08/11/21 15:33:12 sE6xjg820
まずはＤＱＮネームをなくせ
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 15:42:03 eG8xyZes0
MyMiniCity
友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
URLﾘﾝｸ(taneda.myminicity.com)
右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 15:52:38 SZfYEfLB0
☆重 要
★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 15:53:10 SZfYEfLB0
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 17:34:00 prEOk5050
野球ファンは必見
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 17:48:07 5MqxUQyZ0
>>6
さっそくK糞乙。
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 07:14:58 PcfYVnuM0
マスコミ、テレビ局とのつながりが弱い博報堂とJリーグの提携関係が2010年に終了し、
秋春制導入を条件にテレビ局に影響力が強い電通がJリーグも契約（すでに代表戦は電通と契約）するのがマスコミやJFA、電通との合意事項というのが専門筋の観測だ。
犬飼が強引とも思える程秋春制導入に積極的なのはそのためらしい。
視聴率はテレビ局の番宣のやりようでいくらでも取れるコンテンツがサッカーにはある。
その手始めがCWCであり来年地上波放送されるACL決勝だ。
たしか移籍係数とかのルール変えるのも10年からだったよな？
あと他にも色々なことがあった気がするが。
たしかにここがターニングポイントになるだろうな。
W杯もあるし、黄金世代が輝ける最後の大会になるだろう。
博報堂には申し訳ない気がするけどビジネスだからしょうがないかな。
Jと代表両方が電通になればいろいろと連携とれそうだし。
ちゃんとやればACLも盛り上がってくるだろう。
気になるのは犬飼が電通のごり押しに頼むのか、川淵が喧嘩したナベツネやＴＶメディアなどとある程度仲良くするのかってとこだ
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 09:23:47 WG27bwCqO
>>8
それ、脳内ソースか？
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 10:30:20 2dJvLCOk0
NO!
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 10:53:28 RTqQGhgi0
>>11
松木乙・・・・・・なのかな？
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 10:54:53 RTqQGhgi0
>>10だしorz
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:27:37 bqk/bPzI0
犬飼会長、猛口撃 秋春制に反対クラブ社長は「素人」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
「（日本代表）岡田監督、（日本代表前監督）オシムさんとも話したが、サッカー関係者は、
みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。
その素人が社長をしているクラブもあるから困る。暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がるから、
工夫をすれば観客を呼び込むことはできる」
１０年シーズンからの移行を目標としている犬飼会長に対し、Ｊリーグ・鬼武健二チェアマン（６９）は否定的。
しかし、犬飼会長は「１０年が無理というなら１１年、１１年が無理というなら１２年を目標にすべき」と不退転の決意を明かした。
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:39:14 9btdP5TQ0
涼しい中ならともかく寒い中じゃ質は上がらないだろ～
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:09:38 jHoodRHR0
>>13
ヨーロッパの冬と日本の冬は違うのだが。。。。
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:40:59 gnKzPoYm0
犬飼はサッカーの玄人
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:58:28 fC6mQt740
>>13
協会の中に誰か止めようとする奴はいないのか…
あまりにも痛々しくて見てられないんだが。
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:19:54 5Uad9fbP0
普通の時期に戻すだけなんだから別に止めないだろ。
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:47:52 HkqVN8tE0
犬飼の意見は賛否あるだろうけど
今のままだとJリーグはゆっくり弱っていくだけのような気がする
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 17:58:17 L/JSKA6+O
季節を変えたら良くなるの？
Ｊリーグの問題はそんな事では無いやろ
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:23:05 vg1gv4Ka0
南米の人でさえ日本の夏は暑いといっているから､要は湿度の問題なんだろうけど。
湿度の多い時期が3，4ヶ月ある現行シーズン制よりも1ヶ月で済む8月(か7月最終週)開幕
のほうがマシなのは事実。
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:27:11 jHoodRHR0
>>21
で、ドイツのワールドカップではどうなったの？
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:33:06 vg1gv4Ka0
あれこそ夏だろ｡
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 02:22:27 OrlWlmxtO
>>21
秋春制は７月開幕じゃ意味がない。酷暑を避けると言うのであれば尚更。
７月開幕じゃなきゃ日程を消化できないというのなら、（現行日程でもやってほしいのだが…）ナビスコ杯のサテライトの大会への移行を検討すべき。
例えば土曜日にリーグ、日曜日にナビスコ杯とか。Ｕ－23の大会にするよりはこっちの方が実現可能だと思う。
ベストメンバー規定がある以上、サテライトの選手は実戦経験を積みづらいからな。選手層の底上げにもなるしな。
関東の強豪高校の控え選手のリーグ（名前失念…）みたいな感じで。
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 03:50:20 NgJNVZvN0
7月「最終週」だから8月開幕と同じ今の3月開幕といいXreoxを入れ2月最終週に開幕しているのと同じだよ
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 03:55:56 NgJNVZvN0
「サテライトの選手」という括りにすると現状のように怪我上がりの選手やベテランも含まれるから意味がない
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 04:38:40 OrlWlmxtO
>>26
それでいいんじゃない？
トップに帯同しなかった選手＝サテライトの選手って括りで。
やってるかやってないかわからないサテライトリーグよりはいいと思うが…
Ｕ－23にしたら大卒の選手はほぼアウトだろ。それよりならな…
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 04:50:40 9IM12mU00
やってるかやってないか分からないようなレベルの試合を、ナビスコに押し付けるのか～
U-23のほうが､まだ意味がある。
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 05:01:25 JIE4ll6m0
>>20
何よりも財源。折角野球放映権料という埋蔵金があるんだしさ。
>>24
代表に取られる中でカップ戦をどう戦いぬくかもクラブの戦略が問われ
選手層の底上げになるのに。
Ｊ２・19クラブ以上でＪ２・準会員を含めたナビスコGL６×６プール、
10試合の実現でいい。これで最大17試合になる。
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 05:22:57 JIE4ll6m0
>>26-28
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/20(木) 20:40:43 ID:LFAqAcz60
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
来シーズンのヤクルト主催試合は、CSでは全試合フジテレビONEで中継します。
フジテレビONEはフジテレビ739の後継チャンネルだそうです。
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/23(日) 00:45:04 ID:ksrbpPMq0
五十嵐くるよー＞フジ
ナビスコの価値云々よりまず↑をを何とかしなくては
ベイスワローズを潰し、TBSのＪ放映権とフジ・LFのナビスコ・ラジオ中継権の
相互乗り入れをするだけでいい。
スーパーサッカーRADIO＠954＆FOOT BALL LF（orフットボールニッポン）の共存でいいじゃないか
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 11:01:01 mscqYfM80
Jリーグの最大の問題は経営を知らない人間が経営をやってること。
高級ブランド店は立地を選ぶだろ。田舎のスーパーに出店したら価値が下がるからな。
特にプロスポーツってのはソフトコンテンツなんだから印象が重要なんだよ。
こんな基本的なことも知らないのがJリーグの役員。
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 11:06:48 v8KJVjBO0
432 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 00:48:14 ID:TyRBDPih
野球なくなればいいのに
507 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 01:32:54 ID:uGadf79T
すぽると明日は田崎真珠サッカー部の特集
527 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 01:41:01 ID:m6aqLJ1J
サッカーの話しようぜ。
559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 02:07:37 ID:boDI0hvQ
野球ファンが悪
サカ好きが善
その構図を固持しようとすれば荒れるのはある意味必然かもね
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 11:07:53 v8KJVjBO0
648 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 08:42:39 ID:qREHfFFN
おまいらの大好きなサンモニ、括の時間ですよ
651 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 08:44:46 ID:qREHfFFN
珍しくカタール戦がトップ
686 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 09:01:22 ID:R3ScR4Wq
サッカー４部の地域リーグの方が宣伝もしないのに客入ってるからな
地域決勝もそれなりに盛り上がってるし
702 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 09:14:51 ID:qnD/Ba4u
学生の本文は勉強だが、石川はサッカーファンだから許すw
778 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 10:26:36 ID:4hG8dAep
余命１か月のプロ野球を作って儲けよう
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 15:26:22 NBULY1UEO
>>31
鹿島優勝と言う
最悪なパターンになりそうやな。
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 15:30:26 OrlWlmxtO
>>34
浦和優勝よりはいい。
あれだけグダグダなクラブが優勝するよりはな。
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 16:31:36 h8Sutwap0
浦和が優勝パレード ６万人祝福 （主催者発表）（アホーターも一緒に移動込み）
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
野球・阪神 神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
野球・ダイエー 約３６万人日本一パレード
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
野球・日本ハム優勝パレード(気温5度の中、怪我人も出る賑わい)
URLﾘﾝｸ(ailandcafe-enter.tea-nifty.com)
