08/09/19 18:07:23
やっと柴錬の英雄生きるべきか死すべきかを買ったぜ
ところでこれ、キョウイが出て来た時点で趙雲が40半ばだったり、
法正が普通に存命だったりするけど、
この先もこういうちょっと気になるカ所が出て来たりするのかな
197:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/19 18:13:45
清の毛宗崗
清代に、金聖嘆
198:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/19 21:18:33
>>196
姜維出現って227年頃だっけ？
そうすっと趙雲が劉備と同年だと67歳か。
仮にマイナス20で47歳だとしても、
界橋の戦い（191年）で11歳ってことになっちゃうのか。
あかんわ（笑）
199:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/19 22:18:21
>>198
いや、南蛮がまだ平定されておらず
先年劉備が死んだという記述もあったから、多分223年くらいなんだと思う
それなら当時15歳だからギリでいけるか？
まあ無茶な話なのには変わりないがｗ
200:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/19 22:59:46
ん、いや15歳ならばなんとか。
201:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/19 23:42:35
界橋の前に黄巾族討伐があるでよ
202:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/20 23:33:49
>>198
いやいや、南京で大暴れした
１１歳の皇軍兵士がいたからなぁ。
腰だめで軽機関銃を撃ちまくり大虐殺、しかも女性は全てレイプしたんだと。
むかし某テレビ局のニュースでやってたから間違い無いよ。
203:無名武将＠お腹せっぷく
08/09/21 08:02:48
三国志の小説
読んでるのかな?
204:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/05 09:39:52
今月、吉川三国志の新装版なんて出るのを最近知った。
レッドクリフに便乗してっぽいけど、全5巻になるらしいな。
205:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/07 00:34:32
>>190
文庫は、完結してからでるだろうから、しばらく無理。
だいたい、あと何巻かかるかわからない。年に1冊しかでないしな。
ハードカバーだけど、中古でも何でもいいから、かって読んだほうがいいと思う。
これだけ中身の濃いものが、現在進行形で出ているのだから。
繰り返し読んでも、存分に味のある小説だよ。
206:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/07 13:36:18
1,2巻なら今月に文庫化されるはず
207:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/08 13:57:32
今日本屋、覗いたら柴錬の「英雄ここにあり」もハードカバーの単行本になった新装版が
発売されていた。各出版社ジョン・ウーに便乗しすぎｗｗｗｗ
他にもまだ新しくなって出される三国志があるかもなｗ
208:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/08 14:13:21
逆に考えるんだ、入手しやすくなったと。
209:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/08 17:50:19
>>205
>>194
210:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/08 17:50:50
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
211:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/13 21:48:26
酒見三国志はいまだ文庫化されていない？
212:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/14 06:39:23
されていない。
213:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/16 05:16:35
吉川三国志の新装版ってなにこれ？
吉川英治歴史時代文庫は全８巻だったのに・・・・
214:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/16 13:17:38
>>207レッドクリフの小説パラパラめくったら物凄く短い感じだったので買いませんでした
なんか割りに合わない気がしたので
かわりに宮城谷三国志の文庫買いました
215:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/18 13:37:16
宮城谷三国志は２巻の終盤でやっと黄巾の乱だな
氏らしい前ふりの長さ
216:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/18 13:38:51
>>215
こっからは爽やか曹操の快進撃につぐ快進撃で展開速いよ！
217:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/20 20:14:52
>>48
吉川三国志いいよ。
やっぱり、時代物はこうじゃなくちゃね・・・
講談風テイスト？
218:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/21 07:16:47
吉川は正直古いよ
作者の創作らしいが最初の茶のくだりには違和感覚えまくり
母が泣きながら劉備に折檻くらわせてる場面が夢に出てきてうなされたくらい
219:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/21 14:00:49
>>218
意味不明ｗ
220:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/21 17:52:36
>>218
かなり影響受けてるじゃないかｗ
221:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/22 03:30:27
222:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/22 05:36:56
（ ﾟДﾒ） 222
223:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/22 21:41:44
吉川新装版ほしくなったな～正直
俺の旧版カバーも捨ててかなりボロボロだしな～
224:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/28 13:13:10
レッドクリフノベライズ版の作家は、京都大学のミス研出身で、コネデビューの人だから期待できないよ
225:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/28 13:36:56
なんで別スレで書いた俺のレスが218にコピペされてんだよｗｗｗ
ありがとうありがとう感激してた母が形見の剣なくしましたって言ったとたん
茶を投げ捨てて豹変して泣きながら劉備を折檻、受ける劉備も泣きながら母上私がわるうございました
いまどきギャグ漫画でもこんな展開ない
これを風邪気味のときに読んだら親子が泣きながら殴り殴られしてる場面がめぐりめぐってうなされたんだよｗｗ
226:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/28 13:50:59
ここまで周大荒なし
227:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/28 14:29:54
孔明死んでからのやつでオススメある？
228:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/28 22:42:08
孔明死後を書いたやつってあんまり見たことない
「孔明の聖像 姜維戦記」ぐらいか
229:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/31 02:13:06
柴錬三国志の「英雄生きるべきか死すべきか」も孔明死んでから姜維が主役になって蜀が滅亡するくらいまでやるよ
今は「英雄ここにあり」と一つにされて「英雄三国志」ってのになったんだったかな
230:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/31 05:24:35
三国志演義の直訳いろいろでてるけど
誰の翻訳がベストなの？
231:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/31 08:47:37
立間か井波。
個人的には立間を押したい。
232:無名武将＠お腹せっぷく
08/10/31 17:20:25
同意。
233:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/11 18:34:52
レッドクリフのブームに乗じた書籍があれこれ出てるのに
安能務『三国演義』がスルー（絶版）なのは
孔明ファンに総スカン食らったせいだろうか
自分も孔明ファンだがあれはあれで好きだ
234:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/23 03:38:41
呉、三国志はつまんないの？
235:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/23 14:53:08
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| ‐・ｰゝ く ｰ・ｰ し |.| ＜ 面白くないわけがあるか？
| / | |く/ |
| /(。__。)＼ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ト‐＝―ゝ ゝ .|
ヽ、 二 ./＼
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/ ／へ＼＿ ／／ ＼ Ｙ
/／ | ゝ／／/ ＼|
236:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/26 15:13:37
吉川英治
237:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/26 18:22:00
>>231-232の禿に同意
238:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/26 18:25:13
>>234
驚くほどに
239:無名武将＠お腹せっぷく
08/11/26 18:35:38
完訳版は、
井波律子訳でちくま文庫全7巻、
立間祥介訳で徳間文庫全8巻のち4巻、
小川環樹他訳で岩波文庫全8巻が刊行している。
240:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/03 13:58:53
伴野朗
241:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/04 18:34:15
北方の曹操と劉備はかっこよすぎる。
男の美徳を読むなら北方でしょう。
242:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/04 18:56:18
男の美学ねえ…
あれは女々しい奴のオナニーだと思うけど
まあ面白かったが
243:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/04 21:02:42
ハードボイルド小説はあんなもんだよ
244:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/05 04:33:43
面白い
けど薄っぺら
ってとこかね
245:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/06 02:43:45
検索したら見つけた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
246:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/06 11:42:57
北方がいいよ
247:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/06 18:57:58
小生が選んだのは、立間訳の徳間文庫版でした。
理由の一は、定価合計が安いこと。
248:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/07 19:31:13
URLﾘﾝｸ(www.sanseido-publ.co.jp)
249:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/07 19:34:34
小説なら吉川かな。
これがやっぱり完成されつくしてる。
250:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/08 22:37:54
安能氏の三国演義どこにも売ってない･･
だれか、内容知ってる？
251:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/10 19:15:35
安能はもう絶版だからな古書店まわれ
内容は、三国演義だとしかｗ
孔明死後、晋の興国まで（だったかな？）書いてあるのが特徴
張飛にヤクザのスポンサーが付き、入れ知恵する馬丁がいたりして
