09/01/08 00:33:53 pedb6CNU0
例えば所得税がＡが100万。Ｂが50万。ＣＤＥは10万ずつとかで、
物事を決めるのにＡＢ対ＣＤＥでＣＤＥの意見が通るのはどう見てもおかしい。
発言権も10：5：1：1：1にすべき。
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 00:35:47 wFIY4mO8O
>>457
だから二月はダメなんだってば
勝手に増やすな
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 00:41:04 mrQa4RCkP
>>456
トレセンってもっとあるけど
練習出来るとこなら、他にもあるしスタジアムも練習使用なら安いですよ
それに降雪地クラブの冬の遠征分が協会負担なら(じゃなくても)
現状シーズンの開幕前の降雪時期に遠征キャンプで使ってた経費を地元でする事になりある程度取り戻せるし、
ファンにとっても地元で練習見れる日数はそんなに変わらない
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 00:41:49 C6+Of0Fz0
>>458
ファンクラブ加入のサポ数だと、札幌＋仙台＋新潟で徒党を組まれれば
並のクラブでは太刀打ちできなくなる気がするが・・。
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 00:48:31 Tkp5FOkvO
サポ数なんてまったく意味ないだろ。
それなら観客動員だろ。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 00:58:01 +0Tw3NYv0
なんか馬鹿ばっかりだなあ
>>461
税金納めてるのはそれぞれ一人だが、>>460の例ではそれぞれのクラブのバックに
いる人数が異なるのな。わかる？ま、俺は所得税で一票変わるのも悪くないと思うけど。
>>465
動員なんてアウェーも含まれるだろ。緑が国立でやって浦和サポが５万きて
緑の発言権アップとかおかしいだろ。Ｊ１Ｊ２でカードも異なるし。
クラブ単体で見るべき。
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 01:00:46 C6+Of0Fz0
>>465
それならなおのこと、ガチ反対派の新潟に意見を言えるのは浦和だけと言うことになるね。
他クラブサポは発言権無しｗ
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 01:21:29 dHGIGJthO
ナビスコ決勝戦3.8%W
リーグ優勝決定戦3%W
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 01:35:18 Sfr6fH2f0
サポ数、観客数、いらないクラブ呼ばわり、
代表以外はｏｆｆの１月を選手はフル扱い
地元練習でなく、無理矢理キャンプさせるとか、
練習施設の経費、ジプシー金額
雪国クラブのデメリットや手間隙考えずに
デメリット受ける反対クラブに之やれ、あれやれと言い出す
カオスで馬鹿の集まりになってるな。
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 01:42:42 IVGi1zuH0
現春秋シーズンで1月フルで休みのクラブあるのか？
あんまり聞かないけどねぇ
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 01:54:31 C6+Of0Fz0
>>470
オフ日程
鹿島アントラーズ ～1月25日
浦和レッズ 1月中練習予定公式発表見あたらず
ガンバ大阪 ～1月28日（平成20年）
川崎フロンターレ ～1月18日
横浜マリノス ～1月25日
名古屋グランパス ～1月29日
まあ多くは1月最終週からだね。クラブが始動するのは。
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 02:09:48 C6+Of0Fz0
ちなみに北国クラブの練習日程（平成20年）
札幌 オフ ～1月19日 1月21日～グアムキャンプ、2月13日帰国
仙台 オフ ～1月20日 各3日間の屋外練習、屋内練習を経て、1月30日～3月7日まで宮崎キャンプ
甲府 オフ ～1月19日 1月21日～1月30日静岡キャンプ、3日間の屋外練習と練習試合を経て、2月9日～2月23日宮崎キャンプ
473:472
09/01/08 02:11:51 C6+Of0Fz0
追加 札幌は2月15日からシーズン開始直前まで熊本で2次キャンプ。
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 02:12:12 mrQa4RCkP
>>471
結局は天皇杯次第だから
クラブによって三週も違うシーズンていうのはやっぱり特殊過ぎ
どうせなら天皇誕生日に決勝してアウォーズが締めっていう日程がベストなのに協会は元日っていう変なところに拘ってるよね
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 02:20:11 Sfr6fH2f0
１月はほぼ休みの方が多い。
０９年の予定では
サポへの体制発表等のイベントが２４日か２５日
練習開始が２６－２／４日辺りで
キャンプは２８日ー２月４日開始ってのが多い。
ただし、１８日開始とかのクラブもある。
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 02:50:45 gsRFI1BSO
浦和サポだけど反対です
犬飼ももうやめた方がいい
浦和の恥だ
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 08:17:42 /4EhjXjY0
【国際】寒すぎて欧州全体で8人凍死
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 欧州各地が厳冬に見舞われる中、温暖な地中海岸のフランス南部マルセイユでも７日、
> 所によって２０～３０センチの積雪を記録した。マルセイユ市内に雪が積もったのは
> １９８７年以来だという。
> 同市周辺の高速道路では吹雪で一時、車数百台が立ち往生。空港も一時閉鎖された。
> 南仏からイタリアにかけて広範囲で積雪が観測された。
> パリでは５日から６日午前まで異例の大雪でエッフェル塔が閉鎖され、６日夜の気温は
> 氷点下９度と、１０年ぶりの寒さになった。
> ドイツ東部ザクセン州では同日夜、氷点下２７．７度まで気温が低下。ＡＦＰ通信によれば、
> この寒さのため欧州全体で計８人が凍死した。
> *+*+ jiji.com 2009/01/08[07:21] +*+*
> URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
北海道よりあったかい＞ザクセン
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 09:20:39 wcgXDpAZ0
>>466
浦和戦なんてどこもたった1試合じゃん。
だからクラブ単体でみたら最終的には観客動員で正しいんだよ。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 14:49:38 MVErByqz0
>>477
西ドイツでﾘｰｶﾞ観戦（２月）した時はもっと寒かったぞ。
たまたまかもしれないが全国旅してても１面雪。
スタジアムはピッチ面だけ除雪してあって、トラック等に雪山。
街中も歩道、道路のみ除雪で、あとは積もってる。
氷点下二桁。
457＞471
私が現実書いたポイントは実質完全オフとして計画立てられるのは1月第1週ぐらいなもんてこと。
丁度今日あたりには選手は身体動かしてるだろうし。
クラブが正式に練習招集かける予定が1月半ば～ってことで。
それにしても3月頭のＪリーグ第1節までは練習なしなわけなく、1月の召集日からクラブは練習費用だして練習してるわけだ。
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 18:12:25 C6+Of0Fz0
>>479
スタジアムはピッチ面だけ除雪してあって、トラック等に雪山。
>街中も歩道、道路のみ除雪で、あとは積もってる。
>氷点下二桁。
そんな環境で観戦したいか？ 選手もプレイしたいか？
>それにしても3月頭のＪリーグ第1節までは練習なしなわけなく、
>1月の召集日からクラブは練習費用だして練習してるわけだ。
3月第2週開幕だと、1月中旬（下旬）から3月上旬までは南国キャンプが張れる。
1月2月にリーグ戦をやるとそうはいかない。そこが一番のポイントだ。
招集日以降にクラブの金で練習してるのは当たり前。問題はそのコストが秋春制
では段違いに高まること。
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 18:36:19 wFIY4mO8O
その時期にやってる練習はあくまでも開幕前の調整用だろ
そこをリーグで狙い撃ちするなんて
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 22:24:12 fL/7SHsv0
ナビスコはユースカップにして、７月から８月にかけてやればええ！
１～２月は天皇杯じゃ！
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:06:21 dHGIGJthO
それいいかも
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:22:50 DylS8V4c0
>>478
観客動員にこだわるねえw。動員だとキャパの問題でも平等じゃないし
なんでファンクラブ会員じゃ駄目なの？お前新潟サポだろ。
確かに動員だけは立派だけど無料券で偽装してるだけだしなw
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:25:06 wcgXDpAZ0
>>484
だってファンクラブ会員なんてなんの意味もないじゃん。
それにするくらいなら、まだ動員の方が直接的な意味がある。
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:41:52 11oskaWH0
明日、関東で試合が無いのが残念だ。
1･2月は関東でも降雪の可能性はあるわけだし、それが連続した場合でも
試合が可能かどうか、サポ動員が順調に進むかどうかを判断するうえでは
かっこうの材料になったと思うんだけど。
ところでアウエー連戦禁止規定って、犬飼は廃止を明言してるの？
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:41:55 DylS8V4c0
>だってファンクラブ会員なんてなんの意味もないじゃん。
意味なくないだろ。有料の会員なら。
動員なら関東がどうしたって有利だし天気にも左右されるし
アンフェアな要素が多すぎる。
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/08 23:56:31 DylS8V4c0
しかしこうも暇で話題のない時にサッカーしないのは本当にもったいないな。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 00:25:03 rO0I+vVUO
>>486
明日は関東雪の予報
でも朝だけで後は雨なのかな？
首都圏こそ雪降った時の対応力は脆い
そしてアウェイ連戦を入れると
全体のホームとアウェイの並びがグチャグチャになる
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 02:02:34 zbvr9gzH0
寒くて集客落ちる時期にホーム開催が増えるという条件なら、
関東以西のクラブも反対するだろうな。
おまけに終盤や夏休みの稼ぎ時にアウェイ連戦の可能性増えるわけだから。
雪国は代替地開催でもさせておいて、自分らの取り分は決して減らさない。
それが公平というものだ。
みたいな感覚で賛成してるところが多いんじゃないのかな。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 02:27:12 oYPclHM40
>>490
でも「夏は暑くて選手がポテンシャルは出せないから」ってのが秋春派の主要な主張で、
かつ検討委員会案は「7月と8月はやる」なんだからさ。
秋春制を強行した際はに、1月2月の試合は全部温暖地で、7月末～8月末の夏休み全試
合を北海道、東北、北陸＋甲府でやるというのが秋春派の到着点なんだよな？
論理的帰結としてさ。
寒暖地は経費超高騰、温暖地は観客激減でどこのクラブも賛成しないだろうがｗ
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 03:34:17 MJb6XqvdO
>>491
協会の主要な主張はそうだが、ここ2チャンでの主要な主張はそうではない。
何よりも分かり易く、且積雪の影響を100%回避した日程にある。
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 11:11:05 zbvr9gzH0
>>491
積雪地だけど新潟とか山形は普通にかなり暑い。
つまり夏にリーグ全試合できるほど競技場ないけどな＜北国
ま、道内の各市町村を第二ホームにしてもらって、代替地ホーム開催の
恐ろしさを味わってもらっても別にいいんだが。
浦和以外は市営競技場で十二分だろ、絶対5000も入らん。
>>492
そんな方法がないから、ありうる可能性で遊ぶスレなんじゃないの、ここ？
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 15:38:23 vceZjEuLO
首都圏の明日も昨日も明後日も実質シーズン内みたいなもん。
明日雪が降ろうが、槍が飛んでこようが、いきなり真夏の天気になろうが春冬、秋春関係なくサカー予定は毎年組まれるの。
真冬の東京でも云々とか、真冬の豪雪地帯云々とかのカキコはシーズン制スレには論理的不十分なのは何度も指摘されてる。
秋春でも１月は代表ある以上、東京でさえリーグ戦組めない＞豪雪地帯でＪリーグ開催できない云々
春冬でも１月に代表戦やってるし、代表以外の選手も練習する
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 15:52:36 n434krnZO
いえでコタツはいっててもサムイから試合なんてみにいけない
スタジアム入るまえに気持ちおれる
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 17:07:24 4ictMLCIO
>>494
その指摘が間違いだと理解してから出直せ。
１月はほとんどのチームで大部分の期間がオフ。
チーム練習なんてほとんどしていない。
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 19:34:27 rO0I+vVUO
とりあえず秋開幕派でも1月は放棄したと言う事か
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 23:04:24 MJb6XqvdO
じゃあここは反対派の巣窟という事か。。。スレ違うと思うけどまあいいや。
勝手に遊びなよw
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 10:53:02 dwN87lzK0
論破された反対厨の独り言羅列ｗ
はこのレベルのみｗｗｗ
１ 糞寒いから秋春反対
２ ４月入学だから秋春反対
３ 冬に地元で練習できないから秋春反対
４ 夏にビール飲みたいから秋春反対
５ 冬、移動中に事故る可能性あるから秋春反対
６ いつぞやのトヨタ杯の糞寒さを思い出せ！
７ １１月○日の試合いったが寒かったんで秋春反対
８ １月に厚別で代表戦やってみろ！
９ ‘冬’は選手が怪我をするから‘秋春’反対
９Ｂ １１月の東京でさえ寒いんで秋春反対
１０ 反対
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 11:04:44 RSLOUQt20
論破してないじゃん
まともな対策を１つでも出したのか？
協会トップですらまったく出せないような物を
２ちゃんでグダまいてるだけの秋春厨に
出せるとは思えないけどな。ﾌﾟ
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 12:38:12 dwN87lzK0
でもって現状
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>500
４９９パターンの論理の根本的愚かさ気付かないところが重症ｗ
糞寒い＝秋春反対 って？？？？？ｗ
4月入学＝秋春無理 って？？？？ｗ
夏にビール飲みたい＝秋春反対 て？？？ｗ
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 12:41:17 X4ahKgcm0
ヨーロッパが冬やってるといっても、西洋人と東洋人じゃ耐寒能力に
差があるだろう。冬ｽﾎﾟ観戦でひどい風邪引いてもううんざりだ。
賛成してるここの少数派の人はなんでそんなに必死なんだ。
論破されてるのそっちだし。協会幹部の子弟なのか?
