09/05/29 00:44:44 L3CBu9n+0
>>832
あらら、サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってるねｗｗｗ
まぁ、生理学的に技術はほとんど落ちないし、判断力や脳神経系は
向上するから、どんな一流プレーヤーでも35付近で引退するのは
フィジカルの能力が落ちるからなんてのは馬鹿でも分かるんだけどね。
それだけフィジカル能力って大事なんですよ。
どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
世界で活躍できないのと一緒でね。
841:-
09/05/29 00:47:02 L3CBu9n+0
>>836
フィジカルでまともに勝負するのではない。
フィジカルを日本人トップレベルまで引き上げて
よ う や く 技 術 で 勝 負 で き る ん だ よ。
メジャーで日本人選手が技術で対抗できるのも、日本人トップクラスの
アスリート能力があるからこそなんだよね。
最近でいうと本田とか森本、中田なんていい例じゃん。この3人より
技術的に高い選手（特に森本）なんてJリーグにたくさんいるのにな。
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 00:49:33 wqNS0neP0
つーかアンチフィジカル厨は人の文句言うだけじゃなくてたまには自説を展開してみろよ
別にフィジカルトレーニングなんていしなくていい！なぜならば～
とかなんか実際に実のあること言えるの？
言えないから人の攻撃だけしにここに来てるんでしょ？
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 01:01:51 k4mXOmwI0
>>840
話をそらすなよ
カズに対するお前の認識が間違ってることをまず認めろよ
そうやって逃げてばかりいるからフィジカル厨とはまともな議論にならないんだよ
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 01:07:14 wqNS0neP0
まともな議論って、一度はまともな議論の種を持ってきてから言えや馬鹿がｗｗｗ
845:-
09/05/29 01:38:14 L3CBu9n+0
>>843
サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってる後に引けないのねｗｗｗｗ
カズの認識って？824で言ってたカズが
中田、本田、森本、長谷部、大久保よりフィジカルがすごいって言ってたこと？
別に俺は、カズは上記の奴らよりフィジカルが凄いとは少しも思ってないんだけどｗ
君の方こそ断言するって事は、具体的な証拠があるよねｗ
もしかして又、妄想とか空想？
逃げないからまず証拠もってこいよ。そこから始まるんだけどｗ
>>844
議論じゃなくて技術厨の知恵遅れをからかってる遊びですもんね＾＾
いつまでたっても具体的に反論できねーもんな
技術厨ってなんで小さい選手だったり、フィジカル弱い選手が好きなんだろｗ
なんかチビはチビを応援するように、フィジカル能力に恵まれなかった
奴は、恵まれない奴を応援するんだろうな
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 02:03:23 PuEs+KIlO
>>835
小山田はフィジカルあります。背が低い＝フィジカル無いという浅はかな考えはやめて下さい。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 08:01:17 WTDY+6oXO
>>845
必死だなｗ
長友はチビだろ？
言ってる事の矛盾に気付けよ
議論もなにも逃げてばかりで話にならんだろ
カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
でも欧州では通じなかった。
フィジカル厨は都合のいい断片を積み上げてるだけだ
まぁいかにもニワカサッカーファンらしいけどなｗ
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 08:04:06 6OB4r1qdO
>>846
ダヴィやJJを吹っ飛ばすし．．．
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 08:12:51 1S8P+oal0
馬鹿に噛みつかれるってホント厄介だな
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 08:40:08 WTDY+6oXO
↑ほらな、まともな議論なんて出来ないだろｗ
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 08:45:59 1S8P+oal0
よかったなｗ
君には負けたよｗ
今まで馬鹿なことばっかり言って恥ずかしい、反省しているｗ
お願いだからもう許してくれｗ
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 09:00:42 /DsGkic3O
朝から熱いなw
技術も体力もどっちも大事なんだから仲良くしろよ
853:あ
09/05/29 12:28:27 9GW6szT30
>>847
長友の話してるやつって別のやつだろ
なんかお馬鹿は色々ごっちゃになってるみたいだな。
>カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
>でも欧州では通じなかった。
技術もフィジカルも足りなかった。
まず前提としてカズがフィジカルあるって証明をさっさとしろよｗ
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 12:33:54 UYe7jVAv0
>>840
＞どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
＞世界で活躍できないのと一緒でね。
一緒でね（ｷﾘｯって言われてもな～
