三国志の小説at WARHIS
三国志の小説 - 暇つぶし2ch163:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:14:06
正史も当時の吹鼓曲(軍歌のようなもの、自国の栄光のみを語る)を
相当参考にしてる上、裴松之の注訳になると志怪(鬼・狐・仙などを語る怪奇な物語)である
干宝の捜神紀の記述なども盛り込んでるから三国志正史自体も実際の「事実」に虚構を加えた話なんだけどね。

まあ、有名作家の自分が面白いと思う小説を読めばいいんでない?

164:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:19:49
>>162

まぁ、作者当人がそういっているのだからね。

しかし、「あくまで演義」っぽいところってどこなんだ??
いや、正史に近いかどうかって意味じゃなくて、
何をもって演義と言っているのかを是非聞きたい。


165:157
08/09/11 19:31:32
>>158
自分は「はい」とも「いいえ」とも言えない
・贔屓の人物が呉だけど主役級では無いから呉に関するボリュームがないと活躍が望めない
・国力では魏が有利、人気では蜀が有利だから、そろそろ呉にスポットライトを当てないか
主にこの2つで呉を応援している

166:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:31:47
>>156
蒼天は演義ベース
北方三国志は演義ベース

こう主張する輩にそういう奴が多いよな

まあゴンタの「演義なんて読んでない」や
北方の「演義は参考にならない。とにかく正史」もどうかとは思うがw

ただ事によると北方は本当に演義は参考にしてないかも。
正史もあんまり参考にしなかっただけで


覇のベースがどちらなのかが今気になっている
(ブロンソンは三国志など知らんとインタビューで答えてたw)

167:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:33:06
三国志演義:
歴史書の「三国志」の内容あるいはテーマ(義)わかりやすく解説(演)したという意味

なんだ謙ちゃんの得意分野じゃないかw


168:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:34:07
>>163
> まあ、有名作家の自分が面白いと思う小説を読めばいいんでない?
残念ながら今のところ大満足する作品はないんだよなー
ところで、鼓吹を和訳してる本とかサイトをググるヒントとかあったら漢文が読めない俺に教えて欲しい
原文は全て知ってて、「中国の歴史04」だけはチェック済なんだが

169:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:35:48
>>164
なにを持ってって言われても
史実を元に話の流れが作られてないじゃん
演義で採用した話もいくつかあるし
だいたい正史読んでたら劉備軍の簡雍がただのお調子者じゃないって分かるはずなんだけどな
彼は劉備の数あるなかの一人の師なんだし

170:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:37:57
>>168
吉川三国志で満足できなかったら、恐らく今の三国志小説で
それを超えるものは日本の作家には期待できないと思うぞw

171:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 19:59:58
>>166
ブロンソンは参考資料に
なんか知的いきかた文庫とかそのへんの、
オモシロナルホド三国志的なアレ本を数冊かって、
もうめんどくせーつってそれ以上揃えてない、ってどっかで読んだな。



172:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 20:03:33
武論尊だと結局、武侠方面に走りそうな気配があるけどな。
剣仙とかもそのうち出てきそう。

173:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 20:06:16
>>169のいう正史って一体なんなんだろう。
簡雍が劉備の師である正史とは。


174:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 21:03:34
>>173
彼の中では正史ベース=正史に忠実なんだろうな
残念ながらあまり国語力はないようだ
フィクション、というものまるで理解していないらしい

>>172
武論尊は絶対正史なんかチラ見もしてないだろう、と思ったが
華雄が倒された相手が孫パパだった辺り、少しは調べたりもしたのかもしれない

175:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 21:57:16
>>157
オンラインノベルだが、>>73はどう?
呉がメインだし、書き手はネット界隈では有名な人だよ
三国志ニュースの人

176:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 22:00:13
>>73はうまく飛ばないね
URLリンク(cte.main.jp)
小説あるのはここ。

177:無名武将@お腹せっぷく
08/09/11 22:01:34
取り合えず孫パパっていうな。きしょい。

178:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 00:16:15
前編 宮城谷三国志 1巻~2巻
中編 (黄巾の乱~諸葛亮の死とその直後)←大体この範囲で収まる小説が多い。
後編 柴田三国志 英雄生きるべきか死すべきか

な感じかねぇ。他にも黄巾の乱以前と諸葛亮の死から三国滅亡までを書いた人っている?

179:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 00:21:12
平話には劉淵の時代まであるぜ。
荒唐無稽な出だしだが、終りが実は史実によった劉淵の漢朝復興劇で終わる
面白味もある。

180:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 02:23:24
>>179
献帝が劉邦の生まれ変わりとか、そういう話から始まるよな

181:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 07:33:18
宮城谷三国志面白いよ オススメ
最初の方は呉は殆ど出てこないけどなかなかいい扱い
でもなぜかイケメン度が孫策>>>>>周瑜
あと曹操がとってもさわやか

182:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 10:05:11
>>170
小説として吉川より大作は出ないだろうね
個人的には吉川より正史寄りでそこそこなら満足する…と思う

>>176
わざわざありがとう!読んでみる

>>181
もうちょっと出揃ったら読むよ

183:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 18:53:24
今なら宮城谷三国志が俺もオススメだな
正史と演義を折半したような内容になってるのも
後漢、魏、呉、蜀どの勢力が好きな人にも読める良質な小説じゃないかな

184:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 19:39:37
折半というほど演義が盛り込まれているとはとても思えないのだが

185:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 19:48:07
そうかな。
関羽が顔良斬りをやってのけた時に
張遼が「まるで項羽の如し」と激賛してやまなかったのって
宮城谷三国志じゃなかったっけ?

186:無名武将@お腹せっぷく
08/09/12 21:42:08
>>でもなぜかイケメン度が孫策>>>>>周瑜

正史の描写を見る限りではそんなにおかしくはない。
孫策は「為人、美姿顔(その人となりは、姿・顔は美しく~)」とあり、
周瑜は「長壮して姿貌有り(成長するにつれて立派な風采を得た)」だから。


187:無名武将@お腹せっぷく
08/09/13 18:46:30
奇書三国志読んだ人いる?
あれに出てくる曹操にはマジで殺意を覚えた。劉備の貞操があんな奴に…ウガー!

188:無名武将@お腹せっぷく
08/09/14 03:07:50
相当古いが関連スレ
URLリンク(curry.2ch.net)

ちくまの井波訳は興味あるんだが岩波・立間訳持ってるからなあ…
村上訳は、知人に勧めて自分も読もうって魂胆で買わせて読んだがゴジラで吹いた
講釈調でちょっと、って感じだった

>>182
やはり吉川を越える日本人向け三国志は難しいか。
つくづく残念なのは、水滸伝執筆中鬼籍に入った事。

189:無名武将@お腹せっぷく
08/09/14 08:50:25
宮城谷に期待してくれていいよ
七巻買って読んだけど、やっぱり面白いわ
劉備の解釈がすげー好き

190:無名武将@お腹せっぷく
08/09/14 09:12:02
>>189
文庫ですか?出版社教えて下さい
TSUTAYAにもありますかね‥
読んでみたくなりました!

191:無名武将@お腹せっぷく
08/09/14 10:20:33
文庫はまだ。
挿し絵入りの豪華版もでるんかねー

192:無名武将@お腹せっぷく
08/09/14 12:28:45
>>187
それだけだと色々誤解されるぞ。詳しく書くとネタばれになるけど。
俺も高校の時読んで布団の上でのたうち回った記憶がある。
>>188
それでもまだ108人集まるまで保ってくれたから我慢できた。

193:無名武将@お腹せっぷく
08/09/17 12:28:06
>>187
青森の人が書いたやつだよね?