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 12:44:57 X4ahKgcm0
自分には子供はいないが、いたら半日寒いスタジアムに座らせたまま
にはとてもしておけない。動くのとじっとしてるのでは違う。
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 12:59:00 H5RQIrG+0
>>502
今回のdwN87lzK0は代表某だろ
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:07:49 iwmKNdWF0
>>503
んじゃCWCもJ最終節も天皇杯もみれないよね
本州なら北から南まで昼でも5度～0度はよくあるし
自分が親だったら高校サッカーとか確実に見に行くけどな
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:21:09 X4ahKgcm0
>>506
CWC・・どうせ数試合だろ。それに佳境の頂上決戦だし。
J最終節・・１２月第１土曜 まだ、冬本番ではない。それでも
すでに寒く、それ以降の週に開催されるとしたらうんざり。
１、２月、それも平日ナイターもあるだろ。
天皇杯・・雪の舞い降るスタジアムで観戦したが、あんなのが毎週
続くと思ったらうんざり。
高校サッカー・・わずか一週間と決勝の１日。年に一回のことだ。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:30:47 ccJm7DjV0
>>506
秋春でそれなんだから見に行かなきゃいいだけでしょ
1、2月はどのみち秋春でもリーグ戦やる案を将来委員会は出してない
アジアじゃ1、2月に代表の公式戦は避ける事が難しい
宗教問題と天候問題クリアして、アジア日程をうまく組める人がいたらノーベル平和賞もらえるわw
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:37:21 rydkVyjQ0
つーか高校サッカーの1回戦とかの客入りを見て無いのか馬鹿は
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:43:06 X4ahKgcm0
>>508
２～３千人だな。
しかも、年一回のことでそれだから。
>>507
応援してるチームなら、行くが１２月～２月は他の月に比べて、
行く回数はかなり絞り込むと思う。ようするになんで、そんな
つらい思いを客に強いるのだ・・。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:46:17 rydkVyjQ0
それに高校サッカーは雪や風で問題になりそうな所は避けるし
関東南部なんて沖縄の次ぐらいに問題ないところだよ
九州で開催するより冬季開催でも問題無い
逆に言えば関東南部の頭で他の地域を判断されると四国や九州ですら問題が起きる
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:47:15 X4ahKgcm0
>>507
よく読んでなかったごめん。１・２月は試合は組まないんだな。
でも、１２月は天皇杯とCWCだから、リーグ戦もそんなにできない。
だから、変える必要あるのかと。１２月～２月の大きな空白期間が
あるから１シーズンという観点からしてもどうかと思う。
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:47:33 uWYtjiQZ0
素晴らしいサッカー日和だなあ。こんなときに試合しないで真夏にやってる
Ｊリーグは馬鹿すぎる。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:49:33 X4ahKgcm0
日本海側大雪らしいぞ。
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 13:51:50 rydkVyjQ0
1月2月に試合しない構想委員会の構想のソースくれ
ググっても無い
あるのは1月にアジア杯があるからそういう代表戦避けたら7･8月に試合しないのは絶対不可能って話
（当然できる時は試合する）と
1月2月に週１で試合する協会・Jリーグ共同のスケジュールだ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:03:24 X4ahKgcm0
プロサッカーなんだから、アマとは違う。
運営優先でサービス決めてたら崩壊に向かうだけだよ。
社会主義じゃないたんだから。
対価をいただいている以上、客のニーズに最大限応えて、
最大限の観戦環境を目指すべきだろう。エンターテイメント
サービス産業なんだよ。これはサービス業であり、厳しい
れっきとした商売だろう。いい試合を提供したいというなら、
すべてのチームは冬場はすべてのチームはドームで開催して、
客の観戦コンディションを保証すべきだろう。
協会が文部科学省の補助金を受けて開催する、やる人が権利を
保証する日本リーグじゃないんだよ。
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:06:18 X4ahKgcm0
訂正
やる人（競技者＝サッカーを楽しみたい人）の権利を保障する、
日本リーグじゃない。
Jリーグは客のためのもの。
その対価として選手と球団は利益を得る。
そういうもの。
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:08:35 uWYtjiQZ0
日本海側のクラブなんていらね。潰れていいよ。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:20:29 X4ahKgcm0
チケット代で運営費はまかなわれている。
客が入るから、広告費も入る、放映料も入る。
どこに代金支払う客に行を強いる会社があるか。
Ｊが宗教団体でチケット代がお布施みたいなものと、
公式見解できれば話は別。
サポは観劇やコンサート、あるいは服や食品などを
購入するのと同じ消費者。運営側がそれをうやむやに
するような態度をあたりまえだとしていたら終わり。
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:23:28 Bofj/bjj0
>>514
ステートメント無いのは当然でしょ
オフレコで委員の発言しかないんだから
でも秋春は昔から討議されてたから、いろんな見解あるぞ
サカマガとかでも試案なら何回か組んでるし
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:28:31 rydkVyjQ0
試案いくら組んでも開始終了日だけを変える意味の無い日程か
毎週2試合やって選手死亡確実な日程か
1月2月にリーグと代表戦やってどっちつかずに結局シーズンが1ヵ月半ずれ込むぐらいしかない
後は脳内にラフレシア咲いた人の作るカップ戦一まとめ構想
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 14:33:48 h26TT+fb0
FIFAの秋春案で春秋統一するとしても1部16チームって案で統一する試案だからJじゃ実現無理です
チーム数減らすのを拒否するなら
秋春でも春秋でもどのみちどっかにJ日程に無理がくるのはしょうがない
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 15:56:45 EGQXqiSCO
このチーム数で今でも春秋リーグやってるし
同試合数で秋春リーグは不可能かもしれんが
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 16:04:04 ccJm7DjV0
>>522
3月と12月は降雪地配慮してやっと出来てるってのが現状
今より降雪地クラブ増えてスケジューリング不可能って自体もありうるけどね
北海道で札幌以外にもJチームが現れない保障もないし
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 19:02:58 n+DM3KF5O
秋春制なら>>439の日程以外考えられん。。これが駄目なら現行の春秋制のままの方がまだいいわ。
しかし、それにしても現行の日程は酷過ぎる…。
こんな糞の日程作成してる奴の脳内はどうなってんの？
まず秋春移行以前に、春秋日程を考え直してから移行するという段取りでもいいんじゃないのかね？
犬飼は秋春にする事でプロ野球との露出戦から脱して単独で露出を増やす目論見なんだろうが、、そもそもそういう考え方が間違っている。
確かに多少は野球寄りの報道だったりとか感じる時もあるが、それだけ野球が国民からのニーズがあるという事！
しかも野球はシーズン中、毎日試合をするので国民への浸透率がかなり高いと言える。
反面サッカーは１週間の間隔が空いてしまう為、浸透率がかなり悪い。
その上、ナビスコ･ACL･代表の試合の影響で、ただでさえ週１試合という浸透しずらいリーグ戦がさらに大幅な間隔が空いたりもする。
とにかく１週間の間隔をどうしても空けないと出来ないスポーツな以上、この間隔をこれ以上絶対空けない様にする日程が国民への浸透率を高めていく肝だと思う。
あと、誰でも分かり易い日程。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 19:17:02 n+DM3KF5O
そこで、反対派の為にわざわざ春秋の日程を考えてやったらこうなった↓
【春秋制日程案】
04月─5
05月─5
06月─5
07月─2、ナビ
08月─ナビ
09月─5
10月─5
11月─5
12月─2
【春秋ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟｲﾔｰ】03月─5
04月─7
05月─5
06月─中断
07月─中断、ナビ
08月─ナビ
09月─5
10月─5
11月─5
12月─2
*出来ればJ2を三回戦から二回戦総当たりにしてナビスコに参加、全国各地に散らばるJ38クラブで夏の高校野球に被せて開催して欲しいところ。
これ試してみて駄目だったら秋春制に移行すればいいじゃん。
そして不本意だが野球メディアの独占認めてやるよ。
ま、今のサッカーの一般からの関心の無さの一番の原因はまず間違いなく現行の糞日程だから、この日程なら多分行けるだろうと思うけどねw
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 20:22:18 aEYNs4qa0
自演
乙
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 20:23:45 rydkVyjQ0
>>524-525
池沼死ね
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 21:47:05 n+DM3KF5O
今では立派な反対派なのだからそんな罵倒される筋合いではないと思うのだがな。
君と違って全ては日本のサッカーの環境が少しでも良くなって欲しいと思うからこその書き込みなんだよ。
やはり本当は日本酒よりビールが飲みたいし、選手達には悪いが観客の立場で考えると寒さよりも全然暑い方が耐えられる。
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/10 23:42:21 zO4o60XW0
【高校野球】零下のランニング、野球部７人が低体温症で入院
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
> １０日午後４時１５分ごろ、北海道美瑛町で合宿中だった旭川実業高校（北海道旭川市、青柳嵩校長）の野球部員７人がランニング中に次々と体調不良を訴え、救急車で運ばれた。
> 旭川東署によると、７人は軽い低体温症とみられ、経過観察のため入院した。
> 当時、気温は零下４度で、天候は小雪。部員らはジャージーの上下にジャンパーをはおった姿で走っていたという。
> 旭川実は９５年夏、甲子園に初出場し、ベスト８に進出。春夏で計４回甲子園に出場している強豪校。
> 同校の相馬真吾教頭は「生徒たちには大変申し訳ないことをした。部員が頑張りすぎたのではないかと報告を受けているが、
> 二度とこのようなことが起こらないよう対策をとりたい」と話した。
> 2009年1月10日22時15分 朝日新聞社
> URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
530:↑
09/01/11 00:29:23 TKF++cV0O
秋春でも1月2月はやんないから無関係
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 00:31:36 4sFTtlsh0
>>530
やるんだよ
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 04:30:52 J/IaiU6z0
>508も典型的なシーズン制議論の勘違いくんレスのひとつ。
>>499にあるのと同じ。
だからなんだって話だよな。
高校選手権1回戦の客入りを問題視してる人間が掲示板にそれを提示する
解決策を議論して欲しいわけ？
それに相応しいレスを想像してみる
・1回戦日程を前倒ししよう
・1回戦日程を遅らせよう
・選手権自体を3か月前倒ししよう
・選手権を首都圏集中開催しないで、週末利用で9か月間かけてやろう
・選手権廃止
×秋春にすれば解決 ×春冬堅持なら解決＝要するにシーズン制関係なし
反対厨の言うことっって>>499にあるぐらいしかないんじゃね？
4月入学国だから→秋春も春秋も存在する（9月入学国でも）
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 08:40:15 4sFTtlsh0
もう日本語が破綻しちゃってるな
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 11:25:46 fjXU7hQkO
>>499って秋春強硬派に対する極論ばかり。
きちんと理由挙げてるレスはバカだから読めないだけだろ。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 12:25:13 3Y54gBM+0
>>515
>運営優先でサービス決めてたら崩壊に向かうだけだよ。
>社会主義じゃないたんだから。
>対価をいただいている以上、客のニーズに最大限応えて、
>最大限の観戦環境を目指すべきだろう。エンターテイメント
>サービス産業なんだよ。
ここまでは正しい。ただ資本主義以上である以上、客のニーズと同時に
採算性も維持しなきゃならん。
観客→冬場の観戦は体調崩しかねない。そうでなくても辛い思いしてまで行きたくない。
クラブ→冬場の観客対策はコスト大幅増。経営的に無理。
なんだから、現状の日本の気候で「冬場にリーグ戦やる」という構想を進めること自体が極めて
社会主義的だ。客の満足も企業の経営もどちらもどうでもいい、代表の勝利と威信さえ