冷静な判断したり空気読んだりしてるのが少々違和感あり
個人的には好きだけどね
252:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/11 09:54:22
安能は封神だっけ
253:無名武将＠お腹せっぷく
08/12/11 11:46:09
代表作は『封神演義』『隋唐演義』『三国演義』など。
254:無名武将＠お腹せっぷく
09/01/12 05:47:21
吉川のやつは
浪花節調の和風時代劇みたいな感じで
あまり好きじゃない。
やっぱり立間訳とかの演義そのもののほうが
古代中国の馥郁とした香りがして面白いよ。
長いんで、飛ばし飛ばし
好きな場面だけ繰り返し読んでる。
北方のはこないだ初めて読んだんだが
歴史的に云々以前に
小説としても大味で、論外だと思った。
まぁ全部が全部ダメだとはいわんが。。
255:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/08 07:55:12
自衛隊三国志ってださいタイトルだな。
中身もリュウビが自転車乗ったりカンウがライフル撃ったりのトンデモ本だし下巻は見つからないし。
256:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/08 09:32:58
安能さんの三国志は 張飛がすごく頭が良くて実は軍師だっていう。
あと趙雲がこどもこども！って。
257:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/26 11:40:54
正史と演義の両方をフォローした小説が読みたいな。
正史は蜀書の記述が魏書・呉書に比べて少なすぎるし、
逆に演義は蜀メインで魏・呉の人物にはあまりスポットライトが当たらない。
だから正史のエピソードと演義の創作エピソードを合わせれば、
魏・呉・蜀のバランスの取れた小説に仕上げることも可能だと思うんだ。
基本的な流れは演義をベースにしつつ、演義にはない正史の様々なエピソードを加味していく。
呉書なんかは面白エピソードが多いし。
時系列も考えないと駄目だから、
そんな大変な作業に挑戦する人はいないだろうけどね。
258:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/26 11:53:18
演義全訳＋正史の大部分＋人物の内面描写やさらなる創作で、凄まじい大長編になるだろうが、
誰かこの大事業に挑戦する作家はいないのか？
259:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/26 14:39:44
セイントセイヤみたいな感じになるのかしら
260:無名武将＠お腹せっぷく
09/02/26 21:08:28
吉川の奴は長坂橋で張コウが趙雲に斬られる。
なのに後で出る。
261:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/02 20:34:46
張コウって不死身なんだなｗ
262:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/02 23:47:09
張コウは滅びぬ、何度でもよみがえるさ！！
263:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 18:38:06
吉川、北方、柴田三国志は読み終わった。今は宮城谷を途中まで読んでるんだが他におすすめの作者がいたら教えてもらえないか？
264:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 18:41:09
>>263
伴野朗
265:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 18:51:03
>>264
ちょ、おまｗｗｗ
266:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 20:43:11
>>263
ある意味で正しい着陸地点にいるんじゃないか？
267:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 20:52:30
>>265
三戦で一時代を築いた大作家だろ
268:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 21:44:17
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| ‐・ｰゝ く ｰ・ｰ し |.| ＜ 俺様を呼んだか？
| / | |く/ |
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ヽ、 二 ./＼
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￣￣/ | | / |＿ ヽ￣￣
/ ／へ＼＿ ／／ ＼ Ｙ
/／ | ゝ／／/ ＼|
269:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 22:50:26
>>263
志茂田景樹の大三国志
270:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/15 23:07:43
>>269
可哀相なことすんなよ
まずは破・三国志あたりから始めるべきだろ
271:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/16 22:25:55
吉川は最初の方が結構おもしろいと思う｡
272:無名武将＠お腹せっぷく
09/03/18 02:16:37
昔この板にあった「呂布が孔明以上に切れる奴だったら」ってスレが
職人さんたちの投稿によって、下手な小説以上の出来だった。
273:無名武将＠お腹せっぷく
09/04/03 13:28:48
人物の性格設定は「演義」そのままで、
歴史的事実は「正史」そのままに描いた小説もあってもいいかもな。
曹操は悪の権化ながら、諸葛亮を遥かに上回る万能の天才。
なんか嫌味なキャラだな…
劉備は聖人君子ながら、勉強嫌いで、悪徳役人は自らぶん殴る。
この場合、役人は「演義」以上に嫌な奴に描く必要があるかもしれない。
政治家・戦略家としては優れながらも、実戦での将としての資質には欠け、
もちろん道術なんか使えるわけもないが、
先帝への忠誠心のみで必死の北伐を繰り返す諸葛亮…悲壮だ…
274:無名武将＠お腹せっぷく
09/04/21 22:38:23
吉川三国志と横山三国志
これだけでOK
275:無名武将＠お腹せっぷく
09/04/23 01:05:48
興亡三国志が好きな俺は珍しいですかそうですか
276:無名武将＠お腹せっぷく
09/04/25 01:09:39
三好三国志は俺も好きだぞ
277:無名武将＠お腹せっぷく
09/06/16 01:03:00
曹操好きなら陳舜臣の「曹操」だよな
278:無名武将＠お腹せっぷく
09/07/05 19:32:33
吉川はオリジナルヒロインの芙蓉姫あたりで矛盾が･･･
ビ夫人を芙蓉姫に設定しつつ、ビジクが妹を劉備に与えたと記述したり。