逆に言えば女がどんなに鍛えたところで男と互角に戦うことはできないしな～
オリンピックベスト４のなでしこだって部活レベルの男子にこてんぱにやられることは目に見えてるしな～
もともとの筋肉の絶対量が違う女を持ち出してフィジカルの大切さを説くのはアホっぽいぞ
>>846
＞「（現代表は）日本人の力で世界と戦えるチームを目指している。
＞ボクも典型的な日本人の能力なので、世界にどれだけ通用するか確かめたい」
＞童顔に似合わぬ人類学者のような語り口。
＞山田直が考える典型的な日本人とは「スピードなし、フィジカルなし、身長なし」の三重苦が宿命。
＞確かに、山田直はチーム内でも短距離走は速くない。外国人を吹き飛ばす当たりの強さもない。
＞１メートル６６の身長では空中戦に勝てない。まさに“三無ニッポン人”だが、欧州や南米と戦う術もある。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 13:10:11 bKWeWHJlO
こんなのもありじゃんwww
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 14:30:19 jK9m2SnW0
山田みたいなまれに見る体幹がしっかりしてて走力がある選手を持ち出して何が言いたいんだｗ？
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 15:17:02 52aW1Kh/O
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
＞山田直輝から後輩に向けて
＞◆中学校と高校では、体幹と走ることが一番大
＞事だと思います。トップの練習に参加して、一
＞番差があると感じたのはそこでした。
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 15:27:39 lb+x1gBZ0
１６強のチームはほとんど０人なのに
世界一のバルセロナは１１人中７人が下部組織出身なんだよな
異常事態だろ
日本のユースは練習法をパクるべきだ 筋トレもしてるみたいだし
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 15:29:24 dcScCNdF0
結局アンチフィジ厨はフィジカル論者を否定したい一心なだけだから的外れな馬鹿なことしか言えないんだよなｗ
相手にするだけ時間の無駄だｗ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 18:42:17 WTDY+6oXO
>>853
カズに技術が無いってどんだけニワカだよｗ
それにフィジカル無かったらとっくに引退してるって
フィジカル厨は事実を提示されて否定出来ないと
すぐに話を逸らすよなｗ
都合の良いところだけ見繕って決して全体を見ようとしない
長友の件しかり
どんだけガキなんだよｗ
861:-
09/05/29 21:29:12 L3CBu9n+0
>>854
そういう事は、山田が海外のクラブでレギュラークラスで
活躍してから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
とてもじゃないが今の感じだと活躍できねーぞ
>>860
世界基準でみたら大してないよ。
てか、さっさとカズのフィジカルが凄い証拠持ってこいよ。
おまえさっきからおんなじ事しかいってないぞｗｗｗｗｗ
やっぱ 馬鹿 だから会話できないのかな？ｗ
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 21:35:36 w8Yp11dU0
>>861
証拠って何だよｗ
４０過ぎて現役でやってること以上の証拠があるかよ
お前は単にネットで検索した情報をコピペしてるだけで
なんら新しいことを生み出してないだろ
早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
まぁお前には不可能だけどなｗｗｗ
863:-
09/05/29 21:36:01 L3CBu9n+0
>>854
ちなみに、技術と戦術眼だけでは世界で勝てないのは
色んな国が証明しちゃってんだよね。
日本よりサッカーの歴史が古くて盛んな国なんて沢山あるから
少しは事例を調べろよ。
日本の特徴とかいうけど、昔はブラジル人もめちゃくちゃ細くて
欧州に体格とフィジカルで圧倒されて負けてたんだよね。
技術はもちろん世界NO1だったにもかかわらずね。
ブラジルは、結局、フィジカルを強化する道を50年前にとりましたと
今では世界トップクラスのフィジカルトレーニング環境があるだよね。
ブラジルだけじゃなくて色んな国の歴史を調べていくとフィジカル鍛えずに
世界では戦えないって結論はでてるわけであって、いまさら馬鹿なこという
奴ってまだいるんだよね。
ジーコもそういう環境で育ってるからカカやロナウジーニョも昔は
細くてフィジカル弱かったけど、フィジカルを強化して成功した
日本も強化するべきだって提言を残してるのに、ファンタジー脳の奴ら
そういう現実を受け止められずにいるんだよな。
864:-
09/05/29 21:40:05 L3CBu9n+0
>>862
カズのフィジカルが中田、本田、森本、長谷部、大久保よりすごいって
証拠早くだせよ。
40歳まで現役ってのは、あくまでピーク時を保つ努力がすごいだけであって
フィジカル能力のピークがすごかった証明にはならんぞ。
>早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
メニュなんて個人差、年齢差、現在の能力や試合あるなしとか
色々変わってくるのに、メニューだせって言ってる時点でニワカとしか
思えない。メニューなんて固定するもんじゃなくてずっと変えるもんだろｗｗｗ
まぁ、お前がバカなのは分ったから馬鹿はスルーするわｗｗｗ
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 22:10:05 w8Yp11dU0
>>864
>いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