保てればいいということだからな。
>>519
公式ステートメントがなければ、延々と同じ論議を進めるしかないな。1月2月リーグ戦を
しないということが確定事項になったら、自分も反対から保留に態度を変えるかもね。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 12:43:56 TKF++cV0O
>>535
12月もリーグ戦はアタマに1試合のみか12月はやらない
三月もリーグ戦は第２週からってのも追加
更にナビスコも12月～2月はやらないってのもネ
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 13:38:42 K84/zrH70
1月2月に何もしなきゃ超過密日程必至
ナビスコ冬季集中開催もクラブの減収必至
秋春制やるならリーグが練習場と宿泊の費用を全面負担して
雪国クラブにアウェイ転戦してもらうしかない
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 13:46:52 N7il2xYR0
そんなの無理
だからほとんどのチームは秋春制に反対している
それでこの話は終わり
頭の悪いお犬様と秋春厨だけが
このわかりきっている話を認めようとしてないだけ
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:08:26 K84/zrH70
>>538
＞そんなの無理
そんなレスしてるからつけこまれる
自分も秋春制は反対だけど、リーグ持ちで関東でキャンプ張るのは可能
序盤と終盤がホーム連戦になるっていうおいしい部分もある
どんな方策だって金をかければ可能
費用対効果で議論できないのならレスしないほうがマシ
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:51:55 mI1bKZ+oO
1月～2月に何もしなかったら今と変わらんだろ。
リーグ戦なんて論外。そんな余計なもんに金出すより一刻も早く専スタの配備を進めろよ。
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:56:16 4sFTtlsh0
>>539
そんな金を出せるところがどこにも無い。で終了
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:57:10 bAM2fG3MO
秋春の利点としてプロ野球と被らないという点があげられてきたがどうかな。
確かに今は野球がシーズンオフで高校サッカーが連日一面を飾るような状態だが、
もうプロ野球自体も人気無いし今のまま地道にJリーグやっていっても報道量で追い越すんじゃないだろうか。
来年はワールドカップもあるしね。
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:58:26 Kbzq5Lro0
ホーム連戦のメリットに比べて、ジプシーのデメリットの方が大きいと思うぞ。
実際、クラブが必要と主張しているのは、ジプシー経費でなく、ホームで練習／試合ができる施設
最終的には４が必要で、最低でも３を協会で負担しないと駄目だと思うぞ
費用対効果というが、春秋のままだと起きないデメリットを解消する為の経費
メリットを出すための投資なら費用対効果だけど、
制度変更によって、生じるデメリット解消なら解消しないと駄目だろ
１．ジプシー（別の場所で練習）
最低１日１２０万
２．倉庫形式の最新式人工芝
建築４０億＋運用経費５－７千万、土地代別
高さが足りない＆ピッチサイズが足りなくて、戦術練習/練習試合/紅白戦不可
３．ドーム形式の最新式人工芝、練習見学程度の席
建設８０億以上＋運用経費３億ぐらい？、土地代別
４．ドーム形式の最新式人工芝で、観客席２万程度の試合ができる規模
建設３００億以上＋運用経費Ｘ十億、土地代別
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 15:46:28 N7il2xYR0
>>539
費用対効果？
現状だったら金掛けなくていいことに
対して莫大な金使うことになる時点で
検討する価値すらないだろ。
それを覆すには
秋春制導入でそれを上回る大増収になるという
現実的なプランの説明責任が最低でも必要だ。
ほとんどのクラブでは夏休み時期の試合が減り
閑散期の試合が増えることでの減収となるという
結論を出しているのが現状だけどな。
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 15:56:16 4sFTtlsh0
>>544
それどころか年間予算を組んで枠内で仕事をしている自治体や
決算期を簡単に動かせない親会社から広告費を多く貰ってるクラブ
自治体が関係する基金、体力のない地方系銀行にお金出してもらったり借りたりしているところまで
必要な時期に現金を準備するのが困難になって取り付け騒ぎ
スケジュールを一切変更しないでシーズンのスタートと終了変えるだけでも
特にJ2あたりで少なからずクラブが潰れる
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 16:08:04 mI1bKZ+oO
>>544
現状でもまともに客寄せ出来てない能無しクラブの結論など当てにならん。
蓋を開けてみたら…ということだって十分ありえる。
反対派だが…。
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 16:32:03 N7il2xYR0
>>546
>現状でもまともに客寄せ出来てない能無しクラブの結論など当てにならん。
>蓋を開けてみたら…ということだって十分ありえる。
少なくとも現場で汗水流している現場の声の方が
あなたの根拠のない妄言よりはよっぽど当てになります。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 16:50:55 K84/zrH70
秋春制の一番のメリットはシーズンを欧州に合わせられること
今のJリーグは均質化しててサポにしてみれば面白いが、傍目にはレベルの低い魅力のないリーグでしかない
オフに欧州からいい選手獲りたくても違約金が高くて無理だが、シーズンを合わせることで金のあるクラブが
牽引してJリーグをもっとメジャーなリーグに出来る可能性がある
秋春制と言いながら、実際7月末開幕の夏春制しか無理だと思うが、もっと大局的にリーグや日本代表が
発展しレベルアップするのはどの形か考えるべき
Jリーグが始まって参加する時もスタジアムを作るときも費用はかかったが費用対効果を考えて決断した
夏春制だって同じこと
犬飼が効果の部分を試算して明示してないのが一番悪いんだけど、金がかかるからと言って現状維持しか頭に
ないんじゃ役所以下だよ
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 16:54:15 K84/zrH70
最後がおかしくなった
思考力が役所以下ってことね
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 17:04:59 N7il2xYR0
>金のあるクラブが牽引して
昔、ナベツネと川淵が言い争いしてきたときの話と一緒だな。
特定のチームを強くするためだけのために
いくつものチームを犠牲にしていいなんてナベツネ思考とかわらん。
川淵がナベツネに言った言葉を挙げるまでもなく
Jリーグに巨人は不要だ。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 17:24:52 PyVfO2LR0
>>545
今のJの監査と救済制度で潰れるクラブって経営が悪いとしかいいようがない
シーズン関係ないよ
収入が減れば年間予算も減らさなきゃ
>>545の言い分だとJ2からJFLの入れ替え降格が始まったら、その度にクラブが潰れるんですか？
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 17:35:47 tKXsiZ950
それにしてもなんでヨーロッパはあんなに寒いのに
雪の中サッカーやってんのかね、不思議で仕方がない
あっちは夏だって涼しいんだから、普通に春秋制でやりゃいいのに、北欧みたいに
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 17:39:25 7dJF3pB10
>>552
夏にバカンスとるからだろ。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 20:20:57 4sFTtlsh0
プロクラブにとって一番大事なことって何だか分かるか？
「存在し続けること」だ
そのクラブが存在できなくなるリスクを回避するために、
もしかしたら発想を変えたり上手く働きかければ切り抜けられる「かもしれない」ことを
さも絶対回避不可能なリスクのように言うのは当然のことだ
文句があるならクラブを独立採算にせずに、全部をJFAからの給金で賄う新リーグでも立ち上げることだ
分かったか？馬鹿
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 20:45:16 GhmKh4QG0
>>552
イングランドが1880年代から秋春制だったからそれに欧州のほとんどの国が
追随せざるをえなかったのでは
なんでイングランドが秋春制を選んだのかは判らないけど
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 21:46:40 Kbzq5Lro0
>>555
イングランドの気候は南関東と変わらない。
冬は東京よりロンドンのほうが暖かいんだぞ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 03:06:59 UOoLwjK30
あと、たぶんロンドンは夏は天気がとても悪い。
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 11:15:18 vSLewQPWO
都民だがロンドンのが寒い。
とはいえロンドン程度は問題なかったが。
東京は昼間１０度近くある日は珍しくないんだぞ。
むしろ家にいるほうが寒いw
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 11:16:08 OKLdp/ei0
サッカー】「独島はもちろん韓国領土」～在日朝鮮人･キチガイ鄭大世（川崎フロンターレ）★２[07/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【サッカー】北京五輪日本代表･李忠成選手「五輪がなければ国籍変更していない」[07/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;） 日本が嫌ならとっとと帰れ！！
| ﾛ.| :| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ﾛ ﾛ └─----ｉ／|祖国を住みやすくしてこい！！
,, -──--、| :::| | o o .:::.|. ___ 。
ｉ ￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|/// °。ヽ ||
ヽ:::ヽ .........万景峰-92 ￣￣￣￣￣ Λ＿Λ // ∧＿∧
ヽ:ﾖ)ヽ (∈:::::::::.. |￣| （ ・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃
ヽ:::::ヽ ::::::::::::::::.... |;;;;;| （ ⊃⊃レ ＿＿＿ つ
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ,....└‐ ￣....> >, ＼ レ~ ||
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''" :::::::（＿） （＿） ::::::::...... ||
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560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 11:38:31 TGykwDqVO
アーセナル在住だが、雪が積もる事は滅多にない。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:05:28 2W0SGC8t0
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
みると、一番寒い時期はロンドンのほうが暖かい。
まあ、同じぐらいと考えるのが妥当では・・・・
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:14:43 slRuogmJ0
つか東京と比べてもしょうがないだろ。
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:29:13 CU8L4YD40
>>558
ヒートアイランド現象ってのは平均で差があまり出なくても最低気温には大きく出るもんだからな
実は地方都市でもヒートアイランド現象で最低気温が3度ぐらい周辺と違うのはよくある話なんだけど
範囲がごく狭いんで、道路を走ってると建物の多いところを抜けた途端景色が変わったりする
そしてスタジアムは山の中か埋立地か一面の田んぼの中
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:45:33 IpLetKpS0
寒さ体感は、ﾄﾞｲﾁｭﾗﾝﾄﾞ＝aomori＞エングランド＞ときょお だったな
でもシーズン制スレにはチト関係ない。
ﾁﾄ関係あるが。
１２月～２月が暑かろうと寒かろうと
現状制度
１２月～元日 Ｊ公式戦 天皇杯 高校選手権 インカレその他
１月 高校選手権等 日本代表練習＆試合 自主トレ Ｊ練習
２月 日本代表 Ｊ・ＰＳＭ スーパーカップ
秋春
１２月～元日 同上
２月 現状より１週間早くスーパーカップとＪ１節前倒しか？
565:忘れ
09/01/12 12:46:18 IpLetKpS0
秋春
１月 同上
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:50:42 2W0SGC8t0
>>562
イングランドがなぜ、秋春を選んだか？
って話だから実感持たせる為に東京選んだだけだろ
まともな判断できない、賛成派以外は今更だが
寒い順で
札幌
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
ミュンヘン
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
ハンブルグ
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
トリノ
URLﾘﾝｸ(weather.jp.msn.com)
