08/11/12 11:54:11 Y8/NNHPV0
ああ、でもこれよくみたら秋春制度反対者が作った表だから
悪意あるな。見なくてもいいやｗ
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 11:59:55 TZmvAaF90
昔も秋春制導入してたよね日本リーグ時代。
結局いかなる理由で導入してなんで引っ込めたんだろう。。
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 12:18:14 KzldLdR+0
>>401
全てにおいて「従来とは違う」ことをアピールする劇薬が必要だったから。
他にはユニフォームを10クラブ全部違う色にしたりね。
背番号も欧州にならって非登録制にしたのは結果的に失敗だったな。
J創設直後に多くの国が背番号上に名前を入れるアメリカ式に移行してったし。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 12:58:17 h4ODtq//0
JSLの30年近い歴史の中で秋春制だったのは三分の一にも満たない
春秋制の方が長いんだよ
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 13:42:50 z6BqNmNB0
７月下旬：ゼロックス
８月上旬：開幕
１月上旬：ウィンターブレイク
３月上旬(or２月下旬）：再開
５月上旬：閉幕
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 14:16:06 +igGim//O
春秋だと１月から開幕まで３か月くらいあくからなぁ。
そのオフを短くして夏の過密日程を緩和しようと。
動員が見込めない天皇杯とナビを寒い時期にぶつけると。
ちょっと秋夏制に気持ちが寄ってきた。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 14:40:02 KzldLdR+0
代表マッチ以外では、日本で最も国民の目に入る試合であろう
天皇杯決勝が真ん中に来るというのはいい。
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 15:59:27 NLOblPp40
秋春（夏春？）移行に向けて解消すべき問題が多い割りに、メリットがいまいち少ない気がする
むしろ移行によって新たに問題になりうる点もあるし
現状維持でいいんでないかね
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 17:53:24 icUoZuJqO
7月下旬開幕、5月下旬に閉幕という形だと、今まで制度移行の利点として挙げられた点が、殆ど生かせないのは確かだね。
恐らく、デメリットも小さくなるよう、日程を工夫するとは思うけど、どっちつかずの中途半端なプランにしか見えない。
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 19:32:15 6Q1eeVqy0
選手にとっては涼しい方がやりやすいのかもしれないけど
その分怪我する可能性も高くなるんだよな
怪我がちな選手は怖いんじゃないか？
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 19:42:56 h1aNs4B+0
どうせ２月下旬までウィンターブレイクを取るなら、雪国球団にそんな気を使う必要はなくない？
札幌は元々室内練習場を整備する計画があったし、山形と富山にドームスタジアムを作るだけでいいような気がする。
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 19:58:34 B1uVzXIl0
ドームで芝は育たない。
札幌ドーム、 移動フィールドの芝は冬季外に出しっぱなし 吹きｯさらしの雪の下でしょw
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 20:09:23 PBEcAW5v0
なら人工芝にしろってことになるんじゃね？
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 20:18:33 k96JDxB50
サッカーの人工芝はロングパイル型だから、一度設置すると撤去が難しいから
札幌ドームの場合天然芝の移動フィールドとの両立は無理なんじゃないか？
現に日ハムが野球用のフィールドターフ（ロングポイル型人工芝）を要望して断られている実績がある。
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 20:41:47 B1uVzXIl0
札幌ドームは移動フィールドを入れるために、
巻き取れるペラペラの人工芝
いろいろ工夫してある常設の野球用人工芝より。 数倍日公選手の足腰に負担が掛かってる。
二兎追って ‥‥ ドッチにも中途半端
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:00:29 PBEcAW5v0
>>413
移動フィールドを人工芝にすればいいんじゃね？
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:33:52 1UG72FOD0
秋春制支持者が>>399のカレンダーを改変して皆が納得できるものを作れるかってことだよな
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:39:31 bxkMWxHT0
やきうのフランチャイズの影響力がつおいところは、競合しない秋春の方がいいと
思ってるんでないかい？
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:41:20 yLg3wWkh0
秋春制になるなら、カシスタホーム側のようなグルメの充実さを
どのスタジアムのホーム側もアウエー側も導入すべき。
そしたらまだ寒さによる観客減は防げるんじゃまいか？
スタジアムグルメとトイレってかなり重要要素だよな。
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:41:35 k96JDxB50
>>415
そうすると「何のための移動フィールドだ？」という話になるんじゃね？
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 21:53:17 em+wqlvoO
しかしオランダのヘルレドーム（だっけ？）と違ってえらい非合理的だな。
同じピッチ移動式のドームだというのに…
サッカーでは使いづらく、野球では堅くて選手の脚に悪い。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 22:51:30 I/JyOVcu0
>>420
どこが、非合理なんだ。
ヘルレドームと同じ施設を札幌に作っても、
天然芝で、サッカーできる期間は変わらんぞ。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/12 23:53:36 ozVpNouf0
なんかの雑誌に書いてあったが
思い切って秋春制にしましたが失敗しました どうもすみませんｗ
じゃ済まんぞ
失敗したら 日本サッカーに決定的なダメージを与える
423:U-名無しさん
08/11/13 01:02:05 m9CjM35dO
雪国にドームを作れば良い
↓
芝が育たない
↓
なら人工芝
↓
怪我する
↓
なら雪国のチーム潰れろ
のエンドレス
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 01:55:25 x5umoGAi0
北欧とかは人工芝でやってたような
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 03:25:42 MYiSIxxhO
2月までウィンターブレイク入れればと言うが、
3月には大量に雪が残ってる上にまだ降るし、4月にも雪は降るんだぜ
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 03:29:49 0KLmg14h0
その北欧は欧州の中で置いてけぼりを喰らっているね
ＥＵＲＯやＷ杯予選の結果はたいした事ないし
そんなのを日本がやったらアジアのお荷物になるのも時間の問題だ
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 04:02:16 N4vI1Gjw0
人工芝・ケガするってのは、少し前のイメージじゃないかな
今、だいぶ進んでるよ。ソースは↓
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 06:30:46 OT0oA6KaO
結局暑い八月に試合すんでしょ？意味ないじゃん
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 07:06:16 VmK06vwS0
【サッカー】札幌が秋春制移行阻止へ理論武装「犬飼会長は冬のスポーツとおっしゃるが、寒さに震えながら観戦する方がどれだけいるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 07:09:48 FWFavPHk0
>>428
はいはいクマクマ
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 09:46:56 OZR6ru6z0
サッカーで使える人工芝はチップ撒いてるから機械式可動席の札幌ドームでは
故障の可能性あって使えないんじゃね？
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 11:40:11 sOlUcOUuO
秋春制にすると欧州サッカーのシーズンと被る上に寒くなり客が遠退くのでＪは完璧に終わる
現行のシーズンなら野球などとも客層の住み分けも出来てるし客も寒い思いをしなくて済むので大丈夫
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 15:39:33 OXvMe+9p0
なんか無理臭いな
このスレずーっと読んでみたけど
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 16:35:56 0IfiqO920
寒いの我慢ｼﾙとかの問題以前に、雪積もって試合どころか練習も出来ないんだよね。
北海道、東北、北陸、新潟のクラブは。
2月の一番雪積もってる時に、実際にスタジアム視察してきてから、犬は吠えたらヨロし。
雪国チームは第二のホーム云々とかあり得ないから。
もしやるんだったら、全チームにセカンドホーム制にしてね。
赤の第二のホームは青森とか。
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 17:30:49 s7f3YDYl0
2月はやんねーんじゃね？
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 20:26:14 v/MfnS2wO
>>434
で、今度はどこらへんまでゴネる予定？
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 21:08:24 i1aZmsww0
降雪と積雪を混同というか違いを理解できてない人間が多い感じだな。
積雪はちょっと温かくなったら消えてなくなるわけではない。
非降雪地の人でもＧＷに春スキーとか行く連中ならその辺は理解できてると思うが。
12月は無理すれば試合も練習も可能だが2月に関しては無理なものは無理。
ざっくり言うとそんな感じ。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 21:20:33 q+8M5NKQ0
未だに秋春制とか言ってるやつってなんなの？
飼犬は夏春制の話をしてるんだよ
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 21:22:36 YnvrsgQ/0
興業に夏休みは外せません。
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 22:06:50 FWFavPHk0
>>434
相変わらずデカい面しすぎ。
あんたら中心に日本サッカーがまわってるわけじゃない。
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/13 22:51:27 gjSMjEFw0
>>440
無条件賛成のおまいらで、浦和静岡平塚で独立リーグつくれば？
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 06:46:23 ehw6E0Mj0
来年・再来年はCWC組除いてＪ閉幕直後に代表招集、
天皇杯は代表抜きが取り敢えず最善策だろうが・・・・
入替戦終了のついでにゼロックス・オールスター・ナビスコ決勝を平日に移す、
これでリーグ日程が４節増やせる。
何よりカップ戦のべスメン規定撤廃、代表抜きのＡマッチデー開催の徹底だ。
年間52週固定で
【国際Ａマッチデー】6金～7木、10金～11木、（14金～15木）、23金～28日、（36金～37木）、40金～41木、44金～45木
【平日クラブマッチ開催週】4、5、8、9、12、13、16、17、20、21、34、35、38、39、42、43、46、47、50、51
国際Ａマッチデーは１週間に中２日３試合を組めるように配慮
ワールドカップイヤーの括弧内Ａマッチデーは各国リーグ戦実施、
秋春制の国内リーグは32～51週・２～21週で日程編成すればいい（プレミアはクリスマス休暇はないが）
日本・北欧は８～49週、１部16～18チーム・２部以下は夏季中断なしで行うしかない
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 07:41:47 2b04uP5oO
>>441
そしたらみんなドル箱レッズ側に付くだろ…
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 14:38:01 lg2yAe1M0
新潟北陸東北北海道は
サッカーするな
ってこと
いい加減本音トークでお願いします
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 14:49:04 cppUxzP30
>>442
もうちょっと他人が見ても理解できるよう整理してください。
あと国際Ａマッチデーだけど相手が必要なこともお忘れなく。
日本のリーグ運営方針転換による都合が
