09/07/30 22:18:31 bCu+5t/u0
>>783
なんかおもしろいな
たまにいるけどなんでわざわざ発表すんだよｗ
>>794
別にオシム？が基準じゃないから
つーかなんだその理由ｗ
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:20:37 swQRX6vkO
>>729
死ねよ、キチガイ。
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:26:03 DHIKDRhMO
シネキチさんは超サカ板の洒落のわからん連中になら
通報→一発赤札かな？
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:29:36 D6+Dr765O
>>802
殺すとか死なすとかじゃないから問題ないだろ
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:31:54 Grf1tRh10
>>789
京成パンダ ｖｓ 生茶パンダ
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:32:26 oh4U0BKp0
ミラー グレッグ 沢入を切って
江尻昇格 間瀬現場復帰
権力闘争の匂いがかすかに・・・
あと一人来るコーチ誰だ
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:34:47 YlxoN7O70
選手間からも不満があったんだろ
オジェック騒動とまではいかないまでも
ケンゴに「あんなんで楽しいの？」と言われたチバプールサッカー
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:35:31 Dwctvw2u0
>>795
大丈夫。腐ってるものと食べられるもの見抜く位の能力はあるから。
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:36:41 D6+Dr765O
>>806
決め手はおそらくペドロビッチの言葉だろうな
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:40:26 Dwctvw2u0
結果論だけど、クゼもミラーも行き当たりばったりのくもの糸だとった
結果だと思うよ。
ミラーに関しては、極東スカウト部長と、タレントさえそろってれば
それなりのサッカー出来たと思うが…うちは下手な選手多いしなぁ…
やっぱり無理だった。
監督に金かけるようなチームじゃなかったんでよいと思うしかない。
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:40:35 a7wcsfxKO
自分は
オシム流っていうか
全員が得点してた時のあのサッカーを観たいし
そう言うのがジェフのサッカーであって欲しい
出場すれば必ず得点を決めるFWや
得点を量産出来るFWも必要かもしれないけど
そういったFWが出られない試合でも
誰かが点を取れるような神出鬼没のゴール前…
これこそがまさに『WIN BY ALL!』で理にかなってると思う
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:41:57 Dwctvw2u0
氏ねよも十分あれだと思うぞ。氏ねキチ君。
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:42:50 hcgSjBRi0
ケンゴがどうとかペトロビッチがこうこう言ったとかはどうでも良いけど、
仮に現場に閉塞感があったならばそういう選択はごく普通ってだけでしょ
そんなんはウチやミラーに限らずどこのチームでもあることで
大事なのはその後
TG見に行ったけど、まあなんとかなるんじゃないの
選手がやりやすい形提供できるなら、あとは選手が必死になってくれるかどうかだけだわな
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:46:34 Dwctvw2u0
いままで批判したことないけどないけど、編成・強化担当の長は責任
取るべきだよなぁ。
招聘した、監督が２人連続解任されてんだからさ…。結果も出てると
はいい難いし…。
代わりの人がいないからだろうけど、今季どんな結果が出るにしろ
更迭なり辞任すべき。
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:50:23 e+0XiGgS0
>>813
なんで遠まわしに言うのかわからん
昼田辞任しろでいいじゃん
815:柏
09/07/30 22:51:38 +TFibWY60
京葉線を止めるとは・・・、お前らのひどい仕打ちを忘れんぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:51:43 l+oMnX1w0
そうかなぁ、2010年シーズン終了までの3年間は、残留すればおｋ、くらいだと思うけど
あの、大流出でどうしようもない2007シーズン後を考えると、更地からならしてる状態だし、
結果求めてもなかなか出ないのは仕方ないかと
そりゃ、それなりの成績が出せればいいけどね、前任者（トップ）によってガッタガタの
クラブを立て直すのは大変だろうなぁ、と
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:52:55 EFoGTSiy0
>>800
他人の意見は全部読みたいんだけどさ
たまに長文読んで損したって思うことあるじゃん。
だから内容に関係なく長い文章は読みません。
強制じゃなくて俺からのお願いって事で…
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:53:15 bCu+5t/u0
>>809
今のうちの選手って巻を例外として言われてるほど下手じゃないと思う
まあ結果出てないから言われても仕方ないけどさ
オシム時代の方が下手な選手ばっかだったでしょ
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:53:26 bb5iWdRz0
昼田は国内限定にして欲しい
海外に強い人材なんてそんな居ないだろうけどさ・・・
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:53:48 nOiY2MajO
>>807菊地が私達を食って腹壊したらすみません(´ω｀)
ってか、コイツの話やめよう。申し訳ない
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:54:06 Vb4Yvz8XO
>>810
広島も全員得点してるね。
そのスタイルがジェフだけのサッカーだった時代は終わったから。
江尻監督に無理を強いないようにな。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:54:50 EUhKPegY0
監督に一番必要なのはインテリジェンス
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:56:36 EUhKPegY0
>>818
スタメンクラスでは山岸と巻きぐらいだ絽ろ下手くそは
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:56:48 Dwctvw2u0
>>820
