Jリーグの今後を考える その71at SOCCER
Jリーグの今後を考える その71 - 暇つぶし2ch2:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 17:50:41 rF39Ks8e0
秋春制なんて待望でもなんでもない

3:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 17:54:03 yhLlyRyx0
22 :blogの人 ◆b1UkCeQCOg :2008/12/29(月) 18:05:31 ID:k3cFy+mD
>>18
そうなのですよ、あと一歩の所で…

イブにデートしといてちゅーまでしといて、付き合ってくれ→保留って
どういうことかと




4:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 17:55:27 9GHvrZqKO
いや?
秋春制可能なら待望なんだが。
嫌なのは降雪期、厳冬期の開催であって秋春制自体ではないよ。

5:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 18:19:25 Hw5BzkIK0
11月もすでに寒かった。
ずっと座りっぱなしで凍え死ぬかとオモタ。

6:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 18:23:24 U7Oxph+U0

【サッカー】 Jリーグ 2008年 ゴール集 【J1J2・175発】 (1/3)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(youtube.com)


7:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 19:55:55 dstGrE9p0
秋春なんて興行面から自殺行為
って思って他競技の日程見てみたら、
公営ギャンブル系は年中やってんのな。
観客動員数に意味はないんだろうけどどうなんだろうな。


8:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 21:09:23 /OnznWXF0
J1(18クラブ)
東 北  山形
関 東  鹿島・大宮・浦和・柏・千葉・FC東京・川崎・横浜F-マリノス
北信越  新潟
東 海  清水・磐田・名古屋
関 西  京都・ガンバ大阪・神戸
中 国  広島
九 州  大分

J2(18クラブ)
北海道  札幌
東 北  仙台
関 東  水戸・栃木(新加盟)・草津・東京ヴェルディ・横浜FC・湘南・甲府
北信越  富山(新加盟)
東 海  岐阜
関 西  セレッソ大阪
中 国  岡山(新加盟)
四 国  徳島・愛媛
九 州  福岡・鳥栖・熊本

なお、将来的にJ2は22クラブ制を上限とする予定
最短の場合、再来季に上限に達する可能性あり
その後はJ2とJFL(全国3部相当リーグ)との入替開始予定
なお、全国2部相当リーグが22クラブ以上で構成される例は、欧州だと4例あり
イングランド(24クラブ)・イタリア(22クラブ)・スペイン(22クラブ)・ロシア(22クラブ)

焼豚の人ってさ何で素直にJリーグを応援しないのかね?
totoで野球にもお金が流れてるし、日本人が海外スポーツに流れるよりも
提携とかしてる日本のスポーツ同士で仲良くやっていけばいいのに

野球のアルビレックスBCができたのだから、それを応援すればいいのに
何が不満なのかね。

9:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 21:25:57 rzbJ548r0
>>8
豚呼ばわりした相手に応援して貰えると思ってるの?

10:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 21:34:26 zbFkNktY0
何言ってんだ?
野球もサッカーも見てる奴は普通にいるだろ

11:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 22:53:38 O+QbS4Wv0
☆重 要

★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
 煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。


12:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/30 22:54:11 O+QbS4Wv0
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
 相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
 煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。

☆このスレの基本事項☆
596 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。

さしあたって、このスレで論じる事は、

・集客問題
・メディア対策(中継問題ではない)と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題(今や崩壊寸前)
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後(同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など)
・ナビスコ改革(GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など)
・外人枠(現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・)
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成(ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない)
・ACLへの取り組みと意識改革

あとは、J2をどう増やしていくか?→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか(全チームが会場を確保しておく必要があるが)。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。

レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。 

13:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 02:51:24 kqYcjStW0
はいはい。地上波テレビと視豚は終了ですよっと。

地上波民放」をトヨタが恫喝
「けなしたらスポンサーを降りるぞ!」。低劣な番組に若者と広告主がそっぽを向く。

ソース:URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

地上波民間放送が惨憺たる有り様だ。東京のキー5局、大阪の準キー5局が11月に発表した2008年度中間決算。
「赤字」と「減益」がずらりと並んだ。日本テレビ放送網(NTV)が半期ベースで37年ぶりの赤字転落。
テレビ東京も中間決算の公表を始めた02年以来、初の赤字。視聴率トップのフジ・メディア・ホールディングスは、
番組制作費の60億円圧縮、通信販売の伸長で黒字を維持したものの、前年同期より46%も減益となった。
テレビ朝日も利益が半減。東京放送(TBS)は32%減益と最も「傷」が浅いが、これは東京・赤坂の本社周辺
再開発「赤坂サカス」など放送外収益が寄与したもので、本業の放送収入は不振だ。

大阪は文字通り総崩れ。番組と番組の合間に流す「スポットCM」を中心に広告収入が激減し、テレビ大阪を除く4局が赤字に転落。
テレビ大阪もイベント運営子会社が好調だったにすぎず、本業の儲けを示す単独決算は2期連続の赤字だ。

地上波民放の経営悪化は広告不況のせいばかりではない。芸能人に依存する安直な番組が、視聴者とスポンサー双方に
愛想を尽かされたのだ。

■「北京五輪」でもNHK圧勝

地上波民放のビジネスモデルは、局が制作したい番組をスポンサー企業に提案し、これを了承した企業から制作料・電波料を
もらって番組を制作・放送し、消費者たる視聴者に支持される(つまり、より多くの人に視聴される)結果、
スポンサーの商品・サービスが売れたり、企業イメージが高まったりすることで成立する。
ところが、ここに来て地上波民放の存立基盤ともいうべき良質な番組づくりと視聴者・スポンサー双方の支持が音を立てて崩れている。
まともな視聴者が落胆し、スポンサーが首を傾げるような低劣安直な番組があまりにも多いためだ。


14:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 03:18:04 y+P7xzZC0

231 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 23:05:35 ID:MCcmuTxH
局別巨人戦G帯中継数(関東地区)

     04  05  06  07  08
-------------------------------
NHK   07  06  06  05  03
NTV   71  66  60  40  35
TBS   20  17  10  08  06
CX__   24  19  09  05  04
EX__   11  17  15  08  06
TX__   --  04  06  08  07
--------------------------------
    133  129  106  74  61

109 :名無しさん:2007/04/09(月) 22:35:30 ID:jsYCHflQ0
もう地上波からの縮小・撤退は避けられない。
それを前提にしてどのようなビジネスモデルを構築するか。
セリーグに問われているのはただそれだけ。

118 :名無しさん:2007/04/11(水) 10:14:59 ID:e6uvzH8k0
地方の地元球団カードは、全国で巨人戦を流してる放送枠を流用してることが多い。
つまり全国ネットの巨人戦が減ると一緒に地方のナイター枠まで減るわけ。
まあサンテレビなどのU局があるから問題無いといえば問題無いけど。
VHF地上波に限っては巨人戦消滅=地元球団戦も巻き添え消滅。

131 :名無しさん:2007/04/12(木) 00:34:28 ID:a9esKSwM0
>129 地方放送ですら巨人戦の振り替えって形だから巨人戦がなくなれば地方単体での地元放送できないんだよ。
そういうおかしな放送システムなんだ。地元球団はある意味巨人戦より視聴率とれてるのが現状なのに。これ大問題だね。



15:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 03:45:13 4mh/cpVs0
さっそくK糞乙>>13-14

16:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 03:52:18 2a3Ge/6AO
いや、地上波テレビが終わりて言うてるのであって野球どうこうじゃないし。
客が入る限り野球もいいんでない。
試合はタルいが球場のビールは嫌いじゃない。


サッカーも野球も客がいりゃあ大丈夫。
スポンサーが居なくなった地上波テレビ局がどこに行くかは知らん。


17:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 05:44:21 +T83IdETO
>>7
青森競輪場や函館競輪場、岩手や北海道の競馬場は冬期間は閉鎖してますが…

やってるのは他の会場の場外の場外販売な。

18:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 05:49:33 +T83IdETO
やってもた…
昨日の酒がまだ抜けてないな…

>>17の訂正。

やってるのは他の会場の車券・馬券の場外販売な。

19:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 07:19:23 u+dZ76APO
まーた荒れてる。
マジで視豚うぜえ!
こいつらが沸くから他スポーツファンとの抗争が絶えん。サッカーファン面してんじゃねえよ。キチガイ!
野球ファンも視豚に腹立つなら視スレでやってろよ。

20:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 15:28:02 TEZgxCKK0
赤字ベイスターズ出資比率引き下げへ/TBS「地域のチームに」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(s01.megalodon.jp)


21:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 16:20:32 6mAbrlex0
Jクラブ株主から大手企業の撤退が始まった
URLリンク(gendai.net)
「Jリーグ誕生の際、当時の川淵チェアマン(現日本サッカー協会会長)は『(発足してから)5年間、
毎年5億円を払ってチームの面倒を見て欲しい』と各クラブの球団社長に頭を下げた。ところが、
15年目を迎えても年間10億円以上を支援している親会社は少なくない。今後も横浜フリューゲルスの
佐藤工業、湘南のフジタのようにクラブを放り出す企業が続出するでしょう」
Jリーグは「待ったなし」の状況なのだ。

横浜F・マリノス
サッカーJリーグ一部(J1)の横浜F・マリノスを運営する「横浜マリノス」(横浜市西区みなとみらい)への
出資比率を、親会社の日産自動車が引き下げる方向で検討していることが三十日、分かった。
日産はマリノス株の大半を保有しているが、33%以下まで引き下げて経営権を手放すことも 視野に入れている。

浦和レッズ
浦和とスポンサー契約を結んでいる、三菱ふそうトラック・バス 株式会社が撤退することが24日、分かった。
来季のユニホームスポンサーから完全撤退する。

柏レイソル
世界不況の影響もあり、これまで10億円強のスポンサー料を支払ってきた親会社の日立製作所から、
来季は約2割減の通知が届いた。サブスポンサーからも続々と、減額の申し入れがあった。



22:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 16:27:28 u+dZ76APO
>>20-21
言ったそばから…
キチガイしね!

23:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 17:43:00 4DJ7rvY7O
各チームの選手は母屋でお粥を啜ってるのに
協会やJリーグ本体の連中は
別館ですき焼きを食べてるよな。


24:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 17:46:30 y+P7xzZC0
手作りの温かい料理を日々いただければ幸せ

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

URLリンク(www.consadole.net)

25:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 18:02:14 kqYcjStW0
大手企業が引っ込んでも潰れないクラブを作ることが目的でしょうに。
何もビビる必要はないよ?
むしろ円高でいい外人の目が再び日本に向く。


26:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 18:37:29 4DJ7rvY7O
>>25
お金が無いのに
円高なんか関係無いやろ
現実を見ろ(`へ´)

27:U-名無しさん@実況はサッカーch
08/12/31 23:06:24 kqYcjStW0
無いの?
ウチはアブク銭って程ではないが普通に問題無いけどな。

ドコの方?w

ちなみに金子の多寡は相対的な話だからね。
円高円安だってそうだ。


28:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 08:47:14 ttXS9xK80
239 ::2009/01/01(木) 06:11:48 ID:783ejKha

昨日帰省したのですが生粋の焼き豚気質だった兄貴(某甲子園出場常連校野球部出身)の息子(甥っ子)が
兄弟そろって野球ではなく地元のサッカー街クラブに入部したという衝撃の事実を聞かされましたw
さらに昔、自分達兄弟が所属していたボーイズリーグのチーム(プロ選手も数人輩出)が
人数不足で消滅したという報告を受けて何だか時代の流れのはかなさを実感したというますか
やるせない気持ちになっちゃいましたね。