はい、でました。ｗ
お前がいかに無知かよくわかるよ。
フィジカル、フィジカル言う割りになにがフィジカルトレーニングか
全くわかってないニワカ丸出し
まぁ、現場を知らないんだから無理も無いけど
いろいろな理由つけてメニューの一つも組めない奴の言うことなんか
誰も聞かないってｗｗｗ
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 23:02:13 9fWLrd2eP
まぁね。
サッカーって格闘技だからね。
867:-
09/05/29 23:08:49 L3CBu9n+0
>>866
ジーコの会見を素直に受け止められない奴多いよね。
日本人はフィジカル面で鍛え方が足りないのは、ヒディングみたいな
大物監督はじめ、沢山の海外の監督が指摘してるのにね。
ジーコの会見内容
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
868:-
09/05/29 23:12:40 L3CBu9n+0
日本のユースとは大違いｗ
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 23:19:21 YV4q/qHqO
>>866
サッカーには足技がないから格闘技として不完全だよね
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/29 23:53:43 9fWLrd2eP
なんか昔からサッカーてチャラい軟弱男が好んでやってたイメージ。
スポ根！！みたいなのは野球に行っちゃう。
サッカーやってるやつらって絶対喧嘩弱そう・・ってのが多すぎ。
ファッションの一部みたいにやってる子も多いしね。
裾野が広いことはいいことだけどね。
なんつーか、鍛え方云々より素質の問題のような気もするｗ
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 00:02:51 ameONQRR0
また、フィジカル厨のコピペが始まったな
いい加減うんざりだよ
専用スレがあるんだからそろそろ巣に帰れよ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 00:09:27 jX6/RTXz0
↑同意
しかもまたジーコか．．．
最近はフィジカル厨の話がループしてるな
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 00:21:58 S95ZWAYo0
そもそもフィジカルも技術もどっちも大事だろ…
なんで一方だけを持ち上げ一方を徹底的に貶すガキみたいな奴が
いつまでも居座ってるわけ？
キモイから出てけよ
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 01:11:44 +ybKMHgo0
フィジカル厨はこんなとこで吼えてないで
現場で実践すればいいのにね
結果を出せば黙っていてもみな認めるよ
まずは結果を出せ
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 10:59:22 gg90BmgdO
リーグのレベル云々はともかく
個人の伸びは 本田を見てるとオランダ二部＞Jリーグのようだ
長所を伸ばさずに個性を殺す 似たようなこぢんまり選手を量産する矯正リーグ
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 12:31:06 S0297Kj9P
ペナルティのヒデも行ってたね。
自由度の高いスポーツなのに
その自由を奪うような指導者のせいでうんたらかんたら・・
そういう今のサッカーはつまらんとかなんとか。
877:-
09/05/30 16:52:34 QhwUV/o10
アンチフィジカル厨って本当に具体的な反論できねーよな。
現場って言ってるバカは、ここに書き込むすべての奴が指導者だと
思ってるのか？ｗ
究極の逃げだなｗ
878:-
09/05/30 16:54:19 QhwUV/o10
ちなみにフィジカルだけ鍛えろと言ってるやつなんてこのスレいるのか？
技術厨はそう思い込んでるみたいだけどｗ
技術は神経系統じょう16歳以降は伸びない、逆に16歳以降はフィジカルが
伸びるのに、日本の育成現場ではそういう生理学の知識がいかされてない
って言ってるだけであって。
技術厨はいつまでも技術を鍛えろって馬鹿の集まりでしょｗ
879:-
09/05/30 17:19:52 QhwUV/o10
クリロナの体
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
俊輔
URLﾘﾝｸ(ke1224.hamazo.tv)
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 17:52:21 XR+f2c7aO
でもJリーグに来るブラジル人の中には今まで筋トレ経験がないって言う選手もいるよね。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 18:08:16 u6BaODZu0
そりゃたまには生まれつきどうしようもなく筋肉質の奴もいるだろ
そういう奴が筋トレしないからってジーコみたいな”やせっぽち”とかいうあだ名つけられてたような奴も筋トレしなくても大丈夫ってことにはならないだろ
実際ジーコぐらい才能があっても筋トレ前はトップではまるで通用しなくて消えかけたんだし
話を整理できない低能は永久にROMってろ
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 18:17:40 Q8sWqEiNO
食生活から変えないと筋肉なんてつかない。
もっと鶏肉食え。食べやすいように唐揚げにして。
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 19:03:37 ySSGursYO
相変わらず具体的なトレーニングの提言がないな
やっぱりフィジカル厨は馬鹿なのか？
唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
884:-
09/05/30 20:25:49 QhwUV/o10
>>881
そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは
なんとユースでもベンチだったんだよね。
>>883
いあ、別に反論しなくていいから（笑）
>唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
スルーしていいよ。それか自分で具体的に提言すれば？
なんとしても反論したいって考えが根本にあるからこんな
訳わからん事言い始めるんだよ（笑）
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 23:05:46 /RSZ0H780
完全にネタスレ化した
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 23:55:54 gg90BmgdO
もうフィジカル厨もアンチフィジカル厨も書き込み禁止してくれ
最終予選始まるし、来年はW杯あるんだから
本田さんと日本代表のベスト4に入れるかの話しようぜ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/30 23:56:43 nfVLDwe40
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「なんとユースでもベンチだったんだよね。」
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
888:-
09/05/31 11:58:41 Tuf8gjcP0
>>887
え？ネタだと思ってるの？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
当時から、カカのテクニックは卓越していたが、フィジカルが極端に弱かったため、常に補欠だった。
しかし、コーチのフィジカルトレーニングメニューにしたがってトレーニングをしていると、戦術面・フィジカル面で
大きな成長を見せる。クラッキへの第一歩である。
ちなみに、カフーなんかもフィジカル弱くてユースのセレクション落ち
常連だったのが、フィジカル強化に成功して世界一の右SBになったんだよね。
889:-
09/05/31 12:01:15 Tuf8gjcP0
ジーコも言ってるけど、カカもロナウジーニョも昔から
あんなフィジカル化け物じゃないんだよね。
生まれつき筋肉質な奴があんな風になるなら分かるが、そうじゃない
本々ひ弱な奴が、あそこまでフィジカル化け物になるのに
ブラジルの強さがあるんだよね。
もちろん神経系の発達の伸びがいい時期に技術をしっかり教えてるから
技術もフィジカルもすごい選手ができるんだけどね。
890:-
09/05/31 12:10:41 Tuf8gjcP0
>>886
そういえば本田さんはガンバユースにいかなくてよかったな。
あんな初心者指導者がいる処いったら、今頃家長みたいに使い物
ならない選手になってただろうしな。
本田は、本々技術もあるしフィジカルもしっかり鍛えてる選手だから
期待持てるよ。
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 12:29:40 wzgM+V5L0
本田は本田多聞と従兄弟だしもともとフィジカルに恵まれた家系なんじゃないの
892:-
09/05/31 12:46:28 Tuf8gjcP0
本田は本々筋肉質みたいね。
そういう奴がしっかり鍛えて海外で、もってる技術を存分に発揮
できるようになるんだよね。
家長もそこそこ筋肉質だったと思うが、彼はなんであんな風になったの
かね。一番の原因は、指導者が戦術的な要素を全然教えてなかった
事が考えられるけどね。
フィジカルも鍛えない、戦術眼も伸ばせないユースってなんだろうね。
日本も早く筋肉質な奴だけじゃなくてカカみたいにフィジカルが極端
に弱い奴もしっかり鍛えれる環境になりたいものだ。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 14:02:33 Fzsgxh8J0
フィジカル厨はID変わっても
「ｗ」とか「（笑）」必ず使って
自分の方が優勢という雰囲気醸し出すのに必死だから
同一人物だってすぐ分かるな
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 14:26:03 dkO9LHBC0
アンチフィジカル厨はID変わってもレッテル貼りしか出来ないから
同一人物だってすぐ分かるな
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 14:32:43 yeFTMIQB0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トータルフットボールってすごかったんだね
当時は衝撃的だったんだろう
２分３４秒あたりのシーンは笑ってしまう
896:-
09/05/31 18:51:15 Tuf8gjcP0
884でもいってるけど、言ってる内容に反論できないからって
無理に反論しようとしなくていいから。
たまには、技術厨の具体的な反論聞きたいけど、最近無理って
分ってきたしな。
カズのフィジカルが本田よりすごいっていうのも結局主観でしょ
これだから、こういう頭悪い奴がコーチすると育成うまくいかない
んだろうね。
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:11:27 1i04pjch0
>>841
日本人トップクラスのアスリート能力ってどういう意味？
種目が違えば長所も短所も違って当然だし
例えば日本人が通用しまくってる水泳なんて全ての面でサッカーより劣ってるけど
五輪平均 野球 サッカー 体操 水泳 陸上短距離 柔道-81kg
身長(cm) 177.2 177.8 164.6 177.2 176.1 174.0