野球・横浜ベイスターズ約40万人日本一パレード(伝説)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
ジュビロ磐田優勝パレード
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 16:59:59 v8KJVjBO0
75 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 15:14:15 ID:20LAJgvH
いやあこの時期のJは最高に面白いな
80 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 15:18:40 ID:eNUdYx+U
西武ライオンズが浦和レッズをも上回る７万人パレード
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
82 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 15:21:28 ID:xMqiC4JW
>>80
嘘でも５０万と書かんとな
野球は水増ししてなんぼ これでも水増しなんだろうが
83 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/11/23(日) 15:22:42 ID:3yCOXu9p
>>80
通行人も含まれてるんだろうなｗ
それ以前に適当だろｗ
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 17:34:29 h8Sutwap0
浦和が優勝パレード ６万人祝福 （主催者発表）（アホーターも一緒に移動込み）
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
野球・阪神 神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
野球・ダイエー 約３６万人日本一パレード
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
野球・日本ハム優勝パレード(気温5度の中、怪我人も出る賑わい)
URLﾘﾝｸ(ailandcafe-enter.tea-nifty.com)
野球・横浜ベイスターズ約40万人日本一パレード(伝説)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
ジュビロ磐田優勝パレード
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 18:10:34 liZLQylk0
何にもすることがなくてブラブラ歩いていたら、人込みがするので集まった阪神の25万より
わざわざ遠方から飛行機や新幹線で集まった横浜マリノスの3万人に方が尊い
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 19:47:33 lS9ve8Ms0
>>39
全然地域に密着してねえのかよｗ
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 20:42:24 gucgp5Mf0
>>31
Jスタには小学～高校くらいの女子がいるこれは野球と違うとこだな
やきうは球を早く投げるだけ、打球を遠くへ飛ばすだけの単純バカスポーツ
でもメディアでは
「サッカーはなんだかごちゃごちゃ動く回っていて展開わからん。」が垂れ流される。
己のスペックが低いから、処理できてないだけなんだけどな
スペックが低い人たちが影響力がデカいところにいるということなるな・・・。
ピッチ上の２２人の思考を読み取るのはムリだろうな
現地観戦すればそうでもないんだろうけど
寒いと中高年は観戦厳しい
ゴル裏はともかくバックメインは結構おじさんおばさん多いわけで、
彼らを切り捨てたら客は激減するよ
秋春とかどう考えたって死にフラグ野球とかぶらせたくないのかな
それにしても下策 なんか日本各地の野球領が陥落しつつある
九州は唯一のプロ野球チームも親会社がアレじゃねぇ・・・
大分熊本佐賀に長崎ときたら、あと数年したら球蹴りの島になるよ
地道なサッカー人気を押さえ切れなくなってきたから、シーズンずらして
やきうと被らないようにしようというつもりかもね
いい加減現実を直視しろよもう野球は抜かれてるんだよ サッカーに
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 20:58:08 tIMRomnR0
野球場には小学～高校くらいの女子がいるこれは税リーグと違うとこだな
サッカーは早く走るだけ、ボールを前に蹴りこむだけの単純バカスポーツ
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 21:22:15 h8Sutwap0
>>41
浦和が優勝パレード ６万人祝福 （主催者発表）（アホーターも一緒に移動込み）
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
野球・阪神 神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
野球・ダイエー 約３６万人日本一パレード
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
野球・日本ハム優勝パレード(気温5度の中、怪我人も出る賑わい)
URLﾘﾝｸ(ailandcafe-enter.tea-nifty.com)
野球・横浜ベイスターズ約40万人日本一パレード(伝説)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
サッカーJリーグ・横浜マリノス自称約3万人の完全優勝パレード
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
ジュビロ磐田優勝パレード
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 21:28:19 NBULY1UEO
薬豚は何を必死になってるの？
薬豚やから仕方ないか。
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 21:33:15 am9aJxBSO
２５万人か…阪神って洗脳報道してるわりには人気ないんだな…おっと～スレ違いだな(笑)スルーしてくれ
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 21:41:26 tIMRomnR0
>>45
おっと、数万人しか集まらない税金泥棒リーグの悪口はそこまでだ。
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 21:58:46 PXGrgLgT0
>>43
レッズの優勝パレード面白いな。
前数列は必死で選手見ているけど、その後ろのほうは普通に通行していて
しかも汚い物を見るような目でアホーターを見ているようにも見えるｗｗｗｗ
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 23:04:16 tbwZ3TVb0
>>43
鞠のパレード寂しくね？w
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 03:17:16 YJoR2otA0
'09年からシーズンチケットにICカードチケットになりますが、
（シーズンパスをすでにを導入しているチームもあるようですが）
紙チケットと違い、行けない試合を気軽に人に譲ることができなくなるようです。
また携帯メールでチケットを譲れる、発券できる仕組みも具体的にはまだないと聞きました。
シーズンｼｰﾄを買っているが、あまり試合に行けない方はどうお考えでしょうか。
個人的にはえらい迷惑なのですが
各チームのシーズンチケットの仕組みも教えてくれると助かります
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 04:35:46 sOzFeCLF0
>>9
それより例えば学生、女子、南米サッカーのプロモーション
これを日テレがチームを所有することなくできないものか
テレ朝なら朝日ニュースター、テレ朝ch、skyA・系列局を使って
プリンスリーグ全節と高円宮杯全試合を中継する
【野球】横浜、来季から使用する新ユニフォームを披露！17年ぶりに一新
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
TBS・フジにもう楽になりましょうよ、と手を貸すことこそJFA会長の役目ではないか？
【日テレ】ゼロックス・CWC・リベルタドーレス・なでしこ・選手権
【テレ朝】AFC・高円宮杯・プリンスリーグ
【ＴＢＳ】Ｊ（ナビスコ）・EURO・ワールドカップ欧州予選・Ｆ＆bj（テレ東・独立局もサブライセンス）
【フジ】ナビスコ（Ｊ）・CL・Ｆ＆bj（テレ東・独立局もサブライセンス）
Ｊsportsの夏季はＪ２全試合録画放送枠とCLのシーズンレビュー＆プレビューで埋まる
これでグランツールの時間変更もなくなる
NHK民放連スポーツ振興パートナーでベイスワローズ、
公営競技百年構想パートナーでパリーグに引導を渡す。
真夏のサッカー以上にグラウンドを野球と分け合う方がフットボールの道理に反する
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 06:53:40 w5pvOoU50
いつも誰かにアンカー付けてるけど、全く関係ないこと書いてるよな
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:54:15 5k9lIMu30
山口と松本はどっちが勝ち上がった方がいいんだろうな？
個人的には何年後かに、よりJリーグ入りの可能性が
高いクラブの方に勝ち上がってほしいが。
長野の２チームが上がって富山方式の合併がいいと思う。
松本と長野の関係を考えると、おたがいに競い合ったほうが良いと思う。
信州ダービーとか言って、かなり本気で険悪なダービーやった方がいいかもな
険悪なダービーというと、今後誕生して欲しいのは福島vs鹿児島だな。
あそこは未だに「前の戦争」というと戊辰戦争のことだ、と言う都市伝説があるぐらいで。
長野と松本の合併とかあり得んかと
磐越道で会津通る度にここにＪクラブ一つあってもいいよなと思う
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:55:32 rbymVs+d0
>>20
そう最大の問題は野球との利害衝突
しかしサッカー以上に他のスポーツも10～15歳年代で全国選手権に執着しすぎる
だから部員の取り合いとスポーツセクショナリズムが横行する
国体・総体よりもＪクラブ後援、またはレッズランド・アルビレッジ・NPOベルマーレでの
交流大会に参加する方を名誉と位置付けないと
中学生でトップに立ちたいなら、シニア大会・ジュニアオリンピックで勝ちぬくか
NTCメンバーになればいい
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:56:06 V1iqpaw00
正直真正面から野球潰そうなんてしたら今のＪじゃ返り討ちにされるよ
それよりも野球を利用して今の谷底状態が脱出するほうが先
そこで地位を安定させてから逆転政策を練るべきだ
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:03:21 ryOJc4Un0
秋春制いいやん！野球とかぶらなくなるし。
そもそも高校サッカーは冬の風物詩やったやん。
夏の高校野球、冬の高校サッカー。
そもそも四季がはっきりした日本において、
球春という言葉で一年が始まって、
春はキャンプイン→オープン戦→センバツ→シーズン開幕。
夏はオールスター→夏の甲子園。
秋は日本シリーズというシーズンの締めくくり。あとドラフト会議も。
こんな風に日本人の季節感は
春から秋までは野球に彩られているんだから、
野球空白期間の冬に、サッカーシーズンを持ってくるのは、
とっても正しい戦略だと思うぞ。
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:21:42 E8UiB2sc0
大荒れの芸スポとアンチ犬飼スレに比べて、
このスレの平穏さは凄いな。
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:25:40 Ouauob0b0
バカらしくて議論の対象にすらならないんじゃないのか
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:37:35 rmtYA9jD0
>>57
「バカらしい」の一言でかたづけるような
トンデモアイデアじゃないと思うけどなぁ
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:39:18 Ouauob0b0
どう見てもトンデモです。
本当にありがとうございました。
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:42:41 E8UiB2sc0
秋春制の議論なんて犬飼発言の前からずーっとある議論で、今もスレが続いてるテーマだ。
「バカらしい」の一言で片付けられるトピックじゃないのは確か。
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 13:35:34 GcmseuFBO
>>55
秋春制移行＝野球と被らないって認識は捨てた方がいい。
Ｊ開幕時にはオールスター→優勝争い
Ｊ中盤戦にはクライマックスシリーズ→日本シリーズ→ドラフト・ＦＡ・契約更改
ウインターブレイク（仮）明けにはプロ野球キャンプイン・ＷＢＣ
Ｊ終盤戦には選抜高校野球→プロ野球開幕→交流戦
なんだかんだ言ったって野球と完全に被らない月は12と１月くらいだよ。
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 13:49:17 lBFdML970
施設・設備・交通環境等々がクリアできるなら秋春制も十分選択肢
というか、むしろ春秋制より望ましいでしょ。
問題はその辺がクリアできる見通しが絶無かつ、トップにクリアする意志すらないことであって。
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 13:55:16 Ouauob0b0
