QQ+meO0
「えっ？」てならない
ＲＰＧの王道属性を地で行く漫画ならまだしも、そういう気配が無いならそういった考えは普通しない
個人的には火と煙で相殺した時点で王道属性の考えからは完全に離れた
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 15:28:17 JWm+TQF40
漫画内での煙の扱いが曖昧すぐる。
煙に捕まって持ち上げられたりするし。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 16:36:14 TM+gfBMZ0
>>283
「普通に考えて」そう思うってことがまさに染まってるってことだろ？
漫画にしろゲームにしろ作品が違えば世界観が違うんだから
イメージで前提条件を与えること自体がおかしい
287:Mr.Chin
08/06/01 16:51:36 9UioyllrO
シオシオの実 ロギア系 体が全身塩の塩人間。ロギア系なので打撃、暫撃利かない。ゾオン、ロギア、パラミシアのあらゆる攻撃を打ち消せる。一番強いのは海軍本部元帥。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 17:00:27 oYyhQvWL0
>>28
空島編の雲と同じ成分なんじゃね
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 17:06:36 M8QQ+meO0
>>287
成人病だな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 17:14:49 yPHWJlY/O
>>286
現実世界でも火事には水かけるし、火傷には氷水だろ
そう考えるのが普通でむしろその逆がゲーム脳じゃね？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 17:19:32 TM+gfBMZ0
>>290
そりゃあたまたま水が普遍的にある物質で使いやすいからってことだね
火事のときは酸素が遮断できれば水じゃなくていいし火傷したときも冷やせれば氷じゃなくてもいい
まあそういうイメージからＲＰＧの属性関係が生まれたんだろうけど
で、「むしろその逆が～」ってのはどういう論法？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:04:20 M8QQ+meO0
>>290
火を大きく上回る量の砂をブッかけて酸素を遮断しても火は消える
現実世界の法則を持ち込むなら、ＲＰＧの大雑把に縛られた属性関係は尚のこと通用しない
何らかの法則が見出せないうちから予想しても詮無いことだと思うよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:17:35 TmR8G5tj0
でも火と氷がお互いの能力を打ち消す可能性が高いことには変わりないよね。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:20:06 M8QQ+meO0
可能性は否定しない
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:22:30 TmR8G5tj0
つまり>>282は言い過ぎだろ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:28:39 yPHWJlY/O
>>291
「むしろその逆が～」は忘れてくれｗ
ちょっとうまいこと言いたかっただけなんです
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 18:36:08 TM+gfBMZ0
可能性はあるさ
実際そういう前提を採用している日本のサブカルは多いからそういう意味でね
しかし作中にその可能性の根拠があるわけじゃない
というか可能性レベルで議論の材料にすることがそもそもおかしいのさ
議論材料を作中から拾ってきたのか、自分の中から持ち出したのか、
その区別がついてないからゆとりと呼んだ
ちなみに「ゲーム脳」の本来の意味とは全く関係はない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 21:15:48 ctb2VxcO0
>>297
潔く言い過ぎましたって言えばいいのに…
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 21:41:36 jtfMHRj30
砂は水に弱い、雷はゴムに弱いをやった漫画だぞ
属性に関しては定番通りだと考えるのが自然だろ
そういう定番にいちいち食って掛かる時点で、
相当の中二病だな
確かに確定事項のように語るのはおかしいかもしれんが
その発想自体はおかしくない
つうかゆとりって言いたいだけちゃんかとｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 21:47:19 k25jbLkWO
もはやゆとりとか厨とか言ってるやつの方が痛いからな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 22:05:26 JWm+TQF40
すぐゆとりとか言う奴は確実にゆとり
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 22:19:18 B5V41px+0
厨ってのはわかりやすい呼称で使われてるから、もうなんの抵抗もないな。
ゆとりとか言ってんのはゆとり教育がいつ始まったかもしらない無教養者だろうな。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 22:55:59 ppEGI354O
>>282
お前、頭悪いだろ？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 23:04:47 UQOFaevd0
ゆとりゆとり言い出す奴からはまともな大学入れなかった
負け犬臭がするね
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 23:30:35 814gVMEhO