・・・・中学・高校時代野球部だった溝畑社長がグラウンドの土を削るところから
大分のサクセスストーリーは始まった、J・日本サッカーはこの路線でいい
>>16
ライトファンというのをバックやアッパーでマッタリ観戦するような客ではなく、
基本年に1度しかスタジアムに来ない【アウエーサポ】こそ一見客、と考えるべき
まずサッカーキッズ・JFAメンバーのおらがクラブ観戦を推奨しないと
ナイトマッチは安全上難しいなら、なでしこ・プリンスでいい。

テレビ局は受信料・CSチャンネル・区域外再送信料、
スカパー・全国ケーブルTVの基本パック義務化を目指すのではないか・・・
この辺りは総務省次第、あっ溝畑社長は旧自治省出身で
JRAを除く公営競技と宝くじは地方公共団体主催・発売でしたね。

サッカーに限らないが、これからは日本選手権や日本リーグファイナルの
入場料収入よりtoto助成金の方が高額になる。

29:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 09:00:37 ttXS9xK80
第88回天皇杯 決勝 G大阪 対 柏レイソル
NHK総合テレビ   解説:山本昌邦  実況:野地俊二
NHKラジオ第一   解説:木村和司  実況:内山俊哉  リポート:鳥海貴樹、一橋忠之
ニッポン放送     解説:城彰二    実況:煙山光紀  新潟BSN、静岡SBSへネット
TBSラジオ      解説:井原正巳  実況:清原正博
文化放送       .解説:湯浅健二  実況:長谷川太

有馬記念(GI)
RF:加藤裕介 LF:小野浩慈 QR:長谷川太 TBS:清原正博 MBS:大八木友之

12/30(火)「KEIRINグランプリ08」
15:00-16:50・テレビ神奈川系12局ネット、ゲスト:山本浩二・森末慎二 解説:木庭賢也 実況:宮原英治 リポーター:安中都
16:00-17:00・NTV系25局ネット、ゲスト:武豊 解説:加藤慎平 実況:佐藤一司 MC:新谷保志 リポーター:山崎真実
16:10-17:00・NHKBS1、解説:中野浩一 実況:上野速人
16:10-16:50・TBSラジオ系32局ネット、ゲスト:伊東勤・滝澤正光 解説:久保千代志 実況:清原正博 アシスタント:宮原あつき リポーター:宮田めぐみ


第85回東京・箱根間往復大学駅伝競走
NHKもQRもRFも基本はオフチューブ

・・・この枠買い、普段のJでやりましょうよ。競馬さん、競輪さん。

30:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 11:15:21 oe5DxAEa0
J1 16チームにして少しは休みを作る体制にしてくれよ
2010年はW杯の中断期間で8週間リーグ戦できなくなるのに

31:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 16:18:58 ak0Y8zT/0
視スレを悪く言ってる奴、レッズ本スレで同じこと言ってみろよ

32:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 20:55:20 sZZSEOE+0
>>30
だからゼロックスをワールドカップブレイク中かつ
ナビスコ・ACLのグループリーグ終了後に実施すればいいんだよ

オーバートレーニング防止、健全なMTMサイクル確立は当然だが
Jの試合終了後にワールドカップ中継のプレイヤーズスタジオゲスト、とかは
積極的になっていい
>>31
だな、リーグのスカパー同時生中継チャンネルを増やすためにも
フジCSも追加する、野球やってる分を回せばそのコストを賄えるでしょ?

33:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/01 21:23:54 FWl91wdh0
J1を8チーム(4順)にしてレベルアップを図る。
J3をつくることにより、JFLおさらばを不要にすることで倒産問題を解消。

J1 8チーム 28試合
J2 20チーム 38試合
J3 20チーム 38試合

34:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 00:49:48 KHzpcmnG0
またそれかよ、札○野○脳乙

35:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 06:35:09 5oTPCJHX0
NHKのつるべが旅する番組に今日古田が出てたけど
愛媛県の田舎の子供たちは将来サッカー選手になりたいって皆言ってて古田ちょっと涙目だった

今時の子供って、変に大人っぽくて空気を呼んだ発言をしたりする物なんだが・・・
愛媛の子供は、素直でいいですなーー

なんでこんなにサッカー好きな子が多いのに愛媛FCは客入ってないんだ?


・・・全県ホームタウンのクラブはホームマッチこそ各地からの
シャトルバス運行、ツアーを実施した方が良いな
特に独立リーグが巡業やっている街を狙い撃ちだ
また県協会もJ~JFL開催時間はなるべく2種以下の試合・大会は行わないよう配慮する

36:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 06:49:10 5oTPCJHX0
【サッカー】大分・溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもJリーグの頂点に立てる」★5
スレリンク(mnewsplus板)
この溝畑社長の何気ない一言が、のちに、Jリーグの恒久的な隆盛時代を築き、
プロ野球の危機的な衰退を招くのであった。

【サッカー/Jリーグ】大分・シャムスカ監督と広瀬大分県知事、新春対談…県知事「(監督は)心が温かく人を引き付ける力がある」[01/01]
スレリンク(mnewsplus板)

・・・県の立場でやれるのは校庭の盛り土除去→人工芝も含めたサッカーピッチ化、
トリニータを応援しやすいタイムスケジュールを教育レベルで確立
国体を目指す全てのアマチュアアスリートがサッカーをサポートできる、
これがJの理念、百年構想だね

37:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 08:45:51 jSjPZnqF0
>>35
サッカー選手になりたいのであって、Jリーグ選手になりたいのではない。

38:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 08:51:50 AN0ORY6X0
【サッカー/Jリーグ】大分県民は日本一応援熱心~阪神より熱烈応援
スレリンク(mnewsplus板)


39:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 14:42:06 KBqzbjM00
サポータは大舞台を経験できて幸せだねと言ってくれる。
自分は仕事でサッカーをしているので年俸が上がらないことには幸せではない。
サポータは感動を有難うと言ってくれる。
サポータへのサービスはクラブのキャッシュフローを維持するための営業の一環なので好きで行っているわけではない。

40:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 18:26:29 zsRM8dDWO
天皇杯って怖いくらいに空気。

41:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/02 20:05:47 RMDLXthy0
>>35

最初に陸上があって、ダメならサッカー選手って言ったんだけどwww


42:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 03:04:45 CNZt0qab0
Jで優勝チームが決定する試合より視聴率も客の入りも良いのに何言ってんだ

43:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 06:08:28 JV8Va/Zp0
>>42
ガンバってたかがリーグ8位なのに、「アジア王者」とか「世界3位」とか
持てはやされてるよね。いかにJリーグが空気かよくわかるわ。

44:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 06:16:04 kppFqNCWO
>>43
アジア王者は別にいいでしょ。事実だし。
去年のミランもリーグ戦糞なのに欧州王者として来るし
野球なんてオリンピックでボコボコにされても世界一じゃん。


世界3位はマスゴミが悪いけど。

45:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 06:26:05 lDylmxV80
>>42
元日は天皇杯決勝以外に大きな試合がない
だが、天皇杯1回戦もJ2・ナビスコもJFA・J主催全国大会としては
同格なのになぜ>>29のような中継体制ができないのか
枠だけ確保して、地元に関係ある試合をそれぞれ流せば良いだけだ
また女子決勝を放映権がないからといって
ハーフタイムで結果・ダイジェストすら流さないとは・・・

46:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 07:42:04 JKBW9tbW0
>>14
ベイとスワローズ対策には
リーグ中継をフジ、ナビスコ・ラジオ中継をTBSも担当すればいい
なでしこ・日テレ、プリンス・朝日、JFL地域はテレ東・地方局だ
だから【スポーツ振興パートナー】
楽天・ソフトバンクには携帯と競馬のネット投票を活かす・・・
だから【百年構想パートナー】

スカパーも中継スタッフは地元局・キー局系製作会社に委託しているのが多い
スカパー・WOWOW提供海外サッカーソフト、公営競技・toto協賛各日本代表選考会でどう野球を消すか
生中継のやきうより3日遅れでも海外サッカー。

例えばGTV群馬テレビはTBS実業団駅伝とNTV高校サッカーを両方ネットしている
公営競技所在地を巡る実業団駅伝をナビスコカップにして
GTVゴールデンタイムの薬球垂れ流しをやめさせて
ザスパに前橋競輪・桐生競艇・伊勢崎オート、
あと「群馬記念」を大井に復活させて南関東競馬で埋めれば良い。
当然アルテ・tonan他もJ昇格を目指せば協会・県は複数クラブを平等にフォローする。
これを独立U局全体の基本モデルに

キー局系列では難しい?いや、どうせアレは地上波卒業だし、
現状でもラジオでは別番組を流しているんだから、ラジオを使えば良い。

47:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 11:37:54 NIhkBVrJ0
サッカーのラジオ中継なんてツマランて。
それこそ垂れ流しにしかならん。

48:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 13:23:36 hqS64uqCO
Jの人気がでないのはやきうのせい。
日本はあんなドマイナースポーツに必死になってるから世界から馬鹿にされるんだ

49:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 14:06:11 SOdEseix0
サッカー、バスケを筆頭にメジャースポーツでは
アジアですら1番になれないのが原因。国内競技人口はそこまで差ないのに

50:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 14:08:14 WHvWY8Ol0
マスコミの扱いよくしても恥ずかしい惨敗見せれば
自然と離れるのはしょうがないわなw


51:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 14:29:33 SOdEseix0
全試合ホームで「世界3位」(笑)とか言われてもね。
トヨタカップがあれだけ盛り上がったのも日本という中立国だからなわけで

52:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 15:21:56 EvBLjX2Q0
ドイツでましな試合してりゃあもう少しは扱い良かっただろ
五輪やW杯での度重なる惨敗がかなり尾を引いている

53:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 16:52:01 yu/ZiKbN0
アジアではサッカーよりバスケの方が人気だからな。
アジアの国がサッカーやっても惨めな思いをするだけだし。


54:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/03 17:14:33 ONu6RsKw0
>>49
さりげなく嘘を言わないように

世界ランクでもクラブランクでも日本はアジアトップレベル

URLリンク(www.fifa.com)

URLリンク(www.iffhs.de)

55:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 02:40:21 Bnkm1vYg0
>>50
じゃ野球で五輪メダル取れないのは惨敗じゃないの?

56:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 03:48:14 TjUenz5/0
>>47
交通情報や天気予報、自治体広報みたいなものだよ。
ホームタウンへ無料の垂れ流しだからいい、優遇すべきは
まずスタジアムのサポーター、次にスカパー・BS視聴者。
>>55
野球は何やっても□なしですから

57:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 04:09:35 Sf3j5BIRO
>>53
それ、中国だけでしょ。
姚明の人気=中国でのバスケ人気って感じで。

58:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 07:20:29 RxuEeKb+O
中国もサッカーが一番人気。


59:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 07:52:53 Sf3j5BIRO
>>58
中国で人気があるのは西欧のサッカーだろ?
国内リーグなんてJやKよりも酷いと聞いたことがあるが…?

60:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 08:21:31 ZrlFtXZC0
中国で一番人気のスポーツはダントツで卓球。
「サッカーが一番人気」とか言ってる奴は単なるヘディング脳。

61:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 09:02:40 YgJu2AL/O
西欧サッカーは世界中で大人気
国内サッカーは極一部の強豪国以外は不人気

62:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 09:03:31 RxuRrTZu0
>>60
卓球、蹴球、籠球

野球が無いのが残念だねw

63:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 09:16:00 bcqOm3cM0
>>60
よその国のスポーツ事情はいいよ、日本のJが更に栄えるためにどうすべきか
>>19
01/25大阪国際女子マラソン(関テレ)
02/22横浜国際女子駅伝(日テレ)
03/08名古屋国際女子マラソン(東海)
03/22東京マラソン2009(フジ)
03/23-29世界フィギュア・ロス(フジ)
04/16-19日本競泳選手権(NHK)
04/28-05/05世界卓球・横浜(テレ東)
07/19-08/02世界水泳・ローマ(テレ朝)
08/15-23世界陸上・ベルリン(TBS)
10/02IOCコペンハーゲン総会【2016年夏季大会開催地・正式競技選定】
10/12-18世界体操選手権・ロンドン(フジ)
11/15横浜国際女子マラソン(テレ朝)

争ってないよ、これらの日本代表選考会含めtotoを絡めて
サッカーの空白日・時間に入ればいいじゃない

選手権を見ても部員100人以上、が当たり前になってきている
フットボールファミリー拡大とイレブンミリオン達成には、複数チームの活動と
アマチュア・ジュニアフットボーラーのJスタジアム来場が共に
しやすい環境になることが大切
同時にサッカー以外の部活をレッズランド・アルビレッジ化させるか
国体・総体以上に、スポーツマスターズ・スポレク祭・ねんりんピックを
期間中1日10時間中継しようよ、高校野球を垂れ流すぐらいならさあ!

64:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 09:18:45 gq12Yf3e0
bjオタのたかりがうぜぇな

65:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 11:14:00 BN+KAz1Y0
>よその国のスポーツ事情はいいよ

あんたこそ他のスポーツのことはいいよw

66:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 12:07:30 Sf3j5BIRO
まあ、よその国の猿真似したからって、よその国と同じくらい人気が出るわけじゃないからな。
特に欧州と日本じゃ環境も人の気質も違いすぎるからな。

だから、欧州がこうだからJも…なんてのは通用しないと思う(犬飼なんて、その典型だけど…)。
ただの欧州のコピーのようなリーグ運営ってのも、どうなんだろうな…?
果たして日本に合ってるのか?って気もしないでもないしな。

67:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 13:19:37 2EmlDfZjO
日本サッカー界強豪の移り変わり

東洋工業(現サンフレッチェ)一強時代

三菱重工(レッズ)・ヤンマー(セレッソ)の元祖ナショナルダービーの時代

フジタ(ベルマーレ)、古河(ジェフ)、日立(レイソル)も絡む混戦の時代

読売(ヴェルディ)・日産(マリノス)の黄金カード時代

ヴェルディ川崎の黄金時代

アントラーズ・ジュビロのナショナルダービー時代

マリノス黄金時代

ガンバ・レッズ二強時代

アントラーズ黄金時代もしくはアントラーズ・ガンバ二強時代←今ここ

68:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 14:08:39 lLxkWNqy0
報道は中村独走 あいつだけ別世界にいるような扱いだ


69:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 14:26:50 fh+te6dU0
アントラーズ・ジュビロのナショナルダービー時代

マリノス黄金時代

ガンバ・レッズ二強時代

アントラーズ黄金時代もしくはアントラーズ・ガンバ二強時代←今ここ

全部含めて鹿島VSその他て感じもするな

70:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 15:08:41 Sf3j5BIRO
>>69
03年にマリノスが完全制覇したときは1st8位(首位との勝ち点差9)、2nd4位(同1)。
04年にマリノスが年間優勝したときは1st5位(同12)、2nd4位(同13)。
05年にガンバが優勝したときは3位(同1)。
06年にレッズが優勝したときは6位(同14)。

このあたりが鹿島の唯一の低迷期かもな。
まあ、低迷って言ってもそれなりに上位には顔を出してるんだがな。

71:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 15:53:36 OzE0qEON0
68 なおし・・・まじですげえよなw
・・・ってスコットランドの人ね・・・やっぱ親があの組織で重要なポスto・・なんだろう宅配便かな?

72:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 16:23:15 QVTcesQI0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

上から青森山田、大阪桐蔭、宇都宮白楊のハイライト。
めちゃくちゃうまいな大迫。
まだ見てない奴は見といた方がいいぞ!

73:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 17:28:46 HDWSeCUL0
>>67
その中で、2003年以降の話は、少し違うと思う
マリノスが黄金期って2シーズンだったし、それも補強頼みのところが強かったイメージがある。だから3年目以降は、若手が育たなくてズルズル低迷している。
レッズの2強といわれるも、ここ2,3年前の話だろ?
2強になりかけたけど、レッズが自滅していった感じだね。
アントラーズは、黄金期と言われるためには今年が正念場に思う。
あとは、ガンバはここ数年本当によい成績なのでこれを維持して、選手層に厚みを増してほしい。



74:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 18:14:38 iMXnVkP00
黄金時代が来ても客が増えないのが問題

75:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 18:29:11 XM9FUV+f0
サポーターの民度で大分損してるな
あいつら足引っ張ってるだけじゃん

76:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 18:30:45 lDy39lhf0
それはここにいるサポータ達がそういうJリーグを創ってきたからさ。

77:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 19:06:36 2EmlDfZjO
ガンバもレッズも通算成績・勝率じゃアントラーズやジュビロには遠く及ばないんだな・・・
ガンバに至っては勝利数と敗北数が一緒という本当に強豪なのかと疑うような数値

因みに通算勝利数を初めて300越えしたのはアントラーズだが、ジュビロ、マリノスが2009年には続きそうだ
以外に清水の勝率が良い。ガンバとレッズが300勝あげるにはまだ何年もかかりそう

78:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 20:41:59 lLxkWNqy0
ガンバは暗黒時代の90年代の方が関西ローカルで取り上げられたよ


79:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 20:57:08 Gxy85oob0
釜本監督とかの時代か。あの頃は阪神も弱かったから両方ネタになってたな。

80:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/04 23:17:49 Bnkm1vYg0
>マリノスが黄金期って2シーズンだったし、それも補強頼みのところが強かったイメージがある

鹿島はいつも良いブラジル人がいるのが要因だろ。去年だって得点王がいたから
優勝できたんだろ。通算勝利数自慢してる奴もいるがそもわりに日本人FWは
ずっと目立たない存在だろ。今は無きヤナギだって助っ人を引き立てる役で得点王
争いとは縁なかったもんな。

81:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 00:49:14 lUw6V6MtO
鹿島を全然見てないことは分かった。

82:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 00:55:24 96pRPRyd0
見てないと言う現実を重く受けとめよう

83:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 02:36:30 v2QrB4Ad0
でた論理的に反論できない奴が使う一行レス。もしかしてアウェーでも大きな旗
振り回してる人たちですか?

84:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 05:23:48 g/zIzM4o0
>>64
bjはチームとして協会に属していないが、
協会登録すれば県予選・地域予選を勝ちぬけば、トップリーグでなくとも
全日本選手権に出場できる
パナソニックとかバレー・バスケのトップリーグ脱退して
情熱と資金をガンバと専スタ建設に傾注してくれないものかね?

イレブンミリオン、J100クラブ、サッカーファミリー500→1000万人、
欧州列強に負けない資金力のビッグクラブの実現へ。

85:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 05:59:46 g/zIzM4o0
別に廃部しろ、というのではなく
コストが掛かるのなら、無理に全国リーグをする・留まる必要はないのではないか?
同好会・職域内で愛好者だけが参加してこそ
本来の企業スポーツ・福利厚生のはずだ
カターレが誕生した際に、YKKが新たに県リーグに移行したのを
種目横断的にできないわけはない・・・


実質的にはセミプロのHondaやSAGAWAといった企業サッカー部より上に行くには、
準加盟基準の倍にあたる3億近い(最低でも2億以上の)予算が無いと難しい。
『順調に行った場合』入れ替え制度が始まるとなると、実質セミプロの企業サッカー部+
J2から降格したクラブを抑えて上に行くには、今以上の予算が必要になってくる。
JFLの入れ替えも同様。アマチュアクラブである横河武蔵野やFC刈谷が
少ない予算でも経験を積む事+チーム組織力を向上させた結果、
それなりの成績を残せるようになったので、準加盟クラブ基準値である
1.5億を用意できないと「JFL昇格及び翌年の残留」すら厳しくなるだろう。


就職先ありの企業チームならいいと思われがちだけど、
三菱水島とかだと夜勤明け即遠征なんて話も聞くしね。
FC刈谷は逆に選手から毎月の会費取ってるのって今でもかな

とりあえずJリーグは、プロ野球チームのない地域を
完全制覇することも1つの大きな意義だと思うし、現実的に可能だとは思う。
でもプロ野球チームのある地域でもJリーグの人気の方が上回ってる地域も
いくつかあるしな。埼玉、神奈川とか。宮城、千葉、広島辺りは五分かな。

86:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:24:06 H0NkwAalO
国内サッカー人気を上げる為にはJにスター選手を頻繁に生み出すシステム作りが大事だろ
移籍係数を撤廃するなどして今より若手、中堅の移籍を活発にして良い選手は上でやれるようにして実力、人気共に備えたスター選手を量産する
今のJは低い所でバランスを取ってると思ういろんな意味で

87:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:41:33 W8WaxJz1O
ライバル関係

ヴェルディ×マリノス←黄金カード
鹿島×磐田←ナショナルダービー
ガンバ×浦和←新黄金カード
千葉×柏
セレッソ×FC東京


88:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:44:44 t+M+anSOO
山形×仙台

89:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:48:52 W8WaxJz1O
クラブ別タイトル獲得数(★はJSL時代のもの)

リーグ優勝回数

・東京ヴェルディ★★★★★☆☆
・横浜Fマリノス★★☆☆☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆☆☆☆
・ジュビロ磐田★☆☆☆
・浦和レッズ★★★★☆
・ガンバ大阪☆
・セレッソ大阪★★★★
・ジェフ千葉★★★★
・柏レイソル★
・湘南ベルマーレ★★★
・サンフレッチェ広島★★★★★

90:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:50:39 t+M+anSOO
J2優勝はタイトルじゃないのかよ

91:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:53:08 W8WaxJz1O
クラブ別タイトル獲得数(★はJSL時代のもの)

天皇杯優勝回数

・東京ヴェルディ★★★☆☆
・横浜Fマリノス★★★★★☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆
・ジュビロ磐田★☆
・浦和レッズ★★★★☆☆
・ガンバ大阪★☆
・セレッソ大阪★★★
・ジェフ千葉★★★★
・柏レイソル★★
・湘南ベルマーレ★★
・サンフレッチェ広島★★★
・名古屋グランパス☆☆
・清水エスパルス☆

92:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:55:36 W8WaxJz1O
クラブ別タイトル獲得数(★はJSL時代のもの)

リーグカップ優勝回数

・東京ヴェルディ★★★☆☆☆
・横浜Fマリノス★★★☆
・鹿島アントラーズ☆☆☆
・ジュビロ磐田☆
・浦和レッズ★★☆
・ガンバ大阪☆
・セレッソ大阪★★★
・ジェフ千葉★★★☆☆
・柏レイソル★☆
・湘南ベルマーレ★
・清水エスパルス☆

93:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 12:57:34 W8WaxJz1O
クラブ別タイトル獲得数(★はJSL時代のもの)

アジア王者

・東京ヴェルディ★
・ジュビロ磐田☆
・浦和レッズ☆
・ガンバ大阪☆
・ジェフ千葉★


94:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 13:00:13 W8WaxJz1O
クラブ別保有タイトル(前身の天皇杯含む)

・鹿島アントラーズ

リーグ優勝6回:96.98.00.01.07.08
天皇杯3回:97.00.07
リーグカップ3回:97.00.02
(国内通算12冠)

・ジュビロ磐田

リーグ優勝3回:97.99.02
天皇杯2回:82.03
リーグカップ1回:98
アジアクラブ選手権1回:99
(国内通算6冠)

・横浜Fマリノス

リーグ優勝3回:95.03.04
天皇杯6回:83.85.88.89.91.92
リーグカップ1回:01
アジアカップウィナーズカップ2回:91/92.93
(国内通算10冠)

・東京ヴェルディ

リーグ優勝2回:93.94
天皇杯5回:84.86.87.96.04
リーグカップ3回:94.95.05
アジアクラブ選手権1回:87/88
(国内通算10冠)

95:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 13:02:51 W8WaxJz1O
・浦和レッドダイヤモンズ