194:無名武将@お腹せっぷく
08/09/18 15:04:38
>>190
URLリンク(books.yahoo.co.jp)

195:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 17:40:30
『三国志』で不動の地位を得た吉川が生涯の最期に、かつては『三国志』より良く読まれていたもう一つの中国演義小説『水滸伝』を吉川流に料理した意欲作。
円熟した筆致と軽妙洒脱なテンポは吉川英治文学の完成形とも言えるが、残念ながら絶筆となり、未完で終わっている。
とはいえ、梁山泊に百八星が集った直後である、原作120回本の73回程度までは進んでいるため、話としては区切りが付いた形となっており、十分楽しめる作品となっている。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

196:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 18:07:23
やっと柴錬の英雄生きるべきか死すべきかを買ったぜ

ところでこれ、キョウイが出て来た時点で趙雲が40半ばだったり、
法正が普通に存命だったりするけど、
この先もこういうちょっと気になるカ所が出て来たりするのかな

197:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 18:13:45
清の毛宗崗
清代に、金聖嘆

198:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 21:18:33
>>196

姜維出現って227年頃だっけ?
そうすっと趙雲が劉備と同年だと67歳か。
仮にマイナス20で47歳だとしても、
界橋の戦い(191年)で11歳ってことになっちゃうのか。
あかんわ(笑)



199:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 22:18:21
>>198
いや、南蛮がまだ平定されておらず
先年劉備が死んだという記述もあったから、多分223年くらいなんだと思う
それなら当時15歳だからギリでいけるか?
まあ無茶な話なのには変わりないがw

200:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 22:59:46
ん、いや15歳ならばなんとか。

201:無名武将@お腹せっぷく
08/09/19 23:42:35
界橋の前に黄巾族討伐があるでよ

202:無名武将@お腹せっぷく
08/09/20 23:33:49
>>198

いやいや、南京で大暴れした

11歳の皇軍兵士がいたからなぁ。

腰だめで軽機関銃を撃ちまくり大虐殺、しかも女性は全てレイプしたんだと。

むかし某テレビ局のニュースでやってたから間違い無いよ。





203:無名武将@お腹せっぷく
08/09/21 08:02:48
三国志の小説
読んでるのかな?

204:無名武将@お腹せっぷく
08/10/05 09:39:52
今月、吉川三国志の新装版なんて出るのを最近知った。
レッドクリフに便乗してっぽいけど、全5巻になるらしいな。

205:無名武将@お腹せっぷく
08/10/07 00:34:32
>>190
文庫は、完結してからでるだろうから、しばらく無理。
だいたい、あと何巻かかるかわからない。年に1冊しかでないしな。

ハードカバーだけど、中古でも何でもいいから、かって読んだほうがいいと思う。
これだけ中身の濃いものが、現在進行形で出ているのだから。
繰り返し読んでも、存分に味のある小説だよ。

206:無名武将@お腹せっぷく
08/10/07 13:36:18
1,2巻なら今月に文庫化されるはず

207:無名武将@お腹せっぷく
08/10/08 13:57:32
今日本屋、覗いたら柴錬の「英雄ここにあり」もハードカバーの単行本になった新装版が
発売されていた。各出版社ジョン・ウーに便乗しすぎwwww
他にもまだ新しくなって出される三国志があるかもなw

208:無名武将@お腹せっぷく
08/10/08 14:13:21
逆に考えるんだ、入手しやすくなったと。

209:無名武将@お腹せっぷく
08/10/08 17:50:19
>>205
>>194

210:無名武将@お腹せっぷく
08/10/08 17:50:50
URLリンク(www.bunshun.co.jp)

211:無名武将@お腹せっぷく
08/10/13 21:48:26
酒見三国志はいまだ文庫化されていない?

212:無名武将@お腹せっぷく
08/10/14 06:39:23
されていない。

213:無名武将@お腹せっぷく
08/10/16 05:16:35
吉川三国志の新装版ってなにこれ?
吉川英治歴史時代文庫は全8巻だったのに・・・・


214:無名武将@お腹せっぷく
08/10/16 13:17:38
>>207レッドクリフの小説パラパラめくったら物凄く短い感じだったので買いませんでした
なんか割りに合わない気がしたので
かわりに宮城谷三国志の文庫買いました

215:無名武将@お腹せっぷく
08/10/18 13:37:16
宮城谷三国志は2巻の終盤でやっと黄巾の乱だな
氏らしい前ふりの長さ

216:無名武将@お腹せっぷく
08/10/18 13:38:51
>>215
こっからは爽やか曹操の快進撃につぐ快進撃で展開速いよ!