・ルフィよりタフなゾロよりタフ
・サンジを瀕死にしたインパクトの十倍の威力のリジェクト持ち
・海楼石持ち
ワイパー強すぎだろ…
ギアなしとはいえ海楼石とリジェクト未使用でルフィと互角
サンジじゃ到底適わないと思うんだが
一つ上げてもいいんじゃね
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 23:37:45 zSRZYSKa0
ゆとりとかいうやつらはリアルでいじめられてたからPCではバカにする側になりたいんだろ
だからいわせてやれ＾＾；
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/01 23:47:02 yjINx3K80
今PC動かしてるような奴らはみんなゆとりでしょ
世代的には
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 00:28:48 7w9OfPPEO
傷の嘗め合いＷＷ笑
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 00:38:12 gMnCkvLaO
煙の弱点は風、水
火は水、風
砂も水、風
氷は水、火
闇は
うーん発想が貧弱でダメだw
ロギアは明確な弱点があるから存在が許されてる。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 00:57:31 X9fgETSxO
なんで白髭のシンボルマークって後半変わってるの？教えてください
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 02:27:18 UhvTPHfH0
カイロウ石の武器って強いんじゃね？スモーカーってロギアに勝てね？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 02:43:00 LxUdSTnw0
現状ではスモーカーが最強だと思ってる俺
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 02:52:34 UhvTPHfH0
>>312
能力者にはまず負けないよな。煙化能力には攻撃力が無いから弱く見えるけど、
十手分で頭一つ抜けるんじゃないか？十手も煙化できるんだし、普通に最強かも試練。
エネルって雷の速度でカイロウ石から逃げられる？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 04:04:14 3JI/3HL4O
弱点が明かされてない現状スモーカーからは逃げる以外に手立てが無いな
エースも下手すりゃカイロー石当てられてやられてた
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 05:38:12 M883fTYR0
>>299
砂が水に弱いって定番なのか？？
砂が水に濡れても濡れた砂になるだけだと思うんだが･･･
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:22:44 WcBekT8d0
それよりエネルがなんでワイパーのバーンバズーカを「カリ」で防いだかを考えようぜ。
ロギアが無敵ならあんなことする必要もないはず。
無効化しなきゃ食らってたのでは？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:41:12 ZPUwWyTwO
鷹の眼のミホーク
ゾロと再戦してくれ。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:44:59 qODqX6lr0
>>316
炎を消し飛ばせる、つまりエネルはエースより強いってことを尾田は言いたかった。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:46:24 vIpuz9JQ0
五話しか出てないのに人気投票でナミをおびやかしたミホーク
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:48:42 2V7CGocIO
>>316
バーンバズーカと同じ原理のバーンブレードではダメージを与えられなかったから力を見せつけただけだろ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 06:53:28 +hBpYlfJO
>>310
大人の事情 派遣黒い津
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:25:02 M883fTYR0
>>316
その後の描写が
「バーンバズーカをかき消した？なんてエネルギー量だ」「お前らの出せる熱量などタカが知れてる云々」的な流れだったハズ
受け流すだけなら素通りして終わりだから
要するに力の差を見せ付けて精神的にも追い込んで楽しみたかったわけですな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:35:56 vei9HgElO
いずれは海ﾛｳ石付き十手にロギア系食わせたのを海軍が作るな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:46:33 aXNTYoJRO
>>323
かいろー石に実食わせたら実使えないだろ
ばかだねきみ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:48:05 pBasneHP0
>>316
そういえばエネルはウソップの攻撃もわざわざ防いでたな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:51:55 2V7CGocIO
つまりルッチがよければいいのに鉄塊で受けるのと同じか
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 07:56:26 G4t95WU/Q
あ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 08:04:24 vei9HgElO