だから、あんたのことだれも食べないよ。ド変態のフケ専でもないかぎり。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:57:16 Ic0Q9ewg0
菊地のことよく悪く言えるな
同じセリフを面と向かって言ってみろよ
同じく悪いことをした新居にもな
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:57:51 D6+Dr765O
アマル解任のとき、もっとスムーズにやっとけば、こんな羽目にはならなかったよ。
キチガイ無能独裁者ｙｄｇｗがすべて悪い。
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 22:57:58 gKXBVbmO0
インテリジェンスの初期値高いなら魔法使い系のジョブで成長させたいね。
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:01:34 Dwctvw2u0
陳腐な言葉でいうと、日本人のメンタリティには
１－０より３－２のほうがあっている。
Ｊチームのトレンドがムービングフットボールで
猫も杓子も…なのがシャクで、間逆をいくミラーの
堅守速攻でもまぁいいかと思ったりもしたがが、
やっぱ、ウチには、リスクを冒すサッカーのほうが
あってる様な…。取り戻すなり積み立てるのは、時
間がかかるし、モノに出来るかどうか知らないけれ
ど…。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:02:58 YlxoN7O70
堅守速攻でも面白いチームのは面白いんだよ
ミラー千葉や昔のメガネマリノスは最低
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:03:17 a7wcsfxKO
>>821
まぁね
江尻監督をサポートするだけだよ
でもあのサッカーやってた選手にとっては
痺れるような歓びをまだ覚えてるんじゃないかと推測してしまう
練習量が少なくなって
尚且つ居残り練習も止められたら
なかなか試合に勝てない日が続いて
フラストレーション溜まってたんじゃないかと
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:07:46 9UYa2gBI0
練習でくたくたになるまで追い込まないと、試合で
上手くできるはずがない！
っていうのと
試合で体力を振りしぼってやれば、あとは体の
メンテナンスぐらいしかできないだろ！
っていうのは、
どっちが正しいの？
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:08:00 hcgSjBRi0
>>819
別に強くなくても良いと思う
ただチーム作りのセンスとか必要な選手を見分ける目が無い人は辞めて頂きたい
ルートなんて最初は誰でも持ってるわけじゃないし、見る目があれば
金は海外の貧乏リーグに比べればあるんだから後から伝手もついてくる
逆に見る目が無いとか変に頑なだったりすれば、いくら伝手があっても金があっても
へんてこなことしかできないんじゃ
現状はどっちかというと後者なんだと思うけど
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:10:05 LkI/Z7VOO
監督がやりたいサッカーをやるか
現状の選手で出来るサッカーをするかの違いだろ。
ミラーのサッカーはうちの選手では無理だっただけ。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:10:29 8fOiu0iAi
何か気にくわない事があるとすぐ責任取れだ辞めろだ
ほんと他人事だよな
アマル以降のお前らのリセット願望が叶って今の状態って事を忘れるな
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:11:37 D6+Dr765O
>>831
どっちも正しい。
ただ今のところ、日本人には前者のほうがあってる。
なぜならヘタクソだし、子供だから。
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:13:22 3vqoFJ6Z0
楽しいサッカーとか楽しくないサッカーとか、選手が口にする言葉じゃねーな
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:13:52 Dwctvw2u0
昼田さんは、国内スカウトとしてなら相応だったんだろうけど
全体の強化担当としては、力不足だったと言わざるを得ない。
まぁ、千葉っていうチーム自体が地に落ちたあとだったから大変
なんだろうけど…。
中後の件のお話は国内担当だったのに、何いってんのとオモタ。
育成のことは全くノータッチだったのかな？
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:15:21 9UYa2gBI0
>>隊長がああいう発言した時にもうミラーの運命はきまってたのか
クーデター起したのは、隊長だったのか．．．．ちょっとがっかりだよ！
隊長と昼田さんはつながってるぽぃね
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:16:44 Dwctvw2u0
>>838
ねぇだろ。ミラー一本釣りは昼田さんの功績だし…。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:17:46 ZzGdEgZt0
俺は強くあってほしいとおもうよ。
上手くなくてもね。
ジェフの選手は『サイボーグ』
と言われていた頃が一番好きだったな。
必死さが輝いていたあのころ・・・・
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:19:15 bCu+5t/u0
>>823
オフェンシブで二人も足引っ張るのがいれば大問題だと思うが・・・
最後のほうは成長してたけど羽生もキープ力打開力は無かったし
あんまり話題に上がらないけど勇人もけっこうやばかった
今の攻撃陣って個のキープ力あるし打開力あるし、昔に比べてみんなうめーなと
突然の状況変化でも違うプレーできるのが凄い
オシム時代の選手は決められた状況からちょっとでも外れるとすぐロストしてた
まあその内わかると思うんだけど
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:27:27 WBi3IIsmO
ミラーは今年に入ってからオフェンスの練習ばかりしてたのに形にならなくてガッカリしてた。
イビチャやアマルならガッカリしても、違うアプローチをしたもんだが、ミラーは諦めちまった。
TGしなかったのも響いたんだけどな
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:28:03 PDqH78SrO
>>841
確かに、真ん中でボール持てる奴とまともな左SB居たらかなりいいかんじだわな。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:29:59 u5lsICK00
まあ昼田にはシーズン終了後にしっかりケジメつけてもらおう
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:35:05 fZ+vaZFh0
>>837
おまえ、前もトンチンカンな事書いてたな
中後をユースからトップに上げなくて、大学に入った後、昼田さんがジェフに来て