217:無名武将@お腹せっぷく
08/10/20 20:14:52
>>48
吉川三国志いいよ。
やっぱり、時代物はこうじゃなくちゃね・・・
講談風テイスト?

218:無名武将@お腹せっぷく
08/10/21 07:16:47
吉川は正直古いよ
作者の創作らしいが最初の茶のくだりには違和感覚えまくり
母が泣きながら劉備に折檻くらわせてる場面が夢に出てきてうなされたくらい

219:無名武将@お腹せっぷく
08/10/21 14:00:49
>>218
意味不明w


220:無名武将@お腹せっぷく
08/10/21 17:52:36
>>218
かなり影響受けてるじゃないかw

221:無名武将@お腹せっぷく
08/10/22 03:30:27
 

222:無名武将@お腹せっぷく
08/10/22 05:36:56
(  ゚Дメ) 222

223:無名武将@お腹せっぷく
08/10/22 21:41:44
吉川新装版ほしくなったな~正直
俺の旧版カバーも捨ててかなりボロボロだしな~

224:無名武将@お腹せっぷく
08/10/28 13:13:10
レッドクリフノベライズ版の作家は、京都大学のミス研出身で、コネデビューの人だから期待できないよ

225:無名武将@お腹せっぷく
08/10/28 13:36:56
なんで別スレで書いた俺のレスが218にコピペされてんだよwww

ありがとうありがとう感激してた母が形見の剣なくしましたって言ったとたん
茶を投げ捨てて豹変して泣きながら劉備を折檻、受ける劉備も泣きながら母上私がわるうございました

いまどきギャグ漫画でもこんな展開ない
これを風邪気味のときに読んだら親子が泣きながら殴り殴られしてる場面がめぐりめぐってうなされたんだよww

226:無名武将@お腹せっぷく
08/10/28 13:50:59
ここまで周大荒なし

227:無名武将@お腹せっぷく
08/10/28 14:29:54
孔明死んでからのやつでオススメある?

228:無名武将@お腹せっぷく
08/10/28 22:42:08
孔明死後を書いたやつってあんまり見たことない
「孔明の聖像 姜維戦記」ぐらいか

229:無名武将@お腹せっぷく
08/10/31 02:13:06
柴錬三国志の「英雄生きるべきか死すべきか」も孔明死んでから姜維が主役になって蜀が滅亡するくらいまでやるよ
今は「英雄ここにあり」と一つにされて「英雄三国志」ってのになったんだったかな

230:無名武将@お腹せっぷく
08/10/31 05:24:35
三国志演義の直訳いろいろでてるけど
誰の翻訳がベストなの?


231:無名武将@お腹せっぷく
08/10/31 08:47:37
立間か井波。
個人的には立間を押したい。

232:無名武将@お腹せっぷく
08/10/31 17:20:25
同意。

233:無名武将@お腹せっぷく
08/11/11 18:34:52
レッドクリフのブームに乗じた書籍があれこれ出てるのに
安能務『三国演義』がスルー(絶版)なのは
孔明ファンに総スカン食らったせいだろうか
自分も孔明ファンだがあれはあれで好きだ

234:無名武将@お腹せっぷく
08/11/23 03:38:41
呉、三国志はつまんないの?