>>60
秋春スレの秋春賛成派の言い分って
「Jに雪国クラブは不要」ばかりじゃないかw
しかも現在の体制を前提とするなら秋春制なんて無理で
夏春制になるだけなんだが。
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 14:06:19 E8UiB2sc0
現実問題として秋春制にしたいクラブから集めた
J分配金で雪国クラブを支えてるからな。
新潟以外の雪国クラブの経営がもっとまともにならないと。
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 14:49:02 kkGWiaqk0
>>55
冬には視聴率の上では野球以上のマラソン・駅伝という強敵がいるぞ。
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 17:00:29 aVAv+/zX0
秋春制の真の目的はクラブの整理だからな。
これからもなんだかんだと理由をつけてクラブの削減が行われるよ。
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 18:44:43 9GE52i/i0
>>65
・マラソン→開催は日曜日のため、Jの試合とはあまり衝突しない。
・駅伝→人気のあるのは、箱根と高校駅伝くらいではないかと。
ただ、本気で秋春制にしたいのなら、これまで出てきたように雪国チームの
整理が始まるだろうから、地域密着うんぬんの旗を降ろす必要があるんだろうね。
それでも浦和は潰れないんだろうけどさ。
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 19:10:09 uX5nCROM0
>>54
Ｊ40クラブの道筋がついたほど地位が安定しているのに
どこが谷底だよ
>>55
１～２月に高円宮杯をＵ15・Ｕ18併催にする
（Ｕ15は前年の９地域リーグ上位を選抜したプレミアカップ一本化でもいい）
プリンスリーグ・３種地域リーグを秋も開催、当然冬季はフットサルも
国体５連戦インターハイ３連戦×２・35分ハーフの改善が秋春移行より先だ
>>62
問題は１・２月の代表招集
69:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 23:06:51 bW9i9azQ0
>>54
それはない。うまくやれば野球を更に衰退させて潰せる。
野球は今、サッカーに潰されないように必死にもがいてるようなもの。
野球ファンなんて年配層しかいないだろ。
やつらが死ねば野球ファンなどいなくなる。野球が滅びるのは時間の問題。
そのマーケットをサッカーが横取りすればサッカー安泰だよ。
春秋制でやっても問題ない。
メディアは手のひら返したようにサッカーを取り上げるしかなくなる。
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 23:35:22 pU6hE2ME0
>>69
現状、野球が取り込めていない若年層を、野球同様に取り込めてない
サッカー（中年層のみ）にマーケットを横取りできると本気で思ってるの？
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 01:17:33 BeJ4lKYT0
>>70
奴の頭の中には、日本サッカーの輝ける未来しか見えてませんからｗ
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 03:11:54 sHR0dZ+n0
東京の人気考えれば厳しいだろう メディアに出してもガラガラ
大阪みたいに潰される可能性すらあるわｗ
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 12:48:38 KSA/e6lrO
視聴率出たけど
どう見ても避けられてるとしか思えないな
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 13:12:16 x6rtHDuL0
何だかんだいって野球は歴史があるし、
野球の季節感は日本人のＤＮＡにしみついている。
後発のサッカーが野球にとってかわるためには、
日本人のＤＮＡから変えていかなければならないくらいの難業。
Ｊは野球を否定しないで、野球の穴を埋めていく戦略を取るべきだった。
そうすれば野球が衰退したときにさりげなく取って代わることができたかも。
それなのに、Ｊは野球との全面戦争を選んでしまった。
これが失敗のもと。
何を言いたいかといえば、
Ｊ発足の時に、秋春制をとるべきだったってことね。
野球のオフシーズンにサッカーをやるという形にしておけば、
野球ファンをそのままサッカーファンに取り込めた。
平和共存、共存共栄ができたかもしれないのに。
それなのに、野球と同じ時期にシーズンをぶつけて、
「野球かサッカーかどっちかを選べ」という命題をぶつけた。
弱い者が勢いだけで強い者を倒そうとした、愚かな戦略。
もちろんプロ野球に不足していた地域密着という思想を
いち早く意識して取り入れたつもりだったＪ。
でも、プロ野球が意識してその戦略を取り入れている今、
Ｊがプロ野球に勝てるはずない。
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 13:36:26 2XA1hwqP0
こりゃ次の放映権は大幅にディスカウントされるわ
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 13:47:59 yemLnNSdO
まあ、当時は日本全国津々浦々にＪクラブをつくるという究極の理想があったから春秋制にしたんだろうけどね。
そうしないと気候の関係上、北国や日本海側はクラブができないからな。
ただ、結果的にその理想は幻想に過ぎなかったし、今も秋春制移行を議論してる時点で、今までのＪリーグのやってきた15年は失敗だったと認めてるようなものだな。
もはやアメリカみたく一度リーグを解体して再編するしか手はないんじゃないか？
このまま行っても緩やかな死しか待ってないと思うが…？
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:05:34 wd6MT77X0
＜週刊ダイヤモンド 2008年 8月2日号より＞
セ・リーグ パ・リーグ Ｊ１ Ｊ２
総収入 約６５０億円 約５５０億円 ５４３億円 １４８億円
市場規模 ４１７億円 ２２９億円 １００億円 ２４億円
（入場料収入）
年間入場者数 ８４５万人 ６１１万人 ５８４万人 ２０３万人
-----------------------------------------------
↓ ↓ ↓（注：端数は全て切り捨て）
客単価 ４９３４円 ３７４７円 １７１２円 １１８２円
総収入 ２３３億円 ３２１億円 ４４３億円 １２４億円
－入場料収入
（スポンサー・放映権等）
１チーム総収入１０８億 ９１億円 ３０億円 １１億円
１チームあたり ３８億 ５３億円 ２４億円 ９億円
スポンサー・放映権等
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:09:57 GFa+EL2PO
視聴率は低いし優勝パレードに人が集まらないってことはごく一部の人しかJに興味ないってことか
＜視聴率＞
＊スポーツ
・大相撲九州場所（ＮＨＫ）。２０（木）から１５．０％、１４．５％、１７．５％、２２．９％。
千秋楽は、白鵬と安馬の優勝決定戦があり、１７：４５には最高の２９．３％。
モンゴル勢同士の決定戦でも、相撲人気は高い。
尾道高校ラグビー部出身の福留は、４勝３敗でやっとの勝ち越し。
・ゴルフ
男子「ダンロップ・フェニックス」（ＴＢＳ）は、石川遼が２位に入る検討。
賞金ランクでは、９９７３万１６６円で５位に浮上。
最終戦の「日本シリーズ」は予選落ちがなく、出場すれば最下位でも賞金が保証
（去年の実績では最下位で９４万円されるために、史上最年少１億円突破が確実に。
７．５％、１０．９％。
女子「大王製紙エリエールレディス」（日本テレビ）は、横峯さくらが今シーズン初優勝。
賞金ランクで２位に浮上して、最終戦で優勝すれば、賞金女王のチャンスも。
視聴率は、決勝だけの放送で５．４％。男子・石川遼人気に負けた！
・国際千葉駅伝（フジテレビ）。
日本は残念ながら２位。優勝はエチオピア。１１．０％。
・フィギュアスケートＧＰロシア（テレビ朝日）４．５％。
・Ｊリーグ、大分対鹿島（ＮＨＫ）。２．２％、ニュースを挟んで２．９％。
・極真カラテ全日本選手権（フジテレビ）２．０％。
・レッドブルエアーレース２００８（フジテレビ）２．８％。
・全日本エアロビクス選手権（ＮＨＫ）４．３％。
・全日本アマチュアボクシング選手権（ＮＨＫ教育）１．０％。
・「ジャンクＳＰＯＲＴＳ」（フジテレビ）１０．１％。
そして、２３（日）ラグビー早慶戦（ＮＨＫ教育）は１．８％。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:30:35 yemLnNSdO
>>78
それがＪの目指した地域密着の姿なんだから仕方ない。
たとえばトリニータの影響力なんて、いいとこ大分市とその周辺くらい。
だけどソフトバンクホークスの影響力は九州全域に及んでる。
これだけでも違いがわかるでしょ。
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:31:02 q9MZA/N30
地域密着でも後発の野球チームにあっさり負けたんだよな
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:44:25 wd6MT77X0
後発の浦和レッズは西武ライオンズと同等かそれ以上の人気を獲得してるわけで
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:55:31 zwxaisit0
>>80
野球に関してはこれ以上チームが増えることはまず無い
（移転はあるかもしれないけど）
Ｊは空白地を埋めていけばいいよ
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 14:59:08 wd6MT77X0
Ｊリーグ放映権料
０７年シーズンから２０１１年までの５年間
ＮＨＫとＴＢＳで年２０億円＝１００億円
スカパー年３０億円＝１５０億円
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
０７年シーズンから２０１１年までの５年間 ＮＨＫとＴＢＳとスカパー合計２５０億
サポーター実は高齢化？
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:04:27 3pUDpOc90
長年に渡って球団、企業、メディアが一緒になって金儲けのシステムを構築してきた野球に対抗しようとしてもしょうがない
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:05:55 yemLnNSdO
>>81
で、パレードではどっちが多かったんだっけ？
そもそもライオンズは地域密着なんかずっとしてなかったしな。
しかもパリーグ一の不人気球団だし。
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:10:25 BeJ4lKYT0
もう駄目だよ
数字の低下が止まらない
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:15:28 KSA/e6lrO
奴隷なんか見てると、もはや足枷でしかないぞ
はっきり言ってお荷物
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:22:06 pjpCJj9Z0
>>82
そうやって良貨を駆逐する悪貨を粗製濫造していくのですね。
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:26:04 zwxaisit0
>>88
意味が分からん
増えるとレベルが下がる厨？
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:35:41 wd6MT77X0
>>85
人気のバロメーターはパレードなのか？
どっちのパレードが多いかなんてどっちのパレードも見てないから知らね
もし見に行ったのならどっちが多かったのか教えてくれ
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:46:28 yemLnNSdO
>>90
新聞見てないのか？
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:59:27 sHR0dZ+n0
近い将来ＮＨＫは完全撤退だなｗ
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 16:00:37 HfpzxN6U0
>>80
この認識が間違いの元。一部地域では野球の地域密着は完了してたよ。
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 16:01:40 wd6MT77X0
>>91
見たよ
で、人気のバロメーターはパレードなのか？
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 16:31:39 Sf3HhFU/O
観客動員も視聴率もパレードも全てひっくるめて人気のバロメータ
個人でも集団でもＪに好感を持って貰えるように頑張らねばなるまい
露出の少なさも要因ではあるが其れだけが原因ではないだろう
ネット上での他競技叩きやコアサポの暴動もマイナス要因
それぞれが社会貢献をするつもりで挑まねば状況は改善しないだろう
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 16:49:20 00U96DUPO
視聴率や観客動員はともかくパレードは客観的な分析材料にはならんだろ
適当な数字でしかないんだしww
ただ視聴率の低さは痛いよな。
アウェイでの動員の悪さから言っても大分鹿島は全国的な人気チームではない事は事実だけど
応援するチームじゃないけど試合を見る
という層をいかに増やすかが問題だよな
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 18:33:25 pCSxpWgC0
視スレ初心者がよくする質問 Q＆A
なんで視聴率を語るの？
唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 19:09:00 j4ZDONVsO
Ｊリーグに権利が集中してるのが
いい方には出てないね。
Ｊリーグは放映権を持っているのに
その放映権の価値を高める努力を全くしていないし･･･
それなら各チームに放映権を渡して
地元のテレビ局と交渉しやすい
環境を作った方が遥かにＪリーグの為になるよ。
99:U-名無しさん
08/11/25 20:04:39 D7QZSna30
バラ売りしても上手くいかない気がする。
恐らく浦和ですらそんなに高く売れないと思う。
売り先はローカル局しかないだろうから高く売れない。
結局は視聴率を取れないとキー局は買ってくれない。
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 21:51:05 ih9i/z1H0
焼き豚の相手も疲れてしまった
最後に生き残るのはサッカーだよ
表面的な数字で一喜一憂してればいいよ
頭回らないジジイだから仕方ないか
数字が実情を語るものだと思ったら大間違い
まあジジイだからわからんか
あ、豚だったっけか
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 22:18:41 gaiGX+lC0
>>98
放送権だけじゃなくてグッズの権利も
リーグ側が持ってるという話を聞いたことがあるけど
ホントならヒドい話だな
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 22:49:13 BeJ4lKYT0
表面的も糞もなくエアロビに負けてるんじゃ話にならないということぐらい分からないのかなｗ
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 22:53:14 pXMzAJpc0
>>101
BJリーグの新潟アルビレックスがグッズを販売したら
Jリーグが金を要求してきたというひどい逸話がある。
104:2ぱーせんと(笑)
08/11/25 22:59:10 yXjbeA4q0
サカ豚の必死の抵抗が見たいなら以下スレへwww
【野球】西武Ｖパレード、06年浦和レッズのVパレードを5000人上回る大観衆★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【視聴率】Ｊリーグ、大分対鹿島（ＮＨＫ）。２．２％、ニュースを挟んで２．９％★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:00:48 Sf3HhFU/O
>>100
敵は己の中に居る
例え長期的に見て上手く行っていたとしても現状で満足してはならんだろ
決して油断して胡座をかいてはならん
上を見続けなければ良い結果は得られないだろう
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:13:21 AJIe7F4q0
目先の利益より地域密着のクラブを増やして時間かけてこの国にサッカーの文化を根づかせるのがＪ１００年構想だろ？
秋冬制にしてクラブの整理なんて・・今まで協会がやってきた事意味ねーし
そんな事するなら始めから野球みたいに企業スポにしろよ
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:21:24 Geae2f8O0
結局今のＪリーグの評価って「冷遇されてる割に頑張ってる」でしかないんだよね
この時点で端から日本で一番のプロリーグになる道を放棄してる、協会もファンも。
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:38:16 67bvufyf0
Jがゴールデンの枠買ってそこで毎週目玉の試合を放送するのは無理？
かなり金かかりそうだけど、一般人気を増やすのは一番だと思う
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:53:47 pXMzAJpc0
>>107
Jリーグより冷遇されて頑張ってすらいない
エアロビにすら視聴率で負けてるわけだが。
しかも1位と4位の試合でｗ
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:57:44 HfpzxN6U0
エアロビだって頑張ってるだろうよ。
>>107 はエアロビは頑張ってない、野球は優遇されてるって言うだろうけど。
実際は、エアロビはＪリーグより頑張りが足りない。野球はＪリーグより頑張ってる。
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 00:07:56 apAqA6tx0
ＫやＡのようにプレーオフをやれば視聴率が上がるぞ
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 00:10:06 NcohRB1x0
Ｊはリーグの全国的な人気が定着してから、全国各地にクラブを作ればよかったのに
なぜか先にクラブを乱立させた。この時点で目先の利益しか見えてない。
リーグの人気が高ければ後発のＪクラブももっと地元で盛り上がったろうにね。
現実はどこのクラブも一部のマニアが見に来てるだけ。とても地元で浸透してるとは言えない。
そんな零細クラブばかりでも数だけ多く作れば、Ｊの目的は達成したと川淵は胸を張って言うんだろうか？
113:もう
08/11/26 00:31:27 Vcl9pWggO
チーム名は、全部グリーンピアでいいよ。
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 00:35:04 GrSpsH+20
Ｊリーグの功績といえば、プロ野球の運営に刺激を与えたことぐらいだね。
Ｊリーグができる以前のプロ野球といえば、
人気は読売の一極集中。セリーグ球団は読売の人気頼み。パリーグは閑古鳥。
でも、地域密着・世界への挑戦を標榜するＪリーグが出現したことで、
プロ野球も本気になった。
読売頼みの集客構造が崩れ、パリーグを中心に地域密着が進んだ。
ＷＢＣでも世界一になった。
Ｊリーグがなければ沈みゆく巨象になるところだった。
刺激を与えてくれてありがとう、って感じだね。
一方でＪリーグは、地域密着というより地域のお荷物となり、
世界へ勇躍することもできず、
裾野を広げることにも頂点を高めることにも失敗している。
結局、プロ野球の咬ませ犬だったんだなあ。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 01:09:59 vJuIzEnbO
今思えば川淵よりナベツネが正しかったな
野球は巨人という全国的な人気チームを作って土台を作った
そこで出来た土台がしっかりしてるから全国的な人気が没落しても地域密着で生き残れた
Jみたいに土台がない場所にバンバン建物作ってもいずれ崩壊するわな
巨人と緑の差こそが野球とサッカーの差
スポーツで成功するには東京で成功して4大キー局巻き込まなきゃダメ
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 01:29:26 Bvswarb00
札幌○球脳乙
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 03:39:12 UMjQVUyT0
野球がプロ化して何十年経ってると思ってるんだ。
たかだか数年のJがぴーぴー抜かすな
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 04:11:09 Bvswarb00
スレ違いだからいい加減に消えろ
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 08:09:36 xNq+isdTO
また犬飼が天皇杯のメンバーでケチつけてんのかよ…
欧州かぶれの癖にターンオーバーって言葉は知らないんだなｗ
ベストメンバー規定を無くす気がないなら、選手の保有枠をもっと減らしてもいいんじゃないか？
１クラブあたり20人程度で十分だろ。
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 16:15:02 IDl8GFlx0
なんであいつはサッカーのネガティブ報道喜んで出してるんだｗｗ
マスコミの方が気遣って抑えてるぐらいだな
121:U-名無しさん
08/11/26 16:34:29 AVc8YyN80
犬飼みたいな自称サッカー通が１番厄介だ。
素人なら素人なりに他人の意見に耳を傾けるが自称サッカー通にはそれがない。
このスレでも妄想とかを書き込む奴がいるが、そいつがリアルで会長になったようなものだ。
サッカー界全体が基地外に粘着される事になるだろう。
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:50:45 DNi5X81H0
ゴール裏の猿どもをなんとかしたらもう少し人気出ると思うぞ
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 21:12:29 7gIf5MGj0
>>108
現状ではテレビ局の平均視聴率が低落してしまうので、
実現可能性は極めて低い。
各テレビ局が平均視聴率争いに執着しているのは、数字が高ければ
高いほど、スポットCMの料金を高く出来るから。
そのため、本気でゴールデンにJの枠を確保したいのであれば、
スポットCMも言い値で大量に買い込む必要が出てくるのでは？
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 22:00:05 2dU2Y5MZ0
>>103
bjがＪとバスケ協会の共催、の形でないからね
河内氏が協会会長でリーグ・チーム運営をＪとＪクラブに委託するのがベストなのに
それが真の総合クラブ、百年構想でしょ
>>105>>107
己＝日本国内、つまりアレを徹底的に潰せ、と。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 00:26:03 XLdnqjra0
ｂｊとかVリーグとかと一緒になってFリーグのチームがホームの体育館作るとか無理なのかな？
そんな地域被ってるとこもないか
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 00:29:24 B3pxgnoX0
ＪＦＬ以下の日程を調整して、天皇杯の予選を１１月で一気に消化できないのかな？
そうすれば、冬休みも興行できると思うんだけどな。(最終節は年末or年始)
秋春制反対の意見を見てると、１２月も雪の影響は大きいのかな。
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 01:42:01 lMtaSOs7O
>>126
北国の雪のピークは例年２月。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 04:37:55 cp3Y52ny0
>>52
地域の自主性・クラブの歴史・サポの情熱を考慮するならどうやっても「１県１チーム」にはなれない
>>125
レディースチームだけでなくフットサルもＪクラブ・準会員に義務化させないと
サカ専スタ新設よりは労力が少ない
何よりまず非物好きJFL・他種目実業団が既存フットサルチームを尊重するか
FC刈谷化だけではまだ足りない、必要なのはアイシンバスケ部の「FC刈谷BB」
「Ｆ・なでしこに上手く利用されるＪ」でもいい
bj・V・ハンド・ラグビートップリーグ参入資格を「Ｊ会員・準会員のみ」に限定、
ホンダ・横河・東芝府中など、フットボールファミリーを尊重したパトロンに徹してくれたらねえ
サッカーに限らず別種目同士が折り合うにはこれが最善なんだが
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 04:42:31 T9BsHCaZ0
マイナー球技オタうざっｗ
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 11:18:13 Ihsl7ESp0
逆でしょ、マイナー競技なんか微塵も興味ないよ。
キチガイが好きなのは競馬だけ。
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 15:44:50 AECm27eB0
知名度低いまま数だけ増えてるリーグ
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 00:16:35 q/O4p+sT0
サッカーは日本人の季節感に食い込むことに失敗したんだってば。
いろんな大会がいくつもあって、
どの大会がどれくらい重要なのか一般人にはよくわからない。
あれ？優勝が決まったのに、まだ優勝争いしてるの？
ってすっごく不自然なことがまかり通っている。
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 00:29:36 ol75s1XF0
>>128
＞ホンダ・横河・東芝府中など、フットボールファミリーを尊重したパトロンに徹してくれたらねえ
今そんなことをやったら、株主から背任容疑で訴えられますｗ
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 01:36:34 /AokNxEY0
そんなことはない。多くの日本人はサッカーの一番重要な試合がどれか知っている。元日のアレだ。
ってのが現時点での正直なところな気もする。天皇杯好きだから良いんだけどね。
コンビニなんかに入ってくるスポーツ紙の部数を見てると野球のペナントレースが終わると
それまで多いと20部以上入ってきてたサンスポや日刊も5部とか6部だし
野球のやってない時期のスポーツ紙の一面を飾る戦略は悪くない気はする。
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 01:47:01 iG/vO0Pt0
一年で大会が一つしかないスポーツなんてほとんどないように思うけど
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:27:49 G95Gkc3R0
つーか
代表戦なんて
前例があれば１８％は取るのよ
バレー柔道関係なくね
結局、代表以外の数字が悲惨なのは
他の競技より露出が多く飽きられてるから
エアロビや剣道に負けるわけ
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:30:06 v20zVPdf0
ユニフォーム規定で、
