◆浦和レッドダイヤモンズ part265◆at SOCCER
◆浦和レッドダイヤモンズ part265◆ - 暇つぶし2ch850:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 01:29:03 TpPLtuF00
どうも狙われちゃうとダメな選手多いんだよなぁ浦和は。
闘莉王は見てて結構安心なんだけど・・・。

851:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 02:07:49 y0EI4qpm0
坪は相手の楔のパスをカットするんだが、
堀って必ず相手FWより一歩遅いから自由に楔やらせすぎなんだよ。

あと、啓太の代わりに濱田使う冒険しも良いんじゃねかーと思えてきた
平やタリ~の成長・改善の無さはそう思わせるほどだ

鞠戦、エジ居なくて空中戦殆ど負けてたし、ハイボールもう少し拾えればなぁ~。

852:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 02:14:06 2YunOdQM0
近藤練習復帰
URLリンク(www.nikkansports.com)

853:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 02:37:35 HEMgLTuv0
タリー、ポンテ、アレ、坪、平、高原、堀は年齢的に成長の余地がほとんどない
あとはいかに劣化の進行を遅らせるかになる
カズのように40過ぎても現役って素晴らしいと思うけどね
怪我や病気などで調子崩してパフォーマンスが何試合か悪いならともかく
年間通して疑問符付けられることが多いタリーや平、堀はもう限界でしょ

854:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 03:12:00 j3PBh71A0
坪井は変わってるような木がするけどなぁ

855:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 03:49:08 UDBnZDw+0
>>854
坪井、足元うまくなってるよね。
鞠戦で縦パスを何度も成功させてるのを見て、練習しだいでうまくなるんだと感心した。

856:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 05:17:01 GmDm8pUc0
坪井は気持ちの面の変化も感じるよ
まだまだぎこちないけど新しい事を、フィンケが考えている事を
実践しようという気持ちがすごい伝わってくる
一度挫折を味わったのが良かったのかもしれないね
なんとか新しい流れにしがみついていって欲しいと思うよ

857:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 06:28:15 y3e5Dmf2O
次は山岸が先発かな
勝つためのベストチョイスは山岸だな

858:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 06:28:57 DR6TZV0t0
南アいけるぞ!浦和・闘莉王がW杯出場確信
URLリンク(www.sanspo.com)

859:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 06:42:28 xZppuEed0
>>857
確かに今期初完封を見るとリーグ戦で試したくなるだろうけど
怪我でもないかぎり都築だと思うな

860:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 07:11:13 y3e5Dmf2O
フィンケがふしあなじゃなければ
山岸>都築 に気付く頃だね

861:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 07:29:03 gPPdqbngO
>>860
お前の目が節穴だと思うよ


862:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 07:38:46 6g351S8V0
090329 ナビスコ 横浜F・マリノス戦インタビュー&ハイライト
URLリンク(www.youtube.com)

863:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 08:26:38 xsQ2HPMD0
>>851
ねーわ。
若手に期待しすぎ。

864:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 08:46:51 YANUoUq7O
フィンケ体制になって、組織作りは良くなってるんだけど、
最終ラインでボール奪ったときに、繋ごうとするあまり、
クリアすべき局面でもムリにパス回そうとして、
ピンチを招くことが割と多いのが気になる。
セフティファーストで行く場面か、トライする場面かの判断なんて、
普通はシステムやら、取り組んでるサッカーが云々って話より、
はるか手前の段階で解決されてるものなんだが。

865:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 09:38:30 HK0pCPmRO
>>864
セーフティファーストって何年前の話だよおまえw

866:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 09:52:48 8KTaJmj60
セーフティファーストはどの時代でも重要なこと。

867:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 10:14:46 kox9Jh9I0
>クリアすべき局面でもムリにパス回そうとして
繋げるなら繋ぐべきだろ ドカ蹴りしてそーれ行ってこーいっていうのが今までのサッカーだったし
中盤含め一旦攻め込まれると切り替えが遅くて(放棄して?)パスコース作ろうとしなくなるのが現状の問題だと思うけど

868:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 10:53:04 HK0pCPmRO
>>866
そうか?10年くらい前は代表の試合で解説者が連呼してたくらいだけど
今じゃ弱小少年団のコーチくらいしか使わないだろ
まあこれは日本国内の話であんたの国のことまでは知らんが

869:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 10:57:48 8KTaJmj60
浦和MF細貝が腰痛で長期離脱も
URLリンク(www.nikkansports.com)

闘莉王がJの舞台で攻撃力を磨く
URLリンク(www.nikkansports.com)

大人になった闘莉王…6・6決戦も攻撃自重
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

870:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 11:42:52 VdV7RK/AO
>>867
ゴールキックも蹴って相手に取られての繰り返しなんだよね
ハイボール蹴っても誰も勝てないんだからもっと繋いでいくべきだと思う

871:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 11:45:31 xsQ2HPMD0
>>868
「○○の状況ならセーフティファーストでプレー切ったほうがいいね」って使い方だぞ。
なんか常にそういう戦術みたいな言い方してるけど。
たとえばタッチラインから15メートルのときはセーフティファーストとかそういう約束事。
最近使うとか過去によく言ってたとかそういうものじゃないw

872:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:13:13 HK0pCPmRO
>>871
なるほど、あなたの国ではフィールドの約半分はセーフティファーストでプレーするんですねわかりましたもういいです

873:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:20:56 YANUoUq7O
>>867
もちろん、繋げるなら繋ぐべきなのは当たり前。
現状はその判断ができずに、繋げないのに繋ごうとしてるから問題だと感じてるわけで。

その原因が、パスの出し手にあるのか受け手にあるのかは議論の余地があると思うけど、
なんにしても今のままじゃ危なっかしくてかなわんから、早急に修正して欲しいわ。

とりあえず>>865のような、話にならないアホが一人しかいなくて良かったよ。

874:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:27:47 VdV7RK/AO
>>873
少しくらいムリしてでも繋ごうとしなきゃ繋げないよ
俺はむしろセーフティーにしようとしすぎてるように感じる
もっと落ち着いて繋いでマイボールを大切にすべき
今その意識を感じるのは坪井と直輝くらい

875:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:30:19 e+vbdrM10
細貝だとか梅崎だとか堤だとか
少なくとも去年までよりは
需要がうpするはずだった選手がことごとく離脱してるよね


876:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:31:09 YANUoUq7O
>>874
いや、アタッキングサードならともかく、自陣最終ラインでムリなんてされても…

リスクに見合うリターンなんてないのに。

877:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:32:10 keOQzeOYO
>>869
てことは左サイドは平川なのかな?
もう阿部ちゃんに頭下げてやってもらおうよ

878:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:37:45 QnDP1kWb0
マリノス戦の後半終了直前に限って言えば >>874の言う通り。
せっかくピンチの中で奪ったボールを適当に前線に
ロングフィードするもんだから、相手に拾われてまたピンチになるの
連続だった。奪ったボールを中盤に預けてタメてくれる人が誰もいなかった。

879:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:37:48 xsQ2HPMD0
>>872
ああ、ゴールラインな。
そんくらいの言い間違えくらいでムキになんなよ。


880:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 12:42:41 VdV7RK/AO
>>876
繋ぐのを放棄して蹴る方がリスクだよ
選手はそれが分かりつつあるようだからいいけど

881:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 13:06:06 HK0pCPmRO
>>873
アホは言い過ぎだろw
セーフティファーストって言葉は下手くその逃げ道でしかないと思うんだけど違うか?

882:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 13:12:10 e+vbdrM10
下手くそが過半数占めてるのに

883:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 13:21:51 YANUoUq7O
>>880
どうも俺が想定してる場面と大きな隔たりがあるようだが、
「繋げた(ように見える)場面で繋がなかった」プレイは、
セフティファーストでもなんでもないぞ?
それはただの怠慢プレイだし、問題が別だから、
そっちが気になるんならいくらでも議論してくれ。

俺が気にしてるのは、「(繋げなかったのに)繋ごうとして失敗した」プレイだから。

あと、パントやロングフィードを前線が拾えないとか、ビルドアップができないとかも、
セフティファーストとは別の問題だからな?

とりあえず、ワンミスが失点に直結する最終ラインで、奪われるリスクがあるのに、
それを承知で繋いで行くなんてのは正気の沙汰じゃない。
少なくとも、100回やって99回は成功する位の見込みがなけりゃ、安全にプレイすべき。

884:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 13:48:14 VdV7RK/AO
>>883
何をもって繋げる場面とするかの差じゃないかな

俺はもっと繋げると思うし
鞠戦なんかは逃げのロングキックが多くてボールを奪われ支配されピンチを招いてた

ほかの試合も含め、現状繋げるのに蹴る場面が多すぎる
なのにもっとセーフティーにしろというのは違和感ありまくり
最終ラインだろうが何だろうがまずは繋ぐべき
もちろんカウンターでロングパスを狙うのは良いけれど

885:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 14:57:25 2EW9Mfey0
自陣深くで小さく繋ぐ必要はないと思うけど、
タッチラインににげてもクリアしても大して距離を稼げず相手ボール、
そんなのばっかりよりは繋ぐことを意識してる方が将来性あると思うけど
失敗したからこそ「安全に繋ぐにはどうするか」相互理解も深まる筈

そんな事は練習で詰めとけよと言われればごもっともだが、
それができないのが現状なのだから仕方ない

886:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 15:45:47 xsQ2HPMD0
リーグ第○節の後半30分のシーンとか限定して議論するならともかく、
最終ラインで繋ぐかセーフティファーストかどちらが良いのかなんて漠然としすぎ。
その時の状況見ないとなんとも言えねーよ。


887:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 16:11:21 fST1wNUS0
パスがショートだろうとロングだろうとつながるなら何でもいいが、
基本的にレッズの選手は(あべゆも釣男も含めて)ボール蹴るのも
受けるのも下手なのが多すぎるからお話にもならない。

適当な蹴りっ放しロングボールも勿論だが、ある意味それ以上に
ボテボテ転がるとんでもなくスローなショートパスやら、そんな
ゆるいショートパスすら取りに行かず自分のポジションにボールが
飛んでくるのをただ待ってるだけの受け手の姿には本当に絶望する。
まぁ、昔からの事だけどなw

888:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 17:44:37 HK0pCPmRO
>>883
相手ボールになってもいいからとにかくプレーを切るセーフティファーストと
繋ぐことを意識するポゼッションは正反対だというところから考え直したほうがいいと思うが
現代サッカーではセットプレーは最大の得点チャンス
それを考えたら自らそのチャンスを相手に与えることはセーフティなのか?違うだろ?
繋げなければ願わくばマイボールという形で前線にクリアするというのが最低限の手段になってる
ちょっと前まではDFは無理しないでプレーを切れってのが常識だったけどな
まあお前が世間の流れに反して繋ぐチャレンジをしないでセーフティファーストでやれってーのならそれもありなんじゃないの?
ゲルト以下だけどな

889:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 19:08:39 20qQruZoO
あんま喧嘩腰で言うのはどうかと思う

890:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 19:12:46 Xn+f+JRHO
まぁ、安全にやるのはいいんだ。
ただ単純にクリアするなら、タッチに逃げた方が落ち着くのが問題だ
考えなしにクリアしても拾われてんだから、ラインに逃げてプレイ一旦切れと・・・。



891:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 21:25:34 rA7fJlgs0
試合以外で怪我とか減俸もんだわ。
梅崎みたいに皆が気にかけてる選手に限ってなんで怪我するかね。

892:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 21:35:11 ZoMZfFKj0
どん底の状態を象徴するような、浦和の終戦だった。
G大阪に敗戦し、1試合を残してタイトルの可能性が消滅した直後、
敵地へ駆けつけたサポーターの目の前で、GK都築がMFエスクデロに
「おめえのはサッカーになってねーんだ」と吐き捨て、激しい口論に。
DF坪井らが必死に2人を分けたが、あいさつの整列もできない姿が、
チームのすべてを物語っていた。
先月のACL準決勝でアジア連覇の望みを断ち切られ、
今季対戦1分け2敗といまだ白星なしの宿敵・G大阪戦。
前半44分に相手のFW山崎が退場となり、後半はゴールに迫るが得点できない。
逆に同20分、FWエジミウソンが一発退場し、
抗議のDF闘莉王にもイエローが。冷静に試合を運ぶことができず、
最後はMF遠藤に決勝ヘッドを決められた。

スタンドには、新監督候補のフォルカー・フィンケ氏(60)=ドイツ=
が夫人同伴で訪れていた。今季限りの解雇通告を受けているエンゲルス監督は、
「いろんな問題ある中で(チームも)サッカーに集中できないけど、
いい試合はした」と力なく口にするしかなかった。
無冠に終わるのは02年以来、6シーズンぶり。昨季のアジア王者は、
来季のACL出場権すら手にすることが絶望的となった。
「今のレッズに優勝する力はない。もう1度ゼロから」。
闘莉王が寂しげにつぶやいた。




893:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 21:45:11 YANUoUq7O
>>888
だからさぁ…繋げる場面で繋ぐのは当たり前の話で、
そんなことを問題にしてるんじゃないってこと、
何回言えば理解して頂けるんでしょうかね?

俺がしてるのは最終ラインで(繋ぎ損ねて)ボールを奪われるって状況想定なのに、
それよりもセットになる方を危険視するなんて、
現代・過去なんて生易しい次元じゃなく、
もはやサッカーって競技の話をしてるとさえ思えないんだけど。

894:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 21:54:40 qu5uE+720
両方うぜえ

895:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 21:56:53 ZoMZfFKj0
どん底の状態を象徴するような、浦和の終戦だった。
G大阪に敗戦し、1試合を残してタイトルの可能性が消滅した直後、
敵地へ駆けつけたサポーターの目の前で、GK都築がMFエスクデロに
「おめえのはサッカーになってねーんだ」と吐き捨て、激しい口論に。
DF坪井らが必死に2人を分けたが、あいさつの整列もできない姿が、
チームのすべてを物語っていた。
先月のACL準決勝でアジア連覇の望みを断ち切られ、
今季対戦1分け2敗といまだ白星なしの宿敵・G大阪戦。
前半44分に相手のFW山崎が退場となり、後半はゴールに迫るが得点できない。
逆に同20分、FWエジミウソンが一発退場し、
抗議のDF闘莉王にもイエローが。冷静に試合を運ぶことができず、
最後はMF遠藤に決勝ヘッドを決められた。

スタンドには、新監督候補のフォルカー・フィンケ氏(60)=ドイツ=
が夫人同伴で訪れていた。今季限りの解雇通告を受けているエンゲルス監督は、
「いろんな問題ある中で(チームも)サッカーに集中できないけど、
いい試合はした」と力なく口にするしかなかった。
無冠に終わるのは02年以来、6シーズンぶり。昨季のアジア王者は、
来季のACL出場権すら手にすることが絶望的となった。
「今のレッズに優勝する力はない。もう1度ゼロから」。
闘莉王が寂しげにつぶやいた。

896:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 22:21:26 DRi2R1Qe0
議論はどんどんやってほしい
ぜんぜんウザくない



897:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 22:28:46 +fvwN8de0
浦和が昨年苦杯の大分戦へ完成度高める
URLリンク(www.nikkansports.com)

898:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 22:47:42 DRi2R1Qe0
フィンケは最初、ロングボールを蹴りこむようなサッカーはしたくない、って言ってたよね。
だから最終ラインからでもショートパスをつなぐ意図でやるならそれでいいと思う。
関係ないけど広島もそれでやってる。
意図したことをできるようになるのが成果とよぶべきものだから、それを待つのもいいんじゃないか。



899:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 22:54:09 VdV7RK/AO
>>898
そういうことなんだよね

今は繋げる場面を増やしてこうという段階
それを危ないからセーフティーにとか言ってたら元も子もない
実際もっと繋げるのに焦って蹴り出す場面をいまだ散見するし
サポもチームがやろうとしているサッカーを理解してあげなきゃ

900:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:11:39 pWlLSZRd0
繋げる場面を増やしていくことと、
繋がるか繋がらないか判断できないこととは、
ぜんぜん問題が別だと思うのは俺だけ?
育成段階だからってロストしてもいいなんて理屈あるわけねえ

901:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:15:23 0boPzW650
>>900
同意。ただ、こればっかりは実戦で選手が感じていくしかねぇと思う。


902:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:24:47 DRi2R1Qe0
>>900
全然別ではないと思う。
むしろ同じことなんじゃないかとすら思う。

また、
>育成段階だからロストしてもいい
とは誰も言ってない

ボールロストが起きる原因といっても
・相手の出方
・パスの貰い手側の問題
・パスの出し手側の問題
その他たくさんある。
パスの出し手の問題一つをとっても、いろいろある。
判断力、足元の技術、スタミナフィジカル、当たりフィジカルなど

そう考えると、「育成段階だから許せる」ボールロストは限られてくる。


903:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:27:09 VdV7RK/AO
>>900
やろうとしている究極の目標は全てのボールを繋ぐことだと思う
今の広島みたいにね
クリアとかセーフティーとかって結局は相手へのプレゼントボールだから

その過程で繋ぐべき場面とクリアすべき場面の判断は大事だよね

ただ今はまだ繋ぐ意識が薄くて逃げの意識が強く感じる
繋げる場面なのに繋いでいない
文章だと具体例を出しづらいから議論も難しいけど
鞠戦なんかは特に繋げる場面でのクリアで自分たちの首をしめてた
そこは改善して欲しい

そもそも繋ぐためには人選も考えなきゃいけないのだろうけど

904:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:42:44 X/va6h2r0
なんか最終ラインから丁寧に繋ぐサッカーの例として広島が挙がってるけど、
あそこはむしろストヤンや森崎兄のロングフィード→佐藤寿人って一発の展開も多いし
立派な武器になってるぞ。

905:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:46:29 VdV7RK/AO
>>904
丁寧に繋ぐからロングパスも通る
ロングパスが通るから短いパスも繋げる
相乗効果だね
個人的には理想だと思ってる

うちのクリアみたいなセーフティー第一のキックじゃなく
ロングパスをきちんと繋いでるのも良いよね

906:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:53:50 X/va6h2r0
>>905
> うちのクリアみたいなセーフティー第一のキックじゃなく
> ロングパスをきちんと繋いでるのも良いよね

いや、広島だってDFがプレスかけて詰められればセーフティー第一で逃げるし
ウチだってゆとりがあれば闘莉王や阿部、都築は精度の高いロングパスを繋げるでしょ。
坪井はちょっとアレだけども広島だってDFラインみんなパス精度高いわけじゃなし。

なんかちょっと広島を買いかぶり過ぎてる気がする。

907:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/03/31 23:59:48 aNCXPOnl0
広島のやってるパスサッカーとフィンケの意図するところのポゼッションってまた違うと思うんだよな
パスミスがどうとかいう以前にもうちょっとお互いにパスを出しやすい/受けやすい動き方を意識した方がいいと思う
難しいパス出すのはそれこそアタッキングサードに入ってからでいいわけで

908:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:01:49 VdV7RK/AO
>>906
言葉で説明しても埒空かないから
とりあえずこないだのうちと広島のナビの試合見返してみそ
それでも同じ感想を持つなら議論のしようがないね

909:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:08:44 K1tJdgIt0
議論のしようがないw

まぁこっちもいちいち携帯あぼーんを解除してまで付き合う価値が無いということで
ありがたく辞退させていただきますわ。

910:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:15:10 79sM0EKS0
>>907
まず攻撃陣と守備陣の距離が遠い、これが一番の問題だろ。

ラインを闇雲にあげればいいってもんでもないが、相変わらずのディレイ癖で、
枚数足りてるのに、ご丁寧に相手をゴール前まで呼び込むまで取りに行かないので、
ようやくインターセプトできた暁にはMFやFWがはるばる下がってボールをもらいに来ないと、
パスが受けられない状態にある。

こんなこと繰り返してたら、スタミナ持たなくてヘロるのがオチ。
実際そうなった試合も過去何度となくあるし。

かといって、それをしなきゃ前後分断でクリアやロングフィードしかできなくなるしで、
結局のとこ、そこから意識改革しなくちゃ何もはじまらなない。

911:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:17:11 mDL2Ni6r0
繋ぐVSセーフティの二元論がやりたい訳ではない
という辺りを落とし所としてもらって先に進みたいな

広島の例もストヤン無しですら縦一発にウチが苦しめられた原因
J1の他所には然程通用しなかった理由
如何にすればコンビネーションサッカーが展開されそうであるか
をメインに語ってくれると嬉しいのだけれど
ストヤンだとできて何故釣男のは決まらないのか、とかね