大学に選手見に行ったら良い選手=中後が居たって話だろ
直接会った事も無い人間をネット経由で批判する前に小学生の理解力ぐらい持てよｗ
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:36:30 Dwctvw2u0
>>845
うぜえよ。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:37:23 iGeBQ/n60
>>837
中後を上げなかったときには昼田がいなかったんだろ
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:39:06 e+0XiGgS0
ID:Dwctvw2u0はちょっと真性だな
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:40:01 Uz+euAir0
>>808
ま、あのオッサンも、舌の根も乾かぬうちに、
次のアウェー東京戦で守備的に行って０－０。
「勝ち点1取れて満足だ」とか言ってるからな。唖然としたよ。
あんな奴の言葉を真に受けるほうが馬鹿を見る。
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:40:17 9UYa2gBI0
>>８４２
休みは多かったけど、内容的には結構ハードなトレーニング
してたって聞いたけど、どうだったんですか？
ハードなトレーニングしてたら、あとはゆっくり休まないといけない
からＴＧしない理由もわかるんだがｌ．．．．．
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:40:28 AFX5Wod00
>>841
オフザボールの動きの悪さで全て台無しだけどな…
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:40:31 D6+Dr765O
>>846
ﾜﾛﾀｗ
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:41:41 YlxoN7O70
>>841
正直あの選手層でよく毎年上位争いしてたよな
レッズや鞠や磐田よりどんだけ劣ってたか
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:42:19 a7wcsfxKO
>>831
試合で上手く行かなかった点を練習で再確認・修正
と考えると思う
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:57:34 8LgG5NkJ0
明日から前のりするのいる？
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/30 23:59:27 XSRD7bp70
>>855
俺からすれば一番住んでいるところから近いからいつだって前乗り気分だぜ
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:03:53 8lA9U3iQ0
＞ケンゴに「あんなんで楽しいの？」と言われた
あれはアレックスに何もさせてもらえなかった負け惜しみだろ。
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:06:47 r/Edv+RW0
>>853
後先考えない前からの守備連携と攻守の切り替えの早さ
ショートカウンターでのボールつなぎのパターンの徹底
＋ヨンスとサンドロ、マルキ、ハースの存在だろな
中途半端に日本人だけで固めてたらオシムでもキツかったと思う
一時的に日本人だけになったことはあったけど
前のほうに軸になる外人が居なくなったことと、前からの守備を
軽視したアマルのらへんからもう低落傾向だったと思う
攻撃の連携は残ってたから勝つときは見事だけど、中盤の守備が軽かったから
あっさり負けることも多くなった
今の選手たちも走るのが嫌って選手は少ないんで、その辺をどうすべきか
順序立てて教えられる人なら今よりは強くなるんじゃね
それ以上はバイアーノ次第
本当はディフェンシブハーフにも守備に強い番人が欲しいけど
そこはアレックスに期待か
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:06:51 izT0yzb90
>>846
典型的な厨房
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:09:57 Hzbtv7gTO
ジェフがオシムサッカーを本気で取り戻そうとするなら全力でサポートする
ちょっと怠けてる選手いたらブーイングとかね。
ただ別にあれじゃなくてもいい。
監督もOBだ。ジェフのサッカーをいい加減確立してくれ。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:12:46 pmaoZKdZ0
>>859
俺も思ったけど、あらぬ疑いかけられたら
言いたくもなるでしょ。
>>845も悪いよ
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:12:52 H1Sl1knoO
>>860
「ジェフのサッカー」なんて幻想だよ。
要するに勝たなきゃ納得しないんだから。
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:14:30 ibA3jqY60
「オシムサッカー」とか言ってる馬鹿は何なんだろうな。
イビツァ・オシムとアマル・オシムとでは全く違うのに。
にわかか他サポかどっちかだろうな
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:15:40 8ptHPbk20
>>863
つまらん。
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:16:40 1fiIe2+k0
前を全員外国人で固めて個人の能力で点を取ってる川崎も
そんなに楽しいサッカーとも思えないけどな
ケンゴが上手いのは認めるけど
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:19:41 QQaL4Dgx0
>>850
非公開の練習内容を知っているのはスタッフだけ。
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:19:55 8YajFVHX0
>>865
どこのサッカーが楽しい？
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:21:39 K+sw3C030
ハードワークと組織的な連動、そして折れない心
これだけあれば、俺は攻撃的でも守備的でも構わない
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:22:32 r/Edv+RW0
楽しいサッカーってのは論点がまとまりにくいからあんま語っても仕方ない罠
攻撃的でも守備的でも、強いなって思えるチームなら満足度高いんじゃないかね
オーストラリアとかこっちのホームでもアウェーでも、日本的な観点でいうと
けっして攻撃的なチームじゃなかったけど、ああつええなって思ったでしょ
じゃああれが日本ですぐできるかって話で
うちに限らずあれは難しい罠
じゃあどうすっかってときに、ああちょうどいい叩き台があるやんってので
一つの例としてオシムサッカーってのはいいんでないのってことじゃないかと
江尻も言ってるけど同じことはできねーししなくていいとおもうし