ユニ、パンツ、ソックスセットで1stや2ndになっているの
何とかなりませんかねぇ。
それと、「ベストメンバー規定」。
あれは要らないでしょう。
じゃないと、若手が育たないし。
ナビスコ優勝しても、アジアの大会に出るわけでもなく、
リーグの３位までと天皇杯覇者がAFCの出場権得るのでしたっけ。
その状況なら、どちらを優先するのかはっきりしているし、
それに届かなくても、来季の方針で若手を起用すれば、
若手のレベルもアップするのにねぇ。
「秋春制」は理解できるのだけれども、
他の言っていることはねぇ･･･
どう？？？
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:33:06 FvlSe3km0
>>136
何のことを言ってるのかわかりにくいが。
Jリーグの露出は少なすぎ。スポーツニュースで終わった試合の結果だけしか流れないし、
大切なのは事前の煽りなのに、それが全くないし。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:38:09 ex8aYrVV0
>>132
11月にナビスコ優勝が決まり、12月にリーグ優勝が決まり、1月に天皇杯優勝が決まる
こんな短期間に別々の優勝チームが出るんじゃそれぞれの価値も下がるしな
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:42:16 l2Qj7aVKO
Jリーグの地域密着の実態は地域密着じゃなくてコスト移転
オリジナル10だけで回せばうまく行くのに粗製乱造で品質を落とし
インフラ整備や資金繰りを地方自治体に押し付けた
犬飼の地域切り捨てや浦和市場主義はそうした過去の負債からの脱却でありある意味正しい
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 02:44:14 TzT8ztSk0
Ｊリーグの今後を語る上で、明日の国籍改正法案が可決されれば将来的に影響はでる可能性は高い
サッカー協会にも政治家の絶対的な声に逆らえず、物事を決められていく
そういう他の国で起こってるようなことがおこる可能性は将来的に高い
だからサッカーと政治は一見関係なくても、他国の人が容易に国籍を取得でき、選挙に参加できるのは
サッカー界にとっても脅威であるのは間違いない
たぶん天皇杯は廃止もしくは名前の変更になる
142:あ
08/11/28 02:55:25 wtUwOcJwO
甘いよ、17年も経って、またしてもスタートラインに立たされようとしているの何故だと思う。
現在の『矛盾』したマネジメントは「確信犯」ではないだろうか？
選手選考、戦術、体制他「成果を上げている」部分を変えようするのは、どういうことか？
こっちに運んだと思えば、次は向こうだと言い、やっと運んだと思ったら、やっぱり戻せと言う。
『"身にならない""無意味な変更""無駄な努力"を繰り返させることが目的なのか・・・？』
私は、ひたすら、この『矛盾』について考えて、いよいよ、煮詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。「目から鱗が落ちた気分」だった。真実は「裏」に存在し「表」からは見えなかったのだ。
思い立った私は、「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、
政治・経済・社会・メディア・スポーツ等、日本社会を分析をはじめると「共通の問題」が
見えてきたのである。(良く言うと)【国際化】である。(「良く言うと」とは、これからわかるから、ここでは触れない)
ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ～
ドラマに至るまでの描写傾向まで、更に掘り下げた。
国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げて」ひたすら「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
まさに「敵対国」さながらで、最早、ここは「日本ではない」と感じさせるほどである。製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのも、そこに理由があるのではないだろうか？
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 03:29:01 xRYx3zWk0
>>142
＞余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのも、
＞そこに理由があるのではないだろうか？
野球も相撲もボクシングも柔道もスポーツじゃないってか？
サッカー以外は何も見ていないという人の典型だね。
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 03:34:04 dIXbGz3b0
自衛隊の国の日本は守りから入るのが基本だからね
戦術にも政治的な部分がよく現れているよ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 04:15:34 Cz85SHpw0
>>143
いつもこの時間帯に書き込んでる奴とか見ててもサッカーファンの排他性はちょっと特殊なものがあると思う
ああいうの見てるとオリンピックで非サッカー大国が上位に来る理由もなんとなく分かるな
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 04:25:44 9vkZdN2G0
>>74
優先されるのは「どの競技のファンか」ではなく
「どこのクラブのサポ」か、でなくてはならない
これが地域総合クラブ、百年構想達成への大前提。
>>126
【サッカー】過密日程解消するには「16チームのJ1」が解決策?
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:190番)
４節分ならゼロックス・ナビスコ決勝の日程変更、オールスター・入替戦の終了で都合がつく。
だから「Ｊアウォーズ・朝日スポーツ賞統合」と「テレ朝プリンス全節・高円宮杯全試合放送」なんだ
【テレビ】TBS大ナタ！来春改編で「ピンポン！」と「2時っチャオ！」が合体！昼ドラ「愛の劇場」「ひるドラ」は打ち切り★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
中日からすればMLB春の国際オープン戦はヨミウリの代表ごっこなんだろうが、
首都圏・関西からすればそっちもナベツネ一派だよ。
合同通信
URLﾘﾝｸ(www.godotsushin.com)
ガンバ大阪出場で盛り上がり期待
ＴＢＳラジオ、来月ＣＷＣを独占中継へ
だからTBSとフジ、なんだよ。
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 10:33:15 /mpwYLLS0
人気ないくせに偉そうな奴しかいねえだろＪ豚は
視聴率は放置して露出は増やせとかキチガイ染みたことほざいてるからな
犬飼含めて自分のルール作ってる糞しかいないｗ
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 10:52:39 oa4wgEhL0
日本ハム＞コンサドーレ札幌
楽天＞ペガルタ仙台
西武＝浦和レッズ
ロッテ＞ジェフ千葉
ヤクルト＞ＦＣ東京
巨人＞東京ヴェルディ
横浜＜横浜マリノス
中日＞名古屋グランパス
阪神＞ガンバ大阪
オリックス＞ヴィッセル神戸
広島＞サンフレッチェ広島
ソフトバンク＞アビスパ福岡
結論：神奈川以外は野球の圧勝！浦和も弱体化が進めば西武以下は確実です
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 10:52:45 ms7Qifm60
>>128
>bj・V・ハンド・ラグビートップリーグ参入資格を「Ｊ会員・準会員のみ」に限定、
ＪクラブがＮＰＢに加入したらどうだろう？とりあえず野球とサッカーの折り合いは付くし、
プロ野球の親会社はパトロンだらけだ。我ながら良案だと思うな。
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 11:37:02 KtQ/5DnW0
野球って最高！エキサイトしちゃう！
すっきりしない…。何がって？いろいろだよ！
テレビ界は0.01％で勝負をしている世界、0.2％は大変な数字。
ナイター中継が多い我が社は、最初からハンディを負っている！
下がる可能性は断固否定します！
ベリーインポータントベースボール。イン・ジャパン！
ステロイド・・・、何がいけないんだろう・・・。
プロ野球は死なず！
ガンガン野球旋風！
私の彼はジャイアンツファン。
数字はあまり変わっていなくても、上がってる印象がある。
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 11:52:04 Uk6N1EO7O
>>145
欧州は自分たちの都合のいいルールにしないと勝てないからな。
Ｆ１しかり、スキーのジャンプしかり…
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 11:56:55 ENkjRIYj0
世の中ルール作る側が勝つしくみだから
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 12:36:14 O3jErgKV0
>>145
北京五輪メダルランキング
1 中国 51 21 28 100 サッカー
2 米国 36 38 36 110 アメフト
3 ロシア 23 21 28 72 サッカー
4 英国 19 13 15 47 サッカー
5 ドイツ 16 10 15 41 サッカー
6 豪州 14 15 17 46 ラグビー
7 韓国 13 10 8 31 サッカー
8 日本 9 6 10 25 野球
9 イタリア 8 10 10 28 サッカー
10 フランス 7 16 17 40 サッカー
11 ウクライナ 7 5 15 27 サッカー
12 オランダ 7 5 4 16 サッカー
13 ジャマイカ 6 3 2 11 サッカー
14 スペイン 5 10 3 18 サッカー
15 ケニア 5 5 4 14 サッカー
16 ベラルーシ 4 5 10 19 アイスホッケー
17 ルーマニア 4 1 3 8 サッカー
18 エチオピア 4 1 2 7 陸上
19 カナダ 3 9 6 18 アイスホッケー
20 ポーランド 3 6 1 10 サッカー
21 ハンガリー 3 5 2 10 サッカー
21 ノルウェー 3 5 2 10 サッカー
23 ブラジル 3 4 8 15 サッカー
24 チェコ 3 3 0 6 アイスホッケー
25 スロバキア 3 2 1 6 サッカー
26 ニュージーランド 3 1 5 9 ラグビー
27 グルジア 3 0 3 6 サッカー
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 12:38:43 Vpk3uJiZO
>>145
ドミニカキューバプエルトリコは五輪の常連だしな。スポーツ大国(笑)アメリカは短距離でサッカーが盛んなジャマイカに余裕勝ちだしな
五輪の結果からして中国＞アメリカだから世界一の身体能力は卓球選手に集まってるな
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 13:20:14 3ICo8UUT0
とにかくサポーターとかサッカー原理主義者の意見に合わせたら、ジリ貧になるばかりだろうな
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 13:30:12 /AokNxEY0
スポーツナビ｜南米選手権に日本を招待 ２０１１年
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
これは…
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 13:57:05 oa4wgEhL0
南米選手権出るならアジアカップは谷底世代のリベンジの場にしたらどう？
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 14:51:53 +r4wUjy60
ボスマン判決だっけ？あれさえ無ければ世界屈指のリーグになってたかも・・
外国枠を４+アジア枠１にしてほしいな。
全体的に面白い試合が増えそう。
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 16:21:05 xRYx3zWk0
>>158
もうボスマン判決の時点で落ちぶれてたからそれはない。
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 16:30:23 +xQ8A7TtO
ボスマンよりマードックのメディアマネーに太刀打ち出来なくなっただけだろ
ヨーロッパは地元密着より金主義のプレミアに追随した
円高も終わりＪは世界の流れに逆行する形になって引き離された
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 17:00:03 Bq4rBMjC0
野球かサッカー、とかいってるやつはポストモダンからやり直せ
野球もサッカーも、なんだよ。片方に熱量を傾けるのはリスクが高すぎる
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 17:39:59 u4TN30sX0
優勝争い佳境迎えてるのに下らない犬鬼論争とかが優勝争いの報道より前に出るのは目ざわり
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 19:09:57 IP6unybT0
【視聴率】全日本エアロビクス選手権（ＮＨＫ）４．３％。Ｊリーグ、大分対鹿島（ＮＨＫ）。２．２％、ニュースを挟んで２．９％★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
エアロビクス選手権＞＞優勝争いが混沌としてるJリーグ（笑）
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 20:40:04 G95Gkc3R0
日本サッカーは海外頼みなわけ
国内と代表を両立して人気をあげることは無理
ここはプロ野球式を取り入れた方が成功するかもね
結局、マスコミメディアに取扱やすくしてやることが重要
マスコミメディアに来てもらうのではなく自ら売りにいかないといけない