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:53:59 i2RYA+K60
３６クラブもあるんだからJ1J２で分けるのではなく秋春、春秋で１８ずつ
わけたらどうよ。両者のチャンピオンが決まったらチャンピオンシップでいいだろ。
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 12:57:47 2W0SGC8t0
486 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 21:10:53 ID:6E9TmKob0
>>477
降雪地域中心のブロックとそうでない地域中心のブロックに分ければ、
それぞれのネックの季節に中断期間をもうける事が可能だなと思ったんだけど。
開催期間の共通部分に交流戦やカップ戦ができるし、
北と南のチームを同一スケジュールでやるより不公平感は随分解消されるんじゃ
ないかな、と思った次第で。
489 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 22:33:48 ID:jsrnC4rM0
>>486
で、Ｊ１、Ｊ２の昇格降格、それぞれのブロックのクラブ数調整とかは？
ＪＳＬの時と同じようにで東西（秋春／春秋）の各順位が試合して順位決めするの？
それとも、完全に分けるの？
ＪＳＬの東西は、雪の影響を無視してスケジュールを同一時期に設定
各ブロックでブレーク期間を変更しても良いけど
１シーズンの開始－終了はあわせないと順位や昇格降格が決めれない。
代表とリーグの調整も難しい。
各ブロックのチーム間の選手移籍はどうする。
多分、ＯＦＦ無しで約２年間試合する事になるぞ。
490 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 22:44:43 ID:jsrnC4rM0
追加
両ブロック、秋春にするなら雪国側は超過密日程になる。
結局、雪国側だけに負担を押し付けることになる。
料ブロック春秋にするなら分ける意味は無し。
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:02:51 UIKT5wVfO
>>567
そのチャンピオンシップはいつやるんだよ？
一方はシーズンオフ、一方はシーズン中断だぞ？
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:05:32 i2RYA+K60
>>569
別にそれぐらいいいだろ。今だってクラブＷ杯とか間にやってるだろ。
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:11:10 CU8L4YD40
そもそも夏春なんて罰ゲームでやりたいクラブが18もあると思ってんのか
地域で分けると言ったって山陽とか近畿内陸部とかどうすんのよって話だし
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:12:26 gO1jJW/l0
雪が凄くて衛星放送が受信しにくい･･･っていうか時々砂嵐になる･･･
観戦なんて考えられない天候だし、テレビ(衛星)でも見れないなら
サッカーなんて関心持つことさへ難しいな
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:13:28 2W0SGC8t0
>各ブロックのチーム間の選手移籍はどうする。
これどうすんだ、賛成派が上げるメリットに
・シーズンを合わせる事で欧州に行き易くなる
・シーズン中の強奪が無くなる
上げていたが、代表レベルの一部でなく全員そうなるぞ。
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:22:24 dL2czb2d0
そもそも非降雪地域のチームのほとんども
秋春制のシーズンを拒否しているのに
無理矢理Jリーグを分割解体することに
なんのメリットがあるのか？
秋春厨の寝言は聞き飽きた。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:30:57 UIKT5wVfO
>>570
同じ国のチャンピオンシップで
一方が半年もズレるのは聞いたことないって話だよ。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:37:21 i2RYA+K60
こんな感じでどうよ。
春秋 秋春
札幌 浦和
仙台 柏
山形 Ｆ東京
栃木 川崎
草津 横浜Ｃ
水戸 湘南
鹿島 磐田
大宮 名古屋
千葉 京都
東京Ｖ G大阪
横浜Ｍ 神戸
甲府 岡山
新潟 徳島
富山 愛媛
清水 福岡
岐阜 鳥栖
C大阪 大分
広島 熊本
２部制にしたければＪ１・１０、Ｊ２・８でもいいだろ。
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 14:09:33 dL2czb2d0
>>576
よかねぇよ
劣頭、癌婆、平塚の３チームだけで勝手にやってろ
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 14:12:20 pPn514Y10
>>576
冬の京都はないな。雪こそほとんど降らないが盆地特有の底冷えが半端じゃない。観客激減必至。
九州も北部は意外と雪はやばいと聞く。福岡なんか大丈夫なのか？
そんなに秋春やりたかったら南関東だけ独立リーグ作ればいいのに。Ｂｊリーグみたいに
当該クラブからの代表選出無しって条件で勝手にやってくれたらいい。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 14:30:07 CU8L4YD40
>>576
京都も神戸も福岡も愛媛も「自分の事情で」秋春反対してるわ
ググれ馬鹿
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 14:54:28 i2RYA+K60
別にこうでもいいけどさ。
春秋 秋春
札幌 鹿島
仙台 大宮
山形 浦和
栃木 柏
草津 千葉
水戸 東京Ｖ
甲府 Ｆ東京
新潟 川崎
富山 横浜Ｍ
岐阜 横浜Ｃ
京都 湘南
C大阪 清水
神戸 磐田
岡山 名古屋
広島 G大阪
愛媛 徳島
福岡 大分
鳥栖 熊本
結局春秋じゃなきゃやだやだとか駄々こねてるのは雑魚クラブだけなんだよなあ。
こんな雑魚どもに足引っ張られてるＪリーグに未来はないな。
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 14:57:31 CU8L4YD40
もうすでに駄々っ子状態だな
そういや鹿島も秋春反対なんだが
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 15:05:57 IpLetKpS0
札幌とかのクラブが秋春制でなくて、現在練習やキャンプしてる冬季期間に地元で試合開催組む事を反対するなら納得。
>564の客観的日程でなくてね
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 15:06:43 xF3RVPdYO
浦和、ガンバ、湘南以外の全てのクラブが
秋春制に反対していることもしらんのか。
駄々こねているのは秋春厨のほうだろ。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 20:56:00 V9N/58zsP
>>582
多数決でいいなら選手会は条件つき賛成いれれば秋春七割ですが
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:30:22 Qq+XZjVh0
>>584
その付いていた条件はいつ解決されたのですか？
教えてください
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:43:38 86JfG/vd0
>>585
その条件とは？
まず聞いたほうが条件の内訳出してください
このスレの人は殆ど条件の内訳知らないですよ
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:54:43 13guRbWpO
観客にアンケートとれば、一発。誰が寒い中で見たいと思うんだ。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:11:18 qZJTUffkP
>>587
寒いの嫌だから4月～10月開催でいい
降雪問題もほぼ解決
スキー場の地域までリーグに参加可能になる
これで地域差別もなくなる
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 04:50:57 8T3Qt/0M0
寒冷地(氷点下や吹雪)などの起きる地域での試合による
人工芝による足腰の負担増
冷たさを通り越して痛くなる寒さでの筋肉系へのダメージ
寒さによって関節の可動範囲が狭くなることにより無茶な動きでの怪我の可能性
これらの不安要素は寒冷地で体を慣らせばある程度抑えられると思うけど
太平洋側から雪国にきたときの急激な温度差による選手へのダメージて
かなりきつそうだけど考慮されてるのかなー？
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 19:55:40 r+Dg4AsZO
寒さﾔﾀﾞ→秋春反対
書き込みしてる人間、昔から常駐してるけど
その人はサカ以外の秋春競技のﾌｧﾝになっても、それの秋春反対すると思う。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 20:05:30 1dZ5p4RQ0
↑日本語になってません
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 20:14:00 z4RdcTasO
>>590
オムツがとれてから書き込んで下さい
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 18:29:53 w7lBQyY30
夏の暑さが最大の問題なんだから
春秋制のままで7月8月に
サマーブレイクをとればいいんじゃね？
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 19:04:01 9DqCik/CO
>>590
日本語に訳すと
寒いから秋春制反対って言ってる奴は、もし秋春制でやってる競技のファンになったら、その競技が秋春制なことに反対するんだろうな
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 19:32:46 2oKPnCNe0
ｂｊ見てますが夏にやれとは思いません。
体育館で3千人とか、暑いし
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 13:24:15 L3VHk7fY0
強風もネックになるのかな？真冬にはつきものなんだし。強風に煽られてボールがあさっての方向へ行くこともよくあるから。
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 13:38:43 CQjlxiuNO
>>596
×あさっての方向
○ピリオドの向こう
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 19:58:20 pV/6w3uGO
いまNHKBSでやってるNFL
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 22:15:55 K+lsAobu0
まだ、ミネアポリス入った表張らないと駄目なのか
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 15:52:24 rXCR3J/a0
>590>594
反対厨？に正当な論理はない
>>499参照ｗ
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 16:12:57 AqWdbeARO
>>597
ボールならまだいいが、観客がそっちに行く可能性があるからな
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 11:57:36 VmV501V90
観客はマゾ
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 12:51:49 L9hOX4C00
都内住みだが毎年思うこと。
いま試合なんもないのは勿体ない。
１月２月中盤までの毎週なんかやって欲しい。
それには秋春制でリーグ戦以外の試合ってことになるわけだが。
春冬のままだと、高校選手権ちょっとと、オフ削って練習してる代表選手の練習見学か？
しかし、それは地方だし。
あと代表公式戦が２，３戦ぐらいだしね。
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 12:55:00 T86Hr4UV0
そして>>603はそれをTVでぬくぬく見ると
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 13:06:18 NSAvQz4R0
雪ふるところはクラブなんかいらないだろｗ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 13:08:45 VmV501V90
沖縄最強
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 13:13:31 L9hOX4C00
ちなみにＪリーグ誕生で春冬制度になってからも
当初はいまよりかは多少試合見れたんだ。
西が丘で日本ユース代表が試合やって、小野伸二のＦＫゴールも見れたし
高校選手権決勝戦後に選抜されたチームが試合したり。
ＢＶＢその他海外クラブのユースチームを招待したりもした。
それでも物足りないけどね。
同じような欠乏症の香具師は少なくないはず。
ラグビー観戦いって自分の気持ちを誤魔化してた香具師もいたな（昔のなんかのスレで書き込みみかけたものだ）。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 13:21:20 T86Hr4UV0
>>607
お前がフットサルにでも行けばいいんじゃね？
609:あ
09/01/17 13:39:35 pks3Bk3YO
春秋制派→積雪、芝、観客動員等の問題があり難しい。
秋春制派→冬に試合ないのは俺が寂しい。雪国のチームなんて必要ない、解散しろ。
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 14:01:27 Qp0X8VP50
つか秋春議論なら別にスレあるし犬飼スレもあるじゃん。
スレ分裂して議論しても無駄じゃないか。
ここは秋春派による秋春派のための未来展望スレ。
秋春派同士で、たとえ空想にすぎなくてもバラ色の未来を提示し続けて