まあ最終ラインまでボールを下げた時に受けに来るのが啓太ばっかりで
そこからの展開(反転すら)望めず
サイドでのワンツーでの攻め上がりというモノが殆ど見られないってのは至急の改善点だよね
PSMで見せた啓太→セル→bkkwで一気に追い抜き崩してく形とかが見られないのが残念

912:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:19:27 FL+CjaIz0
時々、最終ラインで無駄にショートパスを繋いでいるのは
縦の展開を他人任せにしているせいだよ。

913:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:29:57 K1tJdgIt0
コンビネーションという点だと4バックにしたから左右のMF、今だとポンテと元気のところで
起点を作って、ここに開いてきたFWか上がってきたSBが絡むというコンビネーションは
今年はよく見られるようになってる気がする。
というか今のところはこのパターンが肝だよね、どう考えても。
去年のサイドハーフだとそこにボールが渡った時点で孤立してたから、サイドを軸とした
攻撃展開は多彩になってると思う。
ただせっかくサイドから崩してもまだ中で迫力を発揮できてないなとも思うけど。
起点と逆側のMFとFW、さらにボランチから一人くらい中に入ってくればね。
今だと入ってきてもポジション被ったりしてるし。元気とFWの被りが特に目に付くw

914:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:38:45 79sM0EKS0
迫力を出すんなら、意図して波状攻撃できるような連係をできないとな。
単発じゃ、どこから攻めようが攻撃に厚みは出ない。

前と比べると後ろから追い越す動きはできようになったけど、あがったらあがったで、
今度はみんなして前に行っちゃって、
セカンド拾える位置やミドル打てる位置には誰もいなかったりするし、
前は前で人大杉で大渋滞になってしまう。

他人事として見たらある種のギャグにさえ見えるんだが、
うちのクラブのことだと思うと笑えんよ。

915:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:48:28 z0iiAGeX0
>>913
サイドの局面でいかにフリーの選手を作れるかを重要視してるフシはあるね
FWがサイドに流れてきてこっちのオフェンシブハーフとサイドバックとで数的優位を作ってボランチが絡んで~っていう
だからこそそういう局面で先手先手を打てるポジショニングが出来てないときついように思う

あとはせっかくサイドでフリーになれたところで、そこからの攻撃が効果的でないのが多いんだよね
阿部なり啓太なりがもっともっと顔出せるといいと思うんだけど

916:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:48:47 mDL2Ni6r0
>>913
逆説的にいくとロビーと元気にボールが収まったタイミングで
即SBが外を回るかFW+OMFがシザース等入れてスペースを作る
というオートメーションができてないと停滞してしまうか
容易に相手DFに読まれてフィニッシュにまで持ち込めない
ってのが問題だよね

攻撃トリガーとしてのリズムチェンジ(スピードアップ)を入れられるのが
ロビーと元気しか居ないのでは正直キツいなぁ
直輝が入るとリズムが良くなるんだけど、何故かSBが追い越さなくなるんだよね
あれだけは今回の非公開で修正して来て欲しいと思う

ダメだとまでは言わないが、阿部がレジスタとしては思ったよりも機能してくれてないのも痛いな
今後は直輝メインで相方が誰になるのか?って方向か
横浜戦同様直輝を前に出してくのか
その辺が見所だし面白いのかな



917:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 00:49:30 G6XnTvI4O
>>911
SBとサイドハーフの連携が攻守両面で悪いんだよね
攻撃面だけなら鹿島戦が一番良かったけど
簡単に速攻を受けて以降、少し守備的にというか臆病になった感じ
もちろん相手の強さに違いはあるけど
PSMで出来てたサイド攻撃がシーズンイン後に出来てないのは
鹿島戦のショックが大きかった面もあるのかなーって

広島、横浜と3バックのチームにサイドで数的優位を
攻守ともに作られちゃってるからね
せっかく4バックでやってるのにサイド同士の連携が出来てないから
良さを生かせていないのはもったいない

918:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 01:08:19 mDL2Ni6r0
>>917
逆サイSBにCB2枚+引いてる方のボランチ
これだけ守備に残してるにも拘らず信頼して出て行けない事に問題があるよね
無論鹿島戦の影響も小さくはないと思う
両SB共本職が居ない(出てない)のもキツイね

あとサイド上がったは良いけど元ポジションに関係無く
クロス上げてお終い、中見てないとか
パス渡したらそこでストップ、戻りちんたらとかいただけないね
即ポジション修正するかフィニッシュのスペース作るデコイラン
これ徹底してくれないと

その辺の修正が練習にどう盛り込まれてるのか
大原スネーク行く人は見てレポートして欲しいんだよなぁ

919:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 03:38:06 mAgssIRqO
釣り男がいるかぎり進歩はないよ、あと山田平川

920:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 06:42:46 Nmjwc3Gr0
浦和、フィンケ監督と英語でしゃべらないと!
URLリンク(www.sanspo.com)

浦和・原口、U-20合宿「死ぬ気で頑張る」
URLリンク(www.sanspo.com)

浦和 英語覚えて監督と意思疎通しよう! [ 04月01日 ]
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

921:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 07:45:09 YT0sstQvO
>>893
まず読み返してみて煽ったのも煽り方が悪かったのも反省する