サカヲタはこの辺を勘違いしてる
で無駄な大会をなくしてチームを価値を上げることが重要
Jリーグという概念をなくして
クラブ主体のリーグ作りに方針を変えるべき
Jリーグを育てても日本サカのレベルは上がらない
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 20:42:08 /AokNxEY0
早漏過ぎ
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 20:55:59 /0VEtOIJ0
犬飼会長、ベストメンバー規定に反対
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は２８日、来年度から天皇杯全日本選手権の出場チームにベストメンバーでの参加を義務付ける規定をつくることについて
「個人的には反対。各クラブの良識でやってほしい」と否定的な見解を示した。
あら？
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 22:46:13 PlcOMHvG0
小室、モー娘。、Ｊリーグ。
９０年代を象徴するものがどんどん終っていくな。
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/28 23:40:49 IGPBKt6+0
>>153
よくロシア引合いに出してサッカー人気あると
思い込んでる奴がいるけど間違ってるよ。
ロシアと中央アジアはレスリング周辺の格闘技がダントツ人気だから。
サッカーは都市部で一部だけだから
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 00:24:05 SiP65eYiO
>>168
ロシアっつーか、ソ連の頃はな…
ディナモ・キエフもいたし。
今はモスクワとサンクトペデルブルグくらい。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 02:24:07 LiIkZrbx0
>>139
真理だな。
結局、大会がたくさんあるから、
一年の頂点に立つチームがどこなのか分からないのは致命的。
プロ野球なら秋になると「今年は西武」という共通理解ができて、
野球ファン以外にも浸透しやすいのに、
Ｊリーグはその年を代表するチームがわからない。
どのチームを今年最強として遇したらいいのか分からないから、
「どこが優勝したんだっけ？」てな薄いことになる。
171:うすじ
08/11/29 03:20:19 XOBlkN2n0
ソン・ジョンウォンが指摘してたように
J１ １４チーム（２６試合）
J２ ２２チーム（４４試合）にして
あいた時間を無駄なJオールスターとかやめて
A代表 Aチーム Bチーム
U-２３ で３試合のリーグ戦をやらせるべき
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 03:42:24 gQUqD6RM0
>>155>>164
仙台と岡山・鳥取なんて原則アウェー放送なしだが放送の需要あって急遽決まった。
キー局云々より地元局が地上波放送してくれることを喜ぶべきかな。地元のニーズがあるわけだから。
それにしても栃木、富山や岡山や鳥取でサッカー文化が根付くとは思わなかった。
視聴率が金融経済だとすると観客数や地元の関心度は実態経済だということができると思う。
こうやって地道に地方のファンを取り込んでいくことで７０年の歴史をプロ化１５年の競技が追い抜く礎になる。
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 04:30:52 e8VH4k4OO
外国人5人制が一番なんだがな
溢れた日本人が下位クラブに行くから
（上位は活躍した日本人又は外国人奪う）
この循環が無いとレベル上がらないしビジネス的にも売上上がらない
こうなると下位クラブにデカイオーナーが着いてまた賑わすとかも起きる
最近じゃ神戸だが
福岡辺りや仙台辺りはこういうオーナーがつく可能性あるんだが
今のやり方じゃほぼ無いだろね
神戸は奇跡に近い
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 04:46:31 Eu7KX/U00
>>147
単純に露出を増やせ、ではなく「スポーツ振興パートナー」として
資金提供しろ、と。ACL出場や外国人選手契約は国際交流になるし
他のスポーツチームを持ったり、toto売上増に繋がればなればスポーツ振興だ
それらの媒介なだけで、Ｊには充分なほどの価値がある
>>161
なら野球の部分はビジネスやゲーム・アニメ・アートでもいいじゃないか
逆に校庭・プレイヤー数で日本サッカーと利害衝突するのは野球のみ
>>164
JFL・地域なら代表日程を配慮する必要も少ない
JFL46節、地域１部からはサマーブレイク込みで30節、
なでしこは22～30節、都府県・プリンスは最低22節分の日程と会場を確保する
（それも含めて校庭芝生化）
>>171
来年のＪ２・51節は規定事項、問題は中学校部活と高校の過密日程だ
夏季全国大会至上主義によりサッカーに限らず時間を拘束し過ぎている。
サッカー・バスケなどは競技特性上シニアとの混成チームで活動するのは難しい、
だがこれら以外はスポーツの社会性を主張するなら、世代間交流を必須化しないと
全中は廃止か、スポーツマスターズに統合
石川遼や錦織圭も「全中」スルーで大人に混ざって腕を磨いてきたのに学べ！野球は除外！
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 05:01:59 G62hgbUM0
流通経済大学・高校のサッカー部が来年から規模縮小だとよ。
不景気と原油高でタニマチの日通からの寄付が激減するらしい。
どうなっちゃうのかね？
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 09:12:19 q78LrKhs0
>>174
このスレは「プロ野球を糾弾するスレ」じゃないんだがな…
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 09:50:20 SiP65eYiO
しかし今節の日程は酷いな…
今日鹿島勝ち・川崎Ｆ引き分け以下、明日名古屋引き分け以下になったら、優勝チームがピッチ上にいないという異常事態になるな。野球ではこういう優勝の決まり方はよくあるけどさ…
やっぱ最後の３～４試合は同時開始にしないと駄目だろ。
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 09:59:41 tO0J5tg90
一回野球と対比するの止めて考えようぜ
Jの今後より、野球叩きがメインになっちゃあいけない
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 10:04:32 SiP65eYiO
>>178
ここで野球叩いてるのは一人のキチガイだけだよ。
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 11:15:23 QGoH02Jy0
ナビスコ２３歳以下はかなり名案だと思ったんだが却下か。
J チーム数１６ ナビスコ２３歳以下 天皇杯 廃止
こうするしかないと思うけどな。
カップ戦の価値ってほんと、無いよ。
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 11:22:50 LBoat7Ty0
ＡＣＬベスト８で散ったクラブが優勝ｗ これだけでテンション下がるｗ
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 12:25:36 SiP65eYiO
>>181
で、今季のＡＣＬチャンピオンはリーグ９位…
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 12:46:04 MIDqNoOS0
前年度王者は無冠ｗｗｗｗ
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 13:22:36 WeTG52tL0
>>180
天皇杯廃止を言うならJ廃止を考えるほうが簡単。
あれだけ権威あるカップ戦をわざわざ捨てようとするなど、
サッカーの将来考えたら正気の沙汰とは思えん。
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 13:41:36 LiIkZrbx0
天皇杯って一番権威のある大会なんだ。
じゃあ、Ｊのリーグ戦って何のために存在してるの？
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 13:57:27 SiP65eYiO
>>185
正確には権威のあるカップ戦な。
プロアマ混合のオープンカップだし。
リーグは別物。
相撲に例えればリーグは本場所、カップ戦は賞金トーナメントみたいなもんだ。
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 13:59:43 LBoat7Ty0
日本リーグ時代は天皇杯権威あったろうが
今はＡＣＬとリーグだけだろうな
ナビスコとかも権威消えたよ
ＡＣＬ優先してる時点で平等じゃない
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 14:45:13 LiIkZrbx0
>>186
相撲の場合、本場所はみんな知ってるけど、
賞金トーナメントなんて知らないよね。
たぶん本場所がない時期にやってるんだよね。
天皇杯の試合って今ときどきやってる？
リーグ戦も今やってる？
こないだはナビスコ杯やって、今はリーグ戦なの？
ＡＣＬってさっきやってたよね？
先週の試合と今週の試合とどう関係してるの？？？
どうしてナビスコ杯の後にリーグ戦があって
またナビスコ杯の試合があって次に天皇杯の試合があって
またリーグ戦があって天皇杯があるのの？？？
それぞれが一体どういう関係なのか、どの試合がすごいのか
全く分からない。
一般人にはこんな混乱が生じているのが現実。
こんなに分かりにくければ、感情移入したくてもできないよ。
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 15:01:26 19cjCXE1O
相撲協会は随分批判されたけど収益力は抜群
巡業で黒字出すのは凄い
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 16:31:31 3fc1zubtO
今更鹿島が優勝しても
Ｊリーグには何のメリットも無いのにな
191:U-名無しさん
08/11/29 16:44:25 omsEJbzj0
鹿島の最終戦はボーナスステージか。
あれだけグダグダな混戦だったのに幕切れはあっけなかったな。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 16:49:53 LBoat7Ty0
くそつまんね泥試合 低視聴率で当たり前だなｗｗ
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 17:08:02 SiP65eYiO
>>190
あんまり王者がコロコロ変わるよりは、鹿島に絶対王者の立場に居てもらった方がいい。
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 17:29:42 e+nfzKtT0
カップで廃止すべきはナビスコの方だろ、ｊｋ。
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 17:38:18 8G+KM4LS0
ナビスコ天皇誕生の巻
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 17:39:27 3fc1zubtO
>>193
鹿島が優勝しても
何の波及効果も無いし
ＡＣＬで勝てないチームが絶対王者では不味いよ。
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 17:40:57 uJ4HyPFs0
ナビスコはJ2との交流戦の形態をとらないんなら無駄なだけ。
リーグ杯なんてやってない国は腐るほどある。
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 18:33:49 3fc1zubtO
来年のＪ２は３回戦制らしいけど
何で３回戦制にするのか
分からない。
Ｊ２は２回戦制にして
ナビスコにＪ２を混ぜた方が
非日常的なＪリーグが見れて面白いよ。
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 18:46:56 e+nfzKtT0
そういやオールスターどうなんの？
次までは韓国でやらざるを得ないっぽいけど。
存続する前提なら出身地の東西戦とかが良いのだけど。
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 19:42:24 6pyn3RikO
そういや韓国とオールスターやってましたねｗ
日本選手のグッズなんか韓国人が買うわけないから商売にもならないだろうし
こっちのメリットは何だったんだろう
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 20:24:01 hNDVBrmH0
あの・・・・素人なんですけど、質問。
普通に、Ｊ１を１５チーム、Ｊ２を１８チームくらいにして、
自動入れ替え枠を３チームくらいにすればヒートアップすると思うんですけど、何か問題あるの？
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 20:51:07 19cjCXE1O
このスレにプロとかあるの？
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 21:17:16 FO3TX3mV0
降格は選手にもサポにもストレスだから2でいいんじゃない？
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 21:56:20 fzX7/07O0
>>193
ナビスコ取っただけで大フィーバーの大分を見ればわかるように、
タイトルはできるだけ多く用意して、勝つチームはコロコロ変わった方がいい。
鹿島は勝っても客増えないし、逆に浦和は負けても客が増える一方だから
