08/05/08 15:16:31 lFvvylDQ0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
これでいいのか？
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 15:22:40 /X2F2K1dO
エースと黒髭が同じランク
Mr.3＞Mr.4ってなってるから間違い。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 15:42:35 PLtBxsNyO
>>1しね
神 マダラ
Ｓ イタチ ミナト
Ａ サスケ ハシラマ ペイン
マダラ…物理、術攻撃を完全に無効にし、完璧な瞬間移動能力を持つ、さらに完全な万華鏡写輪眼を持つ
たった一人で千住ハシラマ率いる千住一族と渡り合った
イタチ…万華鏡写輪眼を持つ
眼を合わせるだけで敵を戦闘不能にする月読
見るだけで対象を焼き殺す天照
完全防御、一撃必殺のスサノオを使用する
ミナト…瞬間移動能力を持つ
サスケ…万華鏡写輪眼を持つ
改造により膨大なチャクラを引き出す事ができる
麒麟は雷を相手に叩きつける必殺技
ハシラマ…初代火影
ペイン…６人で戦う
回復、吸収、口寄等それぞれに役割がある
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 15:45:57 kZK2v3XvO
前スレでいくつか出た話題
Mr3＞Mr4
クロコによると強さなら４が上だが、３の能力と知能と巨人を捕縛した実績事を考慮して３が１ランクアップ
東後半ルフィ＞＞＞東前半ルフィ
攻撃、力、防御、速さ、技と総合的にみて
戦闘描写は東後半のルフィが圧倒的に上
東後半ルフィ＞アーロン＞クリーク＞＞東前半ルフィ＞クロ＞バギー＝ベラミー
理由はベラミーは平地だと技が制限されて凄まじく弱体化するから
東後半ルフィより圧倒的に弱い東前半のルフィに負けたバギーですら、スナイブと同レベルの速さに対応可能
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 15:48:57 oHFhmtQ+O
ミホークが保留になってる時点でゴミ
あの戦いの描写を保留にするならなにも考察できなくなる
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 16:33:55 aSCKalUz0
正式ランキング
S+：ティーチ 青雉 エネル エース
S--：くま スモーカー クロコダイル
A+：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン
B-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
C+：クマドリ カリファ フクロウ チョッパー ナミ フォクシー ガン・フォール ペル
C-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン ボン・クレー カマキリ ブラハム ペローナ
D+：ウソップ Mr.4 Mr.3 アーロン クリーク ベラミー ワポル チャカ ドルトン
D-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース はっちゃん
E+：バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
E ：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヨサク ジョニー ヒグマ
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
キッド ホーキンス ドレーク ロー アプー キラー ボニー カポネ ウルージ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 16:34:36 P5upQVeNO
思ったんだが…ルフィのギアシリーズって車のマニュアル車のギアじゃねぇ？
ギア１(っていうか通常状態)
ギア２(セカンド)
ギア３(サード)
ギア４(トップ)
ギア５(オーバートップ)
こんなんだったらいいな。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 16:36:26 aSCKalUz0
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
どちらにせよ東の海ボス連中は弱いという根拠になる。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
またゾロやスモーカーの作中発言もこれに付加される。
これも東のボス連中が弱いという根拠である。
さらにウイスキーピーク時点で、 アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボスも確定。
これも東のボス連中が弱いという根拠となる。
ネロは仮にもCP9、その時点でネロ＞＞＞＞＞クロは、SBSの尾田発言から確定。
続くワンゼ及びT.ボーンも、サンジはワンゼに多少苦戦、T.ボーンもゾロが手ぬぐいを巻いて強者と認めた相手である。
よってネロ、ワンゼ、T.ボーン＞＞＞東の海ボスも確定となる。
フランキー、ナミ、チョッパーはCP9を倒し（チョッパーは善戦）、本部大佐連中も相手にしている。
もはやアーロンやクリーク程度とは比べるべくもなく強い。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 16:50:43 kZK2v3XvO
やっぱり>>2のランクが現時点では一番まともだな
少なくとも>>7よりは
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 17:16:37 P5upQVeNO
>>2
スモーカーは１ランクさげてS-でいいと思うが
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 17:44:07 v98+AO7y0
保留：ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン
S+：ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
これじゃなかったのか？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 17:50:21 aSCKalUz0
>>12
古い。
東の海厨は引っ込んでろカス
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 17:53:22 729IfB+90
>>11
スモーカーがどうって話じゃなくて
スナスナの弱点がロギアの中で唯一ヤバイ(不特定多数のキャラに使われかねない)ってことで、クロコだけ１つ落とされた
これまでのところモクモクに弱点は確認されておらず(メラメラと相殺のみ)、
加えて海楼石はロギアを組み伏せる可能性を秘めているので、まだ下がらない
現象化ロギアが十手を素通りさせてしまえば下げる要素になるんでないかな
>>12
アロクリ＞ワンゼＴの案は通ってなかったよ？
作中設定でワンゼ＞Ｔボーンとなってるから、
アーロン・クリーク＞Ｔボーンを証明すればその案は通ると思う
戦闘描写のみではアーロン・クリーク＞ワンゼだしな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 17:54:01 Nr//S5GNO
やだね
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:06:32 NaBquFp3O
アフォばっかだな
ルフィより弱いエネル、クロコダイルが上なんだよw
ゆとりスイーツ乙
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:10:08 /X2F2K1dO
>>16
釣りレベル10級だなｗｗｗ
10年ROMってろ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:12:30 NaBquFp3O
>>17
てめーがロムってろや、ば～か
結果が出てるのに反映させないなんて頭悪いね
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:15:34 /X2F2K1dO
>>18
お前は小学生だろｗｗｗ
かけ算はできるのかなー？
はやくママンに寝かせてもらいなｗｗｗ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:22:54 xhnJXlUz0
>>2
スモーカー、くまがS- かな。私的意見では
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:25:30 CFIi3B90O
なんだかんだ海賊が本格的に流行りだしたのはロジャーが死んでからだよな
ガープ、ロジャー、センゴク、白髭らがイケイケだった頃は今よりもずっと治安はよかったって事だろ？
よって今の時代に１番強い奴が本当の海賊王って事だ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:27:26 hoIrxN0Y0
>>5
バギーがスナイブと同レベルの速さに対応可能？
いつそんな描写が？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:29:23 aSCKalUz0
ヒント：妄想
主観イメージだけで判断する典型的低能
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 18:53:57 kZK2v3XvO
>>22
バギーはルフィ戦でゴムゴムのロケット(鎌)に反応して避けてる
弱体化しているチビの時ですらも至近距離からの銃撃になんとか反応できている
ベラミーのスナイブは一般人に見える速さ
描写的にもロケットと大して変わらんし、バギークラスでも避ける事もできそうだが
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:00:11 KQZI6kZU0
マンガ読み直したけどどう考えても
SSS：エネル
S+：ティーチ 青雉 エース スモーカー
な気がしてならない、作者は最初に強い人間出して失敗だったな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:05:51 xhnJXlUz0
>>25
まあ最強臭いわな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:13:12 vOzBO60z0
>>25>>26
さすがエネル厨 乙w
エネルなんか全然脅威でもなかったわ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:16:27 cj85gTMO0
空島面白かったけどゴロゴロの実は本当に先出しすぎたよね。
雷の速度で動く移動を多用したらほぼ誰も勝てないだろうし
作者補正かけるしかないわな。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:17:45 729IfB+90
まぁ流れ的に今最も脅威感を醸してるのはティーチだけども
戦闘シーン見たら･･･なぁ
でも『雲の上の雷様』と『井の中の蛙』の両方を演出することには成功したんじゃないかな
世間知らずでも今まででイチバン圧倒的だったし
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:20:04 kZK2v3XvO
ジャンプイベントでも悟空と戦うくらいだしなｗ＞エネル
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:20:09 8+mM9Drw0
クロコダイルは砂漠の中だったから能力を存分に発揮できたけど
砂が無い所や雨の日は酷く弱体化するよな
並よりは強いけど
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:20:51 KQZI6kZU0
なんかねーネタに詰まってたのかねぇ
光速で動いて心読んで範囲数キロの島吹き飛ばす攻撃とか厨２病炸裂過ぎだもの
>>２８の人と違って俺は空島が1番つまらなかったよ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:21:35 729IfB+90
いや雨の日は能力がほぼ全く使えないわけだから
どんだけ弱体化するかわからんぞ
もしかしたら道力５くらいかも･･･
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:26:10 kZK2v3XvO
雨の日だと能力が使えなくなり、体も固まって動けなくなるんだよな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 19:55:28 +j2hSujC0
>>25
攻撃範囲のレベルでいえば、1位青雉：氷河時代の数十km
2位エネル：雷ごうの数km
－－－－－超えられない壁－－－－－－
3位エース：火拳＆炎帝の数百m
3位黒髭：ブラックホールの数百m
な感じだろ。確定している描写では、青雉の攻撃範囲が1番強大で、強さの判明している奴らの中では
最も強いだろう。ただ、確定したわけじゃないが、ドラゴンがローグタウン編の際に超広範囲の空の気候
を操っていたのなら、間違いなく青雉より強いだろうな。まだ、確定してないが。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:02:17 hoIrxN0Y0
>>24
すまんがベラミーのスナイブが一般人に見えてたシーンがちょっと思い出せないんだが
よかったら教えてくれないかな？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:03:25 t0EfUA580
氷河時代の効果範囲数十kmって、アレは対象が水だったからじゃん・・。
水を利用すればエネルの電撃だって効果範囲拡大するし。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:05:53 KtENoSSY0
エネルはマントラ分でトップ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:09:43 CFIi3B90O
クロコも砂漠なら結構攻撃範囲広いんじゃね？
なんか竜巻おこして遠く離れたトトおじさんの町枯れさせたし
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:14:06 QPLEim/pO
エネルの移動速度は、誰も追い付けないよね？
光速って、物理的にあらゆる速度でトップだし。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:14:40 8+mM9Drw0
雷の速度は光速だったっけ？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:17:40 729IfB+90