リーグ優勝1回:06
天皇杯6回:71.73.78.80.05.06
リーグカップ1回:03
アジアチャンピオンズリーグ1回:07
(国内通算8冠)

・ガンバ大阪

リーグ優勝1回:05
天皇杯1回:90
リーグカップ1回:07
アジアチャンピオンズリーグ1回:08

(国内通算3冠)

・ジェフユナイテッド千葉

天皇杯4回:60.61.64.76
リーグカップ2回:05.06
アジアクラブ選手権1回:86/87
(国内通算6冠)

・柏レイソル

天皇杯2回:72.75
リーグカップ1回:99
(国内通算3冠)

96:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 14:10:33 CMEZ7Gzz0
ガンバ大阪の維持そのものに莫大なコストがかかってるわけでorz

アレをみてパナソニックの認知度が上がるとも思えないしorz

97:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 16:34:06 uB6JhbNK0
5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/30(火) 18:19:25 ID:Hw5BzkIK0
11月もすでに寒かった。
ずっと座りっぱなしで凍え死ぬかとオモタ。


ラグビーなどは秋-春開催ですが…天皇杯など裸で声援している人も
いる位だから、不可能ではないと思うけど。。。
降雪地域は札幌は札幌ドームがあるが、山形、新潟など無い地域は…
しいて言えば、秋と春にホームゲームを多く組んでもらい、冬の
ホームゲームの数試合は国立や他競技場で行いことも可能と考えますが…

野球もサッカーも見たい俺としては、その方が良いけど…


98:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 17:47:25 2XO2B+KRO
>>97
秋春制の話をすれば必ず札幌はドームだから問題ないじゃんって言う人間がいるけど、冬期間は雪と芝の養生の関係でドームのホバリング・ステージを動かせないんだがな。
だからといって冬期間はドームの中に芝を入れっぱなしにするわけにもいかない。コンサート等のイベントもやるわけだしな。

それと、冬期間の練習はどうすんのよ?雪国クラブはジプシー生活をしろってか?どれだけ金かかると思ってる?

あと、簡単に国立使えって言うけど、国立はサッカーだけのものじゃないんだぜ。他の競技場も然り。
まして冬はラグビーの試合もあるんだし、高校選手権だってある。

野球もサッカーも見たいって言うけど、現状でも野球もサッカーも見れるわけだが…?
どこに住んでるか知らないが、生観戦の掛け持ちだって、やろうと思えば現状でも十分できるんだがな。

99:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 20:11:24 0oWK0vVx0
>>96
誤爆?
URLリンク(ex24.2ch.net)
URLリンク(schiphol.2ch.net)
>>98
確かにJFLチーム数・試合数増とスポーツ観戦スケジュール調整。
それぞれの街にテニスプレイヤーやジョガーだけどサッカーファン、というのは
幾らでもいる。その人達もJを視聴観戦しやすい環境へ。

現実には同時刻開催の最終節で30万人動員だし、ACL組は安心できるレベルだが
夏季・平日ナイトマッチでの中継チャンネル不足への対応が残っている。

100:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 20:27:45 0oWK0vVx0
関西経済討論番組の締めで嬉しいコメント

2009関西財界フォーラム@ABC
関西経済連合会の下妻博さん
「今年は1月1日からガンバが優勝して景気いいやないの」

住金はもともと関西地盤の企業、となると鹿島も大分の先達とも言える。
更に鹿島社長経験者は現山形の海保(バスケ)、牛島(野球)、現大東社長はラグビー出身だ。
サッカーへの情熱・覚悟こそがまず重要

101:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 21:10:26 K9n7cV2L0
>>97
裸でいるやつは規格外だろw
あとラグビーが秋春っていうけど、言っちゃ悪いがラグビーって半分アマチュアみたいなもんだろ?
興行として考えた場合、秋春制なんて自殺行為だと思うが。
雪国のクラブだけではなく東京のクラブでも。

102:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/05 22:28:44 oc7Ib9TCO
ラグビーが地域密着言い出して、税金補填しだしたら?
サッカーも変わらんだろ。

103:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 01:37:29 +RNo2zZq0
>>99
中継なんて関係ないだろ
NHKがなぜ高校サッカーや春高バレーを放送しないんだ?
毎日放送がなぜ春の高校野球をやらないんだ?
季節で中継枠が空くなんてのは妄想に過ぎないぞ

104:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 02:29:16 PIbE5pku0
>>102
じゃラグビーもやってみればいいじゃん。

105:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 03:57:01 A19Srtez0
>>103
あの・・・日本サッカーは現行のシーズン制でいいんですが・・・
今のスカパー・e2でもチャンネル数が足りない、って話
ラジオ中継についてはACLなら朝日・CWCなら日テレオンリーに陥らないよう
オールジャパンにするため。別に陸上・競泳でもやったらいい

他の競技については放映権がなかったり、野球は視聴率が取れないからでしょ
だが揃って国体・総体を目指す日程ではバスケ・バレープレイヤーも
サッカーを観戦するのが難しい、
VやJBLなんて男女合わせて250人程度のプレイヤーしかいない、それよりも
遥かに大多数の県・市町村クラスの方が大切だ
JFL地域・F・bjはローカルコンテンツとして需要があるんだから、上手く住み分ける

サッカーも含め県リーグまでは高校・社会人混成、
春の総体・全国社会人県予選が秋→年末の天皇杯一次予選を兼ねる。
但しリーグはサッカー春→秋、バスケ・バレー・ハンド秋→春

その上で高校サッカーはプリンス用県リーグ用チーム、
学年別チームなど複数チーム編成を促す。
重要なのはどうJクラブを40→実質100にするか、現状でも地域1部まででその数に達する。
だがJ予備軍クラブの自立には圧倒的にJFLですら試合数が足りないのが問題だ。

106:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 04:13:33 A19Srtez0
地域・ユース以下のサッカーはサマーブレイクを設定する。
今は学校もクラブも夏と冬、年2回全国大会があるが
その予選の分を県や地域のリーグに充てて欲しい
今の高円宮杯も北日本での開催が少ないのだから、
1~2月で2種・3種並行開催でもいい
あくまでもユース年代の最大の目標は
プロ契約・トップ昇格・代表招集・トレセン選抜であるべき

107:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 04:17:10 7Yzau6YNO
>>102
ラグビーは現行の日程でもスムーズにやれると思う。
現状のトップリーグでは東北や北海道にチームがないわけだからな。

関東・関西・九州にチームが固まってるのが、今のラグビーの現状。

108:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 05:50:27 zFnsYn+I0
ルネサステクノロジがソフトボールよりアルテ高崎、という形にならない限り
J100クラブの道のりは遠い・・・
同一地域サッカークラブの歴史・自主性を尊重した上で
現行実業団が側面支援・緩やかな連合を築くしかない。
鳥栖をブリヂストン・トヨタ紡織がサポートして九州電力ラグビー部も参加、とかがあっていい
トヨタグループやパナソニックが動けば、ホンダも変わる・・・


三重FCランポーレがrFC鈴鹿ランポーレとして
Jを目指すとのこと。鈴鹿スポーツガーデンというJ2
には手頃なスタはあるが・・・
URLリンク(www.plus-blog.sportsnavi.com)

109:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 10:55:46 44fbXL890
>>107
冬にやるスポーツだから自然とそうなったんだろうか。

110:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 11:17:01 QVMzH6xg0
>>109
いや、もともと東北、北海道には大企業が少ないので、
Jやbj(および最近のJBA)みたいなやり方しないとチームが作れない。
地域のクラブチームという発想でやれば意外と簡単に作れるもんだよ。

まあそれ以前に現行シーズン制じゃトップリーグまで昇格できないけどさw


111:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 11:25:22 44fbXL890
>>110
なるほど。もう潰れちゃったけど新日鉄釜石とかあったもんな。
今はクラブ化してるんだな。知らんかった。

112:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 11:47:00 QVMzH6xg0
釜石は太平洋沿岸なので雪はたいしたことないのだ。

113:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 13:35:53 FBawuLx+0
今のままならば、
やはり、野球を優先して見てしまうワレがいる。。。
サッカーは2番目かな。。。
高校サッカーだって、雪の中行ったことがあるんだから、
冬でもOKでしょう。
と言うか、日本リーグ時代は冬に行っていなかったかい?

>>101は、選手側としての意見、観客側の意見???
どちらにしても、アマチュアとか関係ないと思うが…また、
ラグビーも同じと思う。
寧ろ、選手側として言っているならば金貰っていて何言っての!と
言う感じだね。


114:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 14:02:08 7Yzau6YNO
>>113
日本リーグ時代は、北陸や東北や北海道にはチームがなかったわけだが。

だいたい、5㎝降れば大雪と騒ぐ東京と、北陸や東北や北海道を一緒にする事自体、頭が悪いとしか言い様が無い。

どうしても秋春制をやりたいのであれば、今までのJリーグのやり方は失敗だったと認めた上で、一度解体するしかない。
札幌や山形や新潟や富山のJ入りを認めたのは、他でもないJリーグなんだからな。

ちなみに経営側で秋春制に賛成してるのは、浦和とガンバと湘南だけってことも言っておく。

115:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 15:11:11 FBawuLx+0
>>113
『どうしても秋春制をやりたいのであれば…』別にどちらでもかまわないけど、
俺は。
また『今までのJリーグのやり方は失敗だったと…』とあるが、失敗だったと
思うよ。
100年構想みたいなものを出している割には、目先のことしか考えていない
からね…100年のうちには、当然今回の様な開催時期の問題も出てきて当然だし、
将来、秋-春開催になった場合も想定していなければならなかったと思う。
ましてや、毎年、日本代表の調整スケジュールで問題となっているのだから…
それで、秋-春開催にしようとした様ですがね。
まあ、Jリーグ発足時から秋-春開催にしておけば問題はなかっと思うんだけどね。

あっ!欧州なども秋-春開催だよね。
経営側としては、欧州と同時期になり海外に流出されるのが嫌なだけだと思うけど…
それから、北陸や東北や北海道も一緒にする事自体がとあるが、今後もJリーグで
やって行くなら、今回の様なことも想定していなければならないと思うよ!
ましてや、数年前にも話が出ていたのだから!!!
いつまでも春-秋開催だと思っていること事態がナンセンスで、経営者としての
向上心がない。

Jリーグとは別に、北国と言うことでノースリーグでも作って、別々にでも行ったら!
冬はJリーグで、夏は北国のリーグと言う事で選手強化にも繋がるしいいんじゃないの???
同じJリーグでやって行くなら、今度は降雪の時期だけ遠征(ロード)にするとか、
日程でも調整しようと言う努力が欲しいと思うよ。



116:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 17:47:37 8kuk7zIF0
>>113
野球とサッカーが同じ日、同じ時間だったら快適な方を選ぶな。
気象が同じ条件なら値段の安いサッカーだな。

117:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 17:47:40 7Yzau6YNO
>>115
自分にアンカーを打つような馬鹿には何言っても無駄だろうが、Jの日程を変えるってことが、どういうことを意味するかわかってないでしょ。
Jだけ変えれば済む問題ではないんだがね。

それと、海外云々は大半のクラブには関係ない。そもそも海外に売れるような選手がいないからな。それを心配するのは浦和・ガンバ、あといいとこ鹿島くらいだ。
逆もそう。金さえあればいい選手は獲れる。なければ獲れない。春秋制のロシアなんか、最近はいい選手を獲ってるしな。

そもそも冬は関東以西でも確実に客が減ると思うぞ。
わざわざ客が減るのをわかってて制度変更に賛成する馬鹿な経営者はいない。

118:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 17:56:17 7Yzau6YNO
>>115
あと、これを読んどけ。

URLリンク(blog.jplayers.jp)

119:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 18:39:46 m3cyL4yS0
2009/01/04(日) *9.1% 15:30-17:25 NTV プロ野球オールスタースポーツフェスティバル2009
2008/12/30(火) *6.9% 23:57-24:51 TBS 2008プロ野球戦力外通告クビを宣告された男達


2009/01/01(木) *6.8% 13:50-16:50 NHK 天皇杯決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2008/12/31(水) *5.4% 14:05-15:55 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 1回戦「帝京×広島皆実」
2008/12/31(水) *5.2% 13:45-14:05 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 開会式
2009/01/03(土) *3.9% 15:00-16:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会 3回戦


120:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 18:44:21 VSVOOvVg0
>>119
1チームあたりの数字はサッカーが圧勝

121:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 20:49:34 FBawuLx+0
読んだよ。だから何!?
言うことも分るが、『わざわざ客が減るのをわかってて制度変更に賛成する馬鹿な経営者は
いない。』と言うこと自体が、現状に自己満足して向上心がないと言っているんだよ。
実際にやってみて、駄目なら元に戻せばいいんだから!
今のままでは良いならば“100年構想”なんて言わない方がいいのでは!
冬で寒いから来ないでは、そのチームに魅力がないからだろ!
本当のサポータなら寒かろうが、雪が降ろうが来るはずだしね。

『Jの日程を変えるってことが、どういうことを意味するかわかってないでしょ。
Jだけ変えれば済む問題ではないんだがね。』とは何だ?馬鹿だから教えてや!
まさか、学生がからが新学期だからとか言わないよね!?


122:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 21:57:02 7Yzau6YNO
>>121
読解力の無い奴だなw
まずは小学校から国語を勉強し直してからパソコンの電源入れろやw
あと、日本のサッカー界の仕組みをアマから全部調べてからな。
それまでここに来るな。
お前は無知過ぎる。

123:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 22:02:54 FBawuLx+0
>>122
別にサッカー興味ないからね~。仕方ないでしょう。
只の通りすがりのお相手してくれてどうもっす。

じゃ~ね、サッカーオタク!
それから、あまりムキになるなよ!


124:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 22:19:30 Qf/L4yPD0
>>121
あんたの言いたいことも分かるが、明らかに失敗する策をとることもないだろうに。
平日でもやってるプロ野球を、夜の6時ではなく朝の6時からやるようなもんだよ。

125:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/06 22:57:39 bu+pjAJt0
全国高校サッカー選手権大会3回戦視聴率
2008/01/03(木) *5.4% 15:00-16:50 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会3回戦「三鷹×宮城工」 
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2009/01/03(土 )*3.9% 15:00-16:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会3回戦「國學院久我山×那覇西/鹿島学園×情報科学」

全国高校サッカー選手権大会準々決勝視聴率
2008/01/05(土) *5.6% 12:05-14:05 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝第1試合「流経大柏×東福岡」
2008/01/05(土) *6.2% 14:05-15:55 NTV 第86回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝第2試合「藤枝東×都立三鷹」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2009/01/05(月) *3.3% 12:00-13:50 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会準々決勝第1試合「前橋育英×國學院久我山」
2009/01/05(月) *3.2% 14:05-15:55 NTV 第87回全国高校サッカー選手権大会準々決勝第2試合「鹿島学園×大津」

学生のサッカーが全然人気がないんだから、Jリーグも人気がないのも当たり前だよ。

126:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 00:12:26 elLgx1kS0
正直、サッカーの視聴率出されても全くビビらないけどね。
サッカーの裾野は確かに広がってる。
プレー環境。競技人口。指導者。
プロを引退した選手が若年層を教えることが出来て、その場所は小学生から大学生、部活動にクラブチームに社会人リーグetc。
一つのカテゴリーに複数リーグを構成できるほどのチーム数が存在。
土壌は確実に育ってきてる。
それに気付かないのは脳の硬化が始まってる焼き豚爺共だけ。
国際レベルで衰退が始まっているやきうは、マスゴミ様総出で作り出す空虚な数字にすがりつくしかないだけ。
哀れ。
閉鎖された世界の中で誰にも看取られることなく朽ちていけ。
老いぼれ指導者軍団と一緒にな。

127:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 00:55:45 d1qWrm9T0
よくサッカーは顧客の層が若いから良いみたいな意見を見るけど興行する方からしたら
金持ってる中高年層の方が魅力的なんじゃないのか?
というか顧客の平均年齢が若いことのメリットって何?

128:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 01:36:49 V3+NO/xw0
比較的長期投資がしやすい

129:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 03:30:51 KFGrfAeX0
■日本人の平均年齢

約42歳

■Jの観客の平均年齢

最新のJリーグ2007年度観戦者報告書
URLリンク(www.j-league.or.jp)
観客の平均年齢 36.5歳 



■野球の観客の平均年齢・・・・・・




【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
スレリンク(kyozin板)

130:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 04:00:19 FuULBfR+0
ID:FBawuLx+0
またヒデェ焼豚涙目で逃亡だなオイ
>>120
やべっちFC 8.5%
俊輔1人 やべっち1人

プロ野球スポーツ大会 9.1%
プロ野球選手200人 お笑い芸人20人 アイドル1人
>>126
■日本の競技人口
サッカー 749万人(世界競技人口の 3%が日本人)
野球.   726万人(世界競技人口の60%が日本人)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

■公共スポーツ施設
                総数  公共施設
陸上競技場         2,247   1,051
野球場・ソフトボール場 10,870   6,829
球技場            3,022   1,199
URLリンク(www.mext.go.jp)

746 ::2009/01/06(火) 18:24:19 ID:MOIYD8II
ほんと、あともうちょっとだな・・・・・野球終了まで。
長かったな・・・・・。でもあともうちょっとで日本もサッカーの国になるんだな。感慨深い。

131:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 05:15:52 3+jdyUKk0
田崎を救えなかったのか、というのはフリエに通じるものがあった・・・
もともと神戸FCの女子部門だったのを企業にほぼ雇用・強化まで委託して
結果代表の好成績にも関わらず、企業の業績に左右されてしまった
もっと既存のクラブ、街ユースの歴史を活かそう。
神鋼もなあ・・・ラグビーとベクトルが合わない、何の為の平尾JFA理事なのか

あと、紅白や国体絡みで小林幸子の国歌独唱もいいが
天皇杯と同日開催なのに女子決勝の結果がハーフタイムでも
紹介されないのはやはりおかしい、バスケ・テニス・柔道・・・他のNHKの日本選手権ではあり得ない
ベレーザがあるから日テレが中継、ってのは虚塵やきうと変わらんじゃないか
特定クラブに関係しなくても、リベルタドーレス・なでしこそのものを
キラーコンテンツにすればいいんだよ


すぽると携帯アンケート
「今年のサッカーイベントで楽しみなのは?」
58% UEFAチャンピオンズリーグ
32% ワールドカップアジア最終予選
6% コンフェデレーションズカップ
4% ナビスコカップ決勝

ワールドカップ予選は突破がほとんど決まってるからなー
ナビスコはその程度の認知度しか無いだろうしな
何故ACLにしねーのかね

ゴールデンタイムでやればCLなら15以上いくかもな。

・・・放映権がないから選択肢にしないってのもおかしいよ、おかしい・・・

132:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 11:57:26 XIQOgZIv0
ミッドウィークに開催されるナビスコカップを地域対抗カップにしたらどうだろう
つまり近場同士の対決中心にする

関西なら関西のチームと対決して、勝ち上がったら中国地方あるいは中部地方という風に
サポも遠征しやすいし、ダービーマッチでの盛り上がりで集客できるし、
経費もすくないしいいことずくめだ

133:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 13:05:31 o2geyaeZO
>>132
GLを近場同士で組ませるのはありかもな。
つーかそろそろJ2も参加できるようにして欲しいが…

134:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 15:44:45 XIQOgZIv0
>>133
現状のやり方ではJ2との対戦は罰ゲームでしかないが、
同地域同士なら普段見れないダービーということで盛り上がるよね
天皇杯だと地域によっては下のカテゴリのチームがやる気なくす危険性あるけど
(埼玉地域とか茨城とか)
ナビスコならできる

今年なら
山形-仙台
新潟-富山
鹿島-水戸
東京ダービー
横浜ダービー
名古屋-岐阜
大阪ダービー
広島-岡山
大分-福岡・熊本・鳥栖

このへんなら下のカテゴリ相手でも集客できるしJ1チームも楽しいでしょ
ファン層拡げるきっかけにもなるし
決勝は毎年トヨタスタジアムとかに決めてしまってもいい

135:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 23:14:30 SV86lxpM0
746 ::2009/01/06(火) 18:24:19 ID:MOIYD8II
ほんと、あともうちょっとだな・・・・・野球終了まで。
長かったな・・・・・。でもあともうちょっとで日本もサッカーの国になるんだな。感慨深い。


??????
Jリーグ人気が一息ついて、高校ではサッカー部の人員より野球部の人員の方が多いのにね。
Jリーグ発足時の勢いならありえたかのしれんが、今ではありえないな。
良くて50/50じゃないの!


136:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 23:22:02 CBie5fZH0
>>135
ソースplz

あと高校生がサッカーやるのに所属するのは部活動だけじゃないよ

137:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/07 23:50:11 KFGrfAeX0
737 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/01/07(水) 23:46:38 ID:sL/ZV28m
日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー  118万人
2.バスケ    71万人
3.野球     59万人

                09/1/7(水) News23 にて


お前ら保存しとけ!!



138:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 00:09:20 ItmH4yV+0
競馬番組における2009年度以降の外国産馬の取扱いについてお知らせいたします。
1.の出走できる競走について
2009年度以降の2ヵ年で全ての平地重賞競走を競走といたします。なお、各年度に
おけるの競走数 および新たに競走とする競走は、下表のとおりといたします。
【新たに競走とする重賞競走】 2009年度
3(4)歳以上
II 札幌記念
III 小倉大賞典 函館スプリントステークス 農林水産省賞典函館記念
農林水産省賞典小倉記念 北海道新聞杯クイーンステークス
テレビ西日本賞北九州記念 キーンランドカップ エルムステークス 中日新聞杯
3歳
I NHKマイルカップ 秋華賞
II ニュージーランドトロフィー 京都新聞杯 関西テレビ放送賞ローズステークス
III フェアリーステークス 日刊スポーツ賞シンザン記念 京成杯 共同通信杯
きさらぎ賞 デイリー杯クイーンカップ アーリントンカップ フラワーカップ
中日スポーツ賞ファルコンステークス 毎日杯 ユニコーンステークス
ラジオNIKKEI賞
新設重賞 レパードステークス
2010年度
3歳
I 桜花賞 皐月賞 優駿牝馬(オークス) 東京優駿(日本ダービー) 菊花賞
II 報知杯弥生賞 報知杯フィリーズレビュー フジテレビ賞スプリングステークス
サンケイスポーツ賞フローラステークス テレビ東京杯青葉賞
ラジオ日本賞セントライト記念 神戸新聞杯
III チューリップ賞
2歳
I 農林水産省賞典阪神ジュベナイルフィリーズ 朝日杯フューチュリティステークス
II デイリー杯2歳ステークス 京王杯2歳ステークス
III 函館2歳ステークス 新潟2歳ステークス 小倉2歳ステークス
農林水産省賞典札幌2歳ステークス KBS京都賞ファンタジーステークス
東京スポーツ杯2歳ステークス ラジオNIKKEI杯2歳ステークス


139:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 00:10:45 ItmH4yV+0
日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー  118万人

とても、そんなにいるとは思えんが!!!

140:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 00:12:10 ItmH4yV+0
重賞の格付け表記について
   平地の重賞競走については、2009年度からG(I、II、III)表記となります。ただし、新設重賞については、表記を「新設重賞」といたします。
 また、競走ではない平地の重賞競走については、これまでどおりJpn(I、II、III)表記といたします。
 なお、2009年度のグレード格付けについては、「日本グレード格付け管理委員会」において承認されたものとなりますが、SITA(国際サラブレッド競売人協会)会議(平成20年12月1日開催予定)において正式決定となりますので、それまでは暫定表記となります。

 11月30日(日)開催のSITA(国際サラブレッド競売人協会)会議において承認され、確定格付けとなりました。


141:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 03:38:40 2Ti5ysJW0
>>133
J2が19クラブ以上になれば、来年からJ2・準会員参加でやればいい
6×6グループリーグ10節、各1位+2位上位2クラブの8+ACLシード4で決勝トーナメント。
(今年でも4×8グループでやれないことはなかったが・・・J2の試合数は確保しなければ)
ゼロックスもACL出場クラブ同士でやるわけだ、つまりナビスコシード同士でもある。
なら決勝トーナメント開始前のワールドカップブレイク・代表抜きで行う、

あとはJFLだなあ・・・最低でも来年から20~22にしたい、国体はU18でいい。
天皇杯も徹底してAマッチ裏に月イチミッドウィーク開催。
週末40週+ミッドウィークがACL・ナビスコ・代表・天皇杯中心に20節。

ゼロックスがTBSで中継、ナビスコ決勝はフジ、
リーグCS中継とラジオはTBSとフジ・LFの2系列が担う、となれば
ベイスワローズとMLBを消せる。となれば放送枠頼みの経営をする広島・名古屋の野球もドボン。
今のオールスターはもういらん。朝日はACLに徹しろよ。

やきうを「させない・伝えない・金を出さない」
これが専スタ新設・校庭総JFA公認ピッチ(少年用・フットサルコート含む)化に繋がる。

142:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 10:28:20 YDOQS9MNO
中央集権国家の日本において東京を切り捨てたってのが愚策だったよな
国立解放してガスを23区内に移すべき

143:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 11:01:00 Q0SPVERI0
>>142
同意
現状東京は海外サッカーにとられてるもんね

144:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 11:09:29 +ID5FyKI0
【サッカー】児童淫行で逮捕・起訴された元Jリーガーら、恐喝未遂容疑で再逮捕[01/07]
スレリンク(mnewsplus板)

145:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 15:06:46 WiUOts9h0



【サッカー】さすがの浦和!広告収入は現状維持[01/08]
スレリンク(mnewsplus板)

146:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 17:21:04 OjR5J89M0
広島市民球場跡にスタジアム建設を要望
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
>市の浜本康男都市活性化局長は「サッカー専用では年に約20試合しかできず、難しい」と答えた。


サッカーはもっと稼働率を上げないとサッカー専用なんて夢のまた夢だろうな。


147:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 17:23:49 l/483a6X0
>>142
いや、欧州でも首都のチームはパッとしないでしょ。
ヘルタベルリン、ローマ、買収前のチェルシー、
みんなパッとしないし。
スペインの白い巨人(笑)はお笑い担当だから勿論論外。

148:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 18:42:03 KKdnaMJdO
>>147
毎年CLに出てるクラブがパッとしないとは…

本当にパッとしないのはヘルタとここ1~2年のパリ・サンジェルマンくらいだ。
まあ、買収前のチェルシーもそうかもしれんが…

149:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 19:48:45 Ndpg/ID00
今年ってパンパシないの?
ナビスコ王者が参加予定のはずなんだが・・・


150:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 19:53:16 R00QleGy0
あるでしょ

151:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 21:59:06 uWVZkaA7O
大都市をこのままにしておくのはもったいない。単純に人口が多いところが強くなれば視聴率も観客動員もスカパー加入者も伸びるし

152:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 22:49:17 x0TCpMPF0
ACLやCWCのおかげでこれまで世界の強豪と戦えるのが代表だけということではなくなった
のが大きいな。クラブでも強化が進み、代表を応援するよりもクラブを応援するという
選択肢が増えるのが嬉しいよね。リベルタドーレス杯にでも呼んでもらえんだろうか。。


153:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 23:13:39 DylS8V4c0
なんでレアルを論外にするのか意味不明。じゃマンUもミランもバイエルンも論外で。

154:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 23:14:25 uWVZkaA7O
>>152
実際は代表人気がガタ落ちしただけなんだけどね

155:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/08 23:59:30 wGVEn58OO
大都市でサッカーが受け入れられるわけないだろ。
サッカーなくても楽に生きていける環境で、なおかつ人が集まるから、お得意の代理戦争も使えない。
競技その物に魅力がどれだけあるかが問題。
ちょい田舎で、潜在的義務感に頼るしかないだろ?
地元だから応援しなければいけない、盛り上げなければいけない、みたいに。
権利でなく義務。

156:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 00:04:29 I/7yqIsY0
すげぇ説得力あってワロタ

157:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 02:53:49 TsKIf4AvO
他に娯楽があるからスポーツが盛り上がらないってのは暴論じゃない?

神戸、大阪、京都は阪神の人気が凄いし
落ち目と言っても巨人の集客力は凄い

浦和や新潟の人気は驚異的だがど田舎でどんなに盛り上がってもメディアは注目してくれない
大宮とかガスみたいな資金力あるチームを23区内に移して4大キー局見方につければリーグ自体が盛り上がると思うよ

158:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 04:59:10 QVBW+s5S0
>>142
日本のナショナルスタジアムは西が丘なんだから
陸連もNTCのトラックでいい、
国立(霞ヶ丘)は東京体育館とセットで都立・サカ専化

国内ラグビーフィールドのインゴールゾーンは横10m固定で
球技場のゴール裏のデッドスペースを減らし、
かつ観客席下に卓球台や弓道の的など常備した多目的室内スペース(30×20×2.5m程度)を確保
これで補助金と可動率を上げ、専スタ増設の動きを早められる
>>157
大都市圏で特定放送局とクラブの関係強化なんていらんよ
TBSにラジオ中継権を、フジにリーグ中継権を。これでいい。

989 ::2009/01/09(金) 00:56:29 ID:LQyoAFyr
もう何でもいいから、Jリーグは早く日本のNFLになってくれ。
他のスポーツを完全に圧倒して、こういう愚かな争いを無くしてくれ。
だけど今のところ、全然JリーグがNFLのような存在になる気配がないぞ。
いつまで野球ごときを抜き去ることが出来ずに低迷してるんだ?

159:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 05:03:14 QVBW+s5S0
TBSで>>137にある数字が出たって事は、メディアサイドも
協会とbjがJの理念・百年構想の下に統合してくれって思いなんだろうな
BSフジがbjサポートや女子五輪最終予選を放送しているし
バレーだってTBSとフジ。
だが大衆の共感を得る最短最善の道は、リンク栃木も日立もSCとレイソルになること。
国内五輪球技トップリーグのコストを一手に負担する総合クラブには相応の支援が当然なんだが
(だから他のプロスポーツ、公営競技の百年構想パートナー)
これらが未整備・無理解である現状ではサッカー以外のトップリーグ側が
徹底した規模縮小をするしかないわな

160:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 06:17:11 ilTL9vtx0
カープ
売上高62億円
入場料収入22億4000万
サンフレッチェ
売上高26億2000万円
入場料収入3億7000万

ユアテックスタジアム仙台の場合、昨年は56回使用している。
ベガルタの試合、ソニー仙台の試合、高校サッカー、そしてラグビー、
アメリカンフットボール。
小学生のサッカー大会もやっている。

161:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 06:26:04 ilTL9vtx0
■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1  浦和    23位 12,460 J1  神戸
*2位 38,276 J1  新潟    24位 12,112 J2  札幌
*3位 33,317 NPB 阪神    25位 11,741 J1  大宮
*4位 27,107 NPB 巨人    26位 11,546 NPB 横浜B
*5位 25,290 J1  F東京    27位 11,436 NPB ヤクルト
*6位 24,039 J1  横浜M   28位 11,423 J1  S広島    ← 
*7位 22,567 NPB ソフトバンク.  29位 10,258 NPB 楽天
*8位 22,417 NPB 中日    30位 *9,768 NPB 広島C   ←
*9位 19,759 J1  大分    31位 *9,529 J2  福岡
10位 18,045 NPB 日本ハム  32位 *9,067 NPB オリックス
11位 17,439 J1  G大阪   33位 *7,762 NPB 西武
12位 17,338 J1  川崎    34位 *7,327 J2  東京V
13位 16,359 J1  磐田    35位 *6,629 J2  京都
14位 16,239 J1  鹿島    36位 *6,627 J2  C大阪
15位 15,952 J1  清水    37位 *6,114 J2  鳥栖
16位 15,585 J1  名古屋   38位 *4,677 J2  湘南
17位 15,214 NPB ロッテ   39位 *4,243 J2  山形
18位 14,685 J2  仙台    40位 *3,808 J2  草津
19位 14,149 J1  千葉    41位 *3,317 J2  愛媛
20位 14,039 J1  横浜C   42位 *3,289 J2  徳島
21位 13,734 J1  甲府    43位 *2,415 J2  水戸
22位 12,967 J1  柏

今季中にも10球団1リーグの再編騒動が再燃する 日本テレビ、TBS野球中継にソッポ
URLリンク(gendai.net)

・・・まあ、ビッグアーチを野球に改修すればよかったんじゃないか

162:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 07:55:11 ammJRb5u0
なんで合計でじゃなくて平均で比較するん?

163:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 08:10:23 DGiTQzjdO
>>162
試合数が違うからだろ。

サッカーの試合数は野球の3分の1程度だからな。

164:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 08:15:06 ammJRb5u0
入場料収入は観客動員数の合計ではなく試合ごとの平均がもとになってるのかw

165:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 08:25:08 6MOJzEWY0
>>162
合計だとプロ野球に圧倒的な差で負けるから。
平均にすれば、休日開催ばかりのJリーグが有利になる。

166:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 09:08:56 /ayM/9aa0
でも1週間4~6試合と1週間1~2試合の開催頻度じゃお客さんの時間的負担や金銭的負担も違ってくるんじゃない。


167:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 10:31:12 hz13RobRP
カープ
入場料収入22億4000万

サンフレッチェ
入場料収入3億7000万

試合数が3倍強だから、客単価が同じとすれば
観客数は・・・


168:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 10:52:54 g+1yhMED0
>>161
ゲンダイwをソースとして使うなよ
かなり恥ずかしい

169:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 12:04:26 03/z/9FX0

173 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2009/01/07(水) 20:07:04 ID:nDHY3xv8
川越名物「税務と会計のビックリ箱」

2005年10月12日
驚愕!日本のプロ野球は、税金天国だった?