ＦＩＦＡやＵＥＦＡの都合より優先されると勘違いしてませんか？
そんな影響力が弱小ＡＦＣの一国にあると思う？
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 15:28:27 IGhQGdgP0
>>444
首都圏在住の人間から本音で言わしてもらうと
「してもいいけど別にいなくても何ら問題ない」って感じです。
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 19:21:42 cNp/yfgGO
>>446
サポーター、あるいはファンの立場からすれば、自分の応援するチームを第一義に考えるのが普通だわな。
ただ、サッカー協会やJリーグ組織には、ある程度の『公益性』が求められるものだから、寒冷地や積雪地帯を排除すれば良い、という考えは取れないし、仮にそういうことになれば、秋春制の是非以前の問題だと思う。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 22:21:54 svZoFz/C0
>>444
冬場はアウェイでお願いします。
そのかわり、夏休みやゴールデンウィークにはたっぷりホームで試合できますよ？
って、ことでわ？
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 22:26:50 UMo0xIJd0
>>448
それでよそのチームが納得するんならいいんじゃね？
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 22:42:54 svZoFz/C0
>>449
そう。不利を被る北国のクラブのために、なんで自分が犠牲にならなきゃならんのだ！ていうクラブが出てくるならご破算。
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 23:45:47 svZoFz/C0
と、大仰に書いてみたが、
例えば今年の8月16日に浦和はアウェイでFC東京と対戦しているのだが、
それが単にアウェイ新潟戦に変わるだけのこと、かも。日程の調整なんて、日程君がうまくやってくれるでしょうし。
秋春制でウィンターブレイクを取り入れるかどうかは知りませんが、
どのみち1月から2月は代表関連のイベント（最終予選やらアジアカップやら東アジア選手権やら。それにともなう親善試合と代表合宿）を挟む時期なので、リーグ戦を消化できたとしても2～3試合。
12月はどうなんでしょう？試合ができないほど雪が降るものなのでしょうか？
天皇杯やCWCの絡みもあるので、2試合程度か。やるとしてもナビスコの予選とか。
今年の新潟のホーム初戦がJ1第2節（3月15日）
仙台と山形はJ2第3節（3月20日）なので、12月から3月上旬までの6～8試合、うちホーム3～4試合程度を書き入れ時に振り分けるとしたら、
北国のクラブにとっても決してマイナスではないと思いますが。
問題は練習場の確保と、JFL以下のカレンダーをどうするかぐらい。
個人的には、雪よりも冬場の雨の方がつらいので反対なのですが。
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/14 23:54:29 bYf+/uP60
現状駄目なんだから改革してみる必要はある。
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 00:04:57 MtEg05s20
危険を冒してまで夏春に以降するだけの必要性が感じられない
現状維持でなんら問題ないように思う
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 01:21:24 k+p5V6pA0
もし今年秋春制が導入されていたとしたら？
2007/8/11 J1開幕(実際は2007年第19節)
2007/12/01 第16節(2007年最終節)
2008/03/08 第17節(2008年第1節)
2008/05/17 最終節(2008年第13節)
これで29試合。あと5試合をどこかに振り分ければいいだけ。
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 01:30:39 WHMZDygs0
天皇杯の準々決勝までを８月に一気に消化してしまうのはどうだろうか
負けたクラブは自動的にサマーブレイクが取れるし
夏休みにリーグ戦が１，２試合しかできなくて集客面のデメリットもあるが
秋春制にいきなりなるよりはマシだと思う
問題点は地方大会を今までよりかなり前倒しでやらなきゃいけないことかな
ベストメンバー問題も今より改善できると思う
決勝はリーグ終了の翌週
リーグをクリスマスくらいまで延ばして元旦決勝維持か、今まで通りのリーグ
終了で天皇杯決勝を前倒し開催するかは詳しく考えてないんで分からん
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 04:45:24 2tQawwB50
>>445
電通にはある。
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 10:00:54 NDcBQxzv0
>>262
まずはオールスターだね
これをやめるべき
ホント意味がなくなってきてる
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 10:05:38 NDcBQxzv0
>>270
つーか、それじゃＡＣＬ、特に新ＡＣＬは勝ち上がれない
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 10:14:23 NDcBQxzv0
>>300
裸で観戦は無理だけど、ちゃんとした防寒をすれば耐えられるよ
なおかつヒーターがスタに設置されれば充分
問題はスタに行くまで
交通マヒとか、コタツから出たくないとかｗ
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 10:43:33 mnl2HUyg0
とりあえず2015年までのAFCカレンダーを見て考えよう
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
オフィシャルマッチデーは1週間選手が拘束されるから
リーグ戦を水曜にやるのは不可能になる
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 10:45:35 mnl2HUyg0
一週間は違うか。5日間だ。
フレンドリーマッチデーの拘束期間は2日。
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 13:26:03 TZlCv0r50
オールスターは秋春制関係なく廃止するべきだな。
誰よ今年の方式に切り替えた責任者は。
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 13:44:41 uPNqLi3g0
>>454
開幕を１週間早めて、残りの４試合は９～１２月の平日に入れて２月に２試合追加すればなんとか。
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 15:31:43 8r5hcWCm0
札幌は
ドームがあるから
いつでもＯＫ
さっさと始めよう
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 15:39:40 TZlCv0r50
だから札幌ドームは冬期使用できないと何度言えばわかるんだ。ふざけんな。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 15:39:58 py7Lhyqw0
釣りなのか馬鹿なのか悩む
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 16:28:06 Zz+Y+unL0
だいたい札幌だけじゃねえしな
山形も新潟もTDKもあるんだぜ
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 17:18:33 8r5hcWCm0
札幌は
ドームの野球用人口芝があるから
真冬でもＯＫ
さっさと始めよう
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 18:29:16 wNk3dHrk0
>>467
来季昇格濃厚な富山も忘れないで。
そういや昔、国際ユースサッカーだったかが大雪で中止になった事あったなぁ。
当たり前だけど、試合の日にピンポイントで降る事あるんだよな。
ちなみに会場は三ツ沢だったはず。
やっぱり関東でも1～2月にリーグ戦やるのは辛いんでないの？
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 18:34:12 L4sbj25y0
>>469
決して楽勝ではないだろうな。
今年もラグビーが中止順延に追い込まれてるし。
1～2月に試合するなら首都圏においても
中止の可能性のリスクを踏まえ予備日を設ける必要がある。
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 18:48:45 wNk3dHrk0
予備日設けるにしても、陸スタなら各種陸上競技、球技専用スタなら高校サッカーや
ラグビーなんかと日程の取り合いになるわけで・・・。
自分は縞サポなんだけど、万一夏春制になった場合、上記の理由で
冬場に三ツ沢でサッカー出来そうにないよ（´・ω・｀）
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/15 19:24:44 RYYwrvnQ0
>>471
時期が、ダブルっての以外に、
押さえるタイミングが、高校、大学、春秋等より
遅くなるので、三ツ沢は半分も抑えられないと思うぞ。
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 06:53:50 lRjmCnly0
>>445
むしろUEFA・プレミア・リーガ・セリエ、ビッグクラブの都合を意識している
五輪は一切無視したし
EURO出場国増だって予選の緩和が理由の一つだろう。
例えば南米は西欧と季節が逆でも越年制だし、
UEFA加盟でもロシア・北欧は地勢状EURO・ワールドカップを挟んだ通年制にせざるを得ない。
UEFAもEURO・ワールドカップ予選期間は「１年半で奇数年内には終了」
秋春か、春秋かではなく越年制か通年制か？が論点
またクラブ（ＣＬ）と代表（ＥＵＲＯ・ワールドカップ予選）の過密日程解消、
クラブによる選手拘束と各大陸連盟の活動の自由は現状で良いか？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 09:04:05 6Cshol6n0
何が言いたいのかわかんね
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 09:07:05 KEzVPvXo0
ここは日本なんだから日本に合わせたやり方で行けよ
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 11:09:55 tbhZ+R580
>>471
まぁ2010年までに消滅してるかもしれないクラブだしねえ・・・
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 14:36:57 r/E8OWlC0
>>468
札幌ドームの野球用人工芝はショートパイル型なので却下
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 16:05:04 JwA3rOaz0
札幌は
ドームのショートパイル型の野球用人口芝があるから
真冬でもＯＫ
さっさと始めよう
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 17:12:22 JZbYsuE90
消滅とか冗談でも口にするんじゃねえよ。
うちに対しても、どこのクラブに対してもだ。
あんな思いはもう誰にも経験して欲しくないんだよ。
だから一部地域のクラブを見捨てるような夏春制への移行は、絶対反対だ。
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 17:16:53 H3WqseFXO
現状の春秋制のデメリット…すでに多くのスレで語られているので省略
秋春制のメリット…すでに多くのスレで語られているので省略
よって、日本サッカー界のためにも早急に秋春制へ移行することが必要。
反対しているのは雪国（笑）クラブだけで、札幌新潟仙台は嫌なら独立リーグでもやってればいい。
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 17:28:11 cgiw6n530
>>480
劣頭脳(笑い)
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 17:43:32 r/E8OWlC0
ショートパイル型の人工芝はFIFAの承認が得られないので却下
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 18:22:16 7/Mp1fka0
もちろん、課題はあります。一番大きなところでは、雪国のクラブチームにとっての冬場の練習場の確保です。
試合は、降雪期となる2月のホーム戦をアウェイにもっていくなどの対策が可能でしょうが、降雪期はグラウンドが使えなくなりますから、屋内施設や屋根付きグラウンドが必要になります。
また、観客に対する寒冷対策も重要ですね。そういったインフラの整備については、自治体の理解や協力が不可欠です。
ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、採算が合うという見通しを明確に示せれば、改修に動き出す自治体もあるかもしれません。
それに2002年のワールドカップ開催から6年が経ち、スタジアム施設を見直す時期でもありますから検討の余地は十分あるはずです。
"インフラの整備については、自治体の理解や協力が不可欠です。"
"採算が合うという見通しを明確に示せれば、改修に動き出す自治体もあるかもしれません。"
どう考えてもこの緊縮財政化のご時勢にサッカーごときに数十億もの金を注ぎ込む自治体なんてありません（笑）
仮に試合会場に人工芝敷くとしても普通の陸上競技場で陸連が認めるわけがない。
陸連>>>>>越えられない壁>>>>>>サッカー協会
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 18:44:03 YtW8jAE/0