光速じゃないけど扱いは似たようなモン
雷速みたいだけど、実の能力は自然界のそれと似て非なるものだから
どのくらい速いかよくわからないけどメッチャ速いってだけ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:20:35 QPLEim/pO
雷は一般的に、マッハ440で一秒間に150km移動できるらしい。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:21:30 KtENoSSY0
>>43
速すぎﾜﾛﾀ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:24:45 8+mM9Drw0
雷の速度で移動して鋼鉄の棒に速度を乗せて
ぶん殴るだけで必殺の威力だな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:26:02 QPLEim/pO
光の速さは、
マッハ88万で、一秒間に30万km移動できるらしいww
比べもんにならなかったw
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:27:21 hRVFeiLSO
>>29
井の中の蛙とか世間知らずって言うが
青海人の殆どが白海を知らない様に、
白海人が青海を知らなくても全く不思議じゃないと思うがな。
それでも青海で数えるぐらいしか勝てる奴の見当たらない十分な実力者であるエネルを
井の中の蛙って言うのは不適当。そういう意味で書いたわけじゃないだろう事は解るが、俺の一意見な。
自分を最強だと唄っている奴はエネルに限った話じゃないし。
強さやヤバさで懸賞金額五億は固いんなら、立派に新世界レベルだろう。
七武海より格上かもしれないしな。
最強は有り得ないが、読者の殆どはエネルをかなり評価してるぞ。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:29:21 CbhCl4IZ0
エネルは地上でも同じような力を使えるのか
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:30:46 FKDVAc4n0
てかルウとヤソップを雑魚とか言ってる奴ってなんなんだ？
四皇幹部だぞ？
白ひげの隊長クラスの強さはあるだろ
つまりルウもヤソップもエースと同じくらいの強さ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:31:38 UQ7ZTkde0
エネル
物理効かない
マントラ
速さ最強
雷の力
高熱を発生させる
武器をつくれる
もう最強だな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:33:00 27z05hYb0
マントラはホントいらなかった
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:33:00 KQZI6kZU0
強さはともかくエネルが宇宙で平気な理由が知りたい
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:34:01 kZK2v3XvO
>>36
ルフィ戦でスナイブやってる時は周りの奴らにも見えてたが
ホッパーに入ると｢ベラミーが消えた！？｣と発言している
要するに前者は一般人にもジャヤの雑魚海賊にもある程度は見える速さ
後者は一般人や雑魚海賊には消えたように見えるほどの速さ
東の海の時点で剃と同等の抜き足やダーツを攻略したルフィには一撃で叩きふせられたが
前者だったらロケットや至近距離からの銃撃にも反応できたバギーでも対応できると思う
さすがにホッパーは無理だと思うが
余談だが、ちなみにクロオビですらも銃撃には余裕で反応して防いでる
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:34:11 KtENoSSY0
>>52
漫画だから
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:34:42 UQ7ZTkde0
ホント強く設定しすぎたよな
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:35:10 27z05hYb0
>>52
エネルが月の民の末裔だから
もしくはワンピ世界の月に空気があるから
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:37:12 CFIi3B90O
エネルは速い事は速いが雷と同じスピードって事はないだろ
仮に雷と同じスピード＋マントラなんてあったらルフィの攻撃がエネルに当たるのは限りなく０に近い
最後の黄金ライフルの時だって「速い」とか言ってたし
マントラで読んでもライフルの速さに避けきれなかったんだろ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:37:19 KtENoSSY0
シャンクスは非能力者で四皇。そのシャンクスに傷を負わせたティーチって素でもやっぱ相当強いの？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:37:29 m5MWBguwO
エネル降りてきても、青海の空気が濃すぎて酸中おこして死ぬよ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:40:24 KQZI6kZU0
>>55
まぁ宇宙に追放したしなかったことにして話進めればいいんじゃないのかと正直つまらんので・・
今後出るキャラの強さの基準にするとインフレおこして聖闘士星矢の世界になってまう
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:40:54 a1ZIeCFWO
暫定ランクって、まだ>>2なの？
今の暫定は、>>12じゃなかったか？
モリアINオーズが保留のランクって、物凄く古いランクだと思うんだが
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:41:31 27z05hYb0
エネルは雷速移動は出来るはず
ただ反応速度が人間
雷速移動中は周囲認識できないだろうから瞬間移動みたいなものだな
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:44:15 729IfB+90
>>47
もちろんエネルは強いが、「井の中の蛙」が不適当とは思わないな。
エネル自身が青海の存在を知っているにも関わらず、ルフィを「青海の能力者ごとき」と侮り
四皇も七武海も三大将も知らず、青海より遥かに狭い白海で頂点に上っただけで全世界の頂点に立ったかのように振る舞う。
これは典型的な「井の中の蛙」だ。
ただこの場合、カエルがめっちゃ強いだけ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:45:30 kZK2v3XvO
>>61
あ、ほんとだｗ
>>2は多分去年の11月くらいのやつだな
>>12でいいんじゃないか
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 20:46:05 729IfB+90
いや>>12だとアロクリとワンゼＴボーンなんかの位置がオカシイんじゃない？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:09:32 a1ZIeCFWO
>>65
そうか？
ワンゼがクリークに勝てるとは思えないし、>>12の位置くらいで妥当だと思うが
アーロンだって、モームがビビるレベルだし、海王類倒せたり、鉄切れるからってＴボーン＞アーロンって訳でもならないだろ
海王類つってもピンキリだしな
個人的には、アーロン≧クリーク＞ワンゼ≧Ｔボーンくらいだと思う
クリーク＞ワンゼはガチだろ。後は昨中の強さ設定で前後に置いてこんなもん
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:21:11 729IfB+90
>>66
まぁそうなんだが、それを言ってしまえば東ルフィとタメ張ったからってＴボーンより強い訳にもならん
あのサイズの海王類を列車に乗りながら一撃で倒す以上の描写がアロクリに無いから何とも
攻撃描写だけならｖｓゾロのシーンを見てもＴボーン＞アロクリなんだが
いかんせん材料が少ないのが困る
てゆーかワンゼ＞Ｔボーンって設定がイチバン邪魔
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:21:23 8+mM9Drw0
>>50
心臓が止まりかけても自分を心臓マッサージする事で復活出来る
も追加だな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:24:33 8+mM9Drw0
>>62
気づいてからじゃないと移動できないからな
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:25:49 8+mM9Drw0
ライフルの弾についての事ね
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:29:28 27z05hYb0
Tボーンの評価が低いのはバスターコールのせいなのかな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:33:29 kZK2v3XvO
ちなみにワンゼって本人によると銃撃で心臓が止まりかけるほどの弱さなんだよな
クロオビですら銃撃には余裕で対応して防御する事ができるというのにどういうこっちゃ
>>67
海王類は大型サイズのやつでもアーロンより圧倒的に雑魚のハチですら倒せるぞ
扉絵でケイミーに会う前にめちゃくちゃデカい海王類を倒してる
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:44:18 729IfB+90
>>72
はっちゃんは岩礁も動かせるし、ルフィも足を埋めてモームを振り回してたしな
ただ、すれ違いざまに一撃で真っ二つってのがポイントなんよ
アロクリにそれ以上のことが出来るのなら、そういう描写があるはず
どんなテ使ってでも･･･ってなら議論しなくていい材料だけど
ゾロに一目でバンダナを巻かせて「強い」とも言わせてるし
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:51:27 szGhy2sU0
>>8
ギア１(通常状態)
ギア２(セカンド)→めっちゃ早くなる(使用すると疲れる)
ギア３(サード)→めっちゃ大きくなる(使用すると小さくなる)
ギア４(トップ)→めっちゃ硬くなる(使用すると黒くなる)
ギア５(オーバートップ)→全部(使用すると死にかける)
こうですか！？ わかりません！＞＜
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:51:53 a1ZIeCFWO
海王類はランクから省かれたマシラでさえ、どうにか出来るからなぁ
１話のルフィでさえピストル一撃でＫＯしてるし
ラブーンクラスになると、さすがにやばいんだろうけど、昨中の設定的に手に負えないもんではないな海王類は。
それなりにパワーある奴なら、普通に倒せるんだと思う
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 21:59:58 729IfB+90
>>75
うん、でもクリークにはそういった部分は全く描かれていないし
アーロンもモームをビビらせるくらいだから普通に勝てるだろうけど、一撃で殺せるとまでは描かれてないんだよな
せめてＴボーンの基本速度や具体的な立ち回りみたいなのが出てればな
居合い勝負だけだと何とも･･･
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:05:25 kZK2v3XvO
小型サイズの海王類は鉄攻略できなかった東前半のルフィが一撃で倒せるほどだから大した事ないだろうが
大型サイズの奴だと戦艦の砲撃が通用しない硬さじゃなかったっけ？
フランキーの過去編でもそんな感じだったような
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:06:00 hoIrxN0Y0
>>53
スナイブがある程度見える速さなのはわかった
けど、スナイブとロケットって同じぐらいの早さなのか？
ある程度見える速さと言ってもいろいろあると思うんだけど
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:13:23 a1ZIeCFWO
Ｔボーンは、直角なんたらだけだしな。
防御力もゾロに一撃ＫＯされただけだし、低評価になんのは仕方ないだろ。
設定上もワンゼ以下だし
・海王類は１話ルフィ、マシラでも一撃で倒せる
・海王類を一撃で倒せるルフィの攻撃を何発食らっても倒れないクリーク＆アーロン
・アーロンより遥か格下のハチでさえ海王類は倒せる
この辺り考えると、アロクリよりは、やっぱ格下だな
アロクリ＞ワンゼＴボーンなのに対し、ネロ＞クロになってる辺り、このランクは結構まとも
ひとつ気になるとすればティーチの位置だな。
保留にするか、SSに置くか、エースやスモーカーをS-にするか、とりあえずエースとの差別化はしといた方がいいな
実際相性関係無しにタイマンで勝ってる訳だし
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:15:54 a1ZIeCFWO
>>77
まあ海王類でも色々いるってこった
空鮫なんかは、ちっこいのに割りと頑張ってたしｗ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:23:52 7FjPD8iw0
大型のはドリ・ブロが倒したやつが数キロ単位だったからな
対海王類に限って言えばドリ・ブロとロギア上位以外は歯がたたんだろ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:24:12 729IfB+90
>>79
しかしアロクリの攻撃描写が足りてないのもネックだな
ゾロの居合いはダズも一撃だし、アロクリより下にする要素には出来ない
ロギアはむやみに分けない方がいい
何よりティーチｖｓエースの決着詳細はまだわかってないよ
ティーチが勝ったことは判明したが、最後のぶつかり合いでどの程度の余力を残して勝ったのかがわかっていない
余裕でｾﾞﾊﾊﾊと立っていたのかもしれないし、ティーチも気絶して仲間がエースを捕獲したのかもしれない
分けるならそこがわかってからだな
それからＳ－に下げる際には弱点を理由に今の位置にいるクロコも、もう一段下げなければならないな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:37:23 nbnpvIKw0
B+の奴らってダズに勝てるのか？
ダズというかスパスパにだけど、素なら格上なんだろうけどさ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:41:33 P5upQVeNO