まあこれから楽かも大変かもわからんけど、楽しみましょや
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:22:38 QQaL4Dgx0
>>868
完全同意。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:22:52 pmaoZKdZ0
>>865
俺も、前はそう思ってたけど
どんな形でも勝てば楽しいと思えるようになってきた。
楽しいサッカーは残留決めてからでいいや。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:23:28 /7cOBLJA0
楽しいサッカーってのは全盛期のジュビロやちょっと前の脚のことを言うんでしょ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:26:30 H1Sl1knoO
>>865
楽しいサッカーなんて好みの問題だからな。
前に外人並べて自分のパスで操ってれば、それはそれで楽しいだろう。
だからこそああいうこと言っちゃうのは人間として底辺だよ。
相手への敬意がなさすぎる。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:26:51 nQvkR3trO
個人的に楽しいサッカーといえばアーセナルやビジャレアル
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:27:12 8YajFVHX0
>>872
じゃあつまんないサッカーは、オジェックの浦和とか？
海外でも「浦和より川崎のほうが評判良かった」らしいね。
でもＡＣＬ制したのはオジェックだけど．．．．
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:27:17 QQaL4Dgx0
話切るが、多色ビブスの練習始ってるそうだけど、
あれに慣れてる選手はいいとして、
ヤザーとか大丈夫なのか？
頭混乱して、ヤル気なくなったりしないか気になる。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:29:37 8YajFVHX0
ミラーが「深井と谷澤はリバプールに連れて行く！」
って言ったら二人とも行くかな？
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:29:43 r/Edv+RW0
>>872
全盛期のジュビロは楽しいのもあったけどそれより凄いって感じだったなあ
あらゆる面で他との差がありすぎてどうにもならんって感じだった
これは個人の主観だからどーでもいいんだけど、脚のサッカーを楽しいとは
あんま思ったこと無くて、外人さんで成り立ってるなーとは思った
今不調って言われるけど、根本的にはやってること今も変わってないと思うし＞脚
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:29:46 /7cOBLJA0
攻撃的なチームってのはやっぱり楽しいサッカーになるよね
去年の大分なんか結果は出してるけどつまらないサッカーだったし
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:31:14 tYKXpQi30
2003年て前期3位、後期2位なのにベストイレブンに一人もいないのなｗ
鞠なんか半分近くいる。そんだけ戦力差があったってことか
つか2004年の鞠の優勝って嘘くさいよな
後期あの順位で。誰だよ2シーズン制にしたバカは
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:32:20 0kIVXTce0
楽しいサッカーか
なんだろう個人的な理想は・・・
しもむらくんが枠内飛ぶといいな。斎藤上がってるとか
何でお前がそこにいるのだww!!!みたいな
攻撃参加への思い切りがあったらいいんだぜ
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:33:07 r/Edv+RW0
>>879
そっかなー
大分面白いサッカーしてるとき多かったよ
前からのショートカウンター一本槍だとしても、そこに連動性なり
圧倒的迫力なりあればそれも「攻撃的」なんじゃないかね
韓国の城南なんてもろにそれでしょ
俺はあれ楽しいなって思ったもの
まあでもこれも主観だよね
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:33:33 /7cOBLJA0
最近は見れないけど脚のサッカーは中央突破が綺麗だなって思う
ダイレでつないで無理矢理中央から崩したりとか
うちじゃ絶対できないようなサッカーしてる
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:34:51 8YajFVHX0
>>880
はじめ川渕は「半年後とに入れ替えるから、落ちてもそれほど負担はない！」
なんてあほなこと言ってたけど、自分とこがおちそうだと、２シーズン制のほうが
いい気がする（それだと、前期は降格してるってことだけど）
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:36:02 H1Sl1knoO
つまらないサッカー…眠くなる
面白いサッカー…目が離せなくなる
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:37:03 tYKXpQi30
>>885
上の典型＝今の代表
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:38:46 jaj5RAYLO
>>881
金沢
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:39:11 r/Edv+RW0
>>883
連動性高めればできたんじゃない？
あの選手層の先代オシム時代でそれやってたんだから
いま脚がそれできなくなってる理由は簡単で、単純にFWの圧力が減って
相手のDFラインが下がらないからだと思う
運動量が減ったとかよりも、それで中盤のスペースが無くなって悉く裏目に出てるのが現状
マグノとかアラウージョとかバレーとか、その手の圧倒的パワーが前にないと
キツイ、緩いパス回しだなと思ってた
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:39:31 /7cOBLJA0
日本とOZの試合見たOZは日本代表のサッカーってめちゃくちゃ面白いって思ったんだって
あれのどこがおもしろいのかわからんけど
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:40:15 8YajFVHX0
岡田監督になって、代表の試合観なくなったな
大木サッカーは楽しかったのに、なんでだろ？
アマルも大木監督は尊敬してたみたいですね
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:42:08 B7IQgHxV0
個人的には岡田の代表でのサッカーがそこまでつまらないとは思わないけどね。
むしろオシムの代表はアマルジェフと被って個人的にはつまんなかった。
パスばっかでシュートまでいかないサッカーは好みじゃない。
単にアンチ岡田の先入観の問題だろう。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:44:22 SSbzAZ130