これまで、プロ野球経営は資本の論理なんか無縁の世界でした。この論理に追随するように、
税務の世界でもプロ野球の運営に関しては「なんでもアリ!」なのをご存じでしたか?
そもそも日本の税法は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいます。
ところが、プロ野球運営に関しては、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
(直法1―147昭和29年8月10日)という個別通達があります。
この個別通達によって、球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めています。
つまり、広告宣伝費処理も金銭支援もフリーパス!子会社支援に関しては、なんでもアリの税金天国だった訳です。
プロ野球がOKなら、サッカーは?ゴルフは?となりますが、サッカーもゴルフにも、このような個別通達はありません。
プロ野球は、資本の論理も税務の論理も通用しない異質な世界だった訳です。

通達の実施日をよく見て下さい!昭和29年8月10日ですから、戦後復興と政治的圧力の影がチラリ!
今回の騒動で、旧態依然とした球団経営のやり方、プロ野球協約、
そしてこの個別通達を見直す時期に来ているのかもしれません。

[引用元]
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)





170:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 13:18:19 TC8ubx0d0
>>161
このコピペ色んな所に張りまくっている奴がいるけど、野球の方は年間シートとタダ券を
抜いた観客数だからね。どうしても野球と比較したいならJリーグの方も年間シートとタダ券の
観客数を引かなきゃ意味がないよ。

171:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 13:43:21 zbvr9gzH0
サッカーの年間シートは接待用の特別席じゃないし、
観客数は実際に切符持ってゲートをくぐった人数なんだが。

たしかに水増しと比較してもしょうがないね。

172:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 13:51:09 03/z/9FX0

★観客実数発表という名の「水増し」
スレリンク(npb板:208番)

208 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2005/04/20(水) 08:42:08 ID:WPYVu6mZ
>>203
球場の看板広告主は金払ってるんだぞ
CMだって目安にしてる
野球界は何十年にも渡って、一試合に付き数万人単位で
いない客がいると言って金を受け取ってきた集団詐欺団体

しかも親会社である新聞、TVの広告媒体がグルになってるんだから性質が悪い





173:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 14:05:59 03/z/9FX0
212 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2005/04/20(水) 11:30:09 ID:pxAdlqyP
西武ライオンズ球場 04-2925-1151 に問い合わせたところ
年間シートは約5000席あるそうだ。
で、昨日の観衆8733人(見た目3~4000人)のうち、年間シート分は何席か聞いたら
個人のお客様には公表できないって断られた。
なんで言えないんだろうね~閉鎖的。
これでファンサービス向上とか言ってるけど、こんなの隠してるようじゃ信用できん。
サッカーなんぞ喜んで応じてくれる。嘘偽りがないからね。



174:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 14:07:33 +gRslprR0
515 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 11:15:50 ID:UinbosSt0
>>493
野球場ならジャンジャン作るんだよ
広島県の行政は税金でプロ野球の公式戦が出来る野球場は7つも作ってる
しかし、1つも無いにもかかわらずサッカー専用にはこの対応。

職員野球汚染脳


175:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 14:41:51 wmTliWI8O
サッカーも年間シートはスポンサーに買わせてるぞ。オリ10はもちろん、マルハンとかも

176:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 19:37:55 03/z/9FX0
【サッカー/Jリーグ】J1・3位躍進で名古屋シーズンチケット売れ行き好調 個人購入2割増ペース、新規購入は既に昨年の倍
スレリンク(mnewsplus板)
>今季の3500席のうち、法人申し込みは約1900席、個人購入は約1600席。



389 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 20:19:14 ID:wK0u2foo0
>>376
されないよ。
うちの会社もドラゴンズではないが、毎年、つきあいでシーズンシート買わされていた。
でもお得意様を接待しようと思っても、今どき行きたいって人もいないんだよな、
いい席なのに。結局、社員に回ってくることになるんだが、それでも余ってしまい、
今年からは「不況で経費を削減したので」を言い訳に買わないことにしたらしいし・・・
あまりWBCとかそんなのは関係ないんだよ。。

383 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/12/17(水) 02:08:00 ID:XcV34nTw0
社会人になってわかったことがあって、
首都圏プロ野球の観戦チケットというモノは、接待用のツールとして企業が買い支えてきたんだよね、
なので野球の人気が急落している最近では、チケットは売れてても客席はガラガラみたいなおかしな現象がおこるんだよ。

288 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 14:11:09 ID:swWIJi1A0
試合数が多いだけに年間シートの値段も高くなる
結果、年間シートの顧客は法人ばかりになる。
個人の申し込みが多いサッカーとの違いだね

494 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 11:57:25 ID:ClaQ/j4qO
そもそも、シーズンシート売上に人気は関係ないから。
関係あるのは景気。
顧客の大半は親会社やグループ子会社、スポンサー、企業の接待用なんだから。
一般庶民の手が出る金額じゃないんだから、
それくらい理解しろよ。


177:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 20:56:31 r4rVV8JQ0
>>174
ふーん、実際の競技人口=人気は>>137なのにね
とにかくサンフレッチェとトップスで一本化すれば、
横のグリーンアリーナを有効活用、
野球はポリデント・アテントをスポンサーに県内ドサ回りという
収入拡大とコスト削減一石二鳥

178:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 23:28:54 C8jIBwyo0
ガンバ、世界ランキング26位まで来たそうですね。
日テレで何度も言ってましたが世界30万クラブですか?これは凄いですよ

179:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/09 23:50:02 6MOJzEWY0
>>176
どうみてもサカ豚の自演レスだな・・・・

180:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 00:18:49 9vItYslB0
■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1  浦和    23位 12,460 J1  神戸
*2位 38,276 J1  新潟    24位 12,112 J2  札幌
*3位 33,317 NPB 阪神    25位 11,741 J1  大宮
*4位 27,107 NPB 巨人    


浦和はともかく、新潟はタダ券(招待券?)での入場者数を含んだ
平均観客動員数だろ!
それがあるからな~サッカーは…


181:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 04:17:36 mMbJLhjh0
【野球】MBS センバツ高校野球 ラジオ中継縮小
スレリンク(mnewsplus板:1番)

1 名前:まりも大使φ ★[依頼617] 投稿日:2009/01/10(土) 04:10:50 ID:???0 ?2BP(2290)
 MBS(毎日放送)は、今春に甲子園で行われる第81回選抜高校野球大会
(毎日新聞社、高野連主催)について、ラジオの全試合中継を取りやめ、
準決勝と決勝のみ中継することを決めた。
河内一友社長が、7日に行われた年頭の記者会見で明らかにした。

 河内社長は、NHKがラジオで全試合を中継していることなどを理由にあげ、
「民放には民放のやり方がある」として、別の番組で大会をPRしていく方針などを
明らかにした。すでに高野連との話し合いも済んでいるという。
MBSは、平成15年に、テレビ中継の規模を縮小し、準決勝、決勝のみ中継している。

ソース : 産経関西
  URLリンク(www.sankei-kansai.com)



182:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 05:20:54 2cGh9BP10
>>143
練習場・クラブハウスの土地も確保したい
社会人やきう・ラグビー・アメフト練習場の転用
スタジアムは駒沢・国立・晴海(仮)など各々複数クラブが共有してもいい
>>181
大切なのは普段のJ、ナビスコ・ACLからアレより優先できんのか、に尽きる

183:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 11:52:09 2ZFd6W7V0
大都市圏で野球>サッカーなんだから優先されるわけないじゃん
従来の東京、名古屋、大阪、福岡に加えて札幌、仙台まで野球におされている始末
はっきりいって情けないにもほどがある

184:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 12:17:25 cM7GwhV70
相変わらず雛鳥がピーチクパーチクさえずってるんだな。成長しないねえ・・・。

185:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 12:29:51 /6ZYDm4h0
J1の開幕戦カードってわかるんですか?

186:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 12:32:03 cvNJTiSpO
>>185
まだ未発表。


187:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 13:20:57 l/lCJrhD0
まあ、なんつーか、Jリーグはしっかりしてると思うよ。
給料延滞とかも無いしな。運営もスケジュール通りに進むし。
客もそこそこ入ってるし、女性や子供連れ高齢者なんかも、
普通に見に来れるしな。
芝も綺麗だし、そこそこの外国人や監督も、一応いるしな。
「日本がプロのサッカーリーグを展開したら、このくらいの水準を満たすだろう」
っていう期待に見事にこたえてるよ。
イタリアは、レベルは高いんだろうけど、芝が汚いし、スタジアムもボロいし、
フェンスがあるし、暴力の臭いがするし、八百長もあるし、人種差別もあるし、
「イタリアのサッカーはこんな感じだろう」っていう、ある意味想像を裏切らない
世界が展開されてるわけだが。
まあ、民度が反映されてるわけだね。
俺は思うんだけど、総合的な面で見た場合、ある意味、日本やアメリカの方が、
プロスポーツの運営に関しては上なんじゃないだろうか?って思うのよ。
結局、ダメな国は何やってもダメっていうか、その国の民度が表れるもんだと思うよ。
レベルに関しては、そりゃイタリアの足元にも及ばないけどね。
総合的な面で見た場合、日本はイタリアに勝ってる部分は沢山ある。

188:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 13:36:56 sw8Es4Ym0
国民のリーグへの関心の高さに絶望的な差があるのは否めない
というかそれが全て

189:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 14:14:05 LstIxsiKO
>>188
そういう場合は根拠を示した方がいいよ。
でないとただのキチガイだから。


190:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 14:20:39 O8eDyIDU0
>>181
それだと高校サッカーも危ういと思うぞ
去年から2%くらい落ちてる
Jリーグも2%くらい落ちてるし
この2%ってなんだろう
客の暴動とか北京五輪での敗退とかかな

191:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 14:28:45 LNX4Oc5G0
>>190
日本代表の視聴率なんて2%どころの騒ぎじゃないw
要するにサッカー自体が世の中から飽きられてるだけ。

192:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 15:11:01 n2SqAOur0
今はネットでも見れるしワンセグでも見れる時代だし。
地上波を見てるのは年配者しかいないって記事よく出てるじゃん
その状態でさらに07年度は
視聴率測定器サンプルをM3が居る世帯に多く増やしたんだから
どうしても年寄りが見る番組が視聴率高くなる
Jも日本代表も年寄りに興味持ってもらわないと数字は高くならない
楽天と巨人の試合8.4%のうち、70以上の年寄りがどれくたい見てたと
思う?

193:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 15:15:56 H2w49psi0
これからは岐阜の時代が来るよ、マジで
派遣きりにあった派遣が岐阜に集まるよ
岐阜から日本を変えるよ、岐阜は改革者

194:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 15:21:07 6etjj/Au0
Jリーグってネットで見れたっけ?

195:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 17:58:31 HpPJGvPK0
>>187
プロスポーツの運営でアメリカより上なんて国あるのか?

196:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 19:29:24 1qNf5A6MO
要はその国の経済力やろ
国の経済力から言えば
Jリーグの選手の給料は欧州サッカーと
比べたら雲泥の差があるよね。
国の経済力は日本の方が上やのに
選手の給料は一桁少ないんやから・・・


197:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 20:18:35 JAZ6arle0
娯楽に巨額を投じるのはアホらしいものな。
金の無い奴に限ってパチンコ屋で金を捨ててるw

198:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 20:21:42 KOryK+7sO
中学を卒業すれば、きちんと働けるようになるから。何故低いかは、自分で考えな。

199:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 20:53:47 pdhrN37R0
>>196
欧州のリーグ全体で言ったらJリーグのほが全然給料高いよ。
欧州にはプレミアやリーガしかないと思ってるの?

200:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 21:00:32 1qNf5A6MO
>>199
全体で言っても
Jリーグの方が安いよ。
Jリーグより下なのは
オランダやスコットランドの選手も、Jリーグより高い給料を貰ってるよ。


201:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 21:02:51 v0KE6ZfM0
>>195
アメリカなんて閉じたリーグじゃないか
とはいえ、サッカーの歴史上欧州を尊重せざるをえない
だからACLの地位・金銭的魅力をアジア全体で高める。
AFC各国から賞金を集めて、争奪する形。Jに限らず外貨獲得の舞台に
>>196
なでしこの実力はワールドクラスなんだから、
レディース・ユース・フットサルを含めた総体の質で勝負すればいい

202:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 21:18:10 pdhrN37R0
>>200
オランダやスコットって言ってもセルティックとか一部だけだろ
CLに出れるクラスのクラブならJよりいいのは当たり前。CLに出るだけで儲かるんだから
アメスポやプロ野球と比べたら霞んで見えるけどJは環境が整ってるほう

203:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 23:13:01 p5ztNT5PO
そんなこと言ったらJリーグだって浦和とか一部だけだろ。しかも今年もっと下がるんじゃないか?

204:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 23:30:05 /myFlTD60
Jリーグで稼ごうなんて思ってる選手なんかいないだろ。
サッカーで稼ごう思ってる選手はJリーグで実力つけて
海外のクラブにオファーまって、さっさと移籍するよ。



205:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/10 23:38:05 rUSYizhL0
選手の年俸とその国の経済力は関係ないだろ
単にその国で活躍する選手の能力の差がそのまま年俸の
差になってるだけにすぎんよ
自由ではないが国際的に選手の移動があるから

206:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 01:03:08 nT17UIZx0
「例え今は貧乏でも、活躍すれば国内のビッグクラブで大金稼げる」っていう身近な目標がJにはない

207:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 02:57:33 glz1tufMO
>>195
単純にスポーツビジネスって面では、アメリカが一番だよ。
欧州人は伝統なんかが邪魔をして、なかなか時代の変化に合わせられないしな。ビジネスでもそうだが。

208:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 05:27:37 1xycjXOD0
2010年には
【JFL20~22チーム制・国体成年男子U18化・天皇杯ナビスコ裏平日開催】を
実現して物好きクラブを上げ、実業団はサッカー主体に移行で準会員を増やす
2011年には
インターハイのブロック別開催本格化に合わせ、スポーツマスターズ・
スポレク祭・ねんりんピック~障害者スポーツ大会の全国総合スポーツ大会が
【各県2~3年に1度の巡回】で夏~秋にかけて
野球に替る国内スポーツソフトとしてフォローさせる

地デジ移行までに野球をさせない、伝えない、金を出さないか
ラジオ・CS18~22時こそ競馬・競輪・競艇は枠を買うべき
そこで陸上・競泳、代表~ナビスコ・JFLまでのサッカーの中継もする
これこそ地域振興・スポーツ支援だよ

209:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 06:21:55 R9Ya8Mvn0
228 :進ぬなまけものφ ★:2009/01/10(土) 14:11:17 ID:???0
>>204
日本サッカー界が強くなるためには
野球に流れる人材をサッカーに引き込んで、ミニバス並に小学校からフットサルを普及すること
この二点が重要、ってのが俺の持論
結局人材に限りがあるんだからパイの食い合いになる
別に日本サッカー界が強くならなくてもいいじゃん、って言いたいなら
まぁ価値観の違いだわな

326 :進ぬなまけものφ ★:2009/01/10(土) 14:21:12 ID:???0
>>303
野球部入って甲子園行きたい!!ってやつが
サッカー部入って選手権出たい!!ってやつに流れてくれたら
そんだけ日本サッカー界が強くなるんじゃないかなぁって妄想だからね、俺の。
甲子園人気って異常じゃん。
選手権にあれくらい人気あって、野球部に入るようなやつらがどんどんサッカー部入ってきてくれたら
そらもう、強くなるんじゃないかなぁ、強くなってほしいなぁ、っていう夢物語。

656 :名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 18:21:02 ID:6U1QDnMu0
皆実は体育科の生徒ばっかなのかな?
甲子園で皆実なんて聞いたことないだろ?
野球部がないんだよ。
これはかなりのプラスのような気がする。

210:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 06:32:41 R9Ya8Mvn0
「巨人に寄りかかってきた日本の球団経営のモデルは、巨人人気の低落
とともに完全に崩壊しかけている。水面下では、今でも10球団1リーグ制
の導入を模索する動きがある。テレビ中継を含めた今年の結果次第では、
球界再編騒動が表面化する可能性はあるよ」(在京球団関係者)。

783 :名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 00:07:13 ID:ODsWKd6U0
>>773
楽天問題がほぼ片付いたんで
TBSはいつでも手放せる
編成ももう野球に興味ないみたいだし

211:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 07:49:26 mw4A+thxO
その国の経済力は大きいよ。
アメリカのスポーツ環境の
バックボーンにあるのは経済力やし
欧州サッカーもそう。
逆にアフリカやアジアの大半の国で
サッカーが人気があるのに
プロスポーツとして発展していないのは経済力と関係があると思うよ。
Jリーグが15年で曲がりなりにも
来れたのは企業の力が大きかったし
経済力のある国の国民やから
サッカーに回せるお金もあった訳やし。

212:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 09:20:33 BVrk/rVg0
>>211
経済力より教育レベルの問題。
文字読めない、思考能力の低い子供は
ルールが単純なサッカーしか出来ない。
だから発展途上国ではサッカーが人気。

213:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 09:53:00 iILhkCdx0
>>211
そりゃきみがサッカーを過大評価してるからだよ
人気はどんだけファンが金を払うかであって
仮に中国人がそんだけ熱意があるとすれば、
平均所得がスペイン、イギリスの10分の1であっても
人口から計算して2~3倍の資金が集まるはずなんだぜ
また、MSLの平均年俸がリーガやプレミアよりはるかに低いからといって、
アメリカに経済力低いと判断しないだろ、選手年俸に国際相場があるからだろ。実力の低い選手がMLSに集まっているからで
実際ベッカムには相当額の報酬が用意されたわけだ。

そして、アメリカが優れているのはスポーツをビジネスとして
成立させるマーケティング手法だな。
オリンピックもWCもアメリカのマーケティング手法をとりいれたから
ビジネス的に大きくなったのよ、それがいいか悪いかは別の話な。
もちろんアメリカは一般的にもすぐれてるから経済力もある

214:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 09:58:40 nT17UIZx0
だから、Jの選手の給料が安いのは国の経済力云々が原因じゃない
国内で人気がないからだよ。人気がなきゃ金が集まらないからね

215:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 10:03:09 yeyHNLnoO
世界で6番目の動員数のリーグが人気ないなら
5大リーグ以外はみんな不人気リーグってことだな

216:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 10:07:48 iILhkCdx0
>>215
動員数より客単価じゃね?
仮に入場料無料にしたらJリーグ一番になるんじゃね
それを人気とは言わんだろうがな。

217:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 10:18:26 1IJ0ZlMP0
たとえ、無料の招待券やスポンサー企業の社員を業務として無理やり動員しても
世界で6番目の動員できたという事実ができれば、それでいい。

218:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 10:31:17 OcdLZ7xTO
>>205
南米と欧州を見ると国の経済はもろに関係してると思うが。

219:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 10:49:08 hDl6q4jx0
>>213
>もちろんアメリカは一般的にもすぐれてるから経済力もある

それいつの話?
2大産業だった金融も自動車もズタボロなんだけど

>>217
名古屋の例だとスポンサーが目一杯動員かけても、スタの10分の1にもならないね
これより多いクラブももちろんあるだろうけど

【サッカー/Jリーグ】J1・3位躍進で名古屋シーズンチケット売れ行き好調 個人購入2割増ペース、新規購入は既に昨年の倍
スレリンク(mnewsplus板)

>今季の3500席のうち、法人申し込みは約1900席、個人購入は約1600席。

220:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 11:32:05 mw4A+thxO
>>212
焼き豚かw
サッカーの人気があるのを
教育レベルのせいにするなよ。


221:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 11:38:14 hDl6q4jx0
>>220

>>212の世界地図には欧州が無いんでしょうw

222:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:01:18 glz1tufMO
>>221
世界=アメリカって思考だからでしょ。
日本人ってアメリカには目が向くけど、欧州には意外と目が向いてないからな。

223:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:19:40 FuoelpXGO
今のJが人気があると思ってる人って、開幕したころの爆発的な人気を知らないんだろうな
大体、国内での人気を測るのに人口も違う他国の動員と比べても意味ないし

224:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:23:06 yeyHNLnoO
>>223
え?昨年のJの平均動員数は開幕時のバブルに次ぐ歴代2番目の数字を記録したんだけど。
もうちょっと自国の数字を気にした方がいいよw

225:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:35:25 l0Owwlq+O
鹿島が何連覇して優勝しても意味がないっていうことだけは、わかったよな…


226:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:36:59 FuoelpXGO
当時と今じゃ箱の大きさが違うだろ・・・

227:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:44:26 Uu2E3O9O0
Jリーグのチケットはプレミア付き、JリーグチップスやJリーグカレーはばか売れ
学校でゴールを決めればお決まりのカズダンス、頭薄いやつはアルシンドとからかわれる
こういう時代知らないやつが>>224みたいなこと言うのかな?

228:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 12:48:15 nT17UIZx0
開幕した頃とは視聴率やら関連商品の売り上げやらテレビ等への露出やら何もかも桁違いだから
単純に観客動員だけじゃ比べられないだろ

あの時と同じ人気って、ようするにJ1はおろかJ2でも常時どこも満員になるぐらいの人気ってことなんだが

229:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 13:07:27 ZCfKNaC3O
>>224
客単価と視聴率が全然違う

230:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 13:29:13 YMDHNYUE0
>>219
だったらアメリカより経済力のある国をあげてくれよ。

231:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 14:32:53 3NdGeI/z0
>>221

念のために言っておくと
欧州は意外と識字率低いぞ。
移民の子供がいるから

232:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 14:34:03 3NdGeI/z0
>>219

少なくとも金融については欧州の方が酷いことになっているのは知っておいたほうがいいwww


233:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 14:42:23 ZJFsh+hi0
野球に流れてる人材よりバスケバレーに流れてる人材を持ってくるほうが重要だろう。
特にキーパー、DFに少しでもいいから。日本はもともとでかい人が少ないし
でかい奴は中学の時点でバスケバレーに根こそぎ刈られるから190台のキーパーとか
全然出てこない。キーパー、DFに190台がそこそこ揃うだけでそれなりに
世界と戦えると思う。高校の時点でさ、バスケバレーで腐ってるような
でかい人材をキーパーにスカウトするようなことが必要だと思う。

234:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:01:27 jdoARvuF0
>>233
別に腐ってる訳じゃないだろ・・・。

235:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:10:49 hDl6q4jx0
球団が企業名を入れる理由の真偽

>当時のプロ野球がナショナル・パスタイムに成長しつつあったのは認める。
>だから優遇したのだと正面切っていわれればハイと返答せざるを得ない。だがあれから50年以上経ったのである。
>「職業野球団」ではないサッカーJリーグのチームは通達を利用したくてもできないのだ。

URLリンク(gekkankiroku.cocolog-nifty.com)

236:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:13:15 ZJFsh+hi0
>バスケバレーで腐ってるようなでかい人材を
レギュラーから外れてるようなという意味。

237:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:49:05 YseXoPnl0
サッカーはチビでもできるスポーツってイメージが定着してるからチビが集まるんだろう。
逆に言えば長身選手はチビでもできるスポーツにはわざわざ来ない。


238:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:49:58 BVrk/rVg0
>>220-222
欧州は貧富の差が半端ないぞ。そして町中にシャレにならないDQNがゴロゴロいる。
世界中に色んなスポーツがあるけど、ファンが阿呆みたいに暴れるのはサッカーだけ。
「サッカーは労働者階級のスポーツ」という言葉くらいは聞いた事があるだろう。
昔の労働者は学校通ってないからルールブックすら読めない=サッカー以外理解不能。
君らは日本に居ながら、サッカーしか楽しめない可哀想な人たちかな~?

239:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:52:24 ko1Lcs8TO
Gate13

240:U-名無しさん@実況はサッカーch
09/01/11 15:52:29 hDl6q4jx0
>>237
383 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/11/14(金) 13:29:35 ID:6cYEvUQ40
おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがDQN丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ

 ~略~

だから税リーグはおもしろい!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

五輪平均      野球    サッカー   体操    水泳   陸上短距離

身長(cm)       177.2    177.8     164.6    177.2    176.1      
体重(kg)        78.3     72.5     62.5     70.8     69.5
BMI           24.9     22.9     23.0     22.5     22.4
体脂肪率(%)      16.0     13.5     11.6     14.9     12.2
背筋力(kg)      172.5    155.9     168.9    149.7    152.8
握力(kg)        54.0     49.2     50.8     44.2     48.6
垂直跳(cm)      62.6     64.0     67.9     59.6     70.4
反復横とび(点)    48.6     52.9     43.0     46.0     47.5
立位体前屈(cm)    11.9     12.1     24.8     21.8     13.4

URLリンク(www.japan-sports.or.jp)

1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です(ただし、選手数が数名のものは除外しました)。


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