秋春派だけが楽しむスレなんだよ。
だから春秋派は出てくべきだと思うのじゃ。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 14:08:13 c0BB5A7E0
願望垂れ流しで個々から一切でないスレになるなら、まだしも
賛成派のアホが両方に同じ内容書いたり、今後やラスレなどでも
同じ主張するから両スレが同じ流れになる。
だから、このスレは重複なので次スレ立てるなと言われる。
数年前にも同じような願望スレあったけど、住民は他に一切でていかなかった
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 14:12:13 xAlADH+M0
>>610
>バラ色の未来を提示し続けて
おお！是非聞かせてくれ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 14:13:45 Qp0X8VP50
俺自身は春秋派なんだけど、スレ乱立しても議論が拡散するだけ。
秋春派が色々出張しても無視すればいいよ。
わざわざここに来て反論する必要ないって。
「雪国氏ね」「なんとかなる」「欧州基準」
ここでもそのくらいしか秋春のメリット語れないんだし
反論しないで放置しても何の影響もないよ。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 15:06:33 nwbd+wUtO
秋春＝寒い
日本＝４月入学
だから秋春不可能
春秋派 609 613
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 15:17:20 mxih3p33O
つーか糞スレ立てるな
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 04:47:55 PABn4Fq8O
もし、今日の昼に試合があったら・・・俺はいかないだろうな・・・。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 09:02:27 BDj9+tekO
>>616
お前みたいな凡人の意見なぞ正直どうでもいい
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 09:36:02 Ab+QX2fa0
欧州みたいに秋春制にしてどうするの
もしかして欧州から選手でも来ると思ってるのか？
Jリーグみたいな低レベルの所には誰も来ませんよwww
来るのはチョンだけwwwwwwwwwwwww
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 14:38:14 FThQ0oZ10
Ａ春開幕シーズン否定派
Ｂ秋開幕シーズン否定派
Ｃ競技によって双方肯定派
入学月、気候（暑い寒い）とか理由でシーズン制反対するのはＡとＢのどっちかになる。
入月月がどっちでも双方のシーズン制スポーツは日本も世界も行われている。
１年１２か月のうち１１か月近くは、どんな競技も実質シーズン中でどっちのシーズン制でも重なっている。
実質というならば、１２か月全てがシーズン中ともいえる。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 15:05:39 LHDAYbKI0
>>619
日本語でOK
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 16:42:11 QEc5e1tE0
>617
そうか、サポーターは超人なんだｗ
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 17:49:42 jTgIlqhkO
リーグ戦のレギュラーシーズンで言えば
サッカーは９ヶ月で
野球は６ヶ月程度でしかないがな
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 23:05:31 GQzA9heKO
陸上、野球、水泳とか→春秋
スキー、スケート、フットボールとか→秋春
なのがノーマルなのは事実
ノーマルの反対導入しちゃいかんていう法律ないから、フットボールのひとつのＪＦＡが真逆採用策取ったのは思い切った作戦のひとつ。
他にもアブノーマルな策取った＞Ｊ創設時
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 00:45:00 NWR828TT0
競技人口でいえば春秋が思いっきりノーマルなんだけどな。
なにせ世界国別人口ランキングの上位は、
１．中国 ２．インド ３．アメリカ ４．インドネシア ５．ブラジル
６．パキスタン ７．バングラデシュ ８．ロシア ９．日本
ここまで全部春秋ｗ
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 01:02:23 ZSNPTyUw0
>>623
日本のサッカーは昔から春秋だから、
日本のサッカーの歴史でノーマルは春秋で
異端が秋春なのだが
試しに行った、秋春が失敗だってって事で
Ｊ開始次にノーマルに戻したって歴史なんで
君がアホに見えるんだが
ＪＳＬ
春秋：２１シーズン
秋春：６シーズン
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 04:29:52 9fRY2pKR0
スキー、スケートはスノースポーツだよ
そもそも冬季五輪で雪関係ない種目ってあるのか？
そんなこといいから、もっと妄想ネタを楽しみたいよ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 09:53:27 osV/CeET0
そもそも雪が必要なスポーツや特定箇所でやらないと意味が無いスポーツとかの例外除いて
多くのスポーツには絶対それでやらなきゃいけないシーズンとか無いだろ
例えばコスト的に見合わないだけでプール競技なら冬でもできる
体育館球技だって夏にだってできる。っていうか高校とかはそうしてる。やる方も見る方もきついけど
変な固定観念で何のスポーツは何のシーズンって連呼してるのは
頭がちがちに固まった秋春厨だけ
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 22:01:52 VxZ6oL6i0
秋春がノーマルなのは常識以前だろｗ
川淵氏とかサカ関係者だって、そんなことは解ってる。
「秋春がいいのは解ってるが、問題点ある」
サッカー（及びフットボール全般か）が春秋（春冬）がいい（ノーマル）なら
そもそも日本サッカー界が秋春にするしないの議論さえ起こらないわけで。
既にサカ向きの春秋（春冬）になってるわけだから。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 22:47:16 pgJbGhlkO
秋春は人気取りの道具だよ
ポーズだよ
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 00:26:31 76mkbbOA0
秋春がいいのはそれがノーマルなわけじゃなくて
欧州とスケジュールを合わせやすい＝代表および代表選手に有利
ということで、Jの経営とあまり関係のない関係者が切望してるだけ。
>>624にあるとおり、北半球では春秋のほうがノーマルなのだ。
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 08:59:12 LfxoxD5l0
>>624
春秋派はウソまでつくようになったよ
７．バングラデシュ ８．ロシア ９．日本 じゃなくて
７．バングラデシュ ８．ナイジェリア ９．ロシア １０．日本
インド、インドネシア、バングラデシュ、ナイジェリアは秋春制
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 10:25:01 NTds4AoG0
むしろブラジルが秋春ってことに突っ込んだ方がいいと思うが
実際のところ各国が各国の気候に合わせてやってるのがサッカーなんでどうでもいい
とりあえず日本で秋春言ってるやつは馬鹿で屑でゴミ
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 12:21:30 tpLk9k/W0
＞632
ブラジル以外の南半球はどうよ？
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 12:58:05 o4Yhohy2O
超寒がりで寒い季節に外出しないとかは各自自由だが、秋春が糞寒いってのは間違った言い方なのは何度も指摘されてる。
がしかし、それに気付かない人間いる。
暑さ寒さは個人差あるが、寒いのは冬であって秋春ではない。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 18:35:46 76mkbbOA0
>>632
南半球のアルゼンチンは8月開幕、つまり現地の春秋だな。
つか南半球って季節感のあんまりない熱帯地方以外にまともなリーグ
あるのって南ア、アルゼンチンくらいじゃないのか。
>>631
ナイジェリアの秋春ってのも微妙だぜｗ
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 21:57:44 M4/2dsT40
おい！アルゼンチンの８月って冬じゃんか！
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 23:45:07 ni+wDxeJ0
Ｊリーグ元年を迎えた栃木ＳＣ（新井賢太郎社長）は二十日午後、宇都宮市内で
二〇〇九年シーズンの新チーム発表記者会見を行った。同日午前には松田浩新監督の下、
合同練習がスタート。三月上旬のＪリーグ開幕戦に向け本格的に始動した。
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 00:07:12 ZOWT/VKM0
>>635
Aリーグは春秋、つまり欧州主要国と同じ越年制
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 00:58:47 zSnEbhXU0
1月にリーグ終了して2月にはプレーオフやるAリーグを欧州と同じというのは違和感が…
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 10:04:37 8SP3umlo0
犬飼会長が体調崩す…試合は観戦せず／アジア杯 2009.1.20 23:30
日本サッカー協会の犬飼会長が体調を崩したため、試合前のセレモニーは小倉副会長が代役を務めた。
年末年始にイベントがめじろ押しだったため、疲労が蓄積していたようだ。
田嶋専務理事によると「病院に行って元気になった」そうで、試合は観戦せずに宿舎で静養した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 14:58:47 mbJPH/cc0
アルゼンチンに雪が降るイメージってないんだが。
沖縄みたいなもんか?
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 15:49:21 eV7VnyRC0
>>640
寒いから逃げたな
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 21:40:39 mxiYLM110
アルゼンチンは雪降るぜ！
ブラジルでも南のほうは雪が降る
サンパウロFCにいた俺がいうんだから間違いない！
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 21:44:04 X0INjJFR0
雪が降ると雪が積もるは違うからな
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 22:08:43 ZKKcrWww0
パタゴニアはメチャメチャ寒い
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 22:09:31 S6FYRlxh0
針に釣られてやろう
地理の勉強ぐらいしろよ。
高校行ったか
アルゼンチンはブラジル海流（暖流）が流れていて
南部でも暖かい上に、人口は北部に集中している
さすがに、世界最南端の町があるフエゴ島は雪が降るが、
暖流＋山が無いので降ると言っても福島程度
西側はペルー海流のため、東より寒いが
それでも、チリの中部にある首都の真冬の最低気温は７度程度
チリの南２つの州が国土の約４割を占めているが、
人口は２５万を切る。
つーわけで、南米も雪と無縁な地域。
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 22:22:59 mxiYLM110
地理の勉強してるとあんたみたいに馬鹿になるのか？
アルゼンチンのブエノスアイレスは冬は雪は降るし、雪合戦できるくらいは積もる
チリとの国境近くにはスキー場もある。
受験参考書でも見て書いてるのかもしれんが、そうとうの麻生だな。。。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 22:23:29 S6FYRlxh0
訂正
＞チリの南２つの州が国土の約４割を占めているが、
↓
チリの南２つの州で国土の約３割を占めているが、
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 22:31:34 S6FYRlxh0
確かに、ブエノスアイレスには０７年の冬に雪が降ったな
８９年ぶりだそうだが。
つられた----------
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 23:36:30 GHzKVZ+ZO
問題は雪が積もってる期間
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 23:59:18 aijFgKtI0
９月末に台風で酷かった日がある。
春秋危険
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 00:12:53 CfdIAbIcO
九月末なら
どのシーズン制でもやる
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 21:26:03 +YJMn/qh0
２／１ 平塚
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
>>652
”いつぞやのトヨタカップは糞寒かった。”
”●年○月◎日の山形ホームの試合は物凄い雪の中の試合だった”
”俺は横浜在住だけど、こっちの3月開幕試合だって糞寒かったぜ”
”秋春厨は今日の天皇杯見に行くんだろうな！？”
ｅｔｃ
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 14:37:30 rI5aLaF00
１月２月はウインターブレイク
７月８月はサマーブレイクの
１年生にすれば問題なくね?