235:無名武将@お腹せっぷく
08/11/23 14:53:08
      ______
     /          \
   /             |
  /               |
  |||||| ||| |||| || |||| |||||||||    |
  .||lllllll   ノlllllllll \  ./|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ‐・ーゝ く ー・ー   し |.| < 面白くないわけがあるか?
   |   /  |       |く/   |
   |  /(。__。)\     .|     \_______
   |   ト‐=―ゝ ゝ   .|
   ヽ、   二       ./\
    /\______/|  .\
 ̄ ̄/  | |        / |_  ヽ ̄ ̄
  / /へ\_   //  \  Y
 //    |  ゝ///     \|


236:無名武将@お腹せっぷく
08/11/26 15:13:37
吉川英治

237:無名武将@お腹せっぷく
08/11/26 18:22:00
>>231-232の禿に同意

238:無名武将@お腹せっぷく
08/11/26 18:25:13
>>234
驚くほどに

239:無名武将@お腹せっぷく
08/11/26 18:35:38
完訳版は、
井波律子訳でちくま文庫全7巻、
立間祥介訳で徳間文庫全8巻のち4巻、
小川環樹他訳で岩波文庫全8巻が刊行している。

240:無名武将@お腹せっぷく
08/12/03 13:58:53
伴野朗

241:無名武将@お腹せっぷく
08/12/04 18:34:15
北方の曹操と劉備はかっこよすぎる。
男の美徳を読むなら北方でしょう。


242:無名武将@お腹せっぷく
08/12/04 18:56:18
男の美学ねえ…
あれは女々しい奴のオナニーだと思うけど

まあ面白かったが

243:無名武将@お腹せっぷく
08/12/04 21:02:42
ハードボイルド小説はあんなもんだよ

244:無名武将@お腹せっぷく
08/12/05 04:33:43
面白い
けど薄っぺら
ってとこかね

245:無名武将@お腹せっぷく
08/12/06 02:43:45
検索したら見つけた。
URLリンク(blog.livedoor.jp)


246:無名武将@お腹せっぷく
08/12/06 11:42:57
北方がいいよ

247:無名武将@お腹せっぷく
08/12/06 18:57:58
小生が選んだのは、立間訳の徳間文庫版でした。

理由の一は、定価合計が安いこと。

248:無名武将@お腹せっぷく
08/12/07 19:31:13
URLリンク(www.sanseido-publ.co.jp)

249:無名武将@お腹せっぷく
08/12/07 19:34:34
小説なら吉川かな。
これがやっぱり完成されつくしてる。

250:無名武将@お腹せっぷく
08/12/08 22:37:54
安能氏の三国演義どこにも売ってない・・
だれか、内容知ってる?

251:無名武将@お腹せっぷく
08/12/10 19:15:35
安能はもう絶版だからな古書店まわれ
内容は、三国演義だとしかw
孔明死後、晋の興国まで(だったかな?)書いてあるのが特徴

張飛にヤクザのスポンサーが付き、入れ知恵する馬丁がいたりして
冷静な判断したり空気読んだりしてるのが少々違和感あり
個人的には好きだけどね

252:無名武将@お腹せっぷく
08/12/11 09:54:22
安能は封神だっけ

253:無名武将@お腹せっぷく
08/12/11 11:46:09
代表作は『封神演義』『隋唐演義』『三国演義』など。

254:無名武将@お腹せっぷく
09/01/12 05:47:21
吉川のやつは
浪花節調の和風時代劇みたいな感じで
あまり好きじゃない。

やっぱり立間訳とかの演義そのもののほうが
古代中国の馥郁とした香りがして面白いよ。
長いんで、飛ばし飛ばし
好きな場面だけ繰り返し読んでる。

北方のはこないだ初めて読んだんだが
歴史的に云々以前に
小説としても大味で、論外だと思った。
まぁ全部が全部ダメだとはいわんが。。




255:無名武将@お腹せっぷく
09/02/08 07:55:12
自衛隊三国志ってださいタイトルだな。
中身もリュウビが自転車乗ったりカンウがライフル撃ったりのトンデモ本だし下巻は見つからないし。

256:無名武将@お腹せっぷく
09/02/08 09:32:58
安能さんの三国志は 張飛がすごく頭が良くて実は軍師だっていう。
 あと趙雲がこどもこども!って。