今の代表で「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」ってゴールを見てない
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:44:34 H1Sl1knoO
>>886
アジアは格下ばっかだからしょうがないよ。
アウェイで強豪相手に善戦する試合はいつだって面白いし。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:45:05 ZUzK5zeNO
>>874
＞ 個人的に楽しいサッカーといえばアーセナルやビジャレアル
おまいは俺かｗマジで目を疑ったわ
ビジャレアルは今後どうなるかなぁ
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:45:15 XfrM/4Eg0
ていうか代表自体に興味がほとんどない
あれ以降協会への不信感がぬぐえないし
面白いサッカーやってるんなら少しは見てもいいけどね
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:45:17 /7cOBLJA0
>>888
連動性ってよりちょっと感覚が違う
うちが2手ぐらい先まで考えてるとしたらあっちは4手ぐらい先を読んでる感じ
なんて説明したらいいかわからんけど
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:46:08 8YajFVHX0
代表の楽しさ
トルシエ＞ジーコ＞オシム＞岡田
どんどん劣化してると思う
岡田のサッカーって、なんか伸びしろが
ないような感じ
また勝ち点０で帰って来るんじゃないかな
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:46:21 ibA3jqY60
>>891
それはあるね。叩きやすいところを叩くのが小物の習性。
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:46:55 H1Sl1knoO
>>889
フィジカルなサッカーばかり見てたら、テクニカルなサッカーに魅力感じるんじゃない？
まあお互い隣りの芝生だよ。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:48:18 tYKXpQi30
>>893
岡田Jは真剣勝負の弱いチームにドローか接戦、親善試合の三軍相手には快勝、
親善試合の強豪相手には手も足も出ないってイメージしかない
ぶっちゃけアジア相手に今の調子ではジーコ時代以下
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:49:07 8YajFVHX0
でもどうしてリバプールのサッカーが楽しいっていう人はいないんだろう？
そんなに惨いサッカー？
リバプールのサッカー好きなんだけど（泣
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:50:25 r/Edv+RW0
>>891
ここでいうのもなんだけど、俺もどっちかというとそう思ってた
まあでもそれをいうとジーコの時代もアジア相手には停滞感あったから
本番で強豪相手にならんとわからんなとも思ってたけど
逆に現状の岡ちゃんサッカーにはそれ程不満ないんだよね
むしろ良くやってるというか
ただそれだけに、強豪相手にそのままいったら虐殺なんてことも
あるんじゃなんて思う時あるけど
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:51:53 tYKXpQi30
>>897
俺はトルシエ中期＞オシム後期＞トルシエ後期＝オシム前期≧ジーコ初期
＞＞ジーコ中期以降＝岡田
岡田になってから面白いと感じた試合は一つたりとて無い
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:52:31 odQTvkFp0
昔の記憶がだんだん美化されてくのと同じだな。
過去にwc予選突破したのは２人、岡田（２）とジーコ。
実績だけ見れば十分でしょ
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:52:35 L7NYR67Q0
>>897
俺もトルシエのときが一番楽しかった。
そのころ中学生だったってのもあるけど。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:53:03 AEgzB+kl0
>>789
てか日本茶のはずなのにパンダキャラに激しく違和感
メタなんたらが入ってやしないかと漏れは以来他社製品
>>837
さん付けがキモいわ
>>849
同意
うんこたーれも多摩シコでは終盤引きこもってたしな
ただそれで結果を出せればよし、出なければ言い返せない
だからケンゴにはアレだがペトロビッチには…と無理に分ければそうなるかなと
懐妊の引き金になったかどうかはシラネ
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:54:31 /7cOBLJA0
岡田の試合で面白いと思えたのはアウェーのカタール戦かな
あの試合は良かったと思う
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:55:35 8YajFVHX0
♪あの素晴らしいフラットスリーをもう一度♪
っていう歌もはやったよね！
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:56:21 mQLL2lhu0
>>789
長谷川ARIAですねわかります
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:56:34 jvXi6DFe0
隣の芝生ってのはあるな。
イビチャ時代にマンマークに慣れてたから清水や大宮のフラットラインが新鮮に映ったり、
アマル時代にポゼッションしてるのに行き詰まってうんざりしてカウンターが好きになったり、
去年勝てない時期に鹿島の凄さを感じたり。
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:58:49 1fiIe2+k0
トルシエの頃ってＪでもほとんどのチームが
3-5-2だったよね
違ったのは鹿島くらいのもんで
何であんなに流行ったんだろう？
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 00:58:51 8YajFVHX0
>>910
で、リバプールは嫌い？
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:00:22 /7cOBLJA0
いきなりであれだけどスレの>>1のことなんだけど
携帯から見るとき一番上にスペースがあるとwikiに一発で飛べないからなくしてほしい
お願いしますｍｍ
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:00:38 H1Sl1knoO
>>911
トルシエが3バックやったのは、日本にいいSBがいなかったからと言ってたね。
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:01:29 Hzbtv7gTO
>>907
３‐０だっけ？あれは良かった