この2チームに勝たせる必要はない。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 22:46:48 SiP65eYiO
>>196
鹿島はインテルみたいなもんだからな。
ただ、そんな鹿島を倒すクラブがないんだから、この際鹿島にはリーグで絶対王者になってもらって、そこを倒すクラブが現れるのを待つしかない。
むしろ名古屋や大分が優勝するよりはいい。
前年まで中位以下のクラブが優勝するよりはな。
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/29 23:20:04 Bd9r2Ojv0
>>205
鹿好きなのかもしれんが内弁慶を絶対王者とは誰も思わんよ。代表選手も少なく
見事にＡＣＬ散ったからリーグ戦は優位だったわけじゃん。
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 01:01:17 0wXSetVz0
サポーターが相手選手怪我させても、試合後に選手同士で殴り合っても
ほとんど制裁が無いってのはどうにかならんのか。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 01:31:10 MNoUc82E0
>>207
高校サッカーとか部員がタバコ吸っても逮捕されても
出場停止処分とか下らないからね。言うなれば体質。
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 05:03:46 xDFfrwPN0
>>74>>84
だから週末・ACL・代表の間隙があるんだし
五輪競技もほぼ毎年世界大会が開催されるようになった、
陸上・競泳、格闘技・卓球・バドミントンの日本選手権・ジャパンオープンなど
春秋平日ゴールデンタイムで勝負しようよって話だよ
幸い日本サッカー、Ｊにはトヨタカップ→CWCのノウハウがある
職業野球の代替に「イベントの定着としての競技メジャー化」に協力することは出来る！
>>133
それは実際の株主に聞かないとわからん
「最大勢力」のＪサポ・フットボールファミリーの存在こそ
他競技のファン拡大に貢献するんじゃないか？
まあ、決めるのはそれこそ各クラブサポだが。
>>197
2009年のJFL準会員勢の成績による
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 12:30:37 m44EL/bR0
>>204
勝つチームがコロコロ変わると、
どの優勝も軽く見えるだけのような気がする。
大分は大フィーバーなのかもしれないけれど、
ナビスコ杯の優勝にそんな喜びがついてくるのが
全く理解できない隣県の自分。
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 12:50:34 gsLZc/3a0
たしかにナビスコはJ2も入れていかないと意味がない大会だな。
リーグ戦と併行しつつしかもリーグと同じメンツで開催するのでは、
混乱しやすいだけだしモチベーションも上がらないだろう。
いまはただの賞金トーナメントになってるね。
でも優勝は優勝なので大喜びするのは別にいいと思う。
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 14:05:01 56YGIpcDO
>>210
カップ戦はそれでもいいと思う。
他競技を見ててもわかるが、強いチームが必ず勝つとは限らないのが一発勝負のトーナメントの恐ろしさであり醍醐味なんだし。
まして基本的にロースコアゲームのサッカーでは、ジャイアントキリングが起きやすい。
そうやって勝ち上がるチームを見るのもカップ戦の楽しみの一つだしね。
ただ、リーグ戦は別。
長丁場のリーグは本当に強いところが大抵最後には勝つようになってるんだから、あまりコロコロ上位・優勝チームが変わるのもどうかな…と思う。
それこそ優勝の価値が軽く見られかねない。
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 15:03:10 m44EL/bR0
カップ戦が複数存在するうえ、
リーグ戦と並行しているというのが、
分かりにくくなっている最大の元凶。
リーグ戦の翌週にカップ戦があって、
またリーグ戦に戻り、またカップ戦に戻り、
っていうんじゃ、
カップ戦の価値どころか、リーグ戦の価値もないよね。
リーグ戦は長丁場であることに意味があるはずなのに、
中断してばっかりじゃ、リーグ戦という印象も薄くなる。
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 15:12:21 fqiPDm/iO
J2増えたな。
二年で5チーム増って。
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 15:23:22 87kmuB4j0
>>213
リーグ戦の中断の主な理由って代表の練習試合があるからだよね
欧州の日程みると週末はコンスタントにリーグ戦やってるから
ユーロやW杯の予選は週末のリーグ戦が終わったら召集されて水曜日に試合って感じなんだろうな
多分ヨーロッパは週末はリーグ戦、水曜日にカップ戦やら代表の試合って感じだから混乱しなそう
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 16:42:48 56YGIpcDO
>>213
アメスポはシーズン中にカップ戦はしないからね。
そういうスポーツの文化に野球を通してずっと触れてきた日本人からすれば、そう思うのも当然っちゃあ当然かもね。
今のナビスコは存在意義が中途半端な感じもするし。
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 17:40:59 UX7XF4in0
>>216
つうかサッカー以外に混在してるスポーツってあるか？
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 17:41:40 GPZtFKgs0
相撲の本場所と巡業はそんな感じかもね
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 18:16:08 HHILEzl60
>>216
ナビスコは中位チームが狙えるタイトルとして意義がある。代表の活動と重なるのが
前提だから普段試合出れない選手もチャンスがあるのがカップ戦。
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 18:56:48 3S16PapQ0
>>218
相撲はそれこそ日本人のカレンダーに組み込まれてるからな。
サッカーも早くそこまで刷り込まれると良いんだけど。
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 21:14:19 56YGIpcDO
>>217
日本だとラグビーだな。
トップリーグとマイクロソフトカップと日本選手権。
222:歯
08/11/30 23:06:57 UmbcWvFpO
アジア枠は特定の国に偏らない様に
プレミアみたく年間代表キャップ数を考慮に入れた獲得ルールが欲しいです
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 23:33:28 I119t4Qj0
>>221
被っていなかった気が。。。。
日本選手権はマイクロソフトカップの後じゃないか？
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/30 23:46:29 kvTKoDU50
バレーボールもリーグの他に日本選手権ってなかった？
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 01:33:47 gansYDMfO
あと協会バスケもあるな。男女とも。
１月中旬くらいに決勝をやるトーナメントがリーグの合間にある。
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 06:37:13 zdsBSg8a0
>>215
ヨーロッパ主要国のように年越しでシーズン折返し、ではなく
Ｊ１の６月中断はどうしてもシーズン序盤になるからね
でもそれより問題視すべきは
らすれより
864 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:46:13 ID:otGbNuBAP
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-park.or.jp)
東京って田舎以上にサッカー場少ないよね。
野球場はたいてい予約取れるけど、サッカーコートは
抽選で30倍の倍率とかざらだから・・。
都知事も国立専スタよりも先に、練習場確保をなんとかしてほしいわ。
東京都が管理するスポーツ施設
野球場：53箇所
サッカーコート（ホッケー兼用）：4箇所
これこそ都市部・若年層のスポーツ離れの原因であり
ラグビーやバスケの実業団で満足しスポーツメセナとならない象徴でもある
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 12:26:31 U0nZKA7G0
>>222
このルールいいね
韓国人ばっかになったらやだしねｗ
イラン人とかインドネシア人とかシンガポール人とか来ないかなぁｗ
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 13:55:25 lN1EtsW20
>>222が無料奉仕で通訳やってくれるならいいけどな。
奥さんの買い物とか子供の学校のことまで考えたら、日本にコミュニティ
ない国の選手を呼ぶとコストがよけいにかかるわけで。
あるいはコミュニティが存在しても、いつかのアジア杯のようにクビに
しても帰国せずそのまま不法滞在したりｗ
その点、韓国選手は「気心が知れてる」のでいくら増えても影響はほとんどない。
そもそも在日外国人として考えればいちばんマシな部類なんだよ。
ただ増えるのがイヤというのは何かの偏見がある人の意見なので却下。
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 16:17:53 9ZWOBycr0
>>228
お前も偏見を持っているように思えるのは俺だけか？
どこの国の人間にもいい奴もいれば、悪いことをする奴もいる。
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 20:26:30 VFXSpmJ50
>>220
週末は当然、平日も各代表、ACL、ナビスコがある日は
アレよりも優先して適切な報道をすることさえすればいい
>>224>>225
バスケ・バレーは高校も含めた都道府県リーグの整備と
サッカーとのシーズン分散を徹底する方が先だろう
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 20:33:53 /nZiZ7n10
バスケは基本的に秋冬スポーツだから、>>230は秋冬制反対でFAなんだな？ｗ
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 20:46:43 lN1EtsW20
>>229
悪いが君が何を主張したいのかがまったくわからない。
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 21:51:47 ttmVUqPk0
ほんと、解雇も年々大量になってきてるな。
経営でいっぱいいっぱいじゃねーか、どこも。やばいよな。
普通に３０試合以上出てるような選手が、給料のせいで切られるって。
もう完全にやばいね。もうJ草創期とは違うって自覚して
これ以上の拡大路線やめないと終わっちゃうんじゃねーの。
234:側近中の側近 ◆0351148456
08/12/01 22:04:51 fK70Gi9X0
(っ´▽｀)っ
この方式でやりな。
J1：8チーム(下位2チームがJ2に降格)
J2：16チーム(上位2チームがJ1に昇格、下位4チームがJ3に降格)
J3：32チーム(上位4チームがJ2に昇格、下位8チームがJ4に昇格)
J4：64チーム(上位8チームがJ3に昇格)
・・・
Jn：(2の(n+2))チーム(上位(2の(n-1)乗)チームがJ(n-1)に昇格、下位(2のn乗)チームがJ(n+1)に降格)
試合数が多くなるので、スイストーナメント方式で。
第1節はランダムで選出。
第2節は1勝同士、1敗同士
第3節は2勝同士、1勝1敗同士、2敗同士
第4節は3勝同士、2勝1敗同士、1勝2敗同士、3敗同士
・・・etc
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 22:34:11 xan5DYeR0
ほんと解雇が半端ない。どこも経営難とか言ってヤッスイ若手ばかりにして
ほんとしょっぱいリーグになった。
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 22:36:27 9ZWOBycr0
>>232
わかりやすく言おうか。 平気で差別発言をするお前みたいな奴は二度と来るな。
237:アビスパの圭吾様
08/12/01 22:36:43 OAUJHyHbO
税リーグは大量解雇がもう当たり前になってきましたなぁ～
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:05:40 2lArl+Q20
Jリーガー（笑）
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:11:23 O8mqravQ0
初心者のための質問スレより
791 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/01(月) 08:03:21 ID:i6phVpjTO
Ｊリーグは、なぜ札幌・仙台・福岡などの集客を見込める大都市にＪ１（有力な強豪チーム）を置かないんですか？
また、ドラフト等の選手分配で、強いチームと弱いチームの格差解消（戦力均衡）をしないのはなぜですか？
803 名前：791 投稿日：2008/12/01(月) 16:47:32 ID:i6phVpjTO
>>796
丁寧なレスありがとうございます。
確かに私はアメリカのスポーツを参考に疑問を述べました。
他のスレを見ると、プロ野球をライバル視している方が居るようですが
この運営方法では、人気面でプロ野球に追い付くのは極めて困難と考えます。
このままでは、一部の地域で一部のファンに支えられて細々と続くリーグという将来像しか描けません。