暑いのもいやだが寒いのもいや
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 18:50:27 7/Mp1fka0
オマエら陸連を甘く見るなよ。
頭のチョー硬いジジイ揃いだからな。
「陸上競技連盟」じゃなく「苦情協議連盟」て“戦前”の時代から言われ続けてんダゾｗ
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 20:12:34 tbhZ+R580
>>479
冗談じゃなくて本気で言ったんだが。
あの客入り見たらねえ。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 20:18:22 AGFqI3Ae0
突然のご案内失礼します。
ボランティア活動として、サポーター意見をJFA、社会へと伝える活動をしています。
Project１ 「犬飼会長の退任を考える」
会長の退任署名も合わせて行っています。
Project２ 「秋春（夏春）制移行考える」
実施中です。
ご参加頂ける方は、下記サイトを確認して、メール、又はBBSにて
ご意見下さい。
URLﾘﾝｸ(jfsa.web.fc2.com)
発祥スレ：
狂気の犬飼は一体何を考えてるのか？Vol.5
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
スレ汚し失礼しました。よろしくお願いします。
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 20:55:43 55Ju+TB3O
うわ、ついに個人の誹謗中傷に走ったか。
雪国の人は陰湿だ…
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:07:40 u+SH1hSY0
>>488
どこのレスを見てそういう発想に至ったか教えてほしい。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:35:28 H3WqseFXO
秋春制移行後の雪国クラブへの対応を心配されている方がいらっしゃいますが、その必要はありませんよ
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:45:08 6IeMg6vF0
もともと、経済的に恵まれない北国クラブは、秋春制になったら勿論。Ｊ１に残れないし
Ｊ２でも中位を争うレベルまで落ちるダケだからw
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:45:13 cOt2l31hO
ここのスレ見ても秋春制を導入するのか？
第88回（2008年）天皇杯スレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:48:00 JwA3rOaz0
どのみち
もう、２０１０から始まるんだから
うだうだ言ったってしょうがない
考える時間が無駄
雪で順延とかになってもしょうがない
寒くて客来ないのもしょうがない
すべて日本サッカーのためだ
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:49:23 mSyjdQlM0
秋春制移行後の雪国クラブへの対応を心配されている方がいらっしゃいますが、その必要はありませんよ
秋春制移行は断念せざるを得ない重大な問題があり、
クラブ・選手・スポンサー・自治体からの（過半数の）同意を得られませんから
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:52:49 7/Mp1fka0
サッカー協会がＧＯとなってもそれだけじゃ進まないんだよ。
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 21:53:16 6IeMg6vF0
現在のチェアマンが北国クラブは切り捨てると仰ってるんですから、
兵庫県知事みたいに無様な撤退したら‥‥辞任ものですよw
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 23:24:21 u+SH1hSY0
>>496
鬼武チェアマンがいつそのような発言をしたかぜひ教えていただきたいですね。
サッカー批評のインタビューでは時期尚早とコメントしていましたがねぇ。
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/16 23:34:43 TEoTAyoqO
>>496
今のところは、鬼武氏が秋春制移行に慎重な立場であることは間違いないだろう。
大体、Jリーグの運営形態について、チェアマンの頭越しに協会会長が発言すること自体、立場上好ましいこととは思えない。
批判の矛先を犬飼氏から鬼武氏に向けたいのかもしれないが、犬飼氏が制度変更を主唱している事実は動かせない。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 06:55:17 zPMFPJ680
>>496はJFA会長＝チェアマンと勘違いしてるだけだろ
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 07:10:49 /1nsL70U0
>>498
携帯なのはいいから改行しろ、な？
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 10:31:17 enRoWOhW0
>>498
言いたい事は分からないでもないが、組織として
Jリーグは協会の下に存在するんだから「頭越し」というのはおかしいぞ。
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 12:21:41 5tNZash+0
ＪＦＬと違い、Ｊについては「社団法人」を別に作って主催・運営している。
サッカー協会（財団法人）は、Ｊの主催の立場でもあるが、運営は一切権限無い。
そもそも、Ｊリーグ作る時に協会に権限を集中させない為に、別団体・別組織を作った。
頭ごなしって言い方で正しいと思うぞ。
各地区のサッカー協会とかと、位置付けがちがう。
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 16:36:13 vdfRhwb70
>>501
越す頭が自分より上か下かなんて関係ないと思うが。
当事者を飛び越えて事にあたれば「頭越し」じゃないの？
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 17:00:59 dOV7VXYQ0
頭越しを頭ごなしをごっちゃにしているっぽいな
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 19:21:20 BJkwUom70
どこの国語学スレかオモタ
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 21:43:59 XUMq0N9X0
ナビスコ杯２３歳以下へ…“Ｊ改革”第２弾ぶち上げ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
正直、これは賛成だが、ホントにスポンサーは前向きなんだろうか
アンダー世代の大会なんて今より露出は減ると思うんだが
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 22:11:30 /1nsL70U0
別に今現在でほぼゼロなんだからそこから減ることは無いよ。
J2も参加させて、ハンディキャップマッチにしたら面白そうだが。
（J1はOAなしとか）
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 22:30:05 hGKDA/d10
>>506
ナビスコはいずれ改革しなきゃダメだったからね
これに関しては秋春、春秋に関わらず賛成が多いんじゃないかな
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/17 23:03:09 aCe3GhKa0
なんで賛成なのかわからん。
下手すりゃユースまでかつぎあげてこないとチームにならなかったりするのに。
単にベスメン規定なくせば済む話。
そもそもベスメン規定自体がナビスコ軽視の対策として作られたもんなんじゃね？
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 07:40:50 V7icsWUL0
雪国じゃなくても、関東だって秋春制なんて反対だ。
スタジアムは意外と底冷えするから寒い日は下に着込んでダウンで完全防寒しても耐えられなくなる、絶対に観客動員減るぞ。
やるなら、雪国は人工芝にドームの競技場。
それ以外の地域も入場前の待機場所に屋根とヒーターを設置して競技場はシートヒーターと暖房を完備して練習場もユースを含めて再整備。
これらの設備を協会が金を出して整備出来てからなら賛成しても良いと思う。
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 07:46:29 x7l2LL1t0
今のJはコア層が支えてる→コア層なら寒くても来る→観客減らない
と思ってるバカが居るようだからなｗ
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 17:24:32 cSOeyc520
ちなみに、うちは大丈夫だと思ってる九州とかの人達
今日結構気温下がったよな、１２月下旬から１月上旬並って言ってたけど
今日の気温の中スタンドでじっとして観戦できんのか？更に雨でも降ったらどうする？
間違いなく観客半減するぞ
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 17:43:29 vhoTsTTw0
だんだん創価学会の勧誘並みになってきたな。
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 18:05:00 65syJj4S0
浦和の梅雨の動員って悪いのかな。
今の制度って関東地方の梅雨の期間はオフシーズンですってことでしょ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 20:30:48 mUb9hkPO0
鬼武チェアマン「秋春制移行は困難」
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 20:34:15 BIoQoys70
創価学会の勧誘＝犬飼信者の妄言
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 20:37:09 mUb9hkPO0
鬼武チェアマン「秋春制移行は困難」＝将来構想委で議論－Jリーグ
時事通信 - 2008/11/18 19:41
日本サッカー協会（JFA）のJFA/Jリーグ将来構想委員会の鬼武健二委員長（Jリーグチェアマン）は18日、
Jリーグの秋春シーズン制への移行は日程面で難しく、JFAが求める2010年からの実施は困難との見方を示した。
構想委の会合後の記者会見で語った。同委では、年明けに結論を出す見通し。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 20:42:17 BIoQoys70
犬公方がご乱心しなければいいが・・・
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 22:36:55 t3Nt3ikMO
これだけは鬼武応援するわ
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 22:43:21 lKy3gbk80
鬼武は当たり前のこと言ってるだけなのにな
犬飼はもうだめだな
協会でも孤立するんじゃね
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/18 23:01:11 TZ9fJkB1O
>>520
あくまで想像だか、鬼武氏が犬飼氏の発言に対して、立て続けに強い反発を示したということは、単に鬼武氏が犬飼氏の『越権行為』に不満を持っただけではないと思う。
ある程度Ｊクラブの賛成を得て、裏付けがある上での発言のはず。
犬飼氏の今後の姿勢によっては、孤立化する可能性はあるかもね。
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 00:00:31 WsbH/yeF0
任期満了まで変革なく平穏に過ごしたいんだよ
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 01:51:56 atq60S72O
実現性に乏しい改革案を立て続けにぶちあげ、混乱と不信感を招くよりは、現状維持の方がまだマシかと。
きちんと筋道の立った改革案なら、もちろん否定はしないが。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 03:07:02 sD6fDPvNO
秋春制は06導入に向けて川淵時代から議論してきたが、未だにできてない。
10年導入も無理そうだし、永遠に議論だけするのだろう。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 06:55:48 N6apaEFQ0
期待通りご乱心きました
【サッカー】犬飼会長、鬼武チェアマンの発言に激怒「“JのことはJで決める”なんて頭が混乱しているとしか思えない。常軌を逸している」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 09:48:49 EwwsP1Uw0
もう、冬休みだけちゃんと設けて
あとは一年中エンドレスにやればいいんじゃね？
観客動員も増えるよ。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 11:21:11 x+/HXfNL0
犬害はまずその臭い口を閉じるべき
デムパ発信し過ぎｗ
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 11:21:44 6DPcNLFX0
◆Jの事はジェイランが決める レッズ本スレ4167◆
645 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/19(水) 09:43:39 ID:EneOF0AX0
大雪うんぬん言ってるのはただの甘え
646 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/19(水) 09:43:56 ID:ENizIX+SO