だから十手だってば。漫画だから後で埋め込んだりしてなんとかなるべ
329:ピエロ
08/06/02 08:41:55 968kx2WSO
>>318
違うだろ
バーンバズーカもそこそこ強いがエースとはエネルギーが違うだろ
エネルとエースが戦えば決着はつかない
スモーカーはドラゴンには負けそうじゃね？
あの風が偶然とは考えにくい
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 09:32:03 7w9OfPPEO
>>317
慌てるな。超もったいないが、ミホークはゾロが世界一の剣豪になるための最高の噛ませ。
331:ピエロ
08/06/02 09:46:18 968kx2WSO
>>330
だからミホークは七武海で１番上だろうね
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 09:54:57 D0+bQP9M0
氷と炎が対で弱点となるのなら気体(煙)だって凍るだろ
ここは原作（SBS)描写優先だが
それでも妄想よりは黄本に書いてある分まだ可能性ある
それに海楼石所有してる海軍設定で最高戦力の大将に持たせなかったのは
なくても十分強いし対処できるからだろう
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 09:54:59 aXNTYoJRO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 11:23:37 M883fTYR0
しっかしまた冥王って厨気配全開な二つ名を･･･
展開的には白髭が動くようだが、そこに晴れて七武海になったティーチが現れるのかな？
そうなれば思ったよりずっと早く時代の境目が見られそうな感じだが･･･
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 14:33:48 rU61a2SaO
バギー戦～アーロン戦までの東の海編、クロコ戦のアラバスタ編までの戦いだと
ゾロよりルフィのが普通にタフだと思ってたんだけどな
ルフィよりゾロのがタフなんだっけか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 15:56:24 6gCEdhLYO
なんでゴムだと電気殴れるんだ？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:05:19 QICgbtmxO
漫画だから!!!
ドンッ！！！！
338:ピエロ
08/06/02 16:05:46 968kx2WSO
>>336
最初に対面したときだろ？
最後のは納得しようがあるが、最初のやつは謎だよな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:31:58 EcanVU/n0
冗談抜きでエネル最強
電気より強いものないでしょ。 作者はゴロゴロの実の能力者を最後まで
取っておくべきだった・・・ 電気人間を見た後だとみんなしょぼく見える
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:34:29 LxUdSTnw0
エルトールは凄まじかったな・・・
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:38:02 x+E9Z7riO
島が消えるからな…核兵器すぎる
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:43:24 W1Oonqjm0
ルフィの設定からして
あの辺りで出すのは最初から考えてたぽいけどな
後半に出されて相性で簡単に倒された方が萎える
ワンピは普通の漫画みたいに
敵がどんどん強くなるわけではないしな
アーロン→ワポル→クロコ→ベラミー→エネル→フォクシー→ルッチ
だいたい強い奴のボスキャラがきたら
一回弱い奴をはさむパターンが多い
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:46:44 t6BFbIry0
北斗の拳やるろ剣なんかもあんまりインフレしてｎ…というと荒れるかｗ
バトルものの少年漫画=インフレの図式はDBの影響だよなぁ。あと幽白も多少
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:51:02 LxUdSTnw0
→ルッチ→ドン・アッチーノ→モリア
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 16:55:48 t6BFbIry0
アッチーノアニメじゃないか。しかもかなり強いぞ。ルッチの格下とは言い切れない位強いと思う
未だに何でルフィが勝てたのかよく分からん。サンジの悪魔脚みたいなもんか
本当にワンピで熱や爆発は不遇だな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:10:44 6gCEdhLYO
確かアッチーノって周りをマグマにするくらいアッチーんだよな
でも我慢して耐えたら耐えられたんだぜ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:19:12 5wd9dJ1B0
>>339
エネルじゃ天下は取れないって尾田が言ってんだから
今後人知を超越するようなすげえ化け物がでてくんだろ
強さは実の能力だけじゃ決まらんし
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:19:13 rU61a2SaO
>>342
この通りだと確かにアーロンクロコエネルッチは強く見える
まあ最近はルッチ→モリアと強敵続きだが
デュバルはあんま強くなかったなｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:27:49 c+VF/zQl0
モリアを強さの基準とすれば、4皇も化け物ではない。
黒髭なんか白髭舐めてるし。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:30:00 t6BFbIry0
デュバルというかトビウオライダーズも頑張ったんだけどな