>>74
話し拾ってくれて感謝。
ギア４(トップ)、ギア５(オーバートップ)は実現してほしいな～。
でもギア２から次のギア３出るまで短かったからなぁ…
ギア４があるんだったらちっと時間あけてほしい。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:45:38 729IfB+90
>>83
あぁ、そういえば物理系は鉄を攻略できないと無理なんだっけ
ただダズも鉄(鉄塊)は攻略できないし、剃も捕らえられないからカクジャブとは勝負つかずか？
だとすると総合能力でカクジャブよりは下に来るのか
リューマは･･･斬鉄できたっけ？？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:46:09 I6ZT4S6fO
>>12のランクは何でティーチとエースが同格なんだ？ エースって死にかけじゃないの？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 22:53:45 PADYsFoH0
>>86
同格にしたわけじゃない とりあえず並べた状態で保留してるだけ
ロギア内での格付けは過去何スレにも渡って行われたけど収集のついたことが無い
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:06:14 zVg55r5x0
>>86
戦闘描写が出ない限りなんともいえないからな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:11:08 m5MWBguwO
作中でリアルタイムに死んだ数
人＜海王類
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:12:30 tMRQV1jaO
ｶｸは鉄切れるよ。
ルッチも切れるよ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:17:24 729IfB+90
うそん、それまじ？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:18:04 mQ0KLX74O
そういえばゾロって大抵の敵は一撃で倒してるな。
刃物同士で戦い長引かせてる感じ。
いっぺん斬られたら血ドバで普通は死ぬもんなぁ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:20:52 8YmDpPHG0
カクは鉄斬れたか？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:35:43 a9NVMRZe0
>>12はくまがどさくさに紛れてSクラスになってるからダメ
Sクラスはロギアと引き分け以上になれるかどうかか鍵なんだけど
その鍵となりそうな相手飛ばしは仕組みがまだよくわかってないし、自分へのダメージ飛ばしも未確認。
ランク入りさせるなら今はAAまでしか認められないだろ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:38:11 /X2F2K1dO
AAに入れるなら保留が妥当だと思う。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:45:55 HUGabSsP0
>A+：ルフィ モリア ルッチ
これはちょっと違和感があるな
ギア3で意識が吹っ飛び賭けで、戦艦で命拾いしたルッチを見ると、
平原で戦闘したら、ルッチは普通に負けると思う。
ギア2と3の併用には耐えられないだろ
AAA オーズ
AA モリア
A+ ルフィ
A ルッチ
俺にはこう見えるが、モリアとルフィの優劣はもう少し議論がいるかなと思う
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:52:36 szGhy2sU0
>>84
ボケが通じないと悲しいね(´･ω･｀)
まぁボケないで真面目に言うとギア４はあるだろうね
また自力で編み出すかランブルボール使ったエボナイト・ルフィとか
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/08 23:54:05 I6ZT4S6fO
ワンピの強さ議論はむずかしいな 誰の視点で見るかによって強さ変わるし、クロコはルフィに負けたけどルフィより２ランク上にいるし。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:01:08 A1s0ZUpfO
エースの炎帝で黒ひげも瀕死の重傷負ったと思うんだけどね
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:11:04 KvbV2konO
ロギアって他に何があるのか…
ツチツチの実の土人間とかＷＷＷ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:33:52 X7+6k4txO
>>100 考えられるのは、光、水、風くらい
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:36:29 uDrVvTvL0
>>93
過去では、鉄塊拳法使えるジャブラが周断を使おうとするカクを見て退避する描写があった。
よって少なくとも周断は鉄を軽く両断するだろうという威力。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:37:16 2z7WxA/AO
でもルフィがロギアで勝てるの雷だけって…
他のロギアがきたら負けじゃん
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:38:12 2z7WxA/AO
ああ砂にも勝ったか…
なんだかんだで
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:39:24 uDrVvTvL0
つーか通常ロギアに勝つ方法なんてない。
結局弱点突くか強力な能力を使うくらいしかね。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:39:57 B3SGoVkW0
動物系最強クマクマの実、トラトラの実出てこいやぁ！（高田風）
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 00:58:08 sdwqF7UM0
>>105
あとは海楼石しかないだろうな
俺的にはミホークか白ひげあたりは海楼石なしでロギアに勝ってくれるのを期待してる
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 01:00:04 g7/Nrz/sO
>>79
Ｔボーンはキャラ的には好きなキャラだからワンゼより弱いってのはショックだわ…
確かに描写でも飛び抜けてるのは鉄破壊と言う攻撃面くらい
スピード、防御は大した事なかったからアロクリより評価低いのはしょうがないかもしれん。
んまあ描写からすればワンゼはＴボーンよりもっと酷いと思うけど
109:尾田のツレ
08/05/09 01:38:19 pZ9Dhh3ZO
ユースタス・キャプテンキッドは動物系トリトリの実モデル鳳凰だよ。
あっ 内緒の話ね 絶対
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 01:55:38 U2E2xgoiO
>>109
おーなんかお前みたいなの久々に見た気がするわ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 03:47:52 FyU3/KMD0
俺の予想。
白ヒゲはヒトヒトの実、モデル巨人族（ギガント）
だってやたらデケーもん。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 04:27:43 ufOEFvSsO
それなら、デカデカの実でいいだろ
まあとはいえ、最後の七武海が食べちゃってるんだけどね
しかも、元が巨人族だから超でかいよ
ビックリする程にビッグ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 05:23:17 bZDwzYii0
いつから>>7が正式ランキングになったんだ？
ずっと>>2の形式で続いてるはずだが。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 05:38:31 BMpDB/Fe0
自称正式ランキングなんてよくあることだろ
そこは華麗にスルーしろよ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 05:41:09 uh0TJpw40
>>96
ルッチがギガント銃を食らったのは建造物の中だったからで、あとのギガントは全て軽く避けてる。
こちらも平原ならギア３は１発も当たらないだろうな。
だがギア２＋３が出て、あれからまた一つ島を越えたルフィとは差がついて当然か。
しかしＡ＋の３人にそこまで細かく分ける程の差はないと思うけどね、表が見にくくなるだけだ。
それからモリアは単体タイマンだと、他人の影が持ち込めずナイトメアとかができない。
スピード等も素ルフィをあしらう程度までしか描写されておらず、ギア２以上にはついていけない扱いにせざるを得ない。
だから今の位置でも問題ないかと。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 07:39:25 KvbV2konO
>>106
トラトラはねぇだろ。ネコネコでモデル変えるんだよ。
個人的にはサルサルの実がでてきてほしい。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 09:10:01 2z7WxA/AO
ドラドラの実
伝説のドラゴンの騎士になれる
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 09:15:33 pNX32KpPO
>>117
某漫画の主人公ダイのお父さんですね。
わかります
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 09:38:57 QCHyM+uRO
タツタツの実
モデル 龍 ドラゴン 恐竜
トリトリの実
モデル フェニックス 鳳凰
ムシムシの実
モデル スパイダー スコーピオン 蜂
ピカピカの実 光人間
ツチツチの実 大地人間
メカメカの実 メカ人間
クサクサの実 草人間
ミズミズの実 水人間
カゼカゼの実 風人間
エアエアの実 空気人間
ドクドクの実 毒人間
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 10:24:42 Sa9J+6S10
きっと愛の鉄拳でロギアも殴れるんだろ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 10:35:31 KvbV2konO
>>119
ドフラミンゴはおそらくムシムシの実モデルスパイダーかイトイトの実だな。ムシムシで変化するのを見てみたいが…
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:36:57 eIg8bjX3O
フランキーとクリークってどっちが強いかな？
兵器はフランキーのが強そうだが
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:41:28 P7DYfevn0
どう考えてもフランキー
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:41:30 4IVtPR+40
最後
黒ひげの闇って炎帝を吸い込んで
黒ひげにノーダメージって感じ？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:44:48 uh0TJpw40
描いてくれないことにはワカンナイ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:51:31 JnS7cPwyO
黒ヒゲのダメージって傷は吸収するけど痛みはそのままかそれ以上とかだったよな？
実は今のゾロみたいに体調悪くなっていたりしてな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 11:56:31 U3+cXIKsO
土は『グラグラの実』、グラウンド人間じゃないかなーと思う
ムシムシの実
モデルバタフライ
カミカミの実
モデル青龍、白虎、玄武、朱雀
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:02:46 KvbV2konO
黒ひげがエースを倒して政府に突き出して７部会入りじゃないの？
エースはインペルダウン行き…
そして白ヒゲが前代未聞のインペルダウンへ取り返しに行くために白ヒゲ海賊団ついに動く…ってなったら最高。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:06:58 uh0TJpw40
>>126
痛みも引き寄せるとは言ってたが、傷口を吸収するかどうかはまだ不明
どちらと断言できる描写がまだ無い
まぁそのうちわかるっしょ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:23:16 30ICKqKA0
>>82
＞ティーチも気絶して、仲間が捕獲
すっげーありそうｗ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:24:48 JxbJPf4i0
闇は異質ではあってもロギアだからな
ダメ無しじゃなかったら他のロギアとの共通項ほぼなくなるぞ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:24:53 30ICKqKA0
>>92
一撃で倒されたカクやダズの方が
あんだけボコられたジャブラやボンちゃんよりダメージでかいしな。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 12:35:59 l00zKGnb0
ダメダメの実 ニート
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 14:11:31 pZ9Dhh3ZO
ホーキンスは魔術つかうのか？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 14:20:34 roNiGSVCO
クランキーとブルックってどっちが強いんだ？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 14:44:31 bwVLh4fk0
キッドは強いぜ！ルフィより懸賞金が高いことが物語ってる！それだけ政府が
ルフィより恐れてるってことだ！民間人に被害出しただけじゃあ３億は超えん！
もっとやばいヤマに関わってると思うんだが
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 14:46:56 2z7WxA/AO