雪国サポは日本は世界有数の豪雪地帯だの、ドイツは降雪量が少ないとかスグ捏造するからなぁ…
まるでタカリ好きな彼の国の人みたいな脳構造だよ
データ出されて論破されると今度は日本人はDNA的に寒さに弱い!!とか意味不明なこと言い出す始末
で、反対派の最近の流行は秋春制は日本の様式美に合ってないってただの感情論だもんなぁ
663 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/19(水) 09:56:06 ID:GVN4DH2B0
雪が降って到達出来ないって…
運営の問題だろそれは
664 名前： 新潟 投稿日： 2008/11/19(水) 09:56:39 ID:6cWRQxFQO
どうでもいいが今日の新潟におまいら来て見ろ
秋春制なんて無理。
そう今日は昨年のおたくらとホーム対戦した日のようだ。ミゾレで風も強い
670 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/19(水) 09:59:24 ID:BbyMXpW3O
>>664
北国に住んでいる時点で負け犬だろう。よく考えてから書けや。
673 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/11/19(水) 10:00:23 ID:EneOF0AX0
やりたくないなら冬の間は雪国のチームは開催しなきゃいいじゃん
だけど運営の不手際ということで罰金＋不戦敗にする
こうすりゃ意地でもやるだろ
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 12:42:12 LigiLCLxO
まあ実際は家族持ってると
夏は嫁やら子供やらどっかに連れて行かにゃならんし、
冬はなにもないから秋春はいいんだよ。
俺は独り身なんで関係ないが。
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 12:49:18 LkmHKolG0
お前らは騒動を起こしたいマスコミの煽り記事を真に受けちゃってるみたいだけど
犬飼が戻ってきて直接会談したら結局意見に違いは無かったってことになるよ
疑問→反対→拒否 小火を火事ににして記事を書くのがマスコミ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 14:45:45 rKxzz5T+0
少なくない反対を押し切って秋春制にするほど移行にメリットがあるのかね？
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 19:16:06 WJk98vvD0
>>531
条件（かなり無理がある）付賛成ならたくさんあるが、
全面的に賛成なんてほとんど無いわけだが。
それともその条件を満たす方法があるのか？
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 19:54:45 oJgeJvPZ0
犬害さんが名前残したいんだろ
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 20:49:33 9Rgs0d+PO
東京だけど冬は寒くて行くきになりません。以前いってお尻から冷える冷える･･震えて帰りました。上着や座布団や荷物増えるし。コアサポはいくかも知れないけど(ノД`)
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 21:02:48 +OcHqc3E0
雪が降るから無理と言うなら、雪国は11月から参加出来ないな
536:U-名無しさん
08/11/19 21:42:48 mEzBZYfG0
何度言っても分からんみたいだが雪は積もるから無理なのな。
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 21:54:00 vlN3eTH+0
ロシア昨日初雪だった。パラッとね。
函館よりもはるかに雪が降らない。
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 22:45:07 X0mb8lPc0
今日の新潟は寒すぎる
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 23:31:16 aNPK6JHq0
今日の札幌は雪積もってる
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/19 23:45:33 eV1vRc9Y0
こんな天気のなか試合やったって誰も見に行かないので無理なのねん。
雷に風に雨に霰に霙に雪だ。
最終戦や開幕戦なら我慢して見にいくさ、でもこの季節がシーズンの真中くらいなら行く人は少ない。
試合が出来ないんじゃない、観客が見に行かないから無理なんだよ。
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 06:33:36 +T35X5RG0
真っ白すぎて笑った ＠札幌
お天気コーナーに出る可能性もあるんで、できる方はキャプ準備を。
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 07:14:08 z3fcHcuz0
>>537
函館もすごいことになってます。
さすがにちょっと平年より早い積雪な感じ。
どこが地球温暖化なんだよorz
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 07:46:35 OXk77+HSO
11月にこんなに雪が積もるなら、11月も無理だな
雪国はどっちにしても無理なんじゃね？
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 07:53:43 OXk77+HSO
こんなに積もったら物理的に無理だって話だったし、
今は最終節でもないしなぁ
これはサッカーが無理としか
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 07:54:08 U3HFumGU0
ちなみに今日は、東北では最も雪が少ないとされる宮城県の沿岸部でも
うっすらと雪化粧しています。
ユアテックスタジアムや仙台の練習場はずっと山奥にあるので結構振ってるのではないかと思います。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 07:58:55 z3fcHcuz0
>>543
ん？除雪は可能だよ。まだ根雪じゃないし。
だいたいこの時期なら今後気温が上がることが多いから、一時的にどっさり降っても自然に
解けたりするし。
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 08:03:44 OXk77+HSO
雪が降るからむりって話なのに除雪可能なら、冬でも問題ないなぁ
ほんとに都合が良い事しか言わないのな
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 08:30:56 9LF0pUW60
何都合良く解釈しているんだぜ？
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 08:40:06 Z81zYgMU0
雪とかそれ以前に関東でも真冬に開催は厳しい。
防寒の為に荷物は増えるわ、防寒の為にフル装備をしてもスタジアムは底冷えするからそれでも凍える。
絶対に観客動員減ると思うよ。
秋春開催に関しては別に雪国とそれ以外の地域の問題だけではない。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 08:52:39 OXk77+HSO
寒いだけなら欧州なんかいつもガラガラだな
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 09:05:41 MjzFn3qa0
>>547
要するに、雪国がどういうものか、住んでる者じゃないとわからない
ということさ。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 09:17:04 lxseAIba0
寒波到来
寒過ぎｗ
冬の試合増やすとかアホかｗ
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 09:31:37 3TB0EfwiO
>>550
スタジアムが冬開催に備えた設備が有って、
Jリーグというコンテンツに魅力があれば集まるだろうがな。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 09:54:05 3HBKZAFX0
思うんだが、芸スポ辺りだと冬寒いのは東北北海道限定と思ってる奴居るよな。
何で広島が反対したのか良く考えた方がいいね。
それに京都や甲府の様な冬場の盆地の寒さは風がなくても相当なもんだぞ。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 10:55:02 ewOgMs/10
ID:OXk77+HSOは見事に都合のいい解釈しかしない、典型的な犬飼脳
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 11:08:59 lxseAIba0
視野が狭いんだろうね
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 11:21:05 nSRTSKW00
フォローすれば、単に頭が悪くて
根雪が何か分からなかったんじゃね？
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 11:23:24 bJtHDu+60
そんなバカならレスしなきゃいいのにね。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 11:51:12 /0B05+jZ0
俺昔はあきはる制一部賛成だったけど
7月開幕、8月やるよー、じゃぜんぜんかわらねぇｗｗｗ
むしろ悪化してるwww
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:22:00 OXk77+HSO
選手の大半が賛成してる理由とか、欧州では秋春だということは考えないけど、
北国や一部のアンチ犬飼の意見は全面的にとりいれろと
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:26:12 OXk77+HSO
雪山の中にスキーみに行く人はいても、サッカーをみにスタジアムまで行く人は運営出来ない程度しか来ないんですね
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:31:46 pVbdzSBAO
秋春制条件付きじゃなく無条件で賛成してる
浦和.名古屋.柏.清水.湘南が独立リーグ作ればいいじゃんね
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:39:55 ewOgMs/10
>>560
はいはい、いつもの選手は賛成している意見ですね。
選手は７：３で賛成が多いということでした。しかも、７のうちの大半が「条件付き」賛成。
つまり、現状では賛成できないということですよ。
その条件が現実的なものか？そこまで公表すべきなのに、選手会は何もせず。
本来であれば「賛否保留」とでもするのが正しい。
都合のいいアンケート結果持ってきて得々とするのはやめたほうがいいね。
あ、あと欧州はっていうけどロシアや北欧は春秋制ですから。
これも何十回言われたかわからんけどｗ
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:42:20 OXk77+HSO
反対ではなく、条件付きでも賛成なのに、
なんで保留だの勝手に変えてるん？
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:46:22 OXk77+HSO
ドイツは春秋なのかー、知らなかったよ
そりゃあんなに寒いなら当然だよな
スキー大会なんかも春にしかできないよね、雪が降ってたら寒いし、
ましてや雪山の何も無いところで観戦だし
つか、11月もこんなに寒いからやめたほうがいいね
４℃とか関東なら真冬レベルだから
関東も寒いから冬駄目なんでしょ？なら最低でも10度下回ったら中止にしないとな
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:47:31 ewOgMs/10
>>564
条件付き賛成というのは先に書いたとおり、「現状では賛成できない」ということなんですよ。
その条件を満たすという保証がなければ賛成にも反対にもいれるべきではないでしょう。
それを無条件賛成と同枠に入れるというのは、恣意的な集計なんじゃないですか？
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 12:58:37 iHz8IVfc0
>>565
2万人の客集めるスキー大会あるなら教えてくれ
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:19:03 /0B05+jZ0
たぶんこのアンケート、匿名でやったんじゃね？
今年の選手名間を見ると、J2は各チームまぁ、平均2人くらい（特定の2チームのぞく）が
J1昇格だの、優勝だの、復帰だの、2位以内だの、とわめいているんだが
この特定の2チーム、具体的にはベガルタ仙台wとヴァンフォーレ甲府wの２つだけは
実に半分近い選手がこんなたわごとをわめいてるんだよな・・・wwwあれはもうwww大爆笑だったwww
もしこのアンケートが匿名でなかったら札幌新潟仙台山形あたりは全員反対だろうし
正直九州以外全部反対じゃね？つーか九州だって雪は降るし2月だの12月だの全部ホームでほか全部アウエーってありえんだろ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:26:22 yZD4LL0/0
>>562
現実は柏だってサポーターは大半が反対意見だし、
そういうサポーターも含めて賛成しているのは浦和くらいじゃない？
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:29:11 /0B05+jZ0
浦和レッズ>>>（何があっても超えられない壁）>>>そのほか雑魚30数チーム
なんだよ、犬の脳内
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:31:32 VBSfgfY3O