ちょっと回りくどくなっちゃうけどいいたいこと説明すると
基本は危険なエリアでボールをもったら失点の危険性がある位置からはなるべく遠ざける
これはどんなサッカーしてもルールさえ知ってれば誰でも同じ意識をもつよね
でもサッカーはそんな単純なものじゃない
相手ゴールに速く近づけるのか無理しないでキープなのかパスを出せるのかクリアなのか判断しなければならない
相手のプレッシャーがあると技術のない人はそこで躓く
そこでセーフティファーストって便利な言葉があるわけですよ
何も考えないでボールを外へ蹴っていいよと
だから繋ぐ繋がないという話の流れでセーフティファーストってのはリセットするのと一緒だから
昔なら代表の中継で解説者が「いいよ~セーフティファースト」って言っていたプレーでも
今やったら「なんとかマイボールにしてほしいですね~」って言われると思うよ
それは技術も考えかたも日々変わっていくことだから
あとは繋ぐ為の組織作りを始めたばかりなんだし完成までの過程で起こるミスはある程度大目にみようよ
失敗と修正を繰り返しながらチャレンジしていくことが大事だし
ガンバみたいに危険なエリアにでも多少のプレッシャーならパスを入れるサディスティックなポゼッション目指してw

922:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 10:33:46 EbQSMT3F0
4月のU20合宿に浦和原口&山田直が意欲
URLリンク(southafrica2010.nikkansports.com)

浦和が選手の英語力アップへ英会話教室
URLリンク(www.nikkansports.com)

923:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 13:13:11 jo9ovypBO
原口3年後は海外ねー
先急ぎすぎないでまずはレッズでスタメン定着を目指してほしいよ
梅が復帰したらベンチもあり得るわけだし

924:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 15:06:11 B5Shu8uA0
まあ夢は大きく目標は現実的にってことでいいんじゃね

925:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 16:37:55 9iYe10JyO
何で課題が山積みの戦術の確認と修正せずに
フィジカルトレーニングばかりやってんの?
バカなの?

結局チームをどん底に叩き落とし去っていくのか
三菱の捨て犬、藤口は
まぁ無能の成れの果てだわな

926:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 17:07:53 jo9ovypBO
>>924
まぁたしかに
ただ若手を持ち上げすぎな気がするから心配なんだよね
若いスターは必要かもしれないけど確実に育ってほしいです

927: 【だん吉】
09/04/01 19:32:52 Y/jt3JItO


928:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 21:14:45 mAgssIRqO
925

まあおまえは馬鹿だがな

929:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 22:41:54 gl+G8MNY0
さいたまダービー、市長選投票率への影響は
URLリンク(mytown.asahi.com)

930:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/01 22:47:50 ZpZgIVme0
ワロタ
7%ってでかいな
お前ら誰に投票するにしろ前日までにやっとけよ

931:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 00:21:12 mXmBO9Jb0
駒場の改築をマニフェストにしてくれる候補いないかなあ。

932:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 00:24:58 V6EmG9hC0
(サッカー) 2009 ナビスコカップ [090325] 予選A組 第1節 サンフレッチェ広島×浦和レッズ(CSHD) [1h50m04s 1280x720 H.264].mp4 REDSyx7vaS 1,377,872,308 f54c63845e0cb343b20eb768e8d9aa12
(サッカー) 2009 ナビスコカップ [090329] 予選A組 第2節 横浜F・マリノス×浦和レッズ(CS) [2h01m55s 640x480 H.264].mp4 REDSyx7vaS 977,727,264 8e40a81ab70573a58417a9bb85076ea2

933:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 03:39:44 aOSBFIkW0
そろそろBTへ移行してくれまいか?うpするひとにとってもわるくないぞ

934:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 05:27:58 dPpeasF5P
藤口解任。後任に橋本氏か?
URLリンク(imepita.jp)

このひとか?
URLリンク(www.njd.jp)

935:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 06:26:55 dPpeasF5P
浦和社長、解任…フィンケ新体制も開幕ダッシュ失敗
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)


936:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 07:36:23 6BQzn9UvO
>>935
つくづく放置って感じだな。
野球と違ってサッカーは監督が替われば時間がかかるのは当然だろうに。
それを開幕ダッシュ失敗とかw

937:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 07:42:10 91NbQV/D0
なんだかなぁ

まだまだ三菱なんかとパイプ強いんだな。
俺らで浦和レッドダイヤモンズの株買い占めようぜ。

938:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 08:11:58 uBYlh4ClO
>>935
つくづく私怨に満ちた記事だ。
2ちゃんと全くレベルが一緒だということが分かってないな。

939:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 08:25:28 em2Y1uqYO
>>937
馬鹿?
無理だ。

940:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 08:43:45 r2tt88NeO
>>939
マジレスカコイイ

941:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:07:09 XR9Ziq6QO
新社長はサッカーわかるのか?

942:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:16:36 91NbQV/D0
>>940
オレモカッコイイトオモッタw

943:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:16:50 8RBLbpQY0
>中村修三・前強化本部長ら強化幹部の異動や監督更迭など責任を取る中任命責任を持つ藤口社長はポストを守り続けた。
自分は責任取ったみたいな感じだな
異動で責任取ったつもりなのか・・・w

944:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:20:28 91NbQV/D0
>>938
どこの誰が開幕ダッシュを公言したってんだよなwww
さすが生粋の巨人贔屓で培っただけあるよ。
見事な文面だw

945:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:42:22 JLb3aHQ90
>>935
修三一派の情報操作はんぱねえw


946:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:52:57 7IFwnoQd0
所詮三菱レッズ

947:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 09:55:28 TNjlB0WL0
ゲルトの愉しみ

948:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 10:14:37 8TXvLaRZ0
>>935
なんつったって
関係者=性多漏とDV河童だからなw

そんなんで記事にしちゃダメだってw
放置の○倉ちゃんww

949:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 11:04:29 /GlljgDl0
>今季も批判を避けるために、報道陣の取材規制という的はずれな
>“情報統制”を打ちだしていた

良くここまで自分のスクープ元が更迭されちまって
取材もままならなくなっちまった私怨で”嘘”を書けるなw
取材規制は監督の要望だろ。

950:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 11:07:59 CvD0y0MQ0
いい加減許して・・・いや放置してやれよw
全く変わらない一貫した姿勢は褒めてやらなくもないしwww

951:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 11:10:16 zDHMqTws0
新聞はどうでもいいが、情報リークを餌にして放置を首脳部批判の道具に使ってるゴミクズのことは放置できないな

952:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 11:20:36 /GlljgDl0
自分の無能を知りつつ立派に過ちを認めて軌道修正した藤口は、
ある意味立派だろ?社長であそこまで自分達の非を素直に認める人はそうはいないぞ。
あれだけブーイング浴びつつも、自分の全面否定してから監督招聘だからな。

迷走の元といえば元だけど、辞めても非を認めない人多いからなー。

人当たりはいい配置転換された人や埼スタで負け続けた監督や
レッズを政治の道具にしようとした相撲の人や、配置転換された人

953:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 12:53:04 HFvfTMlzO
次は金崎・家長あたりにサイドえぐられるのか

954:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 12:55:18 02cGIUqPO
>>952
下した決断で、路頭に迷うことになる人間がたくさん出る立場なのに、
軽々しく間違いでしたと認めるのも無責任なだけ。
藤口がそうだと言うわけじゃないが、もしどこかの社長が、
自分を無能だと自認した場合、唯一の良解は即時退任すること。
「無能」なんだから、後任探してもろくなの選ばない。
まして任期満了まで勤め上げるのが責任なんて思い込まれた日には、
不幸な被害が拡大していくばかり。

955:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 13:04:44 CvD0y0MQ0
経営上の先を見る目と人物を見る目はまた別な気がしないでもない
もちろんどちらかが優れているからもう片方もすぐれた眼力を持ってることも、また逆もあるだろうけど

956:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 13:06:59 T1XqKE9K0
社長が即時退任してたら寄生虫どもはどうなってたかしらん
放置のネガキャンなんてどうでもいいよ
辞めるなら辞めるで、寄生虫どもを道連れにしてくれ。まだ甘い

957:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 14:39:20 znBtNx9C0
お前らが運動しない限り消える虫が消える可能性は完全な0だわ。

958:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 17:02:08 vASoDcV2O
ゲルトは去り、藤口も去る
そして修三だけが残った…

959:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 18:32:12 XR9Ziq6QO
藤口はこの時期にやめるとかどこまで無能なんだ
フィンケ体制は誰が後押しするんだよ

960:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 18:41:40 dPpeasF5P
次の橋本は間違いなくタイトル取れなかったらフィンケを1年で切るだろうな。

で、ギドが再登場という・・・

961:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:10:41 NWuUBBQnO

>>952

>自分の無能を知りつつ立派に過ちを認めて軌道修正した藤口は、
ある意味立派だろ?

全く起動修正出来とらんではないか
昨年からどこをどう修正したのか興味あるわ

962:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:15:00 NWuUBBQnO
>>934
これまたいかにも無能ですって面構えだな

963:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:17:09 dPpeasF5P
>>962
三菱の常務よりも有能なお方が2ちゃんでなにしてるんすかwww

964:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:22:08 NWuUBBQnO
>>936
ではいつまで待てばいいのか
「時間掛かるのは当たり前」という
マニュアル的な言い訳に甘えてるのが現状だろ
選手も監督も。

965:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:31:59 NWuUBBQnO
何のために長い期間キャンプをやったのか
そしてその長い期間で何をやっていたのか
ストイコビッチやオリベイラは初年度にすぐ結果を出しただろ
シャムスカやミラーは途中就任でチームを見事に変えただろ
いつまで甘えてるんだヘタレ共は

966:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 19:58:30 +pb8Iobh0
アホーターの所為でまた2年周期にもどるのか。
フィンケも今年で首かもな。

967:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 20:31:50 onWRY84g0
アホーターは何もしてないが、
日本を代表する財閥企業グループがゴミだからこうなっているんだろ
韓国みたいにいい加減で無責任だな

968:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 21:12:59 oWXGEqW40
永井29日・浦和戦「清水デビュー」も
URLリンク(imepita.jp)

969:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 21:20:14 NdWyvIf30
求心力低下で社長解任…3日にも発表(4月2日)
URLリンク(www.daily.co.jp)

FW原口、大分・MF金崎へリベンジ誓う(4月2日)
URLリンク(www.daily.co.jp)

970:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 21:41:06 9LTlJ5Yl0
〈語録〉三菱自動車・橋本光夫常務
URLリンク(gazoo.com)
顔写真
URLリンク(gazoo.com)

971:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 21:42:33 9LTlJ5Yl0
三菱自動車の取締役を紹介しています。
URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)

橋本 光夫(はしもと みつお)常務取締役
国内営業・アフターセールス統括部門担当
URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)

972:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 21:44:15 9LTlJ5Yl0
橋本光夫本部長
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)

973:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/02 22:32:38 VlV+fnrQ0
司、退院したみたいだな
これからリハビリしてみたいだから、
6月くらいには復帰できるかもだな
ゆっくり調整して欲しいな

974:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 06:31:29 vIFcwidSO
マジでこんなヌボ~っとしたのが来るのか?
去る負け犬面、来るカバじゃ洒落にならん罠


975:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 06:37:19 lJcvYmde0
浦和・原口、苦手の大分戦に“反則誘発”だ
URLリンク(www.sanspo.com)

浦和社長更迭へ…消えるフィンケ監督後ろ盾 [ 04月03日 ]
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

浦和が昨年苦杯の大分戦へ完成度高める
URLリンク(www.nikkansports.com)

976:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 10:46:00 lJcvYmde0
浦和・藤口社長 今月いっぱいで解任
URLリンク(www.daily.co.jp)

フィンケ体制に激震、浦和トップが総退陣
URLリンク(www.nikkansports.com)

977:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 11:24:12 Eilqw/fz0
>>965
お前すげぇなw
がんばれ!応援してるぞwww

978:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 11:55:33 lJcvYmde0
浦和、藤口社長だけでなく新田常務も解任へ
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

979:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 12:34:47 o1gjW1wgO
>>977
おいおい、クラブの舵取は誰がするんだよ?


980:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 12:45:30 D2twCUqn0
最近の親指はPCと携帯使って自演するのな

981:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 12:48:57 Eilqw/fz0
>>979
は?

じゃあ聞くが、お前はクラブに対して何を求めてるんだ?
どうして欲しいの?何をそんなに急いでるの?
たかがサッカーだろw今の状況を楽しめよww

まぁ、いい時しか知らねぇならしかたないがな。

982:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 12:50:22 /YkxkQiE0
プロ野球と違って、フットボールイズマイライフの人も当然いるわけだが。

983:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 13:01:52 fyLwF/IL0
そう言えばGK山岸って、公式戦で勝利したのは、
リーグタイトルを獲った“あの日”以来だよね?

984:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 13:21:42 PzSz+xr40
野球だってわが人生って人もいるだろjk
他スポーツ貶して何の意味あるんだ

985:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 13:27:20 V+M9ps+N0
>>983
翌年の開幕戦じゃなかった?

986:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 14:53:37 Bs9Xf2/a0
J1浦和の藤口社長が退任へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 藤口社長は「1年任期(単年更新)でやってきたが、退任することになった。
明日(4日)も試合があり、レッズというチームはずっと続いている」と述べるにとどめた。

見どころ
URLリンク(soccer.yahoo.co.jp)

【J1:第4節 浦和 vs 大分】プレビュー
URLリンク(www.jsgoal.jp)

浦和ユース2連勝 市浦和、浦和も好発進 24チームで開幕
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)

987:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 15:21:36 rG4ohEbH0
藤口退任、橋本後任決定

782 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/04/03(金) 15:01:58 ID:f4bGyaBQ0
URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)
こっちにも来てるね。



988:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 18:34:11 2sY3kR1c0
これでレッズランドは売却だな

989:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 19:01:26 Fkyfuz8VO
逆にサッカー全く知らない社長で良かったかもね
高卒から成り上がって来た人みたいだからかなりの切れ者なはずだし
客観的に色々見てくれそうだ

990:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 19:48:11 srYA7sqA0
レッズランドはもともと浦和レッズとは別だし
土地や建物もレッズの物ではない。

991:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 19:49:49 srYA7sqA0
三菱自動車、元国内トップ橋本氏が浦和レッズ社長に就任
URLリンク(response.jp)

J1浦和・藤口社長が退任、昨季の不振引責か
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

992:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 20:16:12 srYA7sqA0
◆浦和レッドダイヤモンズ part266◆
スレリンク(soccer板)

993:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 20:47:23 srYA7sqA0
クラブの役員人事について
URLリンク(www.urawa-reds.co.jp)

Jリーグ第4節前日 フィンケ監督
URLリンク(www.urawa-reds.co.jp)

994:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 20:51:17 4PTna6pj0
橋本氏はラグビー選手だったんだね
犬飼色から三菱色に戻りそうだけど良いんじゃないかな
なんだかんだで三菱グループは国内最強だし
水曜会の後ろ盾はかなり大きい

995:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 20:58:30 Fkyfuz8VO
>>994
金曜会だろw

996:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 22:25:06 3MVkLRQk0
ノチンチコーレ

997:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 22:51:09 /5z/fiEI0
テレ玉
REDS NAVI.TV
4月4日(土)21時~22時
司会 大澤幹朗
アシ リアド慈英蘭
出演者 菊原伸郎 島崎英純 瀬田龍彦 福永泰

998:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 22:56:58 /5z/fiEI0
998

999:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 22:57:02 /5z/fiEI0
999

1000:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/04/03 22:57:14 /5z/fiEI0
1000なら明日大分に勝つ!

1001:1001
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