早くミホークが見てーよ
あの圧倒的な強さ めちゃカッケェよな
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 15:32:48 KvbV2konO
麦わら海賊団もついに９人になったから…ルフィ、ゾロ、サンジ、(場合に応じて誰か)がボスキャラとタイマンで、
他の仲間はチーム戦にしてほしい。さすがに９人一人一人個人戦はないだろ。
てか見るのがキツイ
チーム戦なら融合技とかも見れるから楽しめそう。
個人的にはウソップ＆チョッパー組が好き。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 15:39:04 YPpH3UKnO
>>128
白ひげがエース奪還とかするかなぁ？
エースは一度真剣勝負に負けたわけだし
ワンピースってなんかそういうのこだわるじゃん
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 15:58:39 KvbV2konO
てかシャンクスとバギーってロジャーの船に乗ってたんだろ？そしたらさぁＧＬ一周してラフテルまで行ったの？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 18:51:21 PXX+bLljO
>>140
行ったんじゃない？
ロジャー処刑される頃まで、所属してたみたいだし。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 18:53:47 sRcikwB40
>>135
そんなサクサクしたお菓子よりはブルックのほうが強いんじゃないか？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:04:01 l00zKGnb0
ミホークはもう圧倒的じゃなくなってるかもよ
ゾロに斬りつけられて「いつの間にこんなにパワーアップしていたんだ…！」
ってビビるかも
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:20:15 KvbV2konO
ミホーク｢ロロノアよ…強くなったな｣
ゾロ｢当たり前だ。お前を倒して世界一の剣豪になって親友との約束を果たすためにここまで来た…。｣
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:21:10 Kg8oiLH80
>>143
ミホークは剣士として最強なだけで、海軍3大将やドラゴンに勝てるわけがない。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:36:17 A87O+h6z0
接触すること自体が世界政府にとって危惧すべき自体の四皇の一角の全盛期と互角のミホークが
ドラゴンはいざしらず大将なんかに負けるわけねーべ。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:40:03 eNPlVBYT0
シャンクスと白髭のこと考えれば
ゾロとミホークの戦闘は空割り陸割り海を割るだろうな
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:41:15 Y9cmTNvYO
ゾロにとってのラスボスだろうし青キジやくまよりは強くあってほしい
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:41:22 EbTZLpUB0
ミホークは全体でみても最強の部類だろ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:41:57 l00zKGnb0
ジンベエは？
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:43:21 U3+cXIKsO
ミホークは倭の国出身
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:47:03 9MAMYD1d0
ゾロvsミホークはこの漫画が名作で終われるか駄作となるかの重要なファクターの一端を担ってるね。
今のところゾロとミホークの距離が縮まってる印象をかけらも受けない。
強さ以上にキャラの成長がないと読者は説得力を感じない。
そのへんどーなんよ尾田っち。そろそろ気合入れたほうがよくね。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:48:06 l00zKGnb0
ゾロより剣持ったサードルフィの方がミホークといい勝負しそうだ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:50:06 BWVrq+aS0
>>145の書き方もどうかと思うがロギアに勝てる気もしねえし当てる気もしねえ
ゾロ戦の前にそれなりの奴と当たるといいけどなミホ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:51:29 KvbV2konO
ゾロは現在最強の技三刀流奥義｢三千世界を｣破られてるから…おそらく三刀流最終奥義とかでるだろうな
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:54:08 l00zKGnb0
ゾロは空間を歪ませたり、空気砲を撃ったりしてるから
次は次元でも斬るんじゃね
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 19:56:08 EbTZLpUB0
回って足を燃えさせたり、幻で手を増やしたりするくらいなら
もっと前に靴やら、刀やらに、悪魔の実食わせとけばよかったんじゃと思うな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:01:59 ufOEFvSsO
ドラゴン＞シャンクス≧ミホーク＞三大将≒カイドウ＞マルコ≧エース≒七武海中位＞ルフィ≒スモーカー≒七武海下位＞ゾロ≧サンジ
たぶんこんなもん
ティーチ、ガープ、センゴク、白ひげ辺りがよくわからん
俺は白ひげは仮に現時点で最強でも、シャンクスミホークティーチ辺りに抜かれると思う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:06:14 WwoBcMuvO
バギーがシャンクスを嫌いになった時にはロジャーは海賊王になって処刑された後なのかな？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:06:20 9bcMc+DpO
他の２大将はまだ未データとしてモデル感情入れてる分優遇された位置にいると思うけどな青キジ、最後まで良い位置づけでしょ
だいたいロギアの能力者たち自体善悪ともに特権だし
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:07:08 gwUS5NE60
今のシャンクスはミホークより弱い。
ティーチ＞ミホーク≧四皇＞大将だろうな最終的に。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:08:08 sdwqF7UM0
>>158
シャンクスとミホークで差を付ける理由は？
むしろ今の状態なら腕ないしミホーク≧シャンクスになりそうだぞ
シャンクスが悪魔の実でも食ったなら話は別だけど
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:10:03 EbTZLpUB0
にしても本当に、名前だけ、キャラだけの人物が多すぎるな
今もルーキーとかの話始めたし、このままいったら100巻どころじゃねーな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:10:31 BWVrq+aS0
>>158
まあそのランクが最終的にどう変わるか見ものだよ
シャンクスやミホークがロギアに勝てるという描写がどうしても思い浮かばない
仮にロギアと当たることなくパラミシアの最強系能力者とあたって破れでもすれば
ココではAランクもありうることだからね
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:21:04 ZJwMTtoWO
よく考えたら超新星の9人は噛ませっぽいのもいるけどみんなアーロンより圧倒的に強いんだよな。
強そうには見えないけど。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:26:15 wVUnqaGAO
強さ強さっていうけどキャラ一人一人のクオリティとアピアランス性を考えれば一概には厳しくなるな
まぁ明らかに強いやつはわかるけど
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:31:28 Kg8oiLH80
>>161
ノックアップストリームで吹っ飛ばされていたティーチがラスボスでは、この漫画も興ざめだな。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:33:19 YZvR5fUT0
ルウとヤソップはエース並に強いがな
赤髪幹部と白ひげの隊長は大体同じくらいの強さだと思う
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:37:23 xyRpSpIgO
みなさんざこですの～
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:45:25 sdwqF7UM0
>>168
エースがロギアだったから白ひげ幹部の中でも別格だったかもしれないし
多分赤髪幹部も相等強いだろうけど
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:47:54 01dLCx370
ヤソップがクンフージュゴンにボコられる姿も容易に想像できるがな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:49:32 ufOEFvSsO
>>164
上位の位置はたぶんあまり変わらんよ。
何故か、かなり自信あるｗ
現時点で出てる要素だけなら、ミホーク≧シャンクスだけど、なんだかんだで化け物強いのがシャンクスだと思うね。
立場的にもシャンクスを若干格上と見た。
後は、ルフィとかゾロとかエース辺りがインフレするだろうね。
あと、ロギア最強の時代は心配しなくても、いずれ終わる。
覇気とか呼吸とか愛の拳とか、もう完全にロギア最強は終わりますよって言ってるようなもん。
ただ青雉みたいに鍛えあげたロギアは、それでも最強クラスには違いないんだけど、それすらも超えてくるのがシャンクスであり、ミホークであり、ドラゴン。
これは断言出来るね。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:50:08 YPpH3UKnO
>>167
別に・・
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 20:51:11 YZvR5fUT0
>>171
四皇の幹部だぞ？
凄い想像力だな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 21:10:48 uh0TJpw40
>>172
ほんまかいな
なんかあまりに安易すぎて、そう進んでいくとむしろ萎えるんじゃないかなぁ
別に強さそのものに拘らなくてもいいと思うんだけどな、ワンピはもともと純粋なバトル漫画じゃない
ロギア攻略が無理なら無理で、ちゃんとした構成のもと他の要素の介入でどうにかこうにか最後に勝つ～
って流れの方が個人的には見てて楽しいかな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 21:19:58 BWVrq+aS0
>>172
まあそう妄想してられるのも今のうちだからどうでもいいんだけど
「新しい時代に懸けてきた」と言ってる片腕のシャンクスや
ゾロに敗戦見え見えの最強ついてるミホークとか危ない位置に見えるよ
ロギアはいずれ落ちるというけどそれでもランク的にはあまり変わらないと思う
世界じゃなく世界政府（海軍）内での最高戦力だからそれが剥奪されることもまずないだろうし三大将
ただマルコにはかけてるんでコイツが変な能力者じゃなければいいな…くらいかな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 21:25:52 /3WfuZN60
ロギア攻略法あるなら黒ひげはヤミヤミ食わないよな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 21:39:04 wVUnqaGAO
まぁメンタル的要素と物理的要素から言えば単純にロギアか強いわな
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 21:45:58 U3+cXIKsO
四皇……青龍・白虎・朱雀・玄武
大将……液体・固体・気体
まぁ大将のはありえんな……
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:19:57 ufOEFvSsO
>>176
ここのランクに限っては、そうなる可能性もあるな。
つか、一くくりにロギア能力者っていっても、本来なら、青キジ、エース、スモーカー、クロコにも差はあるからな。
ここでは統一されてるけど、まずそこからおかしいから、ロギアが上位に殴られたり斬られたりするようになれば、青キジS-、エースAA、クロコA+みたいに差がつくことも十分有り得る
てか、そうなってくれると個人的に嬉しいｗ
ワンピは戦闘描写優先ランクより、格優先ランクの方がしっくりくるしな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:23:00 ufOEFvSsO
>>179
まず青キジが固体か気体か不明だしなｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:28:29 l00zKGnb0
シャンクスがした事といえば
・海王類に片腕食われる
・雑魚を覇気で倒す
ミホークがした事といえば
・ドンクリークを圧倒
・弱い頃のゾロに圧勝
これぐらいだからな
考察するには資料が足りなすぎ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:33:24 20L5RTGyO
ヤソップはかなりいい体してたね
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:39:15 oXeWTL/10
>>145
三大将は海軍として最強なだけ
ってかセンゴクの方が強いな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:51:46 oXeWTL/10
エース＞クロコダイル≧モリア＝マルコ＝ベックマン＞ジョズ＝ルッチ≧ヤソップ＝ルウ＞4～16番隊隊長≧シャンクスの他幹部≧他ＣＰ9
このくらいが１番いいな。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:54:52 PsWyBWZaO