体重(kg) 78.3 72.5 62.5 70.8 69.5 80.2
BMI 24.9 22.9 23.0 22.5 22.4 26.5
体脂肪率(%) 16.0 13.5 11.6 14.9 12.2 14.8
背筋力(kg) 172.5 155.9 168.9 149.7 152.8 192.0
握力(kg) 54.0 49.2 50.8 44.2 48.6 53.8
垂直跳(cm) 62.6 64.0 67.9 59.6 70.4 53.2
反復横とび(点) 48.6 52.9 43.0 46.0 47.5 48.3
立位体前屈(cm) 11.9 12.1 24.8 21.8 13.4 18.8
URLﾘﾝｸ(www.japan-sports.or.jp)
1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です（ただし、選手数が数名のものは除外しました）。
■アトランタ
三澤興一、森中聖雄、川村丈夫、小野仁、大久保秀昭、福留孝介、松中信彦、今岡誠、井口資仁、谷佳知など
■シドニー
渡辺俊介、吉見祐治、石川雅規、山田秋親、杉内俊哉、阿部慎之助、野田浩輔、沖原佳典、赤星憲広
廣瀬純、河野昌人、松坂大輔、黒木知宏、鈴木郁洋、松中信彦、中村紀洋、田中幸雄、田口壮など
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:27:32 8TkvBgKZ0
水泳と比べてどうこう言うのがそもそもどうかと思うけど、自由形で全く駄目なのに通用してるとか言われても
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:30:05 8TkvBgKZ0
第一水泳はコンタクトスポーツではありませんよ（笑）
900:-
09/05/31 19:32:36 Tuf8gjcP0
>>841
抽象的に日本人トップクラスのアスリート能力っていってるのに
ここまでくると言葉尻にたいして文句付けてるようなもんだな。
サッカーに必要な能力なんて言うまでもないだろ。
お前は、１から１００まで言わないとわからない馬鹿か
一つく聞きたいけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
海外にいったら、すぐ筋力つくなんてどんだけ国内でサボってるんだよ
話なんだけどな。
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:34:44 8TkvBgKZ0
まあそのデータをどうこう言うのはどうかと思うけど一応言っとくと、
その中で他に唯一のコンタクトスポーツである柔道とは背筋力で40kg近い開きがあるよね（笑）
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:36:02 Hr4Ba8Ru0
>>900
だから日本人トップクラスのアスリート能力って具体的になに？
海外行けば必要に応じて筋力アップするのは野球でもなんでも一緒だろう
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 19:38:55 8TkvBgKZ0
アンチフィジカル厨の頭は本当に粗雑過ぎてお話にならないな（笑）
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:27:43 Hr4Ba8Ru0
>>901
代りに瞬発力や俊敏性などはサッカーには全然及ばないよな
日本人トップクラスのアスリート能力って具体的に何？
905:-
09/05/31 20:29:20 Tuf8gjcP0
>>902
野球で海外いって急に筋力アップって話きいた話ないんだが。
日本にいたときから野球選手は全員しっかり鍛えてるだろ。
>日本人トップクラスのアスリート能力って具体的になに？
これって抽象化した話だからｗｗ
勝手に、何々の測定値が●●以上ってお馬鹿な話を一緒にしたいの？
もう一回聞くけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
鍛えられる余地が十分にあるなら、上記の日本人トップクラスの話を
する以前の問題なんだけど？残念ながら日本のサッカー選手って
そういうレベルなんだよね。
906:-
09/05/31 20:32:07 Tuf8gjcP0
>代りに瞬発力や俊敏性などはサッカーには全然及ばないよな
具体的にどういうこと？
どう証明するの？柔道選手でも瞬発力や俊敏性に優れた選手は沢山いるでしょ。
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:33:51 Hr4Ba8Ru0
>>905
イチローも松井も井口も日本とは比べ物にならんぐらでかくなってますが
鍛えられる余地が十分あるってことは野球選手は全然鍛えてないんだね
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:34:37 Hr4Ba8Ru0
>>906
>>897
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:40:27 47lyRgVR0
高校時代は代表に引っ掛かりもしなかったけどオフにフィジカルトレで鍛えまくってる岡崎選手が若干22歳ながらA代表で大活躍中ｗ
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:41:22 47lyRgVR0
とか言ったら点決めちゃったｗ
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:45:06 XMHsFHvk0
岡崎の得点はイエメンだけ
その他はキリンカップフィンランド、ベルギー、チリです
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:46:18 47lyRgVR0
よしよしｗ
岡崎の活躍がここで止まるといいねえｗｗｗ
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:47:36 Hr4Ba8Ru0