開幕は３月か９月で
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 15:42:49 qQYjnH3l0
ウインターブレークは、１２月と３月１週目も必要
春秋のサマーブレーク、秋春のウィンターブレーク
どちらでも、超過密日程で怪我人続出がまっている。
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 15:50:34 rI5aLaF00
?3月7日開幕って・・・
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 21:14:26 /ORC388WO
最近の春開幕の冬冬制で最も早いスーパーカップ開催日より２週早くリーグ戦再開するべきか。
スーパーカップは八月でいい。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 23:54:17 4QGQtEXCO
なら反対
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 01:47:41 nnNkFhOz0
秋春制反対派の人はスレ違いです。
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 17:04:52 oUICH2n2O
そもそも、こんな糞スレ自体が不要です。
秋春厨は首吊って死んでください。
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 18:17:38 U3cylW74O
もう練習始まってるやん。
選手にきいたら自主トレはとっくにやってたってw
代表はそれどころか練習試合どころか公式戦も既にこなしたwww
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 19:43:38 eG0cpQlLO
でも、リーグ戦の試合やってないからな
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 20:27:24 eToSshEK0
リーグ戦はやる必要ない。
代表選手抜きではできんしな。
練習が必要なのはかわらんわな。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/25 22:28:20 oSrxFqMc0
でも、かいちょは風邪引いて当日欠席したｗｗｗｗ
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/26 00:38:43 h4XaYcK/O
インフルの餌食だよ
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/26 17:26:19 ntV0ejoT0
サッカー、ラグビー、スキー、スケート、アメフト、アイスホッケー等＝秋春
陸上、水泳、野球、ゴルフ等＝春秋
が基本的には妥当でしょう。
具体的日程は各々事情によって変わってくるが、シーズンの開幕＆閉幕の順番はこれが正論でしょうね。
サッカー界でいうならシーズンは夏始動の初夏閉幕だが、Jﾘｰｸﾞや日本代表戦やカップ戦などのスケジューリングは同じ秋春でも各国変わってくる
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/26 19:47:31 GyBDdwm60
↑一人でサッカーやってろ
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/27 09:28:28 jq+Sqbd10
明らかに冬スポーツのスキー、スケートとフットボールを同列に語るのが
基地外の基本。
「季節スポーツのぞくあらゆるスポーツは春と秋にやるのがふさわしい」
まともな人の基本はこれだけ。
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/27 13:18:16 1IaV1wIsO
667じゃ阿寒だろw
それともわざと秋春ｲﾔｲﾔ厨の低レベルを演じてるのか
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/27 21:42:45 jZNUEDVl0
>>668
春と秋だけとかはまずない
春（晩冬）開幕向きの春秋シーズンと、秋開幕（晩夏）向きの秋春シーズンに分かれてます
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/28 14:58:00 vXniiA4g0
>>668
「雪が積もってないとできない競技」であるスキーやと
「雪が積もってたらできない競技」であるサッカーを一緒に語るのはどうかと思うよなぁ
欧州が秋春なのは夏にバカンスあるのと冬にそれほど雪が降らないから
試合開催が厳しい時期がある国はウインターブレイク取るなり春秋にするなりしてる
日本を分類するなら、最低でも秋春で大幅なウインターブレイクのあるドイツ、
実情を考えれば春秋の北欧だと思うよ
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/28 15:29:41 RlMBB6nq0
【サッカー】ドイツなども「春秋制」を熱望？ サッカー専門誌が「秋春制」に異議
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/28 19:43:39 A/731U3t0
雪積もった中でやる日本サッカー界を語るスレなのか？
シーズン制（秋春や春冬シーズン制）を語るスレだろう。
もしくはシーズン制はシーズン制でも春冬制を冬制にする案を語ってるのか？
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/28 23:30:18 ksVl/E2l0
>>673
>>251-252 >>610-611
結局もう一つと同じ内容になる。
こちらが重複スレで秋春にしたい
坊やが立てたクソスレ
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/29 19:24:33 rRywWkL20
秋春シーズン→真冬シーズン制＝冬に試合や練習あり
春秋現状→冬に試合も練習もない
このように頭にこびり付いて書き込みしてる輩がいるってことだなｗ
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/29 19:34:59 NhnZz4pc0
>>640
イベントがめじろ押しの年末年始を含むスケジュールでのＪは無理ですね、会長？
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/29 20:02:53 Av2qoptm0
雪中試合 行きたくねえええええええええええwww
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/30 21:09:03 RaJPSjnQ0
いかなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/31 12:14:10 pjX9fNthO
毒リガとの提携に賛成
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/31 22:05:15 3F3xLwmL0
早く正常な秋春に戻したいだろうな。
冬始動で真夏挟み、冬閉幕はフットボール向きじゃないのは春冬始めた時から解ってて導入したんだけど。
夏始動で真冬挟み、春に閉幕するのがいいに決まってる。
フットボールではサカーだけか？
いま日本で秋春止めてしまったのって？
川淵氏始め、いいに決まってるのは誰もが理解してるが課題点があるのも事実。
２ちゃんスレで、それらはすべて過去議論で出てるね。
違いは
・始動が真冬→真夏
・開幕が初春→晩夏、閉幕が真冬→晩春
・裏日本クラブの冬場アウェー練習時期が天皇杯＆シーズン前自主トレとキャンプ
→天皇杯は同じで、シーズン真ん中のリーグ戦ブレーク中
・ワールドカップ等開催される６月がシーズン中→閉幕後
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/31 23:58:07 WC3/c/FvO
J2の51節をどうやって組むのかな？
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/01 09:54:08 6crQu9Q60
【サッカー】秋春シーズン制に「良い方向性。悪くないアイデアだと思う」と理解、名古屋・ストイコビッチ監督
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/02 20:39:50 aUIAiidC0
>682
普通。
むしろ春秋採用した時の方が物凄い大胆な発想と思ったｗ
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/02 23:11:44 ecz4rbz6O
全都道府県に1チーム以上作る前提だから春開幕にしたんだろうよ
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 01:00:12 9KnVGb8a0
札幌ドームは通年稼動させないといけなくなりそうだが大丈夫なのか？
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 03:37:41 IEIB5mes0
芝以外はいまでも通年稼動してますが何か？
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 04:19:32 GN6fOqak0
方法①
ホバリングステージ上の天然芝をFIFA公認ロングパイル人工芝
に張り替え、冬季はドーム内に入れっぱなしにする。
方法②
ドーム内のショートパイル人工芝をFIFA公認ロングパイルに張り替え、
サッカー野球兼用で使用する。ホバリングステージはドーム内に
収納できなくなるので、屋外専用の天然芝球技場として活用する。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 10:29:05 IEIB5mes0
>>687
疑問①
札幌ドームは1日借りるだけで800万ほどかかる多目的ホールで、
そうした場合、ドームの年間収益から見て試合のない日の
損失補填に年間10億ほどかかる。
疑問②
ハイブリッド人工芝の上で連日イベントを行った場合のデータがなく、
おそらくかなり早いサイクルで張り替えが必要になる。
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 17:12:18 lfuwB9BlO
ドーム使わなくとも
雪がある中でのホームゲーム強行を認めればいいんじゃないの？
ヨーロッパチャンピオンズリーグも二月中に再開してるんだし
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 17:14:08 1Ny1uxaj0
で、CLは雪の上でやっているのかな？
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 17:20:04 lfuwB9BlO
>>690
やるしかないんじゃないの？
ノックアウトステージはホームアンドアウェーなんだから
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 17:25:47 1Ny1uxaj0
で、実際にやってるの？
ピッチにうっすらと雪が積もった試合もたまにあるよ、で済ますなよ
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 17:40:21 lfuwB9BlO
程度は知らないが
例えどんなに積もろうが吹雪こうが二月にやるのは
UEFAは認めてるって事
そんなアウェーには乗り込みたくないなら不戦敗って事でよろしくねって事
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/03 18:50:24 SVmwix2E0
オランダ、スコットランド、ドイツの真冬って東京あたりと比べて寒い？
東京とかでは高校選手権や代表など真冬に試合やってるが
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/04 15:31:28 eLjUWOIr0
ロンドンやミュンヘンの冬でも糞寒くてサッカー観戦なんか逝きたくねえ！
爺さん婆さんや子供たちをサカスタなんかに連れてけねえよ。
もし途中で足滑らせて大怪我したらＦＡやＤＦＢが保障してくれるのか？
秋春制なんか不可能！
糞ＦＡやＤＦＢは我々の声を聞き、春秋にすべき
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/04 21:10:26 E7u2+7pr0
Jリーグ秋春制は賛否わかれる
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
賛成がこんなに多いとは思わなかった・・・
賛成派うざい
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 01:21:10 yFeLAkQI0
ここまで平行線だともう２リーグ制でいくしかないだろう。
秋春制志向のクラブはＪリーグに残留、
春秋制を支持するクラブはＪリーグを脱退し
新たに発足するＮリーグ（仮称）に加盟する。
協会傘下にトップリーグが２つ存在することになるのと
両リーグの王者同士が戦う日本選手権（仮称）の開催時期が
問題になってくるが。
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 01:41:19 BZNSyjMu0
秋春て 稼ぎ時の夏休みにシーズンオフ反対が多いのと日程きつくて
７月中旬から８月はじめ開催ぽいのよね
当初の夏を回避じゃなくて
冬を回避するか梅雨を回避するかの選択なのよね
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 15:23:39 EhTL40Cn0
>>697
FIFAはひとつの国にひとつのリーグしか認めなかったかと。
あ、リーグ内で1･2部とか作るのは別ね。念のため。
>>698
酷暑で選手を走らせるのかコラ、とか
観客を酷暑に晒すのかコラ、とか
夏は雷で危ないぞコラ、とか
そういった秋春制採用の理由はどこ行ったのやらと。
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 15:46:29 jq7R7Cd90
秋春制（越年制）推進派もいろんな奴いるからな
酷暑の過密日程をなくせという理由で主張している人には
チーム数を減らしてＪ１ １６チーム、３０節制に戻せば納得する。
欧州と同じカレンダーにしたいという理由で主張している人は
過密日程については気にしてない（冬ができないのなら夏過密でもいいと思っている）
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 17:42:33 mT6VipsT0
問題の犬飼がどっちつかずだからそういう二分論は無意味。
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 20:12:29 6deEhWOA0
前みたいに前後期制にしたら、
春秋だろうが秋春だろうが関係ないだろうに。
一、二月は休みにすりゃ良いし。
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 21:49:16 izuOkpiO0
>702
実質休みじゃないんだ
どっちのシーズン制でも。
むしろ東京圏とか非雪国で今よりも活用したい＞1月2月
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 22:23:15 U5RtKKSE0
確かに春秋制でも1月後半には代表じゃない選手も自主トレしてたりクラブごとキャンプしてるわな
逆に考えれば2週間から1ヶ月の休みを取ってリフレッシュした後、体を作り直して
一年の試合に耐えられるだけのフィジカルメニューをこなして
選手が入れ替わるから、新しくチームを作り直して、って色々やってると1ヶ月半ぐらい
あっという間に使ってしまうって話で
シーズンが1ヶ月半延びるために、終了が5月末で開始が7月中旬の夏春って成立するのかねｗ
／ ＼
ば /⌒`ト- ､ ＿
｜ /!i⌒i |（__） | 〇｀ト､_
｜ ﾊ| ｰ'_⊥ﾆﾆ土二」__O
っ ﾚ＞'ﾞ､＿_,,,,...... ヾ| |｀`
か. レ､ l 仁`ク | |
じ ',ｨﾀ ...ゝﾆ
. ゃ |/ '＿r- 、 :::::;i|ｿ
ね l ≧ｔ≡ミ､、 iｲl |8
え. ',ﾘｔｴｴｴ功` ,川ﾊ[]
の ﾊ ﾄｪｪェｲ ､ﾍヾV
!? 爪,,,,ﾌ「l i i l |ﾊヾ∨
〈ﾘﾘﾘﾘﾘﾊヾヾヾヾﾝ
ヽﾘﾘﾘﾊヾ,ヾシ"j
｀"~´ヽ:::: ﾉィイ
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 22:36:44 DHfiVEZ30
>>697
バスケットみたいに２リーグとかありえんからｗ
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/05 23:24:32 Ew9C7zhD0
>>705
2リーグ分立でいいよ。秋春派クラブだけ独立して出ていってもらえ。
新リーグはBjリーグのように代表輩出権無しな。
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 00:29:40 TxEkLPxRO
>>704
ならば早くても八月開幕にすればいいじゃん
>>705-706
協会ごと分離した方が早い
代表はそれぞれ別に出す
両リーグの優勝者同士の決着はACLでつける
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 03:41:07 jKoim82mO
もう答え出てんだろ
これ以上何がある?
