09/01/08 21:30:11 B5XIScnl0
まあ、ACLやCWCのおかげでこれまで世界の強豪と戦えるのが代表だけということではなくなった
のが大きいな。クラブでも強化が進み、代表を応援するよりもクラブを応援するという
選択肢が増えるのが嬉しいよね。リベルタドーレス杯にでも呼んでもらえんだろうか。。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 22:06:06 Jcq0gew80
U-23であれフルであれ、日本代表がメキシコやUSAと10回やって３回も勝てるか
怪しいが、MSLやメキシカンリーグのチャンピオンなら鹿や脚で7回勝てんじゃね。
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 00:29:11 jshRSC0j0
代表は強いけどクラブは大したことないって国けっこう多いね。
メキシコ・サウジ・イラン・オージー・アメリカ。
さすがに欧州はクラブの強さもそれなりだけど。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 03:43:57 otoi/JiyO
メキシコたいしたことないのに年俸高いならおいしいリーグだな。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 05:39:14 mc1ao6H20
Ｊリーグに韓国人がかなりいるだろ。
まあ個人的にはイヤだけどさ。
結局、近い文化圏の奴ってのは、馴染みやすいんだよ。
距離的に近いってのもあるけど。
日本の選手が、欧州で活躍するには、その辺のハンデがある。
言葉や習慣の違いに壁があるから、サッカーの前にまずその壁を
乗り越えないといけない。南米の選手は、もともと欧州からの移民だし、
言葉や習慣の壁が無いから、スペインやイタリアで活躍できる。
それに欧州の方が、母国より何倍も稼げるから頑張れる。
日本という国が、エクアドル並みの貧しい国だったならば、
サッカー選手はどんどん欧州に移籍して、ベルギー２部あたりで
充分「稼いで」帰国して、のんびり暮らせるっていうことが可能だけど、
もちろん、ベルギー２部やスイスやスコットランドでプレーしている間に、
活躍してメジャーなクラブに移籍する可能性も高くなるけど、
実際は、日本は経済的に成功していて、欧州の２部程度の年収じゃ、
日本円でたいした額にならないし、むしろ欧州の１部でも、日本でもらえる額より
低かったりするから、金のために頑張るというより、夢とか名誉とか、
実利的でない、あいまいな目標しかないし、その上で言葉や習慣の壁も克服しないと
いけないから、結局、ナカタみたいな、強烈なパーソナリティのある一握りの人間しか
欧州で活躍できない、ということになる。
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 05:52:12 mc1ao6H20
仮に、ベルギー２部で日本円で５００万円もらえるとする。
日本では、５００万円じゃ家も買えない。
ところが、これがブラジルだと、５００万円でサンパウロのコンドミニアムが買える。
日本で都内にマンションを買おうと思ったら、中古でも最低１５００万は必要になる。
新築なら３～４千万円はゆうにかかる。
つまり、ブラジル人なら、ベルギー２部で数年プレーすれば、母国で家も車も
充分に手に入るし、生活も余裕のあるものになる。
だからブラジル人はみなサッカーをやる。そして、外国の２部やマイナーな国で
プレーしてても、充分な金が手に入る。
日本人の場合、日本から出ると、日本以上に金をもらえることが、まず無い。
だから日本でプレーすることを念頭に置く。しかも、Ｊ１でレギュラーにならないと、
たいした額はもらえないし、税金も高い。３０前半で引退を考えると、普通に
民間企業や公務員の道を選んだほうが、堅実な人生がおくれる。
２７歳くらいで、Ｊ２で６００万もらっている選手は、同世代と比較してたいして稼いでいる
わけでも無いし、３０前後で引退ということを考えたら、Ｊ２の年俸はあまりに低い。
つまり、日本人にとって、サッカーで生活するということは、南米や弟３国の選手と比べて
かなり難しいことだと言える。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 06:43:34 1TDWpCjT0
書くスレ間違ってないか？
857:あ
09/01/09 10:02:35 otoi/JiyO
代表がバーレーンに負けた試合になると試合は水物、一回だけで決め付けるのは馬鹿、予選で格下に負けるのはよくあることだと反論するのに、
ガンバがパチューカに勝てばメキシコより上だ、俺達のＪリーグはすごいとか
ご都合主義もいいとこじゃないかw
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 10:08:31 q8T37n3b0
いやだから代表はダメでも国内リーグはいいセン言ってると言いたいスレなんじゃね？
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 10:48:45 EkF+15bXO
サッカーのチームとしての強さが個人能力の積み重ねとしか見れない人が多いよな。
特にサッカーあんまり見ない人に。
CWCの後に何人からも、もしかしたらガンバの方が代表より強いんじゃね？って言われたけど
(面倒くさかったから説明しなかったが)本来クラブチームの方が代表より上なのは当たり前で、連携や組織のレベルが全然違う。
日本人のストロングポイントがそこだから世界の中での立ち位置が代表よりJクラブのが高くて当たり前だと。
一度実際にスタジアムにJを観に来て欲しいな。
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 10:53:44 AZ7i09DY0
ちゃんと代表はメキシコよりも普通に格下だって認めてるしな
857は何を言っとるんだ
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 10:57:31 lnAEUsJm0
コンフェデで負けたメキシコ代表も得点者は
帰化ブラジル人とアルゼンチン人だった。
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 11:34:24 otoi/JiyO
いや、そういうわけじゃなくやはり一回パチューカに勝っただけで上だ下だと騒ぐのは早計というものだろうよ
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 11:57:24 W09I1qTJ0
>>857
別にそれでいいんじゃないか？
自国代表、自国リーグに自信持たないでどうする
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 12:04:08 hcrVEnW50
>>862
その意見なら同意だが
>>857で低次元な事言ってるからバカにされてるだけだろ。
代表でバーレーンは格下なのは間違いないし、
クラブではパチュは不明だがメヒコだし格上だと想像していたが
意外とやれたって大前提をすっとばして
煽り丸出しの文章書いてるんからそりゃまともに相手にされない。
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 12:18:46 EkF+15bXO
>>862
世界3位はクラブにではなく協会に言うべきものでAFCは2年連続世界3位だ。
北中米の一番上よりアジアの一番上の方がここ2年は成績が良いと言う実績は作った。
とりあえず、今はJのが上って言える状況。
感覚、イメージも含めての話であれば海外厨のJ蔑視と同レベルなんで知らん。
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 12:47:08 B/HovU4P0
メキシコはすごいと思ってるだろうけど
実は代表クラスは10人に一人くらいが帰化アルゼンチン・ブラジル人