浦和だって賛成と反対と保留が普通にいると思うけど。
無理やり都合がいいようにねじ曲げるのは何故？
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:39:28 iHz8IVfc0
>>571
釣りだからじゃないか？
だって罵倒するばっかりで、なんら説得しようとかしてないもんな、ID:OXk77+HSO は。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:42:38 r2hJBp8+0
>>561
ここは日本なんだから日本に合ったやり方でやろうぜって話
雪とか寒いとか関係あるかよ
秋春で代表が強くなるのか？人気が出るのか？
選手が秋春制を支持するなんてのは外に出る事しか考えてない証拠だよ
協会は秋春制よりも先ずは資金をいかに巧く回すかを考えるべきだな
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 13:56:03 yZD4LL0/0
>>571
別に色々な意見が有るだろうから秋春が賛成なのがおかしいとも悪いこととも思わないが、
軽くいろんなスレを見た限り賛成意見が大半を占めているは浦和くらいだったから
サポも含めて完全に賛成派なのは浦和くらいだろうといっただけ。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 14:26:07 5cwZYEeeO
どこで目にしたかは失念したが、浦和の今の社長は秋春制に懐疑的らしい。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 14:59:11 uJpGs4Pe0
>>535
雪がたくさん積もるから無理なの
降ってすぐ溶けるとか、数センチ程度に積もるなら問題ない。
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 15:35:09 3TB0EfwiO
秋春制に反対ではないが現実的では無いな。
問題点として第一に設備的な問題。関東を含めてほぼ全国のスタジアムにシートヒーターに暖房と屋根は必要だし、入場待ちをしている人達のことも考えなくてはならない。
更に雪国では、JリーグやJFLのチームには人工芝でドームの競技場、全シーズンに対応した練習場も必要になるだろう。
県リーグは試合数も少ないから厳寒期は休めばいいと思うが、それでも県に何ヵ所かは屋根付きの人工芝のグラウンドを備えたスポレク的な場所は必要になってくるだろう。
第二に学校や会社とリーグの開催期間の擦れ。これは単純に新人として入る場合(特にJFL以下のチームに入る場合)も問題だが、
JFLや地域や県リーグに参加している大学がシーズン中に大幅なメンバー変更を迫られることになる。
また、JFLに参加している社会人チームだって春に人事移動が有ることを考えればメンバーの変更を迫られることは有るだろう。
もちろんJリーグだけ秋春制にするというパターンも有るのかも知れないが、その時に昇格チームは約半年活動が出来なくなる、また近い将来有るであろう降格チームはどうするか？
問題は単純に雪や寒いからだけじゃなくて色々有ると思う。
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 15:51:08 Qrb4b0Oo0
>>577
秋春推進派はそこまで考えてる人が皆無に近いから
言うだけ無駄だと思うよ。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 16:45:12 yt7gprhe0
下部リーグまで考えた場合、北国のサッカーが全滅しかねない。
北海道にはかなりの田舎でも不相応な天然芝施設があったりして
全国の子供たちが夏休み利用してサマーキャンプに訪れているのだが、
そういうのも全部なくなっちゃうだろうね。
プロもオフのキャンプ地探しに困るぞｗ
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 16:50:13 uJpGs4Pe0
>>579
そもそも北海道は田舎だらけ極まりないからね
札幌を外れればまともなサッカー場整備してる自治体は少ないと思う
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 17:08:37 BCseVZek0
まともなサッカー場、というのがJリーグの公式戦を開催できる施設、というのなら
確かに函館、室蘭くらいだろうが、練習場はその倍どころじゃないのだが。
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 17:46:26 RB7XWhTQ0
>>571
mixiで結構赤サポのマイミクいるけど、犬飼の件で日記書いてる香具師なんていないぞｗ
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 20:24:58 yt7gprhe0
経営の厳しい大部分のクラブのサポは、リーグ全体の繁栄があれば
自クラブの安定的な存続も保証されるであろうと考える。
レッズは要するにジャイアンずだから、サポも自分のことしか考えない。
そういう違いだと思う。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 20:41:07 OXk77+HSO
ではこの糞暑い夏に対応するために、全スタジアムには冷房完備しないとな
待機列にも同様に
落雷や雨にも対応しないと
ドームにしてもらうしかないな、反対派の金で
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 20:58:13 3TB0EfwiO
>>584
秋春制だろうが春秋制だろうが、残念ながら夏の試合は行なわれるからその屁理屈は通用しないw
つうかあんたの意見全て論破されているのなw
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 21:01:30 dEgQWsCGO
>>584
２ちゃんが匿名掲示板で良かったな。
俺だったら､顔から火がでるくらい恥ずかしい発言だ。
典型的な論破された人間の返し文句。
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 21:24:19 p1zQuwiy0
狂気スレにも変なのがいるが、同一人物かね。
朝から晩までよくやるもんだ。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 21:25:46 cQS5sbpD0
ぃょぅ、今日は寒かったなぁ。
でもこの位は平気なんだろ?
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/20 21:30:11 wulvfmIc0
怒りを通り越し、哀れみをも通り越し
もはや悲しみしか感じない＞ID:OXk77+HSO
ああ泣ける
590:あ
08/11/20 22:16:35 KVeZYJiNO
おかしな事ばかりやろうとするのは、何故なのだろうか？
監督や選手への批判が集中しているが「本当にそうなのだろうか？」
現在の『矛盾』したマネジメントを見ていると、両者とも「犠牲者」のような気がしてならない。
選手選考、戦術、体制他、「成果を上げている」部分を変えようするのは、どういうことか？
ひょっとして、身にならない、無意味な変更、無駄な努力を繰り返させることが、目的なのか・・・？』
私は、ひたすら、この『矛盾』について考えて、いよいよ、行き詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。
「目から鱗が落ちた気分」だった。真実は「裏」に存在し「表」からは見えなかったのだ。
思い立った私は、「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、
政治・経済・社会・メディア・スポーツ等、日本社会を分析をはじめると「共通の問題」が
見えてきたのである。(良く言うと)【国際化】である。(「良く言うと」とは、これからわかるから、ここでは触れない)
ここ(国際化)と、確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ～
ドラマに至るまでの描写傾向まで、更に掘り下げた。
国内メディアの傾向は、ひたすら「海外を持ち上げて」ひたすら「日本を貶める」『自虐』と言えるだろう。
まさに「敵対国」さながらで、最早、ここは「日本ではない」と感じさせるほどである。製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
最後になったが、日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
悪の根源は常に権力であり、現場は轢かれたレールの上を歩いているだけである。
降ろすなら、岡田ではなく、犬飼(川淵)である。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 00:17:29 9xIr460P0
いぬ 様
ま、普通に無理だと思うよ。
あなたの理論じゃ。
つ URLﾘﾝｸ(www.yamagata-np.jp)
ハッキリ、雪国チームはJに不要と斬り捨て論を中心に話してくれれば別だが、、
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 00:49:38 haaq2VTF0
昨日の新潟は12時で1度
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 09:26:45 EDhiyGhSO
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 09:30:12 XpqJSGMV0
現状でも積雪地のｸﾗﾌﾞは>>591の記事みたいに苦労してるんだから
秋春制とか関係なしに先行してJなり協会なりが積雪地助成してやればいいんだよな
先にインフラを整えて積雪地票を確保してからの秋春制の話だっつの
俺でもそれぐらいの根回しは考えつくもんだが
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 13:09:08 92cVjcfc0
雪雪うるせーな
雪国クラブは
雪降ったら
体育館で
フットサルでも
してろってこった
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 13:33:14 Yj9kSzIW0
今でも糞寒いのに無理だろｗｗｗ 代表沖縄でやれよｗｗ
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 14:01:29 Wfusu6me0
山形小林監督が「人生初」雪かき
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>グラウンドがある山形・天童市がこの日、約２０センチの積雪を観測
札幌困った！雪で宮の沢使えない…
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>１９日夜から降った雪の影響（２０日午後３時までに１６センチ）
>この日の宮の沢の気温はマイナス４度
11月でこれだからな
これが３月まで普通の光景
598:いぬかい
08/11/21 15:51:14 Ja4PZ2Ls0
分かった。秋春に賛成なら雪国チームに
３億づつ補助する。どーだ？
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 17:09:27 Oijzreou0
山形公式から
URLﾘﾝｸ(www.montedio.or.jp)
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 17:20:18 OZTTsz2j0
とてもじゃないが冬の試合増やすとかできるわけねぇーｗ
つーかまず雪国にチームあんま作るなよｗ
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 17:41:41 Yj9kSzIW0
真冬は南国でキャンプやっとけばいい
それも日本の文化じゃないのか 死者出てからじゃ遅いだろう
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 20:40:00 92cVjcfc0
雪雪うるせーな
雪国クラブは
雪降ったら
体育館で
フットサルでも
してろってこった
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 21:05:58 QH1WJCQh0
>>598 それだけじゃ屁のつっぱりにもならん。もう少しお勉強しましょうね。
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 22:09:07 oyk1XpfR0
積雪で練習場使えず… 犬飼会長、北国の事情分かって！
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/21 22:18:42 6pCpgwYX0
>>602
犬の言うような雪国に無理難題を課した案を出すから揉めるんだろ。
欧州の例を出してくる勘違いも多いが、欧州と日本の気候の違いは明らか。
あなたが言うような雪国イラネ論で最初から言えば、話は違った物になってるの。
現実的に戻れば、春秋（雪国共存）か秋春（雪国斬り捨て）を論ずるべき。
もはや、夏春（理論破綻）になってるが、、（ｗ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 01:20:15 XUulkHQA0
つーか、練習場とスタジアムに融雪設備をつけて、
スタジアムのシートには全席ヒーターつき、屋根付きにする。
もしくは屋内練習場を準備。
後はスタジアムまでの交通の確保（たとえばバス輸送とか）、交通の確保が
できないところはスタジアムを鉄道の駅に近いところに新設
ってやったら冬開催できるのかな？
無論、お金はすごいかかるだろうがそれはJFAから出すとして。
もちろん、制度的な問題は残るが・・・。
AFCのカレンダーを変えることができれば、アジアカップとかで
代表の活動があることも解決しそうだし。
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 07:06:13 ulvYytrjO
>606
サッカーはJリーグだけじゃないだろう
下部リーグを切り捨てる結果になるだろうから
未来永劫降雪圏のクラブは活動出来ない。
浦和レッズだけ秋春制に移行すれば良い