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2009/01/07(水) 10:01:33 ID:4ReZH9Y+O
【J１日程】
09月─5
10月─5
11月─5
12月─2
01月─ナビ
02月─ナビ
03月─5
04月─5
05月─5
06月─2
ちなみにJ2はJ１より約1ヶ月早めて開催。
1～2月はブレーク。
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 07:34:22 XKxkwquL0
>>707
>協会ごと分離した方が早い
>代表はそれぞれ別に出す
代表を出すどころかFIFAを除名されますが。
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 07:42:58 qcqu7jbN0
８月第３週スーパーカップを推奨。
２月は半ばにはリーグ戦再開すべき。
現在の２月日程は殆ど「キャンプ～地元練習～ＰＳＭ」に充てられてる期間だけどね。
２月後半にスーパーカップあった年もあったかもしれないが。
現在の開幕時期のコンサ等の「Ａ：練習→試合のやりくり」より、再開後の「Ａ」のがいい。
１月半ばからの代表招集し、いきなりフル回転での練習は選手の自主トレを１月前半からの強行を意味する。
秋春での１月はシーズン真ん中での選手コンデョションな上に、オフ休憩必要ないので前半から招集できる。
２月半ばのワールドカップ予選等までの１か月以上を充てられる。
その代り、それ以外のリーグ戦開催期間の代表招集を現状より減らす。
１月２月半ばまでのクラブは何をするか？
現在は練習とＰＳＭだが、秋春では０からの身体作りは必要なく
同じ練習でもカップ戦なり冠大会なり本格的な練習と試合をやる。
閉幕はワールドカップ前年は５月第２週、それ以外は第４週
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 13:43:52 bH1I+LalO
>>710
＞２月は半ばにはリーグ戦再開すべき。
この時点で却下
開幕を早めてでも閉幕を後らせてでも
他の時期を過密にしてでも
中断期間を保証出来なければ話にならない
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 13:48:49 TxEkLPxRO
オーストリアは7月9日開幕でやっている(コレってW杯で最後の方まで勝ち残るのを放棄してないか？;´д｀)
10チーム４回戦制で36節
12月14日までに22節を終え
再開は2月21日で5月30日閉幕
コレに当てはめれば出来るんじゃね？
Jリーグより２試合多くてなおかつインターナショナルマッチデーの週を休みにしてコレだから
まだ中断期間に不満があるなら
何試合か代表抜きでのリーグ戦開催をお願いすれば可能
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 14:42:22 RO6N7w4A0
現在のオフシーズンがそっくり中断期間じゃないと、現在Jにいる
クラブですら複数がホーム開催無理なのが日本の気候風土。
他国のスケジュールはその点ではあまり参考にならん。
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 14:57:15 TxEkLPxRO
>>713
だからソックリ中断期間にすればいいじゃん
オーストリアリーグ＋αでその分は捻出可能
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 15:24:43 qcqu7jbN0
現在のオフシーズンである１月２日～１週間をドイツでいえばクリスマス休暇みたいに
そっくり小休暇にしますか。
代表選手は無理だけど。
そんでもって上記に示した通りの予定で現状通りの練習＋カップ戦か冠大会こなして
２月の代表解散翌週にＪリーグ再開でしょう。
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 16:27:24 RO6N7w4A0
>>714
3ヶ月の中断期間があって夏のオフシーズンもとって、それでスケジュール
消化できるならやってもいいよ、というクラブも増えるかもしれないね。
>>715
12月中旬から1月1日は天皇杯シーズンであってH＆Aのリーグ戦は無理。
同様に2月の現在のキャンプ期間も無理。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 16:29:32 qcqu7jbN0
天皇杯は一緒だべｗ
２月はリーグ戦やる。
代表戦終わったらね。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 16:32:59 RO6N7w4A0
ここが実現可能な秋春制を模索するスレならもうちょっとマシな提案を。
頭お花畑の連中が集まる隔離スレならどうぞご自由に。
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 17:03:23 W4v3CPcP0
>>708
ハイハイ無理無理
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/06 21:40:33 5QnxHqAeO
１月もＪリーグやるのがベスト。
それはクリスマス～年始のゴールデン期間。
英国フットボールやスキージャンピングにあるような黄金期間にする。
天皇杯準々決勝、準決勝、決勝、Ｊリーグ２節分を２週間で開催。
日本はＪリーグ３節開催のＧＷと２つの黄金期間もつことになる。
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/07 18:04:47 +6LEupq7O
1月開催だとか2月開催とかほざいているアホがいるが
リーグ戦開催するためのまともな対策が、まだなにもないことを理解しているのか？
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 00:02:10 bxGbc+eE0
どうかんがえても冬季ブレイクだから１月２月はどうでもいいよ
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 06:57:50 jHo/xQufO
２月はやるでしょ。
いままでは２月ＰＳＭ＆ときにスーパー杯、３月頭Ｊ開幕だけど。
対策ってなんの対策？
２月ＰＳＭ＆ときにスーパー杯、３月頭Ｊ開幕のいまに必要なくて、２月にＪが入ると必要になる対策って？
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 06:59:24 kcLVDOFN0
冬季ブレイクに夏季ブレイク
秋春やるなら、また２シーズン制にするのが自然。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 07:19:44 28LarbTX0
>>723
１～２月に行われる試合はリーグ戦のように全国各地でまんべんなくやるわけではないからね
天皇杯・高校サッカー・ゼロックスは中立地開催、PSMはキャンプ地で行う場合もある
その時期にH&A方式のリーグ戦をやるとしたら対策も必要なんじゃないか
雪国チームがホーム使えるようになるまでアウェー連戦くらいしか現実的な案はないが、
あまりにその期間が長いのもまた問題になるだろうし
というか一ヶ月違えば気候の条件もだいぶ違うだろうよ
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 07:31:36 jHo/xQufO
某年３月４日 Ｊ第１節
某年１２月７日 Ｊ第１７節～翌年２月２２日 Ｊ第１８節
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 08:11:31 d9X3XUoW0
>>726
2月22日にH＆Aのリーグ戦が出来るわけ無いだろう。
理由は>>725の人が言うとおり。雪中サッカーがそんなに観たいのか？
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 10:55:33 63eIXI4Y0
>>722
まだクラブ数減らすか代表戦を8試合ぐらい切らない限り
1月2月に試合やってもシーズンが1ヵ月半ぐらい長くなるって無茶苦茶な試合数やってんのが
分かってないバカがいるのか
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 12:41:43 IV4YMrHvO
PSMとかスーパーカップなんて勝ち点の絡まない茶番劇だからな
そこをリーグ戦と混同するなよ禁治産者
ゆえに、三月アタマにオールスターで
翌週からリーグ戦再開だな
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 13:41:26 U9iCJlPz0
>>725
>雪国チームがホーム使えるようになるまでアウェー連戦くらいしか現実的な案はない
練習場所の確保方法、莫大な費用負担がまったく考えられていない時点でまったく現実的ではないな。
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 13:43:35 YsUuVPFh0
元日の天皇杯決勝は動かさないでいいな。
１月５日までにJリーグ１試合入れるのもいい。
２月は今年でいえば１１日が国際Ａマッチだから、早くて１４日がＪ再開だな。
実際には１４、１５日はナビスコがいいと思う。
２１日にＪリーグ再開。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 14:04:05 nU5YAOuP0
>>730
雪国のアウェー連戦は雪国には客入り多くなるら有利だけど
それ以外の地域が冬季のホーム連戦で客入り落ちることによる大反対で頓挫した
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 17:29:18 UfxAyHwS0
沖縄県民だけど、秋春で宜しく
夏は熱射病で選手観客ともに死人が出そうなやばさだ。
冬は寒くても雪が降って大変でも選手観客ともに死人は出ないだろ。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 18:01:40 PhCyePoD0
>>733
今の施設で強行したら、数十人単位で死ぬかもしれんぞ
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 18:04:07 IV4YMrHvO
>>733
暑いの嫌ならJリーグ入りを辞めればいいじゃん
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 18:04:36 d9X3XUoW0
>>733
間違いなく死者が出るな。死ななくても凍傷患者で救護室が野戦病院のようになるだろう。
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 18:15:56 5YGIodD60
いくら沖縄の真夏でもナイターで熱射病はないだろ。
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 18:16:05 IV4YMrHvO
暑いのがダメならドーム球場建てて冷房効かして試合するとかさ
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 19:08:02 4YnA59GN0
2月下旬にさいたまで試合やって、
それで重病人が出たらケリがつきそうな気がする。
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 19:53:36 PhCyePoD0
>>736
凍死以外にも
屋根から雪が落ちて埋もれるとか、頭に氷が直撃とかもある。
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/08 22:40:18 PPViwi7o0
>>733
凍死もあるだろ。冬の野外なんだしこれも生死にかかわる。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 09:30:38 GVSTq+nK0
２／２８までの試合や練習場で数十人単位×日数＝？？？
何百人が凍死、雪で埋もれる、氷直撃で脂肪するか要チェックだなｗｗｗ
とりあえず今日の各地での練習場確認よろしく。
試合は１１日の代表戦。
練習試合やPSMも組まれてるし、スーパーカップもあるな。
特にＪ１・２節程度組むと仮定して来週～再来週の練習や試合場（組まれると仮定される地域）で何人凍死等で試射でるかチェックだｗ
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 11:18:46 pNE+rKqU0
ほとんどのJクラブは九州でキャンプを行っている件並びに
東北や北海道ではPSMは行われない件について
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 11:28:17 RscKUp9o0
とりあえず浦和、Ｇ大阪、湘南が天皇杯予選で当たるときは
開催地は厚別ってことでやってもらおう。
これならJFAの独断で割り振り可能。
試合場の整備はクラブおよびサポーターの責任で。
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 15:14:15 VsjpgPmh0
>>733
昨今の夏は東京のが熱かったりするわけだが
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 15:49:56 0nhG8AI2O
瞬間最大熱風なら熊谷だな
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 17:37:28 tpmccn/xO
瞬間最大熱風は昭和20年8月6日の広島だろ。
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/09 22:00:38 WunKho9nO
反対君になにを言っても無駄
左の耳から入り、右の耳から（
真冬の厚別で裸で三時間いてみろ！てレベル
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/10 22:36:14 zTi5Q98I0
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 18:04:36 ID:d9X3XUoW0
>>733
間違いなく死者が出るな。死ななくても凍傷患者で救護室が野戦病院のようになるだろう。
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 19:53:36 ID:PhCyePoD0
>>736
凍死以外にも
屋根から雪が落ちて埋もれるとか、頭に氷が直撃とかもある。
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 22:40:18 ID:PPViwi7o0
>>733
凍死もあるだろ。冬の野外なんだしこれも生死にかかわる。
すげえｗ
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/10 22:54:39 jPwed+Ps0
松井大輔って秋春制反対だったんだな。ヨーロッパに移籍した選手って、
みんな秋春賛成だと思ってた。
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/10 23:51:13 e+8htOAaO