代表といえばあと１年ないんだし巻は相当頑張らないと
ｷｼｮｰみたいにサイドも出来ないんだから中で玉田を超えないと代表入りはないだろうな。
今のままならサブ枠はｷｼｮｰだし。
最近はうちでもちょっと消え気味だぞ。
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:03:27 jaj5RAYLO
代表ならオフト Jなら大木さん。これはガチ！
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:03:30 8YajFVHX0
>>914
で、フランスに戻ってもフラット３にして、
クビになってるんだけど．．．．．．
>>911
いまフラット３してるとこって、広島だけですか？
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:03:47 AEgzB+kl0
>>880
あの時は眼鏡がチーム劣化を見越してＣＳシフトに切り替えたとか切り替えなかったとか
翌年からは１ステージ制以降で糊塗できなくなったてところかのう。どうでもいいけど…
>>895
同意。代表も「面白いサッカー」とやらも、残留確定まで封印でおｋ？
おやすみジェフスレ
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:04:06 01Ntxoak0
加茂とかファルカンとかオフトとか知らないのか？
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:04:13 /7cOBLJA0
3バック＝フラット3なの？
広島の3バックはフラットではないよ
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:04:36 r/Edv+RW0
>>911
あの時代は「日本人に4-4-2(4-5-1)は無理」とか結構普通に言われてたなあｗ
理由は、良いSBが居ないからとか良いCBが居ないからとか、中盤を厚くして
数的有利を作らないと攻撃できない守りきれないとか色々あったｗ
まあ思い込みじゃないかね
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:05:46 2LL2lqI+0
>>851
そうそう、結局それだよね
みんなパスを貰う動きが下手すぎ
個人のせいか監督の指導のせいかは知らん
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:07:28 /7cOBLJA0
中盤の人材が豊富だったってのもあると思う
あのころはスタメンででるべき選手が何人もいた
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:07:55 8YajFVHX0
>>920
広島の３バックって、ゾーンで守ってるみたいだから、フラット３
かと思ってたけど違うんですか？
ストヤノフは余ってるからちがうか．．．．
フラット２ってことか（：－（
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:08:52 DH+m5aYK0
>>912
リバプールのどこがいいの？
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:10:11 8YajFVHX0
>>925
熱いハートを感じる！
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:10:47 DH+m5aYK0
>>911
代表ってそういうもんだよ。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:10:51 SSbzAZ130
>>924
そもそもフラットじゃないんだよバカ
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:12:06 /7cOBLJA0
別に4でも3でもそうだけど
必ずしもフラットである必要はないよ
広島のは普通の3バック
というかあの当時も本当のフラット3をやってたチームはそんなにない
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:12:39 1fiIe2+k0
>>917
広島はフラット3…じゃないと思う
今のJでは存在しないんじゃないかな
>>914 >>921
日本人には優秀なSBがいないってのは正直今でも当てはまると思うんだよね
何というかＪリーグって凄く流行に流されやすい独特なリーグだと思う
今は4バック当たり前で3-5-2なんか古臭いみたいな考えが浸透してるし
実際3バックのほうが向いてるクラブも結構ありそうな気がする
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:13:26 DH+m5aYK0
>>897
トルシエジャパンはリスクチャレンジしてたし、
オートマティズムあったし、コレクティブだったし、
アジリティあったし、フリーランニングしてたし、
オシムジェフに通じるものがあったね。
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:13:44 0mAVgsBD0
（中島が）ふらっと３
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:14:37 ibA3jqY60
ふわっと３
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:15:11 TqKIh1df0
ひさしぶりにスパサカの残留ムービー見た。
まだ泣ける。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:15:39 ibA3jqY60
回顧厨
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:16:35 SSbzAZ130
「流行に流されやすい」ってのも国民性なんだろうねえ
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:17:05 8YajFVHX0
国王が「ふらっとさん」っていうのは同意
ボランチなのに最終ラインにいたり、
前線にいつのまにかいたり
向こうでも大活躍してますね
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:17:31 /7cOBLJA0
そしてその流行に遅れてるのをバカにするのも国民性だなぁ
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:17:32 DH+m5aYK0
>>904
ジーコはトルシエの遺産食い潰しただけだからな。
ミラー・アマルと一緒で、選手の能力が高くないと成立しない。
ジーコ呼んで、トルシエが積み重ねたものぶっ壊した川渕。
どっかのクラブの前のバカ社長とそっくりだ。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:17:39 2LL2lqI+0
今の時代３バックやるとＷＢの負担が極端に大きくなるからなー
結局守備に追われて押し込まれて５バックになりがちだし
チーム内でどうカバーするかが徹底されてないとなかなか難しいと思うね
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:20:02 8YajFVHX0