257:無名武将@お腹せっぷく
09/02/26 11:40:54
正史と演義の両方をフォローした小説が読みたいな。
正史は蜀書の記述が魏書・呉書に比べて少なすぎるし、
逆に演義は蜀メインで魏・呉の人物にはあまりスポットライトが当たらない。
だから正史のエピソードと演義の創作エピソードを合わせれば、
魏・呉・蜀のバランスの取れた小説に仕上げることも可能だと思うんだ。
基本的な流れは演義をベースにしつつ、演義にはない正史の様々なエピソードを加味していく。
呉書なんかは面白エピソードが多いし。
時系列も考えないと駄目だから、
そんな大変な作業に挑戦する人はいないだろうけどね。

258:無名武将@お腹せっぷく
09/02/26 11:53:18
演義全訳+正史の大部分+人物の内面描写やさらなる創作で、凄まじい大長編になるだろうが、
誰かこの大事業に挑戦する作家はいないのか?

259:無名武将@お腹せっぷく
09/02/26 14:39:44
セイントセイヤみたいな感じになるのかしら

260:無名武将@お腹せっぷく
09/02/26 21:08:28
吉川の奴は長坂橋で張コウが趙雲に斬られる。
なのに後で出る。

261:無名武将@お腹せっぷく
09/03/02 20:34:46
張コウって不死身なんだなw

262:無名武将@お腹せっぷく
09/03/02 23:47:09
張コウは滅びぬ、何度でもよみがえるさ!!

263:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 18:38:06
吉川、北方、柴田三国志は読み終わった。今は宮城谷を途中まで読んでるんだが他におすすめの作者がいたら教えてもらえないか?

264:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 18:41:09
>>263
伴野朗

265:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 18:51:03
>>264
ちょ、おまwww

266:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 20:43:11
>>263
ある意味で正しい着陸地点にいるんじゃないか?

267:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 20:52:30
>>265
三戦で一時代を築いた大作家だろ

268:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 21:44:17
       ______
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   | ‐・ーゝ く ー・ー   し |.| < 俺様を呼んだか?
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   |   ト‐=―ゝ ゝ   .|
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  / /へ\_   //  \  Y
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269:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 22:50:26
>>263
志茂田景樹の大三国志

270:無名武将@お腹せっぷく
09/03/15 23:07:43
>>269
可哀相なことすんなよ
まずは破・三国志あたりから始めるべきだろ

271:無名武将@お腹せっぷく
09/03/16 22:25:55
吉川は最初の方が結構おもしろいと思う。


272:無名武将@お腹せっぷく
09/03/18 02:16:37
昔この板にあった「呂布が孔明以上に切れる奴だったら」ってスレが
職人さんたちの投稿によって、下手な小説以上の出来だった。

273:無名武将@お腹せっぷく
09/04/03 13:28:48
人物の性格設定は「演義」そのままで、
歴史的事実は「正史」そのままに描いた小説もあってもいいかもな。

曹操は悪の権化ながら、諸葛亮を遥かに上回る万能の天才。
なんか嫌味なキャラだな…

劉備は聖人君子ながら、勉強嫌いで、悪徳役人は自らぶん殴る。
この場合、役人は「演義」以上に嫌な奴に描く必要があるかもしれない。

政治家・戦略家としては優れながらも、実戦での将としての資質には欠け、
もちろん道術なんか使えるわけもないが、
先帝への忠誠心のみで必死の北伐を繰り返す諸葛亮…悲壮だ…

274:無名武将@お腹せっぷく
09/04/21 22:38:23
吉川三国志と横山三国志


これだけでOK

275:無名武将@お腹せっぷく
09/04/23 01:05:48
興亡三国志が好きな俺は珍しいですかそうですか

276:無名武将@お腹せっぷく
09/04/25 01:09:39
三好三国志は俺も好きだぞ

277:無名武将@お腹せっぷく
09/06/16 01:03:00
曹操好きなら陳舜臣の「曹操」だよな

278:無名武将@お腹せっぷく
09/07/05 19:32:33
吉川はオリジナルヒロインの芙蓉姫あたりで矛盾が・・・
ビ夫人を芙蓉姫に設定しつつ、ビジクが妹を劉備に与えたと記述したり。


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