ロギアも意識してないと物理喰らうんじゃないか？
アラバスタの食堂でスモーカーとエースと絡んでる時にに、
メシ食いに飛び込んで来たルフィにまとめて吹っ飛ばされてる
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:55:38 uh0TJpw40
つかここの人は不等号を書くのがホントに好きだな
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 22:57:31 uh0TJpw40
>>186
むしろ無意識下での現象化はヤバイでしょ、日常生活を送れないｗ
まぁ戦闘中に意識してないワケがないから、考察にはほぼ全く関係ないけどな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:00:42 0Jmhau5C0
エース捕まえたのってティーチで確定なの？
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:03:24 ufOEFvSsO
>>186
その話題も久々だなｗ
>>187
ここに限らず強さ議論スレに集まる連中は、基本不等号大好きだぞｗ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:03:36 6dILssRjO
クロコよりモリアのが強えと思うんだよな。
ルフィ達がアラバスタ時点でモリアと当たってたら勝ちの目無えぜ。
今ですらナイトメア込みで制限時間ギリギリだったし。
海軍だって額的にモリアの方を評価してるわけだし。
クロコはちゃんと評価されたところで良いとこ二億ぐらいの危険度だろ？
三億の現ルフィなら、事前に弱点知らなくとも戦闘センスで気付いて打破できるレベル。
モリアは四皇に負けたとは言え渡り合えたレベル。
クロコはプルトン無しじゃ無理。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:10:49 BWVrq+aS0
モリアはまた登場するだろうしね
どんな出方をするかわからんが
つかマルコ、能力者じゃなければ>>185な感じ？
赤髪の幹部はみるからに非能力者っぽいからそれに合わせてくる嫌な予感はする
それとも何人かに実を食わせてるだろうか…
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:12:07 l00zKGnb0
シャンクルが海王類なんかに腕を食われたのは
悪魔の実の能力者だったからだ！
というオチが凄いありそう
悪魔の実を食ってないのに、魚に腕食われたは無いわ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:16:19 6dILssRjO
>192
再登場するとしたら多分噛ませ化だろうけどね…。
ルフィ達が再戦するタイプじゃないし。
オーズより強力なＳゾンビを引き連れるも、カイドウあたりに瞬殺されそうな悪寒。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:29:49 6jqh+vVrO
黄猿｢バカな、自然系能力が切れるハズが、っ！
そうか、貴様、剣に海楼石を仕込んでるな｣
ミホーク｢ふっ笑止｣
黄｢何が‥おか‥しい｣
ミ｢ロギアとて消える訳ではあるまい、ただ形を変えるだけの事｣
黄｢まさか！｣
ミ｢やっと気づいたようだか時既に遅し、そう、我が剣は極小の塵でさえ分断する極めの剣｣
黄｢分子‥を切るだなどと、さす‥が‥最強‥ガフッ｣
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:43:18 6dILssRjO
黄猿はモンキー家の一員だろうから、噛ませには使われないような気がする妄想。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:47:49 hJwhLxsS0
ティーチが強いって言われるけどどうかねえ
能力や武器なしの、素で強い人たち（サンジとか）に勝てるかなぁ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:52:35 a1q3D9uR0
ブラックホール
飛行能力か遠距離攻撃ないときついぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:52:42 6ilEsQSF0
実なしで両腕シャンクスに傷を負わせてるし
サンジあたりは相手にならんと思う
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:53:52 hJwhLxsS0
>>199
そういえばエース相手も圧倒してたか
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/09 23:54:09 YPpH3UKnO
その前に能力無しエースにサンジが勝てるとは思えない
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 01:19:21 +3IQV+D5O
ルーキー出まくりでワロタwww終わるのは来年の今頃だなw
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 01:27:09 84nx9Y7N0
ギンの評価低すぎだろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 01:30:38 X3qt3A+lO
青キジにはウォッカをかければ凍らないと思うんだ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 02:32:14 /v579V/o0
ミホーク評価たけーな
ゾロあいつにいつか勝てるのｗ
今やルフィとの差も相当なもんだしな
ギアセカンドやられたら２発くらいで落ちそう
ルッチ相手にしたらすぐ殺されそうだし
仲間弱すぎｗ
ロギア系仲間になんねーかな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 02:59:32 tnagHBh80
モリアの懸賞金って単純な実力以上に影を奪うために
他の海賊とか民間人に手を出しまくった結果
キッドみたいに高くなってると思うんだが
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 03:14:49 t6/GW89KO
もし、エースが死んだとしたら新しいメラメラ能力者が出てくるね
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 03:31:01 BWpInpn9O
>>205-207
エース仲間化フラグは立ってるな。
どうせ白ヒゲは肝心なところで持病悪化しティーチに負けるだろうし。
白ヒゲ亡き後怒れるエースの拠り所になるのは。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 03:33:28 3nH7a5LL0
どこが仲間フラグやねん。
俺は白ひげを王にするってかっこよく啖呵切ったのに。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 03:45:40 UC7zCv670
仲間っていうか行動を共にするとしたらバギー一味じゃね
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 03:50:40 e69JMd9r0
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 04:31:34 B5t4Fwfj0
インフレしてきたな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 07:10:20 CkcYEKViO
白ヒゲは現在最強の肩書き→必ず誰かに倒される
の流れが想像しやすいな
黒ヒゲに倒されるのが一番ありそう
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 08:02:05 lS2R0kJeO
エースは仲間殺しの後始末のために黒ひげを殺りにきた。しかしエースは黒ひげに殺されたため白ひげが仇を打ちに行くが…
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 08:16:37 t6/GW89KO
白髭がやられるのは確実だ。病み持ちの強い奴がやられるのはお決まりなんでね…トキのように…
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 08:21:14 sh7KxIKlO
>>215
じゃあ今度ワンピースのゲームで白ひげでたら大暴れだな
開始直後捨てゲーとか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:20:40 j3i8Z0mgO
白ひげのモデルになったおっちゃんも実際に亡くなったんだろ
白ひげは確実に死ぬし葬式的なことまでしそうな気がする
モデルになったおっちゃんにも哀悼の意を表するために
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:28:45 MUeElu+FO
てかワンピはもっと死を意識してほしい。少年漫画だからキツイ部分はあると思うが…
NARUTOは死ぬ時は死ぬよな。仲間とか敵が死ぬとか結構驚かされるし、ショック受けるから逆に面白くなると思う。もちろん鍵を握るキャラを死なせてしまっては困るが…
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:33:53 e8w2BY0z0
なにがなんでも不殺主義が糞なのは同意だが
ナルトはナルトでこれでもかというぐらい死亡フラグをぶったてて
死ぬ奴が多いので緊張感とか驚きという部分は全くないな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:53:09 29L/1RVx0
やっぱルフィ＝ゾロくらいの強さにしてくれんと困る
サンジは調理師だから二人より弱くしてもいいけど
ゾロは戦闘員なわけだしルフィと同じ強さでもいいと思う
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:53:30 29L/1RVx0
sage忘れ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:53:41 8oqYntL7O
サウロやベルメールやブルックとか死んでんだろ
ブルックの仲間もバタバタ死んだろ
人が死ぬとこが見たいだけならヤンジャンのガンツって漫画あるからそれでも見てろや
敵も味方も脳味噌や内臓撒き散らしながらバタバタ死んでくから
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 09:54:48 1YQc0/BI0
君らは一体・・・何を話し合っているんだ？
最強なのは主人公のルフィにきまってるだろ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:02:18 8oqYntL7O
ゾロってやる気あんのか？
あれだけ修行して世界一の剣豪どころかルフィとの差すら広まるばかり
ギア２のルフィにすら瞬殺されるだろうな
しかもたいした修行もしてないサンジと同レベルってのが笑える
しかも刀３本あれば強いって発想が馬鹿すぎる
２刀流ですら女に負けるくせになんなんだよｗ
こいつはマジで悪魔の実を自分と武器に食わせてフランキーみたく全身サイボーグになるしかないな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:05:09 KVTtUhMy0
＞しかも刀３本あれば強いって発想が馬鹿すぎる
お前の読解力の低さに驚くよ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:05:52 1YQc0/BI0
>しかもたいした修行もしてないサンジと同レベルってのが笑える
どこをどう読んだらそうなるのかね・・・アホだこいつ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:07:10 1YQc0/BI0
>>225
ｗｗ(笑)・・・ほっとこうぜ、こいつアホだから
きっと友達0だぞこいつ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:16:10 8oqYntL7O
>>226
強さランク見てこいよｗ
ゾロとサンジは隣り合わせのランク…つまり同格だからｗ
お前らの大好きななゾロなんてそんなもん
狩り対決見てもそんな描写されてんだろ
ＣＰ９でもカクとジャブラは同格だしな
まあゾロ大好きなのはわかったからお前らも口に傘くわえてゾロごっこでもしてこいよｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:19:34 1YQc0/BI0
>強さランク見てこいよ
ｗｗは？どこ？ほれ貼ってみＬｉｎｋ
んなのファンが作ったもんだろｗ
懸賞金を含め、話の内容も含めsanjiはzoroより弱い
映画呪われた聖剣でサンジはゾロに一撃でやられてる
「俺はコックだからな」とサンジ自身が言ってる
馬鹿も休み休みいいな僕ちゃん
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:20:44 KVTtUhMy0
鉄を突破する攻撃をされたら終わりのジャブラ
鉄を突破する攻撃は自分で判断するカク
ハッキリ言って、ゾロやサンジから見たらジャブラよりカクの方がふつーに上だろ
ジャブラの道力もあの鉄塊拳法が大きく占めているだろうしな
鉄突破できる奴にはなんにも意味のない鉄塊拳法が
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:22:18 1YQc0/BI0
>>230
こいつは身障者だな。何を言っても通じないＫＹのアホだわ
もう相手するだけ無に等しいｗ
じゃーな僕ちゃん
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:25:29 PwY3OhviO
しかしあんだけ強さにストイックなのに
コックとあんまり差がないってのも悲しいよね
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:26:10 KVTtUhMy0
カクの道力
←-------------------------------------------------------------------------------→ 全道力
ジャブラの道力
←---------------------------------------------------------------------------→ 全道力
▼-----------------------▼ ジャブラの道力のうち
得意な鉄塊が占める割合
↑
この道力、鉄を突破できる相手だと無駄
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:28:00 jBGV0anE0