フィジカルトレしない選手なんているの？
914:-
09/05/31 20:47:39 Tuf8gjcP0
日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:49:12 47lyRgVR0
>>913
Jじゃ普通にいますが？
916:-
09/05/31 20:49:24 Tuf8gjcP0
>>913
ちょっと調べれば沢山でてくるぞ。
特に一番伸びる育成年代でしてないケースがね。
フィジカルトレが普段試合の練習するだけでもフィジカルトレに入る
なんて事言い始めたらどうしようもないけどなｗ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:52:16 Fzsgxh8J0
>>894
すぐオウム返しとかﾜﾛﾀ
つまらん やり直せ
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:52:50 Hr4Ba8Ru0
>>914
その前に俺の質問に逃げないで答えてくれる？
どんな競技でも正しい答えはないよ
例えばめちゃくちゃ努力家で練習や研究しまくってる中澤でも
一時期筋肉つけすぎて、適正体重に落としたと言ってるしね
勿論鍛えられてない選手もいるけど、そんなこと言ったらキリないしな
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:55:03 47lyRgVR0
だから適切なやり方が周知されてない時点で終わってるんだよ、アホか？
岡崎はちゃんと自らフィジカルコーチについて適切にトレーニングしてる
量だけやればいいってもんじゃない
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:56:00 Hr4Ba8Ru0
>>915
例えば誰？
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:58:41 Hr4Ba8Ru0
>>919
そんなもん確立されてるわけがねえだろ
あのイチローにしたって繊細な技術とスピードを殺さないように
試行錯誤繰り返しながら体作ってんだ
短距離の末續だってウエイトやらずに銅メダル取って、
本格的にウエイトやって金メダルだ～と言ってたら始める前より
はるかに遅くなって引退寸前に追い込まれてるしな
ゲームのように体が作れたら苦労しないの
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 20:58:53 47lyRgVR0
>>920
筋トレフリーのマリノスから筋トレ強制の鳥栖に行って音を上げてる山瀬弟
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:00:43 47lyRgVR0
>>921
君は結局何が言いたいの？ｗ
ただ誰かれ構わず喧嘩売りたいだけなの？ｗ
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:00:50 Hr4Ba8Ru0
>>922
それだけ？
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:01:43 Hr4Ba8Ru0
>>923
反論できないの？
926:-
09/05/31 21:03:53 Tuf8gjcP0
>>921
ある程度は確立されていますが？
特にブラジルなんかは歴史あるしな
それを勉強しないで勝手にフィジカルトレして失敗する奴は
沢山いるけどね。
陸上みたいな０．０１秒を争う競技だとそりゃ向上の余地はあるだろうがな
お前の質問って日本人トップクラスのアスリート能力の話？
答えただろ？馬鹿には伝わらんかな？
ちなみにイチローは初動負荷系のトレーニングを取り入れてるけどね。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:04:06 47lyRgVR0
>>924
＞筋トレフリーのマリノス
馬鹿ですかｗ？
928:-
09/05/31 21:06:29 Tuf8gjcP0
日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:06:46 47lyRgVR0
>>925
＞岡崎はちゃんと自らフィジカルコーチについて適切にトレーニングしてる
アホには一から十まで全部説明してやらないといけないのかｗ？
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:08:33 Hr4Ba8Ru0
>>926
じゃあ日本の選手が適切なトレーニングしてないってなんで断言できるの？
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:10:32 Hr4Ba8Ru0
>>927
筋トレなんて普通個人でやるもんだろ？
バカですか？山瀬弟がさぼってただけの話
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:10:42 47lyRgVR0
つーかたまに人のレスの突っ込みだけじゃなく自分でも何か言ってみろよ～ｗｗｗｗｗ
そりゃ人を攻撃するだけなら恥かく可能性は低いよね～ｗｗｗｗｗ
いい処世術だとは思いますよ、実にｗ
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:11:22 Hr4Ba8Ru0
>>928
鍛えられてんじゃない？
934:-
09/05/31 21:12:21 Tuf8gjcP0
>>930
出来るね。
現時点で適切なトレーニングしてるなら、日本の選手はのびしろ
ゼロになるな。
逆に適切なトレーニングって具体的に何？（笑）
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:12:41 47lyRgVR0
>>931
お前スポーツやってたのせいぜい中学どまりでしょｗ？
もう相手にするのも馬鹿らしいんだけどｗ