サンジ殺しかけたり、サニー号割りかけたり
メリー号の頃の麦わら海賊団が相手なら普通に勝ててた
一億クラスの海賊団ならカモれるんだからシャボンの人攫い達は結構強いよね
他の人攫い達も夜討ちとはいえ覇気を知るレベルの巨人を捕らえたりしてるし
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 17:40:11 rU61a2SaO
ライダースは少しでもスキ見せたら殺られるくらいの強さだったな
鞘に剣入れてスキ見せたゾロをライダーから助けたハチも直後にスキ突かれて狙われたし
サンジも鉄の網攻撃でライダーに実質敗北
船もサニーじゃなくメリーだったら終わってただろう
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 18:55:34 ZPUwWyTwO
ルーキー達は
ルフィ達のライバル関係になるんだよね。
特にキッドかな。
ロジャーと白ヒゲみたいな？
永遠のライバル
黒ヒゲは噛ませ犬だろうか？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 18:58:28 b8Z/HISEO
>>341
島が消えるっていっても消えたのは雲でできた島だぞ
通常の島はびくともしなかったはず
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 18:59:24 jCLcxFfs0
まあラスボスがゴロゴロで、ゴムだから勝てましたー
じゃ萎えるわな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 19:10:15 qODqX6lr0
>>353
雷迎で大地消し飛ばす気満々だったけどな。
万雷じゃ無理だろうが、さすがにあの規模なら普通に吹き飛ぶと思うよ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 19:35:14 g0+y6wPYO
だからあんな一ステージボスみたいな奴に雷の実使ったんだろうな
本来なら大将やら七武海やら四皇が喰っててもおかしくない能力
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 19:52:31 LxUdSTnw0
エネルは実の能力ばかりに目がいきがちだが
なんといってもマントラも脅威だな
ゴム＋奇抜な発想がない限りエネルには勝てない
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 20:33:11 t6BFbIry0
×ゴム
○ゴムゴムの実
なんじゃないかな？ゴム手袋で殴っても意味無いと思うんだが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 20:39:39 Z/T64VFI0
うわっとぉ！！
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 21:03:03 FRlm58cj0
打撃斬撃が効かずにスピードも早い
一国分の距離まで届く心網と神の裁き
排撃貝を食らっても立ち上がる
引き際もいいから無理して戦う理由がなかったらあっさり退く
雷が効く相手にだったら負ける姿が想像つかない・・・
これでも更に強い奴がいるってんならどんだけ強いんだ？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 21:14:20 aXNTYoJRO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 21:15:01 A+TGIWysO
エネル「神の裁き」
↓
シャンクス「はッ！！」
↓
エネルのあの顔
エネル「雷迎」
↓
ガープ「ゴロゴロうっさいわ！ボケ！」
↓
エネルのあの顔
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 22:01:40 2xeiW/Sc0
ないない
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 22:06:09 YIqP4HLx0
さすがに覇気の扱い次第だよな
ロギアの攻撃と防御を打破できるなら、すげーつまんなくなりそうだ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 22:15:58 YIqP4HLx0
スモーカーVSエネル、エルトールで空島を蒸発させていたので、案外瞬殺かもしれん
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/02 23:56:06 7GIgIl3K0
現状ロギアが強すぎるのも問題だろう
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 00:50:11 a57NhqIJ0
クロコダイルはなんであの能力で海賊になったんだろ
時化になったら能力使えないのに
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 07:05:17 Ek3vEUTE0
覇気が伏線なのかはアレだが、これからは違う能力が重要になってくるだろうね
そうじゃなければ高みにいる奴等はどうやって勝つのか？となるわけで
とりあえず今までの価値観のまま、ティーチ・エネルを強者と戦わせてみた（脳内で）、結果・・・
○ティーチorエネルVS×白髭
×シャンクス
×ミホーク
×？青キジ
×ドフラミンゴ
×くま
×ルッチ
×モリア
△ティーチVS△エネル
5億（と0ｗ）は伊達じゃないな・・・鬼だｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 07:49:23 TAzhu2Hj0
エネルｖｓ青雉は決着着かずじゃないか？
不意打ちとか何でもアリならマントラ使えるエネルが有利だろうけど
あとロクに描写も無いキャラと戦わせるのに何の意味が･･･
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 09:56:10 CWCbnogcO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 10:38:05 SXj0zpm+0