ゾロは修業してる描写や強くなりたいと思う描写は結構あるのに、
そういう描写がほとんどないサンジとそう変わらない強さｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:29:51 KVTtUhMy0
しかも、結構、ジャブラは鉄塊で受けるのが好きだよな
体力テストで総合面で点数があんまり変わらないとしてもさァ
内容には得て、不得手の違いがあるんだよ
ハッキリ言って、ジャブラは、鉄突破の実力を持つものから見れば
道力に見合った力はねーよ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:48:15 KVTtUhMy0
カク ジャブラ
数学（嵐客） １００ ７０
化学 ９０ ８０
日本史 ７０ ８０
美術（鉄塊） ５０ ９０
英語 ８０ ５０
合計 ３９０ ３７０
学校の模試での総合得点で二人にほとんど差はありませんでしたが
実際の入試試験の時に美術は得点に入りませんでした
入試時の得点
カク＝３９０－５０＝３４０得点
ジャブラ＝３７０－９０＝２８０得点
一番得意な美術を無駄にされたジャブラ君は哀れでした
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:53:20 mm/cnXNc0
呪われた聖剣(笑)
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:56:28 jBGV0anE0
死の境地に立ってやっとのおもいで鉄突破の技を身につけたゾロ
怒ったイキオイでいきなり新技編み出して鉄突破したサンジ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 10:58:03 9zqI+bYsO
ゾロ≧サンジは百歩譲ってあるとしても
ゾロ＝サンジはありえないだろｊｋ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:24:32 8oqYntL7O
尾田は道力という数値を使ってゾロとサンジの間に差がないことを説明しようとしたわけだがｗ
それ以外に道力を出す意味がない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:24:42 B7PYR2QDO
今は、ルフィ＞ゾロ≧サンジって感じになってるな
でも、いずれルフィ≧ゾロ＞サンジくらいにはなると思うよ
これ以上ゾロ伸び悩んだらダメだろ、ルフィ＞＞＞ゾロ≒サンジとかになったら、さすがに嫌ｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:31:02 3nH7a5LL0
実際今はルフィ＞＞＞ゾロ≒サンジみたいなもんだろ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:31:11 iR9tXlGuO
>>241
まあ最終目標が純粋な強さか夢の海域、だからなぁ。強さ一緒じゃ格好がつかんわな。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:36:20 3nH7a5LL0
ゾロ
目標が世界最強の剣士
得物を3本も使う（いずれも名刀）
鍛練描写が多い
五体満足
戦闘員（＋副船長？）
サンジ
夢がオールブルー発見
得物なし
鍛練描写なし
手を使わない上に片目
コック
これで二人に大した差がないってのが不憫過ぎるわ。
唯一の救いは煩悩砲というロングレンジの攻撃方法を持っているということぐらい。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 12:50:00 MUeElu+FO
ゾロの鬼徹シリーズは二代鬼徹、初代鬼徹とパワーアップするのか？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 13:14:08 J3zLLynf0
そもそもゾロはなんで三刀流になったんだろ？
そこそこのキャラでも過去編あるのにゾロはくいなとの誓いのみ
ひょっとして本編以外のどっかで語られてる？
元が二刀流→くいなの刀もらったら一本余ったのでとり合えず口に咥えてみた
じゃ幾らなんでもアホ過ぎる
親友の刀を口に咥えたくなった経緯とかどっかで披露されないもんかね
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 13:28:46 VzuXcGLoO
サンジが強いとゾロの立場がないとか言うやつたまにいるけど
ルフィゾロ以外に強いやついなきゃしょうがないだろ。
敵だって中ボス級何人もいるんだし。
結局どっちが強いかも本人同士で戦わなきゃ断定できないと思う
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 13:56:44 KVTtUhMy0
まあ、倒す難しさ
カク＞＞＞ジャブラだな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:01:04 3nH7a5LL0
ゾロとサンジがそれぞれジャブラとカクと戦ってれば、
鉄斬りで一撃、コンボで瞬殺。
どっちも大して変わらん強さなわけだ。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:01:15 iR9tXlGuO
>>248
強さ自体はそう変わらん、戦法が違うだけで。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:02:53 8oqYntL7O
>>241
お前の予想なんか聞いてねーよｗ
実際現実では武器有りのゾロ＝武器無し手技封印サンジ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:04:30 eZ2fRahI0
ジャブラもゾロの攻撃は避けるんじゃないか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:06:38 KVTtUhMy0
>>249
ジャブラはそうだろうな
普通に子々孫々で終わりだろう
阿修羅も必要なく
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:07:06 TM7F6Ljq0
それでも二番目に強いキャラは必ずゾロが受け持つわけで尾田がどう見てるか一目瞭然
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:07:26 5RT0fQPo0
しかしやはりバギーに負けるのがゾロ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:08:35 KVTtUhMy0
>>251
じゃあ、サンジにゾロと同じ刃物を武器として持たせてみよう
結局、蹴りと斬撃は同時に出せねーから
別に強くならないな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:19:13 1YQc0/BI0
で、お前らには関係のない話だろ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:26:23 Mm9ycCM8O
>>254単純にゾロにはゾロの剣術をいかせる相手をぶつけて、サンジにはサンジの足技をいかせる相手をぶつけてるだけだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:34:45 B7PYR2QDO
>>246
三刀流になったのは、二刀流でくいなに負けたからだぞ
２本でダメなら３本というのが、子供のゾロの考え。
だから、くいなが死ぬ前からゾロは既に三刀流のスタイルを身につけつつあった。
別に刀が余ったから、くわえてる訳じゃないぞｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:35:58 KVTtUhMy0
>>259
＞三刀流になったのは、二刀流でくいなに負けたからだぞ
原作でそんな描写無いぞ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:39:52 s3AIxKS70
くいなの刀をしゃぶりたいからというのが最有力説か
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:39:54 B7PYR2QDO
>>260
アニメの話な
>>246が本編以外で語られてる？って言ってたから、レスしただけなんだが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:43:07 BWpInpn9O
確かにカクとジャブラはほぼ同格だが、
ゾロに一撃で負けたカク→まだ動けない
サンジに凹られまきったジャブラ→もうピンピン
一応こういうとこでゾロとサンジの差は描写されてると思うぜ。
億超え級はオーズが凹っても死にゃしねえとか。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:50:13 KVTtUhMy0
ゾロの一撃とサンジの一撃一緒の攻撃力ってかｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 14:52:20 B7PYR2QDO
サンジやフランキーが倒されていく中で、ゾロだけがオーズ相手にもうちょい善戦してくれてたら評価も変わっただろうにな。
ルフィはモリアで、ゾロがオーズ倒すとか言われてたのが懐かしいｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 15:30:09 MUeElu+FO
てかサンジさぁCP9の嵐脚見て何かを思い…真似して嵐脚使えるようにならないかなぁ…
サンジが嵐脚使えれば強くなると思うが。使えるレベルにはなってると思うが…
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 15:35:45 3nH7a5LL0
>>266
パクリ技なんて使ってもつまんねーよ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 16:29:52 MVM8oALN0
ルフィは剃をパクったが･･･
まぁサンジが嵐脚を使ってるとこは似合わないな
インファイトでこそのサンジって印象はあると思う
もともとサンジはスタイルに独特の拘りを持ってるし
美学とでも言うべきか、パンチを使わなかったり女には手を出さなかったり･･･
そういう中で戦っていくから魅力あるんだろうしね
サンジがゼフのように拳を振るうシーンがあるとしたら
作者も相当に気合を入れるんだろうなぁ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 16:42:32 l1+F9A5X0
>>268
ワンゼは？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 16:53:19 MVM8oALN0
>>269
ｖｓワンゼ戦はサンジ自身が「戦闘じゃなくて料理」つって
拳じゃなくて包丁を使ってたと思うが
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:12:15 jGBoYdL30
下から見れば強いのはジャブラ、上から見れば強いのはカクだと思う
鉄突破が難しいレベル(ディアブル無しで少しずつじかダメージを与えられなかった通常サンジ)だと、
ジャブラを倒すのは本当に厳しいが、
これがカクだったら、常時鉄塊を使えるわけではないカクを倒すのは容易だったと思う
少なくともジャブラよりはな
ゾロは鉄破壊を超えているので、サンジ以上に容易にジャブラを倒せるけれども
カクはそういった微妙なレベルでも負ける要素を持ってるのが辛いんじゃね？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:12:54 EhMZhJiH0
このスレを読んでみて
ゾロファンが頭おかしい事だけはよくわかった
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:14:06 J3zLLynf0
遅くなったけど
>>262thx
アニメは一切見てなかったから知らなかったぜ
理由的にはヒドいと思うがまぁ語られてない部分だからしょうがないよなｗ
個人的にはもっと熱い理由が欲しいけど
ゾロが馬鹿だから二刀流より強くするため三刀流ってのもそれはそれでアリな気もする
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:15:34 KVTtUhMy0
>>271
ふむ
まあ、カクの場合は常時鉄塊は出来なくても
刃物で防御と攻撃があるから
ジャブラより難しいかもしれないぞ
防御に関してはジャブラの攻撃を受けるようには出来ない
完全に避けたりしないとな
攻撃に関しても、相手の刀で逆にダメージを受ける可能性があり
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:19:47 3nH7a5LL0
まぁジャブラとカクがやりあえばカクが余裕で負けるけどね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:20:37 jGBoYdL30
>刃物で防御と攻撃があるからジャブラより難しいかもしれないぞ
そりゃそうだが、全身鉄で確実に受けられるよりも、突破できる要素は高いだろうが
そんなん言ったら、鉄を切れるわけではない刀の防御でジャブラの鉄塊拳法受けたら、
刀弾き飛ばされるかもしれんってのと一緒
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:21:28 KVTtUhMy0
どう見ても
ゾロ、サンジから見れば
馬鹿みたいに鉄塊で受けるジャブラよりカクのほうが強いぜ
ハッキリ言って、同じくらいの道力がある奴を倒したなんて言っても
難易度が違う
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:22:47 KVTtUhMy0
>>276
＞そりゃそうだが、全身鉄で確実に受けられるよりも
だから、そんなもん鉄突破できる奴にとっては意味ないんだが？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:25:02 T0JvcJY5O
設定では、普通にカク＞シャブラだろ？
道力でもカクの方が上。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:26:42 3nH7a5LL0
>>279
設定ではな。
ただ持ってる能力を鑑みれば、
周断でしか鉄攻略できないカクはジャブラと戦ったら惨敗する。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:30:25 KVTtUhMy0
>>280
まあ、それもどうだか分からないんだけどな
そして、カクとジャブラの直接対決なんてどうでもいいんだよ
ゾロやサンジが戦う上でどちらが強敵かが問題なんだからな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:31:44 MVM8oALN0