シーズン制なんか合わせたら
せっかく移籍出来たのに
またJなんかに戻される可能性があるからな
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/11 19:13:27 ujH0LmIwO
今夜の試合、日豪戦にしるのは勿体ないどころか日本にマイナスじゃん。
シーズン中のリーグ所属で、真冬のドイツ等から来日した豪州選手。
シーズン前の選手多い日本。
カタールあたりとのホーム戦がここに来れば、アドヴァンテージ受けれるのに
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/11 20:43:30 Ben18iEX0
１月２月の空気のカラっとした週末はサッカーがみたくなる。
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/11 23:55:46 2y/zlues0
1月2月とサッカー日和の日が続きますが
本当にもったいない
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/12 03:48:50 40z9s0nk0
サッカー日和にプレイするのは自由だ。
いい土地に住んでるんだから楽しめよ、もったいない。
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/12 17:49:42 x9gu+YkH0
>>753
するにはいいが見るには寒いぜ。
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/12 20:54:47 gMOyM+uE0
>754
同意。
北海道、日本海側、山間部でサッカー開催は無理だが
この時期にサッカー開催が少ないのは勿体ないよな･･･
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/12 23:13:51 9YIlXNDDO
積雪地を抱えてる韓国や中国でさえ｢そういう地域｣に合わせて
春開幕なんだから仕方ないだろう
少なくて不満なら出来る地域だけでプレシーズンマッチでも増やせばいいじゃん
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 01:21:35 UnI87mRD0
元日 天皇杯決勝 は秋春になっても説明無用だが
オフ削った中で招集苦心して代表は逆に思う存分早めに招集できる。
１月７日ぐらいには招集して、練習試合以外に親善試合も現状より１試合多く組めるか。
クラブや非代表選手は練習と練習試合、ＰＳＭをこなしてる現状から
公式戦（カップ戦）か冠大会いれるのがいい。
といってもカップ戦は１月と２月合わせて４節程度か。
それを非雪国開催。
２月は後半に最大２節程度Ｊリーグを非雪国開催。
練習場は大半は現状通り
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 03:19:34 R7vDe47O0
>>759
結果関係ない練習試合と違って公式戦入れるならその１～2月の間
ずっとコンディション維持するため練習しなきゃいかんのに練習場は
そのままですかそうですか。
またその程度しかリーグ戦いれられないと、日程上7月開幕で5月閉幕に
なりそうだけど、それって夏夏だよね。
キャンプも入れると代表選手以外もオフは実質2週間ってとこか。
無理に冬やる必要性がこれっぽっちも感じられない。
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 03:32:09 8IF37u0sO
現状→公式戦やってない
だからダメに決まってんじゃん
こんなの猿でもわかるぞ
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 03:49:52 8IF37u0sO
札幌の例を上げれば2月9日までグアムでキャンプしてんだから
1月に国内の公式戦に来られるわけないだろう
カップ戦で4試合ってなんだよ？
予選リーグでも準々決勝、準決勝もホーム＆アウェー方式だからな
その分の雪国のホームゲーム開催はどーすんの？
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 04:02:21 R7vDe47O0
たぶんただでさえ日程きついのに、集中開催のカップ戦を
新たに創設しようというのじゃないのかな？ｗ
そうなると6月閉幕7月開幕にするしかないな。。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 10:18:22 LLzXMUB30
オフ期間はとれよなあ
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 16:04:20 DfOzrsw/O
現状は春冬制だから、開幕前の１月～２月後半までクラブ公式戦やってるわきゃない罠w
秋春で１月と２月半ばまでにカップ戦やるなら新設でなくＪリーグ杯だろう。
Ｊリーグ杯は残して、更に別大会だと日程かさみ過ぎる。
１月と２月半ばまでに開催するＪリーグ杯はＨ＆Ａでなく平野部各地域集中開催がいいな。
１次リーグで各カード１試合ずつで、『収益は分配』。
春冬制ではシーズン前のグアム滞在キャンプ
→秋春制ではシーズン真ん中の国内Ｊリーグ杯開催地滞在練習。
リーグ戦は代表選手戻ってきてから、早くて１週間後。
雪国ホーム開催は春冬制で開催実績ある月日にはやる。
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 19:19:50 uYBHjrN80
>>765
日本語が読めなければ無利に日本語書かなくていいですよ
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 19:32:18 R7vDe47O0
鹿児島とか熊本で開催したらさぞ客入るだろうな。
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 21:45:29 s2sky+WoO
釣りだとしてもつまんないし
本気だとしたら頭が悪すぎる。
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/13 23:53:56 ChlFCdj50
>>762
つまりグアムでホームゲームを（ｒｙ
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 10:13:56 Vwi4JvDb0
寒いよー無理だよー
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 10:23:46 JrF4tAOjO
クラブで非レギュラー集めた日本Ｕ‐２０とＵ‐２３等をナビに参加させちゃおうか？
１次リーグ会場
ナクスタ、鹿島、西ヶ丘、三ﾂ沢、日立台、埼玉、フクアリ、平塚、味の素
日本平、ヤマハ、瑞穂球、瑞穂陸、豊田、長居第二、長居、御崎
松山、丸亀、徳島
博多の森、跳酸、ＫＫＷ
６チームづつ６グループで５試合。
各１位＋２位の中で上位２チームが順々決勝進出。
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 11:58:59 2p4jdcfI0
スレ違いだが
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
本題は後で書きます
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 12:00:27 2p4jdcfI0
と書いた途端に、いまテレビで天気予報やってた
宇都宮２４度･･･
神奈川でも同じぐらいに
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 12:02:05 edAbo0v30
だからなに？
日本海側は大雨もしくは大雪だぞ
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 12:09:14 NCQvINk+O
そういう1日あるかないかのレアケースを持ち出すなら
急に関東圏で大雪が降り出すケースも想定しなきゃいけなくなるがな
むしろコッチの方が可能性は高い
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 13:12:33 xGknvjYn0
つまり太平洋リーグと日本海リーグで分ければいいんじゃね？
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 13:26:08 E4H65NVa0
FIFA除名だな
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 13:36:36 xGknvjYn0
別に区分けぐらい大丈夫だろ。Ｊ１太平洋部、Ｊ１日本海部にして
決定戦すればいいだけ。
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 15:16:28 NgnwpF0FO
国の協会組織の分裂に繋がる危険があるから
トップリーグは１リーグでなければならないという
決まりがある。
世界のあちこちで紛争や内戦絡みの協会分裂騒ぎがあるのに
こんなくだらん理由での分裂なんかFIFAは絶対に認めないよ。
世界に示しがつかん。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/14 20:07:18 9hmFI6Iw0
区分けしてもトップリーグの優勝チームがひとつならいいのだけど、
シーズンずらしてどうやって決めるのかという大きな問題がある。
また区分けした場合は入れ替えによりレベルを維持するのが困難になり、
けっきょく「閉じられたリーグ」になる危険性が高い。
そもそも、そこまでして冬やる必要ない。
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/15 22:10:08 ulLTdupW0
秋春制 ８月→５月
春冬制 （１月、代表）３月→元日
冬制 １２月→２月（冬のみ開催）
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/16 12:41:06 I8qE8TRs0
昔から秋春＝冬制と言わんばかりの香具師常駐してるよね
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/16 13:52:24 SuZgAqq00
イレブンミリオンと矛盾してね？
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/17 22:33:43 xu78CTGX0
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/01(月) 01:00:06 ID:SaTtI1wx0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
犬飼には，この写真を見せろ。
そしてスタンドで，３時間近くただ座っていろと言いたい。
犬飼，まだ１１月だぜ。それでこんなんだぞ。
おまえ本当に真冬の雪国知ってるんだろうな。
とにかく犬飼，このスタジアムのスタンドに３時間座っていろ。
こいつだなｗ
１１月に猛吹雪来ようが、台風来ようが、３０度超えようが
だから何？ってもんだよなｗｗｗ
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/18 22:05:16 Cv2rPR+n0
根本的違いは開幕閉幕時期。
活動期間は同じで１２か月間あり。
冬場も夏場もほぼフルで選手個人及びクラブで活動する。
完全なオフは２週間あるかどうか。
公式”リーグ戦”戦実施時期の変更部分は
秋春だと夏場は６～８月半ば無くなる。
冬場は現状なし→増えるとしたら２月１～３節分と見る
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/18 22:39:50 tNl2oseBO
だから２月はダメなんだってば
冬に出来ない分は夏(W杯が無ければ六月も)にやるしかなかろう
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 00:50:38 8C+cKCCwO
馬鹿にはなに言っても無駄。
天皇杯や代表の試合が冬にやっているから
リーグ戦の開催もできるなんていうような馬鹿は救いようがない。
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 01:04:25 riDd03MS0
天気荒れた時の日本海側は洒落にならんしな
実験でもいいから一昨日から雪が降って国体関係者は大喜び中の
気温1℃雪 風速8m/sの日本海側でやってほしい。
昨日の札幌は昼3時頃で－5℃だったぽい
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 01:22:26 VZeAjY/L0
>>787
まともな社会人や少しでも社交性のある学生なら、日本がどれだけバラエティに富んだ
気候を持つ国なのか体で分かるからな。
自分の住む地域から車や電車で２～３時間走った地域で、冬場にサッカーが出来ないこ
とがありうるという想像ができない程度の、行動範囲の狭いお子ちゃまなんだろうよ。
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 03:08:23 kBS1WZJJ0
ここは妄想を語ってもいい場所だからさ。
ただ、妄想が生み出す結果はきちんと受け止めてもらわないと困る。
「秋春制復帰後の日本フットボール界」とはいかなるものであるのか、
を確認するのがこのスレの意味じゃないの？
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 07:38:54 EWLt4Xa1O
>>782
→ >>787-789
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 10:46:48 rKF3DlGv0
雪国クラブが軒並みJ2降格してるとかそういうことを言えばいいのかも
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/19 12:29:05 SZ8zGpwa0
>>792
赤字過多→強制降格→主力を赤に上納させて免罪
という流れになりそうだなｗ
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/20 10:05:25 JUDOP6LFO
継続審議→変更無し
で落ち着くでしょう。
リーグや協会から普遍的考えが打ち出されていません。
他にもっと大事なことがあると思います。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/02/20 10:56:08 ZAmqG9QH0
>>42の
６ いつぞやのトヨタ杯の糞寒さを思い出せ！
７ １１月○日の試合いったが寒かったんで秋春反対
８ １月に厚別で代表戦やってみろ！
がまさにこれｗ
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/19(木) 01:04:25 ID:riDd03MS0
天気荒れた時の日本海側は洒落にならんしな
実験でもいいから一昨日から雪が降って国体関係者は大喜び中の
気温1℃雪 風速8m/sの日本海側でやってほしい。
昨日の札幌は昼3時頃で－5℃だったぽい