白ひげ保留じゃなくて一番上の左端に置いとけよ
世界最強って言及されてんだから
372:名無し
08/06/03 11:29:13 hZk3Cxa2O
ところでロジャー捕まえたのって誰？
今の海軍にいるの？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 11:54:52 TAzhu2Hj0
まだ判明してないな
何度も追い詰めたのはガープらしいが
374:名無し
08/06/03 11:56:48 KG3l7WObO
ロジャーは捕まったのではなく、自ら世界政府に投降したんだろ 理由は知らんがなｗ
レイリーが捕まってないから投降したと推測される
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 12:02:53 TAzhu2Hj0
ありそうだな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 12:23:36 OAYCuIpzO
全てを手に入れてこの世に未練がないからロジャーだけ処刑されて部下達には手を出さないでくれ的な流れだと思うが
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 14:13:11 9aQzNwPY0
部下達は殺さない？
船作ったトムさんすら極刑だったのにか。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 14:36:43 k62NQqZCO
何だかんだで覇気でロギアも殴れるとか後付け設定でてくるよ。
そうじゃなきゃ白髭が世界最強でロギアのエネルより桁違いに強い理由が分からない
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 14:41:11 xHUeI9nZ0
白髭の強さはロギア殴れるとかそういう次元じゃないだろ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:36:55 0ODmV1Ho0
「そういう次元」も何も・・・
銭湯描写が少なすぎるからなぁ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:38:14 0ODmV1Ho0
>>378
エネルなんて、弱点多すぎだろ？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:42:20 waitI9/K0
まぁ世界最強って言うくらいだから、
ドリー＆ブロギーが出した覇国級の技を片手でくりだすくらいわけない。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:42:39 R80aLI8RO
戦闘描写なくてもあれだけ出してない大物とか、戦ってない大物がいるのに作者が世界最強と断言してる時点で別次元の威圧感はある
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:48:34 +rmNqn3uO
あんな病人に、んなもんない。ドラゴンとかシャンクスの方が普通に強いよ
白髭は新時代についていけない旧時代の最強。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:49:50 C1VpCQjL0
シャンクスの方が強いって・・・
ミホーク最強説ですね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:54:35 DnuFXvPk0
海賊王ルフィ＞ラスボス黒髭＞全盛期ロジャー＝全盛期白髭＝ミホーク＝両腕シャンクス＞病気白髭＝片腕シャンクス
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 15:57:01 DnuFXvPk0
海賊時代最強の系譜
第一世代 ロジャー 白髭
第二世代 赤髪 鷹の目
第三世代 ルフィー単独最強
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 16:00:41 +rmNqn3uO
>>385
ミホークはシャンクスより、ちょっとだけ弱いよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 16:03:17 DnuFXvPk0
ミホークの方が上だろうな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 16:14:18 TAzhu2Hj0
細かいことは描かれてからでええやん
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 18:33:45 /eprEJ2z0
魚に腕？がれたシャンクスｗｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 19:21:34 OAYCuIpzO
それは尾田の最大の過失
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 19:51:54 1JVGR0vj0
まぁ最強決定戦をファン投票で決めるならルフィーは別として
黒髭かエネルだろうな・・
スレに現れる厨の数が違いすぎる。
赤髪やレイリーは確かに驚愕の覇気で相手を気絶させた・・
だがエネルならそれ以上の数を仏にする攻撃力を持っている。
キッド、ホーキンス、ドレーク、ロー・・
こいつ等が束になってもエネルに勝てる可能性は皆無に等しい。
そう、湖畔の岸辺で津波を待つように。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 19:58:48 k62NQqZCO
いや、現時点で最強を決めるなら青雉か黒髭でしょ。
少なくともエネルが最強だとは思わない。
世界最強クラスの強さ＞＞＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞＞＞＞エネルと尾田が言ってしまった以上はね。