>>280
周断で鉄を攻略した描写があったか？
まさかジャブラが避けたから？･･･だとしたら、それは攻略できることにならないよ。
少なくともこのスレとしては。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:31:51 3nH7a5LL0
どうだかわからない？
少なくとも原作描写に忠実に考察すりゃジャブラ圧勝だし。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:33:07 3nH7a5LL0
>>282
いやいや過去ではそれで決定してるし。
鉄塊使えるジャブラが危険と判断して退避したわけなんだから。
まぁどっちにしろ周断なんて予備動作も長くて隙だらけの攻撃なんて当たらんけど。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:36:03 KVTtUhMy0
>>283
ああ、それでいいよ
ブルーノでさえハンマー粉々にしてっけど
で、ゾロとサンジがカクとジャブラ
こいつらと戦ってどちらが強敵かと言えば
普通にカクだな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:36:33 jGBoYdL30
>いやいや過去ではそれで決定してるし。
過去で決定してることが正しいとは限らない
危険と判断したのも、念には念を入れただけなのかもしれん
どれくらいダメージを受けるのかも不明
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:37:01 jGBoYdL30
>>285
ダズとかを考えると、ジャブラのほうが強い気がする
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:37:17 KVTtUhMy0
おーい
なに話を変えようとしてんだァ？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:38:14 KVTtUhMy0
>>287
ああ、対MR1戦ね
それでいいよ
ゾロとサンジがカクとジャブラ
こいつらと戦ってどちらが強敵かと言えば
普通にカクだな。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:38:37 MVM8oALN0
>>284
決定していないよ。
このスレでは実際に成し遂げた描写がないと出来ることにならない。
>>286が言うように、他の可能性が残りできることが証明できない場合は認められない。
危険を「感じた」だけではダメということ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:40:00 3nH7a5LL0
>>286,290
つっても割りと油断しがちのジャブラが警戒したくらいだぞ。
少なくとも有効打は確実だろう。
そんなにカクを弱くしたいんかい。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:40:45 jGBoYdL30
だから、俺が上で言った結論でいいじゃん
鉄破壊できる奴からすれば、カクのほうが強い
鉄破壊できない、または微妙な奴からすれば、ジャブラのほうが強い
(強いと言うよりは倒すのが難しいと言うべきか)
カクとジャブラが直接戦えば、スレと相性と描写上でジャブラが勝つ
しかしこれがランクに影響するかはまた議論だけど
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:41:42 KVTtUhMy0
>>292
つまり、ゾロとサンジを比べる上
カクやジャブラの道力が近いことなんて
理由にならない
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:42:00 jGBoYdL30
>>291
そりゃ仲間のことは敵よりも良く知ってるんだから、
仲間が自身の最強技を出そうってのがほぼ確定してるのと、
どんな技出してくるか分からない敵と比べてもナ
性格的に油断しやすいってのは同意だけど
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:42:34 jGBoYdL30
ID:KVTtUhMy0は何が言いたいのか良く分からん
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:43:01 MVM8oALN0
>>290
いやいや、ただルール上の問題ってだけ。
もちろん内容的に考えて鉄塊を崩す、引いては斬ってしまう可能性が無いとは言ってない。
ただこのスレでは「出来ることにできない」だけだ。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:44:14 KVTtUhMy0
>>295
つまり、ゾロとサンジを比べる上で
カクと、ジャブラは参考にならねーよーってこった
道力が近くても、倒す難しさが違う
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:45:59 3nH7a5LL0
>>294
つってもW7潜入組とは相当期間離れていたわけで、
道力を微妙に越えられてライバル心剥き出しで慢心しがちのジャブラだったら、
むしろ鉄塊で受けきってやんよ、くらいはするだろう。
でもしなかった、それはやっぱりすっごい危険そうだからだろう。
鉄くらいは攻略できるとしてもいいだろうよ、これは。
あとID:KVTtUhMy0はただのゾロ腐か？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:45:59 jGBoYdL30
ゾロとサンジを比べると、革命オーズのバズーカを剃らせた分(しかも現状では燃えてないほうの足で)、
サンジのほうが攻撃力は高い気がするが、体力はゾロのほうが明らかに上
ディアブル状態に突入すれば、全ての攻撃がジャブラの鉄塊を普通に突破するので、
平均的な攻撃力ではサンジのほうが上と見ている
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:47:08 jGBoYdL30
>むしろ鉄塊で受けきってやんよ、くらいはするだろう。
妄想だろ
自分も言ってるように、危険「そう」ってだけで、本当に危険かどうか断言できない
ここが議論スレとして重要な部分で、出来るかどうか分からんことを全部出来るようにすると、
どんどんインフレしていくよ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:48:11 3nH7a5LL0
まぁ明確な根拠足りえないのは事実だけどさぁ、
どっちかと言えば出来るとする方が妥当だろ？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:48:34 KVTtUhMy0
>>299
そりゃ、ゾロの阿修羅もだろｗ
つーか
普通の斬りで、カクの手加減なし周断を粉砕と
攻撃力はサンジと比べて圧倒的ですが？
>>298
そう、正論を言っている
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:50:16 KVTtUhMy0
サンジのディアブルの蹴り
と
カクのMAX周断の威力が同じぐらいだとしても
ゾロの阿修羅状態の斬りの上だぜ？
まあ、ジャブラを一撃でしとめられない蹴りだからな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:50:33 3nH7a5LL0
それにルッチジャブカクは通常の道力よりもかなり高い。
つまり普通の鉄よりもかなり硬度は高い筈だ。
それなのに回避行動を取った、これは重要な要素だろう。
>>302
んで、カクがジャブラより倒し難いって結論と仮定してどうしたいわけ？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:51:32 KVTtUhMy0
>>304
>>297
ほれｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:52:47 3nH7a5LL0
>>305
ゾロサンを比べられないってそれだけ？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:53:21 KVTtUhMy0
ああ
むしろ、ゾロの方が難しい敵を倒しているなくらいか
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:54:01 MVM8oALN0
>>298
だからダメなんだってｗ
ジャブラが「やべぇ」みたいなことしか言ってない。なぜヤバイのか？
鉄塊では受けきれないから、だとしよう。ではどの程度のダメージを負うのか？
サンジの通常蹴りのように揺らぐ程度なのか、それとも完全に打ち破られてしまうのか。
実際にここが考察できない。
鉄塊は硬度が鉄になるだけで、その他の体重や体質が変わるわけではない。
鉄塊で周断を受けてもダメージは無いが体は吹っ飛ばされるのかもしれない等、他の可能性が否定できない。
こういう場合、このスレでは成し遂げた描写が無いため暫定的に「出来ない」とされる。
いくら>>304のような不確定要素を持ち込んでも、結局は証明できないので同じことだよ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:54:21 KVTtUhMy0
途中でカクとジャブラの直接対決なんて話を持ち出してくる
意味の分かってない奴がいたが
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:55:01 3nH7a5LL0
そうかｗ
まぁいいんじゃないそれで。
今までだってそうだったしこれからだってそうだろう。
二人の差は微々たるものだけど、それでもNo.2ポジを倒すのはゾロだし。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:56:06 3nH7a5LL0
>>308
まぁカクが鉄攻略可能だとしてもどう変わるってほどでもないしな。
どうせ当たらないしｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:56:22 KVTtUhMy0
>>310
ふむ
＞二人の差は微々たるものだけど、
そのもっともな根拠として言われている
カク、ジャブラ戦が
参考にならないわけだ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:57:59 pAmQnjid0
CP9は斬撃系はやばいかどうか判断できるってことなのかな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 17:58:07 MVM8oALN0
>>311
それは確かに。
特に避ける場所が豊富な平地では、周断は一発技だろうな。
一度見せてダメなら二度目はなさそうだ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 18:32:20 mm/cnXNc0
>>312
参考にならない言うくせに
戦う難しさが違うとか言い切ってるのが凄いｗ
ゾロ>>>サンジじゃないと気がすまないのか
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 18:56:41 jGBoYdL30
カク、ジャブラ戦が参考にならないなら、
他の部分を見て決めるしかないんだけど、オーズ戦ではサンジの攻撃力が、
くま戦ではゾロの体力が描写されただけで優劣つけようが無い。
ゾロとサンジの直接対決は知らんが、ランクを考える上で他の奴をぶつけても、
多分そんなに戦績は変わらないだろうからほぼ同格なんじゃないの？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 19:20:48 gXAANKwe0
というかどう考えてもロビン フランキーのほうがゾロ サンジより強いと思うんだが
なんで逆なんだろ、誰か解説をー
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 19:39:41 5/eCDPYt0
サンジは料理人としてのプライドを捨てて包丁を武器に使ったら
かなり強くなるんじゃね？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 19:41:18 MUeElu+FO
戦闘シーンみれば一目瞭然
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 19:43:19 3nH7a5LL0
>>318
まぁでも信念を捨てるってことはワンピ世界じゃ弱体化する要因だろう。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 19:45:06 gXAANKwe0
ウミウミの実
海水を使った攻撃
使えば能力者は死ぬ 自分も死ぬ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 20:22:51 eZd6Xi8oO
キャラ一人一人のスピリット的要素＆キャラ性を見てるからごっちゃになると思うんだが
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 20:55:12 /6ilG+ye0
仏のセンゴク＝地獄のセンゴクだったりして…。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 20:56:18 MVM8oALN0
というかもともと戦闘はいい加減な漫画だから、厳密な比較は難しい
出てくるキャラそれぞれも個性的すぎるしな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:00:05 HmUL7hYe0
ゾロに未来が見えない
口に咥えて三刀流って完全に設定ミスじゃないのか
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:06:04 ed2rCjxp0
一刀流が一番だよな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:16:17 KM8NsCSsO
うんうん
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:16:42 MVM8oALN0
二刀にしても三刀にしても、使う刀のサイズが全部同じってのがまた
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:16:56 HmUL7hYe0
だよな、弱いから沢山もってるみたいだし。
弱い犬ほど吠えるみたいに。
まぁそのうち刀の数減らしていくって展開もあるかも
しれんが。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:19:00 Ye6eMMed0
両手で握ったほうが強い!