矛盾を突っ込むのすら馬鹿らしくなってきたｗ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:13:33 Hr4Ba8Ru0
>>926
それより日本人トップクラスのアスリート能力とやらの意味不明なことについて早く答えろよ
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:13:39 9YFFO4lB0
>>934
コンディショニングトレーニングじゃない？
野球じゃ、やってると思うよ
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:14:21 47lyRgVR0
ゴミみたいな質問攻めでうんざりさせて勝利宣言というアンチフィジカル厨の作戦は今日も大成功でしたｗ
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:16:20 47lyRgVR0
おやおや、長友がヒーローインタビューかｗ
で、本山はどこにいたの？ｗ
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:17:01 Hr4Ba8Ru0
>>934
一日中サッカー漬けの中国や韓国でもあの程度
黄色人種の限界だよ
アジア人が活躍できる球技なんて見たこともない
ましてサッカーは世界で一番競争率が高い
こんなもんでしょ
のびしろないよ
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:18:31 Hr4Ba8Ru0
>>935
ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
942:-
09/05/31 21:19:04 Tuf8gjcP0
>>940
でた、黄色人種の限界ｗｗｗｗｗ
じゃあなんでサッカー見るの？ｗ
で、適切なトレーニングって具体的に何？（笑）
韓国や中国のトレーニングが適切だとでも？
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:19:07 47lyRgVR0
>>941
うん、実に馬鹿らしいねｗ
944:-
09/05/31 21:21:10 Tuf8gjcP0
(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）
ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:21:44 Hr4Ba8Ru0
>>942
いや別にサッカーなんてあんまり見ないけど
日本人トップクラスのアスリート能力とやらの意味不明なことについて早く答えろよ
946:-
09/05/31 21:23:22 Tuf8gjcP0
>>945
サッカーみないのにサッカースレにきてるんですね。
日本語から勉強しましょう。
日本人
トップクラス
アスリート能力
って分割して調べればわかりやすいですよｗ
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:23:54 Hr4Ba8Ru0
>>946
答えられないんですね
948:-
09/05/31 21:27:30 Tuf8gjcP0
アフォな質問には答える気がないね。
949:-
09/05/31 21:28:12 Tuf8gjcP0
>ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
>お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
どんな実績なんですか？？？
詳しく教えてよｗｗｗｗ
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:29:19 47lyRgVR0
＞いや別にサッカーなんてあんまり見ないけど
おお、最高の勝利宣言きたｗ
では以降スルーと言うことでｗ
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:29:46 Hr4Ba8Ru0
トップクラスのアスリート能力ったって競技違うんで比べようがない
単純な筋力値や能力テストで比較しても競技によってマチマチだった
日本人トップクラスのアスリート能力とは？
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:31:09 Hr4Ba8Ru0
>>949
小学校で水泳
中学校で陸上で全国大会に出たことあるよ
君は？
953:-
09/05/31 21:37:01 Tuf8gjcP0
>>951
おまえの適切なトレーニングも同じ抽象的な意味だろ。
適切なトレーニングも競技によって異なるが、適切なトレーニングって何？
って聞いてるのと一緒。
お馬鹿な質問は答える価値もない。
>>952
まぁ俺なら小学中学の全国大会出場ごときを実績って死んでも言わないけど
おまえよりは上だね。ただ、ネットで個人情報出す馬鹿いるかよｗｗｗ
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:39:29 Hr4Ba8Ru0
>>953
適切なトレーニングは>>950が言い出したことだろ？
そもそも君がスポーツ経験あるとは思えない
ネットで拾い集めた記事を貼るのが趣味のフィジカル君だし
なんのスポーツやってたのか答えてくれるかな？
俺の陸上や水泳に関してなんでも聞いていいから
955:-
09/05/31 21:39:53 Tuf8gjcP0
ということで、今日のお遊びの対象は、Hr4Ba8Ru0
さんでした。
本人は、サッカーを見ないのに、サッカースレにくるという変わり者で
なんと小学生と中学生時に全国大会に出場したことがあるという
強者でした（笑）
なかなか面白い人でしたが、精神面がやばそうなので以降スルーがいいでしょう。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:41:57 Hr4Ba8Ru0
>>955