どっちみち抜かれるＳＢ置くぐらいなら、
ＣＢに３人いたほうが安心っていうクラブ
もありますね
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:20:59 DH+m5aYK0
>>930
流行じゃなくて、
代表が3バックだったら、3バックしてないクラブは人材的に代表に疎遠になる。
代表が4バックだったら、4バックしてないクラブは人材的に代表に疎遠になる。
代表に呼ばれることは、クラブの経営上大きな意味を持つから、
代表に右にならえになるのは、ごく自然な流れ。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:21:30 knY//QS/0
ズデンコのサッカー好きだったな
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:21:58 5tfit8oDO
ハースはグラーツで頑張ってるな
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:22:27 /7cOBLJA0
昔は3-5-2のチームが多かった
だからこそ3-5-2が成り立っていたってのもあるよね
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:25:19 Kh4m7PoR0
えじりんがトチ狂って
いきなり爺さんの2-6-2のマネをし始めないことを祈る
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:26:12 /7cOBLJA0
2-7-1とかでもいいと思う
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:27:11 SSbzAZ130
勝てればなんでもいいや
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:29:29 7EKnPR5c0
>>913
同意
たしかにそれは思う
ジェフユナイテッド市原・千葉の本スレですがなかった時は良かったけどね
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:31:15 r/Edv+RW0
>>930
それもある種の勤勉さゆえかもしれないけどね＞流行に流される
少しでも良い物を取り入れようとするから、その時よさげなものに流れる
リスクをとれない国民性と相まって、うちもうちもと一気にそっちに
テレビ局の番組もそうだしｗ
Jに限らずユース年代含めて、代表が最先端のシンボルになってて、
そこで採用された戦術がジュニアとかにまで浸透してた時期があった
今はそこまでの浸透力は無くなってる気はするけど
>>940
結局選手間のローテーションだと思うんだよね
開始ポジションが同じでも、動き方や役割によって機能性は全然違ってくるし
モウリーニョが３バックは難しいからやらないって言ってたもんな
３バックで選手を効果的に機能させるのが凄く難しくて、それが解決できれば
３バックもやるかもしれないとか言ってたかな
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:33:02 DH+m5aYK0
>>950
次スレよろ
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:34:28 9XcoGJZc0
ちょ今帰ってきた
菊地とかマジ勘弁してくれ
なんなんだウチは やってることが大学のサッカー同好会と変わらん
気心が知れてるだの監督と母校一緒だからとか
淀川どころじゃない腐りっぷりになりかかってねーか？
大体、淀川が脱オシムっつって得意満面で会見してたときに昼田も
おもきし同調してたじゃねーか
それでクゼ騙して連れてきたんだろ
今になってトカゲのシッポ切りして、セールスポイントがオシム流かよ
言っちゃったの人とやってること変わらんての
さすが元淀川派w
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:37:21 r/Edv+RW0
あい行ってみます
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:38:06 mGpR79VtO
>>913
自分にとってはスペースがある方がいい。
>>1が省略されて見やすくなるから。
無くさないでほしい。
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:39:13 U9CywbBG0
ていうか前みたいに>>1と>>2を合体させちゃえばいい
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:39:53 ibA3jqY60
>>952
何の目的で出鱈目言ってるの？
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:41:11 r/Edv+RW0
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だめだったすんません
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:41:41 DH+m5aYK0
>>957
行ってみます。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:41:57 U9CywbBG0
いってくる
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:43:34 DH+m5aYK0
次スレ
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1026≡
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:43:39 U9CywbBG0
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1026≡
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
立てたよ
こんな感じでいいかな？
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:44:31 qTlhVthN0
>>960
乙
>>961
却下
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:45:00 odQTvkFp0
予想通りキターーーーーーー！！
やっさい♪モッサイ♪
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:45:25 QE6pF31x0
>>960-961
2人とも乙
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:45:37 r/Edv+RW0
おおやっぱり被ってしまわれたかｗ
時間的に見て>>960が次スレで>>961がその次（実質1027）でいいかな？
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:45:49 n+MIS9M2O
>>937
死ねよ、キチガイ。
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:45:55 3tFAQ7DH0