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:20:43 MVM8oALN0
>>329
でも熟練者の二刀ってのは現実でも本当に強い
やる人自体が少ないから対応しづらいこともあるし･･･まぁ相手も同じ剣道でって話だが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:24:33 HmUL7hYe0
>>331
2刀はまだマシかもしれんが３刀めが厳しすぎｗ
今はゾロの戦闘が一番みててつまらん･･･
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:30:32 l1+F9A5X0
何っ！4刀流だと・・・！
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:30:45 MVM8oALN0
最初はインパクト抜群だったんだけどな
「えーそれぜんぶつかうのー」って
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:40:03 hn30AbUp0
今ふと思ったがゾロの噛み付きってメチャメチャ強力じゃないか？
絶対ヤバいって
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:46:48 MUeElu+FO
てか早く三代を初代へ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 21:47:38 qXnieBVZ0
ゾロ屋・・・お前、何本咥えた？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:26:55 HmUL7hYe0
とりあえずミホークのズバズバの実の能力が気になるぜ！
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:28:11 J3zLLynf0
最強のはずのミホークが柔なき剣に云々とか言ってて
ゾロの師匠も必要なのは力じゃないことを力説してるのに
いまだに筋トレに励んで剛剣とか言ってるゾロに違和感がある
ダズ斬った時は呼吸を感じてとか達人ぽくなったのに
それ以降もやっぱり筋トレ＆力押し
これから先でもう一回ぐらい挫折するんだろうか？
それともミホークまで剛剣で通して力でねじ伏せるのかな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:34:03 VzD27bRYO
神＝鬼鮫ﾀﾝ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:37:58 4dBNlNidO
一般人でも噛力？は握力の数倍あるよ。
後、柔道やってるやつなら知ってると思うが首の力はかなり強い。
色んな漫画でも土壇場で口に刃物くわえて敵を倒すってある。
ただ、常時と考えると可動域と呼吸を考えると微妙。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:38:46 +mI6Le4BO
直ぐに歯無しになりそうだがな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 22:48:41 B7PYR2QDO
>>342
何度でも生えてくるから問題ない
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 23:30:53 t6/GW89KO
たのむ！コビーに実を食わせてやってくれ！できればゾオン系がいい！んでチョーかっこいい異名つけてやって！！！
じゃっ尾田っち！
ヘルメ「おぃぃぃ！！！！」
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 23:33:36 VzD27bRYO
ワンピースってワンピースかなんか作ってるの？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 23:42:23 Bh+95EONO
くわえてる刀って意味あんの？
ものとか人斬れるの？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/10 23:52:54 t6/GW89KO
マンガです
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:00:22 0NkBPY+zO
以外にコビーがラスボス。Ｗ笑Ｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:10:43 12dXwKJU0
くわえてるチンコって意味あんの？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:26:29 0Am1dL5eO
コビーは海軍を不信して革命軍に降るよ
あんなに憧れていた海軍だもんなぁ…無理もないよ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:28:41 0FJRK4k/0
世界政府の暗部を崩壊させ
ティーチを打ち倒し
ラフテルでシャンクスと一騎打ち
エピローグで大将になったコビーと相対する
これが最高の締めだろ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:33:00 5ToPx+Op0
最後はコビーに捕らえられてあの場所で笑いながら絶命するのが一番だと思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:35:53 0Am1dL5eO
そしてミホークは鷹になり、空高く飛び去っていった
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:36:35 sPObiO7PO
スモーカーに捕らえられてルフィが海賊王に俺はなるとか言って処刑されたら神漫画
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 01:38:26 8AZck2LKO
cp9のルッチは
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 02:06:09 GkDSGvL6O
～ラフテル～
オールブルーに浮かぶ島。そこには衰弱したミホークと海の戦士マニュアルと完璧な世界地図と特効薬の秘伝書と真のポーネグリフと沢山のコーラとクジラが点在しています。
この島にたどり着いた人は海賊王…そう呼ばれます。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 02:15:03 0FJRK4k/0
ナミは海図が作りたいわけで、世界「地図」なんていらないだろう、常考。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 02:27:24 OWWFpHwK0
コビーに捕らえられてとかまじ勘弁ｗ
今まで倒してきた強敵が全部空しくなるわ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 02:59:01 3anZYdlr0
>>357 え？ナミの夢は世界地図を作ることでしょ？
まぁ作りたいわけで完成形が欲しいわけではないことには同意。
フランキーの夢はコーラじゃないしクジラもラブーンじゃないと意味ねェ。
ミホークも衰弱してりゃ意味ねェよ！！
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 03:08:28 LtKBL/OI0
３刀流のせいでゾロのバトルがドン！で終わってしまうことが多いんだよな
作者自身もどうやって３本目使ってるか分ってないんじゃないだろうか
かっこいいんだけどな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 04:05:26 d0CWArQw0
エネルの電撃がかいろう石持ってる相手にも普通に効いてるのっておかしくね？
鉄を溶かせるほどの電熱（普通に見ればゴムゴムでも勝てね）、高電熱槍、電波と心網。
ティーチより強いような
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 04:08:57 d0CWArQw0
ルフィがコビーなりスモーカーなりに捕らえられて笑って処刑されるendなんてなったら確実に泣いちゃう。
その終わり方が良いと思うわけじゃないが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 04:57:10 3anZYdlr0
海賊王になった後に次の世代にたくすてきな意味での処刑ラストならそれはそれで悪くない気がする。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 06:58:57 0Am1dL5eO
>>361
かいろうは能力者の能力をださないだけだから能力者本体に触れてないと意味ないよ
それとエネルは天敵ルフィだけだから青海に来たら最強じゃない？ってSBSの質問には、青海にはまだまだ強い奴いるから世界征服は無理みたいなこと書いてたよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 10:40:34 0NkBPY+zO
どっちにしろルフィがどんな風に処刑されるかでこの漫画の価値が問われる…
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 10:44:39 dBbcWxz70
海賊王になって、クリケットのおっさんみたいに「次のロマンを探そうぜ」な感じで終わりだとおもふ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 11:30:52 IU1NbusX0
シャンクスって今でも能力者じゃない確定って出てたっけ?
最初は海に入ってたけど
カタワに成ってからは不明か?
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:29:34 fdZFf7Hy0
うん、まだ不明
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:36:51 0NkBPY+zO
麦わらの一味の仲間の全員の目的を果たし、ラフテルに着いたら…
すでに赤髪海賊団が待っていて…
シャンクス｢待って
いたぞルフィ｣
ルフィ｢シャンクス…｣
赤髪幹部｢お頭やりますか？｣
シャンクス｢いや…お前らは下がってろ｣
麦わら幹部｢…｣
ウソップ｢親父…｣
ヤソップ｢ウソップ…強くなったな｣
シャンクス｢やるか？ルフィ｣
ルフィ｢あぁ…｣
だったら最高っていう妄想ＷＷ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:41:28 zfDmFDlN0
10年後
ゾロ「でやああああん、三千世界一周！」
ミホーク「グハァ、見事だ…いつの間にか俺よりも強くなっていたとは…」
ルフィ「サードが駄目なら切り札だ、ギアフォース！！」
黒ひげ「ば、バカな、このザ・不死身と言われた黒ひげがぁぁぁ」
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:41:34 fdZFf7Hy0
それを散々引っ掻き回すのが黒髭とドラゴンだろうから
ま、無理だろうなｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:42:24 9S5vYxiv0
他所でやれ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:52:38 Arx4/nuw0
ルフィと黒ひげの戦闘って能力無しのただの殴り合いになるよな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 12:54:34 0NkBPY+zO
これもまた何かの巡り会わせ…
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 13:36:52 dBbcWxz70
黒ひげ戦じゃギア使えないじゃん
闇水でつかまれたらゴム特性なくなっちゃうから、高血圧で心臓破裂しちゃう
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 14:22:39 0NkBPY+zO
>>375
闇水で捕まった時点でギアは発動しないんじゃね？能力が使えなくなるみたいなもんだし。
捕まったら一旦ギア切れて…また発動するってな具合だと思うが。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 14:30:12 pYHGBDDaO
ルフィ『ゴムゴムの…海賊旗！！！！』
シャンクス『あのチビ…俺を越えやがったか…』
黒髭『ぐあおおオオォ！！！！！』
ゾロ『三刀流…輪廻転生！！！！！』
くいな(今こそ、あたしの叶えられなかった夢を…あたしの代わりに叶えて…)
ミホーク『強き者よ…ガハ………』
サンジ『太陽脚！！！』
空を見上げるゼフのカットイン
ドラゴン『俺は世界を滅ぼすのだ…ぐわあああああ』
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 14:32:05 TQgdgkEeO
なんでドラゴンがサンジに負けてんだよｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:16:44 0Wk6ftBj0
>>377 くいなとたしぎ勘違いしてよんでてワロタｗ
しっかし今回はキッドは釣りっぽいな
名前的にカポネに期待か
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:20:24 kqt7HBFb0
黒ヒゲ、ルッチなら楽勝なんだけどな
闇水は、下手すりゃ、剃、月歩で逃げ切れるかも
万が一捕まっても、鉄塊でノーダメージ
なんにしても、黒ヒゲ、ロギアにはやっかいだけど
防御力が０なんで、たいして強くはない
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:21:43 LN6IfxvL0
風俗王に
俺はなるっ！！！！！！！！！！！！
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:22:16 imLb8BuG0
定期的に黒髭はルッチなら楽勝とかいう馬鹿なレスをみるよね
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:23:50 zfDmFDlN0
黒ひげは実を食う前からシャンクスと対等に渡り合ってたんだろ？
能力使わなくてもルッチボコボコに出来るじゃん
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:24:19 DROYshlL0
カルガラとかノーランドは入るとしたらどこかなぁ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:31:46 kqt7HBFb0
黒ヒゲ程度のパンチじゃルッチにはきかんだろ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:35:34 jyDbdJaMO
ルッチが黒髭に勝てるわけないだろ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:37:02 imLb8BuG0
まあ一ついることは、ルッチごときがヤミヤミの能力を得ても
白髭には普通にやられそうだし、シャンクスはあそこまで警戒しないし、世界も何ら変わることがないってことだよな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:37:41 imLb8BuG0
×いる
○言える
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:40:21 dBbcWxz70
黒ひげの素の戦闘力が知りたいな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:42:15 zfDmFDlN0
シャンクスも近所の魚に腕食われたり
黒ひげに消えないキズつけられたり
ミホークに今のお前は相手にならないとか言われたり
大変だな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:42:57 7GpFaqy+0
とりあえず基礎戦闘力が気になるのは
シャンクス、黒ひげ、ガープ、オーズ辺りだな
この辺の優劣が分かれば大分議論しやすくなるんだがガープってジョーカーっぽいしなー
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:46:11 jyDbdJaMO
悪魔の実なしでシャンクスに傷をつけて警戒されるくらいなんだからかなり強いはず。
少なくともシャンクスは悪魔の実なし黒髭(シャンクスに傷つけた時点の力)でもエースは勝てないと想定して必死に白髭にエース戻せと頼んだんだし、
さらに悪魔の実の力がプラスされてりゃ強すぎだろ。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:50:48 kqt7HBFb0
基本戦闘力っていうが
あんまり関係ない
だって、あのレベルだと皆すげーから
クロコもエネルも能力封じられても、あんだけ戦えるんだから
ゾロとサンジみてもわかるじゃん
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:52:40 imLb8BuG0
クロコもエネルもギアなしのルフィだったからな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:53:27 dBbcWxz70
意味がわからんｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:53:28 zfDmFDlN0
ルッチは悪魔の実の変身中にギア使われたけどな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 15:55:48 kqt7HBFb0
>>392
シャンクスは黒ヒゲがヤミヤミ食ってるって知ってたんだろ、たぶん
何故なら、白ヒゲはヤミなし黒ヒゲにエースは勝つと見込んで送り込んだわけだし
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 16:04:35 imLb8BuG0
まず黒ひげが実力を隠してたことを白ひげは知らなかったと思うよ
あと、シャンクスも黒ひげが強くなったことはわかったけど、それがヤミヤミとはわかってなかった。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/11 16:08:34 kqt7HBFb0
白ヒゲは、エース助けに動いてるんだろうか？
あと、黒ヒゲ討伐にいくんだよな？
これ、やらないと、とんだインチキ爺だぜ