エネルも凄まじく強いとは思うけど高みに行ける強さでもないみたいな。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:04:43 ZcTUhT1BO
何でエネルをあんな中盤で出したんだろうね・・・尾田
能力的に見ても強さ的に見てもラスボスクラスなのに
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:06:14 k62NQqZCO
ハンタに例えるなら・・・
エネルは念無し人間での最強クラス。
白髭クラスは念あり人間で最強クラス。
ドラクエに例えるなら・・・
エネルはラスボス級の強さ。
白髭クラスは裏ステージのラスボス級の強さ。
幽白に例えるなら・・・
エネルが戸愚呂で白髭が雷禅みたいなｗｗｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:13:49 9pYM9OBc0
>>396
その例えよくわからん・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:19:39 1JVGR0vj0
雷禅・・白髭（全盛期）
黄泉・・エネル
躯・・・４皇
炎鬼・・ティーチ
こんな漢字化。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:24:25 9pYM9OBc0
>>364
それはない
覇気でなんとかなるレベルならわざわざヤミヤミ手にすることもないだろ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:34:08 JAuxmVxR0
>>394
別にンな事言ってないだろ。
最強かどうかで、まだ強いやつはいるとしただけで。
ていうかロギア系に強弱はあんま関係ないと思う。
クロコは序盤のボスだが、
エースではどうあがいても、クロコの弱点をつけないので勝てない。
（能力使ったら、水が蒸発するし、使わない状態で水かけながら殴っても流石に勝てないしね)
こういう相性によるんだし。
ていうかロギア系だけは、別個の世界だからな。
強化形の最高峰の１人で、七武会や海軍の中称クラスにも高い評価を受けている、
ルッチですら、ロギア系には手も足もでん。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:41:12 k62NQqZCO
>>398
四皇クラスは魔界編のキャラ、エネルは戸愚呂とか鴉あたりのキャラだと。
>>399
個人的には覇気がロギア攻略の糸口になるとガチで思ってるｗｗｗ
ガープもルフィ殴れたし、あれも覇気かなと。
てか黒髭は吸い寄せる能力＋掴んだ相手の能力を一時的に全て使えなくするっての変わりに体をロギア化できなくしたんだから妥当なとこじゃないかと。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:42:05 9pYM9OBc0
青雉ほどの能力者がクロコを退治したルフィに感謝してるし
大将クラスを動かすクロコの実力はロギア戦序盤ではあったが馬鹿にはできん
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:47:07 yEHFFEhR0
>>400
> 使わない状態で水かけながら殴っても流石に勝てないしね
ギアなしのルフィが勝てて
ルフィに一度も負けたことがなく、基礎戦闘力も高いエースが勝てないというのはおかしい
勝つ可能性は十分あるはずだよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:47:27 k62NQqZCO
>>400
エネルより強い奴の具体的な名前は出してないが現時点で世界最強となってる白髭、そして四皇がエネルより強いことは確定的でしょ。
間違ってもエネルより弱いなんてことはありえないと思う。
エネルより桁違いに強い奴がいるって尾田が言ってる以上はワンピでエネル最強はありえないと思うが。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:56:38 JAuxmVxR0
>>403
巣の殴り合いで、能力者に勝てるわけないだろ。
あっちは水によって、攻撃の無効化ができないだけで、
能力使い放題なのに。
実施エースにそんな腕力がある描写もない。
>>404
別に最強なんていってない。
ただ圧倒的な壁があるというのは否定しているだけ。
ただ四皇のひとりシャンクすと互角のミホークでは、
エネルには勝てない。ゴムか海老石剣でもないと無理だからね。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 20:59:11 9aQzNwPY0
>>405
燃焼を利用して加速させて拳をぶち込むとか。
まぁ妄想ですけど。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 21:00:39 mmnFSjyR0
>>404
青キジの名前は出してる
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 21:01:14 K3zd1PSf0
あと未確定なのは、七武海の残り一人と4皇の残り二人だけか？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 21:01:58 9aQzNwPY0
>>408
名前だけでいいならカイドウがいるじゃん。
ジンベエだって名前しか今わからないしね。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 21:02:38 9pYM9OBc0
ゾロの師匠が言ってたように
斬りたいと思うものだけを斬る
ミホークならそれを極限まで極めてそう
物理的なものだけじゃなく非物理的なものまで斬りそうだな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/06/03 21:05:55 k62NQqZCO
>>405
青海に来れば5～6億は固いがエネルより桁違いに強い奴がゴロゴロいるからエネルでは天下はとれない。
作者曰くエネルより桁違いに強い奴は多いってことでしょ。