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 07:37:46 oRa38CHy0
犬飼に札幌か山形か新潟の社長をやってもらえ
どうやって 秋春制の問題点を解決するか実証してもらえ
話はそれからだ
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 07:59:19 XUulkHQA0
>607
下部リーグの分も作ればいいじゃん。
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:03:08 d0pD2KdGO
秋春制に移行して日本代表が弱くなった
って誰も考えないのかな…
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:06:26 6qVLp+rO0
秋春制に移行すれば間違いなく春秋制のロシアよりは強くなるよね？
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:06:27 XUulkHQA0
>605
どうして春秋が雪国共存で秋春が雪国切捨てになるの？
秋春でも雪国を切り捨てない方法を考えればいいじゃん。
別に何も対策打たずに秋春にするって言ってるわけじゃないし。
何か対策打つでしょ。
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:10:08 d0pD2KdGO
まあ、多額の費用と毎年の保証金
それに見合うくらい日本代表が強くなるかといえば、逆に弱くなる可能性の方が高いと思うなあ。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:12:49 ulvYytrjO
>609
浦和レッズ
浦和レッズレディース
浦和レッズのユース
これで秋春制やれば良い
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:13:25 XUulkHQA0
>613
今のJの露出のままならそうなるかもしれないが、
地上波とかへの露出を増やして放映権料を多くするんじゃないかな。
それで収入を作って多額の費用に当てていくとか。
それなら今代表にかけているお金を減らさずにすむ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 08:14:30 XUulkHQA0
>614
アンチと話をしていると話が前に進まないいい例だね。
思考がとまってますよ？
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 09:16:37 d698gLw50
>>606
札幌ドームのピッチと札幌の練習場には融雪装置がついている。
それでも埋まるということは融雪が追いつかないほど降るということ。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 09:37:04 iYJU2VIk0
>>609
で、その金はどこから出てくるのよ？
こう書くとまたタカリとか言いだすバカが出てくるだろうけど
作ればいいとか具体性のない話は絵に描いた餅って言うんだぜ？
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 09:48:24 XUulkHQA0
>618
そう、その金が出てくればできるんだから、
その金が引っ張れるものなのか検討しようというのが
会長の思惑だと思う。
どうしても無理なら秋春はだめだと。検討もせずに反対するのは
素人ということだと思うよ
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 10:57:18 1E85/n6MO
犬飼は自治体が助成すればいいって言っている。
自治体が無理ならきついね。クラブ、協会も数億～数十億出せる金無いし。
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 11:29:33 ZDQGPWgv0
>>619
犬飼が会長になる前から何年間も検討されており、その結果移行は難しいという結論が出ていたのだが
犬飼がその検討結果を無視して強行しようとしているのが現状。
ろくに検討していないのはむしろ犬飼の方。
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 11:32:01 bKC/m/vW0
札幌とかはね
冬は普通に家の前で子供がスキーで遊べるのよ
そんなところで
サッカーなんて無理に決まってるべ
そんな雪の中で２００万人が暮らしているの
そんな北の田舎町 札幌
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:03:43 SaBZ+8tn0
犬飼は確信犯だからな
シーズンを欧州にあわせて、監督・選手の獲得を容易にし、Jにビッグクラブを作りたい
浦和が世界に対峙できるクラブになるためにジリ貧になるクラブが続出しても構わない
だから7月下旬開幕でもなんでもかまわない
実際8月に試合組まなきゃ日程が過密になってまわらなくなる
このスレタイも「夏春制度について」にしたほうがいいよ
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:04:14 xi9pj2N60
>>621
日本も秋春制だった時代もある訳で
AFC管轄もSARS騒動までは秋春制
検討ってほど協議重ねてない
天皇杯１～１２月の開催期間を動かすほうが難しいと思う（Jは実質４ヶ月だからどうでもいいだろうが）
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:08:02 qXPQcJA70
つか、オシムや岡田監督も秋春制がいいと明言してる。
Jだけみれば悪い面も出てくるけど、日本サッカー全体のことを
考えればいつか移行しなくては。
リーグのスケジュールをあわせないと、海外でプレイしている
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:09:19 qXPQcJA70
→選手を合わせての長期合宿などはとても無理。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:12:14 7mLeGPFB0
>>625
その“先生が言ってました”レベルの談義は小学校ででもやっててくれ。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:15:44 SaBZ+8tn0
7月下旬～12月下旬 リーグ戦、ナビスコ、ACL
1月上旬 ブレーク
1月中旬～ 2月中旬 天皇杯4回戦～決勝
2月下旬～ 5月下旬 リーグ戦、ナビスコ、ACL
雪国・寒冷地チームは、冬アウェイ転戦、夏ホーム連戦
ホントに日本のサッカーの底上げになるんなら夏春制もいいんじゃね？
天皇杯さえ動かせれば全く無理ってってことはないと思うよ
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:17:53 qXPQcJA70
ぶっちゃけ、日本サッカー界での重要性は
代表＞Jリーグ
だから仕方ないんじゃないか？
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:17:56 WMCwz9OP0
>>625
契約期間だけが問題なら区割り夏春制にすれば問題ない
今の休止期間をウィンターブレイクで空ければいいだけ
問題になってる秋春制はそうじゃないから論点がずれてると思う
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:21:44 WMCwz9OP0
>>628
アウェイ連戦。。。川渕時代から言われてるが練習場問題がネックになってる
練習場もアウェイ、試合もアウェイ。。。
何の為のホームタウンですか？
って事
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:26:56 X8pu9TFCO
寒くて試合どころじゃない
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:26:57 Px8Ubfue0
そもそも南国のチームだって
1月2月にホームばっかりって嫌だろ
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:30:35 x0q2+EGM0
夏は暑い、冬は寒い、でも過密日程の問題もある。何かやらなきゃだめ。
過密日程を避けるためには、どうしても開催期間自体を伸ばさなきゃ無利。
夏に延ばすか冬に延ばすかの2択じゃん。施設的な対策を何もやらないで
夏に暑い中試合するのは可能かもしれないけど、それって長い目で見て
ホントに良いことなのかね。雪国チームは議論が盛り上がってる今のうち
にどんどんJFAに要求するべきことはするべきだと思う。犬飼さんは社会に
対するスポーツクラブの役割をかなり重視してるから、もしかしたら雪国
での冬のスポーツ環境の改善ってことが頭にあるのかもしれない。
かなり希望的観測だけどさｗ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:39:38 6qVLp+rO0
ホーム連戦は動員的にもマイナスだよな。
毎試合行くコアサポはともかく
家族連れは1ヶ月のレジャー出費はだいたい決まってて
今までの倍になったらそんなに行けネエよ。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:44:21 vHQuaosj0
>>634
過密ったってイングランドとかに比べたら中位以下は試合数が少ない
ACL勝ち進むような強豪なら欧州トップクラブと同じ位
Jクラブの財政基盤強化の為にJ1を20、J2を22にしようとしてるんだからなにかしないとね
それが冬だとは思わないが12月クリスマス位までリーグをやれたらなとは思う
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 12:49:53 zOR3R/+60
施設の改善でどうのこうのと言う問題じゃない。
アウェー連戦、冬季キャンプなど検討にも値しない愚作。
低気温、強風、雨、霙、霰、吹雪、積雪、これらの中でスポーツ観戦は出来ないって事だ。
溶けかけたカキ氷を真横から投げつけられながらサッカー観戦なんて出来ねーよ。
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:03:48 17TiYkRk0
>>637
ラグビーファンへの侮辱
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:38:19 x2aOtHc40
>>638
ＮＺやオジー、南アが強いけど
南半球のスケジュールも北半球と同調してるんだろーか？
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:41:00 KGfkNbJ70
ラグビーは関東より北部で試合してるのか？
客はどのくらい入ってるの？
ホーム＆アウェイでワンシーズンに何試合なの？
一チームの予算はどれくらいで雪対策に協会はどう対応してるの？
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:44:45 jA2BLxjm0
しまふく寮通信より
URLﾘﾝｸ(www.consadole.net)
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 13:45:38 Sj+X6nRd0
>>640
学生でも試合とか合宿してます
北海道ラグビーフットボール協会
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-rugby.gr.jp)
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:00:20 KGfkNbJ70
学生じゃなくてトップリーグの話だよ
学生ならサッカーだってやってるよ
トップリーグで冬に北国で何試合やってどのくらい客が入ってどんな雪対策してるの？
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:09:49 PyBDQdXY0
>>643
トップリーグのチームがないのに、なぜ北国の必要性が？
意味わからん
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:13:24 xTBpufOU0
トップリーグのチームがないなら、ラグビーは比較対象外だね
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:15:21 xTBpufOU0
ウインタースポーツも比較対象外ね
いつもスキーは寒くても客が見に来るとか訳分からんこという奴は議論から除外
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:17:46 PyBDQdXY0
>>645
てかトップリーグなんてできたばっかなのに比較って？
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:20:22 WMCwz9OP0
>>646
雪でも万単位で観客集めてるイベント沢山あるよ
サカだけ除外する理由もわからないよね
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:22:16 PyBDQdXY0
雪で交通マヒするとか言ってるけど
こういう人って雪降ったら、仕事休むのかねぇ
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:24:31 bKC/m/vW0
>649
通勤できたら仕事に行く
行けないなら休み
当たり前
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:29:30 zRcQrccF0
ラグビーも、秩父宮でも積雪中止の例があるぞ。
しかも、トップリーグはそもそも完全ホーム&アウェーではないし、月寒・新潟・盛岡南開催は秋のうち。
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:32:45 HGBODnMg0
>>651
東京は雪国ではない
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:35:26 KGfkNbJ70
>>638