君って代表板でボコられて陸上板に助けを求めにきたフィジカル君でしょうｗ
早く日本人トップクラスのアスリート能力について答えてもらえるかな？
957:-
09/05/31 21:42:49 Tuf8gjcP0
最後にスポーツ経験はあるよ。
垂直跳びも80cmまでしかないやつしかなくて、測定不能だったこともあるね。
ちなみに、球技系です。
ここで情報さらしても、Hr4Ba8Ru0 は単に俺をたたきたいだけなのが
滲み出てるから、やめときますｗｗｗｗｗ
では、さようなら
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:44:56 juvA3iGRP
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 21:45:06 Hr4Ba8Ru0
>>957
スポーツ経験があってサッカー選手がフィジカルトレをしないとかいうのは不思議でしょうがないんだけどね
フィジカルなんてサッカーに限らず部活レベルですら鍛えない部なんてないのに
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 22:12:57 AFt9Mxwr0
>>957
うすうす感じてたけどやっぱこいつはサッカー未経験者だったな
結局ネットで得た知識だけで語るから薄っぺらな情報しか提示できなくて
質問にまともに答えられない
フィジカルトレのメニューの一つも組めないくせに批判を繰り返すのみの運動音痴ｗ
単なる筋肉コンプレックスだろｗ
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/05/31 22:49:03 HNLBBxMHO
突出した選手はいないけど
日本サッカーのレベルは地味に上がってるんじゃないのか？
AZ、アヤックスの選手をチンチンにしてた
962:-
09/05/31 23:58:22 Tuf8gjcP0
>>960
筋肉コンプレックスは君みたいにフィジカルを否定する傾向がありますよ。
勝手にサッカー未経験って決めつけられても困るんですけど。
フィジカルメニュを組めるか？って言われたら普通に組めますよ。
ただ出せって言われたらださないけどｗ
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 00:12:37 HIhDnoEz0
午後から自主トレぐらいはやるんちゃうんかと思うのですが、普通はやらないらしい。
ミゲル・ソレールという選手がレアル・マドリーの選手であった時代、午後、コンプルテンセ大学のグラウンドにやってきて黙々と走りこみをしていた姿は今でも伝説として語り継がれている。
いや、有名な選手がトレーニングをしていたから伝説になったのではなく、「強制でもないのに自らシンドイことをやる変わり者がいる」という意味で伝説であるらしい。
知り合いのレガネス（セグンダA）の選手に聞いても、「午後に練習？そんなんしねぇ」とキッパリ否定された。
アトレチコ・マドリー下部組織の寮に入っていた日本人も、「あいつら寮に帰ったらウェートなんかほとんどやらないんっすよ」とこぼしていた。
スペインは基本的にそんなもんらしいですわ。
URLﾘﾝｸ(www.shukyu-keikaku.net)
これみると海外だから～とか日本だから～じゃなくてチームによって違うんじゃないの？
まぁもともと身体能力的に劣る日本人だからこそ、外国人選手より努力しないといけないんだけど
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 00:24:03 E47cgidp0
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
965:-
09/06/01 00:41:14 DRdjD9p10
>>963
おいおい、青田買いしてるわりにユースからいい選手が出てない
レアルなんか参考にだしてどうするんだ？
育成なら、スペインよりブラジルを参考にしろよ。
バルサは多少成功してるが、スペイン自体ワールドカップで大した
成績残せてないんだからさ。
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 00:53:59 HIhDnoEz0
プジョル メッシ ピケ イニエスタ シャビ ガイアスリン セスク フランメリダ
を排出したバルセロナユースはすごいんじゃないか？
スペインで見たクラブチームの子供たちの練習量は日本に比べて極めて少ないものでした。カデッテと言われる中学生の年代を例にとると週２回か３回、時間も２時間以内です。
エリートと言われるＦＣバルセロナの下部組織もしかり。「あれ、こんなもの？」と感じてしまうほど。それでも基本プレーの精度や組織プレーの理解力は目を見張るものがありました。次から次へと世界レベルの選手たちが輩出されていく現状はうらやましい限りです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 01:14:41 uHVaa2/e0
>>966
無理無理
いままでもそうだったけどフィジカル厨は都合の悪いソースはすべてスルーだよ
都合のよいソースだけ集めてここにコピペするだけのカスニートだからな
いつまでたっても具体的な提言ができないことからも明らか
ほとんど宗教に近いから議論になんかならないよ
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 01:26:31 B7t6PQQc0
指導もしたことない奴らがあーだこーだ言いあってんのって笑えるわ
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 01:29:11 kyz9QBqG0
カデッテは１５歳１６歳のカテゴリーな
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/01 03:08:17 rOtu6O1rO
ガンバジュニア時代に、稲本と試合した事のある指導者の話
「あいつは、脳みそも筋肉で出来ている」でした。