これがサッカーファン（又はＪリーグファン）の望む姿なのでしょうか？
また、ドラフトについても意見を書きますと、
リーグを最大公約数的に面白くする事（どのチームのファンも平等に楽しめる事）は、
リーグ運営において追求すべき理想であると考えます。
そのためには、ドラフトによる戦力均衡は有力な手段です。
ドラフト以外にもっと良い代替策があればそれでも構わないと思います。
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:12:36 O8mqravQ0
810 名前：791 投稿日：2008/12/01(月) 20:18:28 ID:i6phVpjTO
みなさま、レスありがとうございます。
色々と意見はあるかと思いますが、Ｊリーグも商業的な成功が必要かと思います。
例えば、商業規模の拡大により選手年俸が上がることで
より才能のあるスポーツエリートが集まりやすくなるでしょうし
その結果、試合の質の向上にもつながり
リーグの人気・サッカーそのものの人気にも波及していく
良いサイクルが生まれるのではないかと考えます。
（少なくとも、今は視聴率・観客数を見るとこれが成功しているように見えない）
Ｊリーグの最終的なゴールは商業的な成功ではないでしょうが、サッカーというスポーツの発展を考えた場合、
NFLやMLBなどのアメリカスポーツの経営に学ぶことも多いのではないでしょうか。
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:13:04 xz6ZDx0g0
もっと選手を大事にしないとな。
給料が安いのは仕方ないと思うけど
獲る選手はもっと絞り込んで、
解雇しても就職先なり進学先なり世話してあげるくらいのことはしてあげないと。
今のJに高卒で入るなんてリスクが高すぎる。
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:14:59 Ke/W8b4i0
>>236
要するにおまえも朝鮮人なんだろ？
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:21:04 x9DjJlLM0
>>241
サッカー選手は練習拘束時間が短いから、学業なり職業訓練なりする時間は十二分にある。
底辺拡大の為の指導者の需要は引退者の人数に比べりゃ多いほうだ。
トップ選手にならなくても、本人次第で再チャレンジのチャンスは確実にある。
高卒入団１～２年目の選手達は大学のサッカー部に入るのが一番堅実かも。
そこで活躍できれば、再度Ｊもあるし、ダメでも教員免許とかとる。
「うちの先生元Ｊリーガーなんだぜ」と子供たちも大満足。
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:30:58 m1rwnmfe0
試合が終わった後に選手がサポのトラメガ借りて、ゴール裏だけに挨拶するのってどうなの？
あれ見て「一部サポと選手の内輪だけで盛り上がってるＪリーグ」って感じで薄ら寒くなる。
メインやバックスタンドの客は無視なのかよ
245:うはうは
08/12/01 23:34:46 kT4HjzfCO
みんなで一斉に大量解雇して相場下がった選手を安く獲得する
なんだこの選手をバカにした交換トレードｗ
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:38:32 dKnsrgDU0
>>243
最近は保体科の教員免許も狭き門だぞ。
>>244
俺もアレは良く分からん。
テレビ・スタジアム向けのヒーローインタビュー中は(聞くこともなく)ずっと歌っているんだぜ。
要は「自分達の用意した場で語ってこそ意味がある」ってことなのか？
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:38:37 otGbNuBAP
十分に戦力になってる選手を年俸を理由に
大量解雇しなきゃいけない現状はやばいと思うよ。
そんなチームにはサポもついていけないだろ・・。
劣化したとか強奪されるのなら諦めもつくけどさ。
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:45:15 xan5DYeR0
サポもそうだけど選手もやってられんだろう。レギュラーなのに解雇とか。
はっきり言ってサッカーがプロとしてなりたってないってことだろ。
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:45:36 x9DjJlLM0
>>240
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップ
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Ｊリーグ・チャンピオンシップ・横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ ＴＢＳ
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Ｊリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス NHK総合
一般人は、「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、見てくれる。
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:49:25 x9DjJlLM0
>>247
選手を手放したくなければ、年俸をまかなえるように、サポも観客を勧誘
すればいいんじゃない？それも含めてチーム力でしょ。
>>248
十分に戦力になるなら、他からオファーがあるから問題ないんじゃね？
本当に実力があるなら問題ないでしょ。
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 23:59:07 JcetCZLw0
>>250
＞十分に戦力になるなら、他からオファーがあるから問題ないんじゃね？
そういうレベルの問題なら大量解雇になんてなりはしない。
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:00:28 ow0xaQcs0
>>251
どういうレベルの問題？
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:05:42 JcetCZLw0
>>252
そもそもそんなに引き取り手があるなら解雇の前に移籍になる。
もう会社のほうは経営を投げている。
そして引き取り手も見つかるわけがないというレベルまで全体的に落ち込んでいるということ。
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:09:09 ow0xaQcs0
>>253
引き取り手が早く見つかるように、この期日で解雇通告を義務付けているんだろ。
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:12:04 Xr6pjOd/O
サポ達が頑張るだけで観客動員が増えれば苦労しない
確かな実力があればオファーもあるだろうけどそれぐらいの実力をもった選手(レギュラー)が簡単に解雇されんのは応援してるサポ的には納得できないでしょ
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:12:34 GhXxb0eE0
移籍金の一銭も入らない単なる解雇だからな。
本当に選手は単なる消耗品って感じ。
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:12:35 zYL4lzLP0
>>243
俺も>>246さんに同意するな。
例え教員免許を取ることができたとしても、教員として採用されるかどうかは解らないしね。
知り合いで3年かけてようやく保健体育の教師になる事ができた、という奴がいたし。
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:14:58 ow0xaQcs0
>>257
でも、元Ｊリーガーという肩書きは武器になると思うぞ。
そもそも、１８でプロ入りして２年でクビになったとしたら、２浪の奴と変わらない。
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:18:39 qcqPQeBx0
とりあえず，来年から入れ替え戦は廃止。
J1の下位3チームとJ2の上位3チームは自動入れ替えだそうだ。
ソースはNHK。
wikiも更新してある。
今年で最後の入れ替え戦か・・・。
ベルマーレ，J1に戻れるかなー。
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:21:35 ktfzl8cNP
>>258
体育教師はものすごい過剰供給。
教員免許があってもコネがないと厳しい。
元Jリーガーくらいの肩書きじゃなー。
二浪の奴と変わらないっていうけど、教師志望で二浪なんかしてたら
かなりのハンデだし。
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:25:02 cHaDun3x0
>>258
＞でも、元Ｊリーガーという肩書きは武器になると思うぞ。
むしろ国体代表の方がよっぽど有利。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:26:03 ow0xaQcs0
>>260
ちゃんとした理由があっての二浪だろ。
厳しい世界を知った上での教師になるのと、ただ漫然と二浪するのとでは違う。
まあ、教師は例としてあげただけで、ようは高卒２年で解雇されても、大学入り
直せば普通に就職を目指すのと大差ないということ。
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:26:30 aBazCakk0
>>258
そこは一般人とは違う。
仮にもJ入りする位なんだから、大学からの誘いは
学費等免除の特別推薦レベル。
そういう輩が、今更「勉強して、受験して、年下の連中と・・・」とは
簡単に行かないだろう。
実際大学入学した元Jリーガーも居るそうだが
19、20なんてまだまだ多感な年頃ｗだぞ。
>>259
J2が18チームになったからな。 ＞入替え戦廃止
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:34:13 ktfzl8cNP
今後もJからオファーあっても
とりあえず大学行ってからって選手がますます増えそうだな。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:52:48 ow0xaQcs0
>>264
国見の小峯監督とかはそう進めていたみたいだね。
明らかな逸材じゃなければ、そういうルートが用意されているのはありがたいこと。
代表に定着した長友みたいな例もあるし。大学サッカーの充実はいいことだよ。
Ｊクラブも大学とは連携を密にした方が良い。
プロスポーツ選手を目指すという時点で、リスクの高い人生になってしまうのは
仕方が無いこと。ただ、そのリスクを少しでも低くしてやることがリーグの繁栄に
もつながる。
266:*
08/12/02 00:54:55 He9xNC+3O
既にＪの１／３が大学出身だっけ？
大学行くのはいいんだけど大学サッカーもうちょっと整備してレベルアップ図ってくれないかな
Ｊのサテライトとリーグ戦作るとかして工夫してもらいたい
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:56:42 +wY7M+P/0
>>249
データが古いのと
サンプルが少なすぎｗ
数字が低すぎ
この程度で次の中継をやってくれるわけがないｗ
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 00:59:13 ow0xaQcs0
>>267
ＡＣＬが一般人に認知されるかどうかは、Ｊリーグにとっては大きい。
ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味
をもってくれれば、経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。
昔は、ＣＳ（チャンピオンシップ）があって、ゴールデンで一般の人にＪリーグの
試合が露出する機会があった。数字も１５％とかまあまあ。さすがに前後期制
はリーグとして歪なので廃止は正解だとは思うけど、ただ、一般人にＪリーグを
アピールする機会が減ってしまった。
ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合としての緊張感もあり、
世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）の
代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 01:33:49 +wY7M+P/0
>>268
大会が多すぎるのが問題でACLもなくしたほうがいい
客になにを見せたいのか
リーグを見て欲しいわけだろ
代表の視聴者がJに流れてないわけ
ACLを見てもらってJを見てもらうのではなく
JをみてもらってACLを見てもらうのが本来の目的だろ
野球もプレーオフの数字がよくても
シーズンに影響してないだろJもおなじ
Jが氏んる状況で
大会、制度、チームを増やしたところで
邪魔なだけの人気を落とす引き金になってることに気づいてないの？
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 01:40:11 ow0xaQcs0
>>269
Ｊの試合はローカル地上波やスカパーで見せれば良い。ただ、
残念ながら、それだけでは話題になりにくく、視聴率も稼げないのははっきりしてる。
浦和や大阪は、ＡＣＬに出場したという時点で、既にローカル地域だけの代表という
立場だけじゃなく、リーグの代表、日本サッカー界の代表という立場になっている。
いわば、例えば城南戦は日本代表ＶＳ韓国代表なんだよ。これが世界への切符を掛
けた反則上等の真剣勝負。この構図ならば、それなりに数字が期待で来る。 >>249
また、これにより、クソ田舎のクラブにも延長線上には世界がある。バルサやミラン
のようなチームとも繋がっている。こういうサッカーの興行上の利点を再認識させて
利用するのは、リーグのビジネス戦略として当然のことだろ。