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
>>651
じゃあラグビーは参考にならないね
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:37:16 rnVin1do0
>>650
夏季のみ勤務してくださいね
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:43:12 xTBpufOU0
>>648
雪でも万単位で観客集めてるイベント？さっぽろ雪祭りのことですか？
２時間も雪の中、コンクリートと冷たいプラスチックの座席の上に座って観戦するイベントって何があるんですか？
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:44:32 rnVin1do0
>>655
天皇杯でも気温はさほど変わらない
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:45:14 4um1ld6i0
>>649
冬場は起床一時間繰り上げで家の周囲の雪かきしてから出勤
通勤途上では事故車がひっくり返っていることもしばしば
通勤時間はいつもの倍近く
職場に着いたら周辺の雪かき
帰りは自分の車を雪から掘り出す
家に帰ったらまた家の周囲の雪かき
休日サッカー観戦にいく元気など残っていませんよ
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:55:09 xTBpufOU0
>>656
俺は天皇杯決勝や高校選手権決勝は毎年見に行ってるが、
当該チームの応援者以外は決勝だから見に行くんだろ？
実際俺がそうだ
毎週あるリーグ戦も欠かさず行けるかというと、俺は行けるが、ライト層は無理だろう
そういえば2年前の高校選手権の準決勝の国立は荒天のせいかガラガラだったな
一万人弱しか入ってなかった気がする。
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 14:57:04 vHQuaosj0
>>657
ウィンターブレイク
どうせ現シーズンでも降雪期間にカブるんでしょ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:01:21 bE+zjEqgO
>655
だからスタジアムの席にヒーター着ければ寒い石とプラスチックの上で座って観戦しなくていいじゃん。
何か手を加えればできるか考えようよ。
誰も今のままで秋春にするなんて言ってない。
頭使え
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:03:43 B820GluT0
>>658
１、２月の冬季にリーグ戦しろなんて案出してる人は秋春制論者でも少数派なんですけど
３月と１２月は今でもやってるし
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:11:33 xTBpufOU0
>>660
そのカネはどこから出てくるんだ？
ほとんどのスタは自治体の持ち物だが、どこも財政難でそんな金無いぞ
協会が全額出してくれるなら別だが
そもそも犬飼が各方面からの協力体制や予算の見通しが全く無いのに
勝手に思いつきでアイディアだけ出して、反論されたら
お前は馬鹿・素人は引っ込んでろ的な発言するからサッカーファンから反感もたれるんだろ？
とりあえず企画書書いてから出直してこい、ってレベルの話だわ
663:658
08/11/22 15:17:19 xTBpufOU0
>>661
雪の話の流れからそう書いただけですよ
どこにも１・２月にリーグ戦やるやらないの話は書いてないから
話の流れも読んでくださるとありがたいですが
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:28:06 HGBODnMg0
リーグ戦・入れ替え戦を12月第三週まで開催って案も却下されてる現状だと
天皇杯決勝で締めくくるってのはいいと思う
国立の貧弱な設備じゃ客にはつらいだろうけどね
イングランドもリーグカップ、リーグ、欧州、FA決勝だし
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:39:50 Px8Ubfue0
>661
じゃなんで現行制度じゃだめなの？
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:40:54 ZNPkdc+L0
>>660
お金はどうするんですか？
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:41:13 jQ4Nvdfx0
JFAが雪に耐えうる屋根付練習場設置してくれるならいいよ
１つ50億くらい必要だけど
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:43:47 U6pxODKD0
>>660
で、その改装にかかる初期設備費と維持費は誰が出すの？協会が出してくれるの？
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:49:41 SL7NRi3E0
>>665
欧州との契約問題（選手、コーチ監督も含めて。。。特に代表監督を欧州から連れてくるとき）
シーズンオフの問題（代表が冬季１、２月始動と試合で休みがない･クラブのチーム作りが全く出来ない）
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:51:45 +qKDAkx2O
協会が初期費用を無利子で各チームへ融資…
とかしないと実現不可能なんじゃないの？。
たぶん自治体は出せないでしょう…
MLBみたいに、嫌なら移転する詐欺使って
自治体に出させるのは不可能なんだし
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:53:39 SL7NRi3E0
>>665
1、２月がリーグ無し、５月、６月、１２月もリーグ戦あんまり出来ない
クラブの財政状況考えるとJ1は20･J2は22位はほしい→ACL･ナビスコ･天皇杯いれると過密日程になりすぎる
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:54:42 zRcQrccF0
>>664
スレチだが、国立って、今の施設のままで陸上の1種公認続けられるのか?
東京体育館のトラックは200mだし、国立も8レーン。1種は9レーン、サブトラックは400m必須のはずだ。
岩手陸上や本城のように大改修をしなければならない日も、いつかあるのでないかと思うのだが…。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:57:05 nJGAclSN0
結局犬飼も秋春厨も理論ばっかりで、現実的に
かかる金銭的問題にはひとつも解決策を提示しないん
だよな。
アウェイ連戦にしたって、宿泊場所とか練習場確保とか
金がかかることが山ほどあるのに。
日程いじっただけじゃ解決しないことの方が多い。
そこで詰まると、雪国切捨てとか極論に走る。
スカパーと長期契約をしていて、地上波放送が増える
見込みが契約上ありえないのに、夢を見た発言を
してメディア露出増なんて言い出す。
犬飼ってほんとに馬鹿だよな。
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:59:43 jQ4Nvdfx0
>>669
>シーズンオフの問題（代表が冬季１、２月始動と試合で休みがない･クラブのチーム作りが全く出来ない）
国際Aマッチデーが多い６月は無視か？
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 15:59:55 TmthuqjJ0
>>672
特例公認だから改修して再承認は無理
新基準は遡っては適用されない祖父条項って事ですね
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:02:06 TmthuqjJ0
>>673
何でも無理って言って
現状でいいって結論にも至らないけどね
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:04:15 4ddMYl4K0
>>674
6月はFIFAカレンダーでも…
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:04:51 +qKDAkx2O
急がば回れではないが、秋春にする前に
リーグを盛り上げたりナビスコカップを盛り上げたり
テレビ視聴率を回復させる方策考えたり…
秋春へ移行できる経済的基盤を固めるのが先決ではないだろうかと。
自治体頼みって発想は困ったら親会社頼みと変わらないよ。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:13:46 fz/CTXRY0
>>678
別に親会社と運命共同体じゃないし、連結決済じゃない
法人格あるんだし財務状況も公開されてる
努力はしてると思うぞ
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:41:04 zOR3R/+60
何度でも書くが、施設の改善どうのこうのじゃない。
溶けかけたカキ氷を投げつけられるような天気の中サッカー観戦は不可能。
客が行かないのだから興行も無理。
アウェー連戦なんてのは検討にも値しない愚作、よって秋春はありえない。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:43:06 tl8vzFFp0
>>680
現行制度でもアウェー配慮してるけど
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 16:46:37 ia0kqEkg0
>>676
何でも無理というより、無理なことしか犬飼が主張しない。
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 18:14:33 SaBZ+8tn0
ただ暑いから欧州と同じだから「秋春制」っていう意見には自分もずっと反対だったけど、7月下旬開幕で
オフが2ヶ月って案は今までの「秋春制」案から一歩進んだと思う。
今の団子状態のJリーグは各クラブにとっては居心地いいが、世界全体から見て地盤沈下が進んでる。
特定のクラブに利してでも世界で勝ち抜けるクラブを作らないといつまでたっても弱小リーグのまま。
リーグ・代表強化のため「夏春制」にする選択は間違ってはいない。
そのためにウインターブレークの確保、天皇杯のスライド、アウェイ転戦で歩み寄ることが必要。>>628
今だって12月と2月は地元で練習も試合もしてないなら変わるのは今までオフだった1月だけ。
開幕前に地元で練習でき、序盤・終盤がホーム連戦になるのはそんなに悪くないと思うけど。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 18:26:58 vHQuaosj0
>>683
天皇杯の予選はどうするの？
トーナメントやってるのに来年の地域予選はじめるのかね
あんまり動かせる日程あるとは思えないけど
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 18:55:40 SaBZ+8tn0
>>684
今だって前年から予選始めてるとこあるって誰か書いてたけど違う？
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 19:42:44 rloVZjrU0
>>683
現状でもACLではＪリーグのクラブが連覇してるのに？
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 20:28:17 8Ui4fj/kO
イングランドやドイツ、オランダ、スコットランドこれらのスタの共通点。
Ａ．みんな屋根付き。だって雪が降るからお客さんが濡れないように。
ピッチを人工芝にしたって関係ないんだよね。
いつも屋根付き冷暖房完備のVIPルームでしか観ないお偉いさんには、そんな簡単なことがわからんのです。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 20:33:04 8Ui4fj/kO
>683『特定のクラブに利』と書いてるだけで、頭が劣っている方だとわかりますね
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 20:53:35 KGfkNbJ70
ブンデス プレミア セリエA リーガ Jリーグ ロシア スウｪ ノルウェ
チーム 18 20 20 20 18 16 16 14
.3月 3節 3節 1節 1節
.4月 5節 4節 7節 4節
.5月 4節 4節 3節 3節
.6月 1節 3節
.7月 5節 4節 5節 3節
.8月 3節 3節 1節 1節 4節 5節 5節 4節
.9月 3節 3節 4節 4節 4節 3節 3節 4節
10月 4節 4節 4節 3節 3節 3節 4節 3節
11月 5節 5節 5節 5節 3節 4節 2節 . 1節
12月 2節 5節 3節 3節 1節
.1月 1節 4節 5節 5節
.2月 4節 3節 4節 4節
.3月 3節 3節 3節 3節
.4月 4節 4節 4節 5節
.5月 5節 4節 5節 5節
────────────────
合計 34節 38節 38節 38節 34節 30節 30節 26節
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 21:35:01 jQ4Nvdfx0
>>687
雪に対して、濡れると言う発想じゃ話にならん。
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 21:41:00 jQ4Nvdfx0
ナビスコ決勝進出は、各予選リーグで１チームだけでいい気がする。
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 21:50:05 x2aOtHc40
試合時間の２時間で２０～３０㎝普通に積もるぞw
開場から試合終了の４時間で４０～６０㎝積もる
膝の上。腰の下。って感じか？ じっとしてりゃ頭の上にも４０～６０㎝積もるけどw
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 21:54:44 sQi1JLMs0
なんであの会長はあんな挑発的な発言をしたんだろうな
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:13:34 Wf0Hj/5z0