シンクロ率高すぎるぞ
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:47:17 DH+m5aYK0
>>965
いいと思います。
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:48:24 0mAVgsBD0
URLﾘﾝｸ(mihama.chiba-wave.jp)
これみたいに新練習場にライブカメラ設置してほしい。
ユナイテッドパーク、フクアリ、フクスク、千葉市街方面とか。
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:48:32 x/44kvwl0
乙
ちゃんとテンプレ貼ってくれてる>>961の人がいつもの人かな？
まぁドンマイだわしょうがないｗ
次々スレとして使いましょう
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:48:48 r/Edv+RW0
>>968
乙でしたー
時間的に埋まるかわからんがやさもさ
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:51:04 2LL2lqI+0
珍しく重複したな
先に立った方使おう
もう一つは次スレで
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:52:39 oiLfT9UC0
2人とも綺麗に重複したなぁｗ
なんか面白い
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 01:56:24 DH+m5aYK0
そろそろジェフタイム
やさもさ
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 02:00:32 6s/gqClw0
>>960 乙です。
>>961 どんまい。
やさもさー
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 02:02:08 pShw5zlP0
規制うざいやさもさ
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 02:04:35 pShw5zlP0
あれ書きこめた何日ぶりだろ？
ところでミラーさんはいつ帰りはるんやろ？
できたらお見送りしたいな。
土曜は勝つ！
調子の良い選手、頑張ってる選手が出場
歓迎です
戦術同じでもおｋ
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 02:23:27 H1Sl1knoO
京葉線がんがれ
やさもさ
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 02:39:44 oTWGKkay0
ysms
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 03:11:59 bklBuoMJ0
らスレでうちの選手のチンコ晒されてた
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 03:51:55 RGr5vJ6O0
>>873
底辺と言い切っちゃってる時点で、敬意もへったくれも感知出来なそうだから
自身が同類である事は
もちろん認識あるよね。
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 05:01:50 Cz3HNzoBO
やっさもっさ、させてよ～♪
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 05:03:07 373ZQzy00
中山乙
やさもさ
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 05:08:26 zCIwq7s9O
眠れねぇ
ヤザーがもっさり
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 05:33:47 Ggq+0pSkO
明日はいよいよエジさんの初采配かぁ…。なんかオラ０９０９してきたぞ！
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 06:03:46 mOOKu9Sn0
俺、社長自ら性犯罪者獲得しようとするクラブは応援できないや。
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 06:41:13 L29bkRhJO
社長が性犯罪者にみえた
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 06:46:53 4BtbbgUv0
やさもさ
>>977
紳士的な話し合いを持ったはずなのに、退任コメントはないし
毎回そうだけど、帰国便の情報とかもないんだよな～
あと地味に大柴コーチが消えてるっぽい件
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 06:48:44 jsYWcXYWO
晒しアゲ
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 06:49:57 gZn4z1Ss0
オマエラは社長に騙されすぎ。
あの人の腹の中は真っ黒さ。
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:04:41 gL7dKCRzO
明日は勝つぞ。
江尻ジェフ初陣の勝利を祈って
やさもさ
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:08:24 rK8SBRRcO
おはようジェフスレ
やさもさ
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:16:36 /AY9/MByO
これから練習見にいってくる。 ヤサモサ!
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:18:10 e5xXbg4V0
ysms
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:19:37 DH+m5aYK0
>>993
レポよろやさもさ
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:22:56 DH+m5aYK0
7月最後の日やさもさ
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:24:07 +Sg9UrOiO
総武線から
おはよう＆やさもさ
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:24:21 DH+m5aYK0
夏 BY ALL やさもさ
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:27:30 jsYWcXYWO
詐欺クラブ解散
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 07:28:52 H1Sl1knoO
1000なら千昌夫
1001:１００１
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