>>623
遅レスだけど、シーズンを欧州にあわせたら出て行くのは容易になるけど、
向こうも獲得に動く時期だから外国人のレベルはますます落ちそうな気がする。
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:44:17 YJVlCECQ0
最近の日本は暖冬傾向で雪の怖さを忘れがちだが
過去には↓こんなことが起きてるんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:53:35 SaBZ+8tn0
>>694
チームとしては開幕前に選手を獲得したいけど、その時期にまともな選手獲ろうとしたら違約金しこたま払うことに
なるからついつい韓国人や無名ブラジル人でお茶を濁すことになる
グランパスは過去いい選手獲ってるけど、ピクシー、バウド、ウリダ、ウェズレイ、マルケス、ヴァスティッチ、
パナディッチ、マルケス、クライトン、ヨンセンと中断期に獲った選手での成功が多い
シーズン当初獲得で成功したのはベンゲル自ら獲得に動いたトーレス、デュリックスと去年いたキム・ジョンウくらい
過去にはとんでもＤＦホミルドとか能力はあったけど超スペランカーのスピラールとか外れが多い
今年リーグ内から獲ったマギヌンやピクシーのつてで獲ったバヤリッチも過去中断期に獲った選手と比べると
やっぱり一段レベルが落ちるんだよね
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 22:57:26 pF8eDwT10
2006年版
ブンデス プレミア セリエA リーガ Jリーグ ロシア スウｪ ノルウェ
チーム 18 20 20 20 18 16 14 14
.3月 5節 3節
.4月 5節 4節 5節 4節
.5月 2節 2節 4節 6節
.6月 1節
.7月 5節 5節 3節 4節
.8月 3節 3節 1節 .5節 4節 4節 3節
.9月 3節 4節 5節 3節 4節 3節 4節 3節
10月 3節 3節 4節 4節 4節 5節 5節 4節
11月 5節 5節 4節 4節 3節 4節 1節 . 1節
12月 3節 6節 5節 4節 1節
.1月 2節 4節 3節 4節
.2月 4節 3節 5節 4節
.3月 4節 3節 4節 4節
.4月 4節 5節 4節 4節
.5月 3節 2節 4節 4節
.6月 2節
────────────────
合計 34節 38節 38節 38節 34節 30節 26節 26節
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 23:30:07 mYEQZzIN0
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
夏は落雷
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 23:30:50 jQ4Nvdfx0
>>698
これは太平洋側の意見だな
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 23:41:03 zOR3R/+60
冬の日本海側は雷なんて日常茶飯事。
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/22 23:46:46 jQ4Nvdfx0
つまり太平洋側さえよければいいんだろ？
だったらJリーグからパシフィックリーグに名前を変えたらいい。
野球のパリーグは太平洋沿岸の県が１／３だから、名前交換すれば？
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 00:07:20 FThjlIzY0
>>698
雷は日本海側の冬の風物詩でもある
新潟では連日のように鳴ってる
703:U-名無しさん
08/11/23 00:12:50 p97aYMYs0
冬の雷のほうが危険だってさ
URLﾘﾝｸ(www.otowadenki.co.jp)
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 00:16:52 9ibFPLwu0
犬買はこのスレ読むべきだな
どう考えれもレベルが低すぎｗ
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 02:48:53 s6Jz9PZA0
>>696
ブラジルのシーズンは日本と同じだぞ。季節は逆だけど
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 07:13:26 j3duxAa+0
>>694
お金のあるクラブにとってはいいが、
お金のないクラブは悲惨かもな。
ブラジル路線の変わりになるのが東欧路線位しかないし。
犬飼の発想の原点は、
ビッグクラブ主導で集客とメディア露出を図り、
残るクラブを切り捨てるように見えて嫌いなんだけどね。
その手法はビッグクラブにマネーゲームを煽ることになり、
一時的にいい選手を集めることができるが、
景気が悪化してスポンサーがお金を出せなくなると、
巨額の債務が残ってにっちもさっちも行かなくなるってのが怖いんだよな。
最近のプレミアリーグの状況を見ると特にそう思えてくる。
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 08:41:41 4mZq87k00
今朝の新聞によると、犬養は「2010年にはこだわらない」的な発言したようだぞ。
無条件賛成が圧倒的少数派の現状では、事実上の無期限先送りになりそうだな。
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 13:38:07 4RkL2+it0
札幌が
自然消滅してから
秋春に移行
これが最も現実的
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 13:44:44 4mZq87k00
その言葉を山形サポの前で言ってみろ。
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 14:22:12 j8lspnWt0
新潟サポも手ぐすね引いて待ち構えてますよ。
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/23 18:06:47 4mZq87k00
犬飼さん「話せばわかる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ﾇｰ速がまたやってくれたぜ。
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 04:44:09 xkcV10FO0
>>707
また適当なこと書いてますなー
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:07:45 945pmvhC0
たんたんと論理的に無理であることを述べるであろう
札幌山形新潟を
どう説得するのかが見物ではある
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:37:35 ia7miEWa0
降雪地や寒冷地で冬に試合しようとするのは無駄すぎ
12月から2月までの3ヶ月のホーム不在を納得させられるか
3ヶ月の滞在費用・練習場確保費用は当然Jリーグ持ちにした上で
さらにおいしい土産をつけられるかだな
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 11:39:23 FX3r9WgTO
北国問題もそうだけど
秋春制やるとしたらJFL或いは地域リーグまでそれに合わせなきゃならんよな
でも大学リーグは現行のままっぽい気がするから流経大なんかはそれこそ一年中サッカーやることになるな
JFLに於いて4月に入ってきた新入生の扱いどうするかとか
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:12:23 nju3SODs0
>>550
しかもだ、一発の威力は夏より強い。
URLﾘﾝｸ(www.otowadenki.co.jp)
夏は雨が導線になるから落ちやすいが、冬はそれが無いからより電圧が高くならないと落ちない。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:23:07 ia7miEWa0
>>715
影響が大きいのはリーグ戦の試合数がそこそこあるＪＦＬとＪリーグだけ
シーズン終盤にそれまでの保有選手と新規補強選手がダブって人件費が増大することが問題
大学には人件費の問題はなく、入ってきた1年生を使おうが使わまいが好きにすればいい
大した問題じゃない
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 12:58:33 FX3r9WgTO
>>717
そうか
なんか登録締め切りというか補強期間みたいのあるじゃん
あれとかと新卒・新入生はどういう風に絡むのかと思ってね
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 16:22:01 E8UiB2sc0
落雷なんて当たったらアンラッキーだと思うしかない。
そんなことまで考えてられないだろ…。
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 17:27:25 Md7PLYZR0
>>719
犬飼氏が夏のゲリラ雷雨回避を秋春制の理由として挙げたから
日本海側の冬は雷多いとか、冬の雷の方が威力が高いとか、
そもそも7月開幕ならゲリラ雷雨回避できねえだろとか言われてるだけだよ
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 18:54:48 nRPTKTe6O
>>9
＞ 署名活動やってる所無いの？
始まった、署名活動。
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 18:55:10 E8UiB2sc0
雷が落ちて死ぬ確率 ... 1/4,000,000
まぁアナガチ無いわけではないな。
ダイオキシンに当たって癌になる確率よりは高いｗ
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/24 22:29:03 AyarpikJO
新潟戦に限って言えば新潟市内の高速で事故るアウェイサポが出現しそうだ。
新潟市内の高速は実は危ないｗ
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 11:47:10 eUdGs3m60
なまらしばれる…２０年ぶり北海道で１１月「－２０度以下」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
強い冷え込みで凍り付いた北海道庁前の池（２５日午前１０時、札幌市中央区で）＝原中直樹撮影
北海道は２５日、地表の熱が上空に逃げる放射冷却現象で、内陸部を中心に今冬一番の厳しい冷え込みとなった。
下川町で氷点下２０・９度、美瑛(びえい)町で同２０・８度を観測するなど、道内４か所で氷点下２０度を下回った。
日本気象協会北海道支社によると、１１月中に道内で氷点下２０度以下を記録したのは、１９８８年以来、２０年ぶり。
（2008年11月25日10時40分 読売新聞）
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 12:20:52 F86wxf1I0
>>724
サッカーって最低気温何度まで、できるスポーツなんだろ？
球とか、寒いと収縮しないのかな。
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 12:58:23 x3tzpK8E0
>>725
逆。
寒いとボールは膨張する。
稀に破裂することもある。
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 15:00:33 Nh9dEMpp0
デンマークのが犬飼案に一番近いと思われるので調べてみた。
2008-2009
デンマーク
チーム 12
.3月
.4月
.5月
.6月
.7月 2節
.8月 4節
.9月 2節
10月 3節
11月 5節
12月 1節
.1月
.2月
.3月 4節
.4月 6節
.5月 6節
.6月
────
合計 33節
ソース
URLﾘﾝｸ(www.dbu.dk)
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 20:04:47 wac2Mj7JO
犬飼の糞っぷりで賛成派がかなり少なくっててワロタｗｗ
こいつが生きてる間は い や だ ！
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 20:31:03 PVqqKHaX0
上手い具合に寒波がやってきたしなｗ
今年は特別寒いような気がするよ
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 20:59:23 2pV1d64F0
ちょwwwマイナス２０度ってマジかwww
地球温暖化じゃなかったのか
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 21:48:13 +YIvsxv60
JFAロングパイル人工芝公認施設承認のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 21:58:26 YrYqq/x90
人工芝って、水まかないと試合出来無いじゃん？
寒風吹く中、びちゃびちゃのピッチでやるスライディング orz
徐々に凍っていくピッチでやる ‥‥‥ 地獄だなｗ
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:46:24 x3tzpK8E0
秋春制移行の意義をちょっくら語ろうかと思ったが、犬飼の度重なる電波及び最近の冷え込みで
蜘蛛の子を散らしたかの如く消えているな、秋春派がｗ
叩かれまくるのは慣れていないので、大人しく帰ります。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/25 23:52:26 Z3p6a3a60
ちゃんとした議論を前提とした提議ならしていったら？
論理破綻してなければ叩かれないと思うよ？
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 04:30:08 FjgzcKV+0
秋春制て仮にサッカー協会が移行すると決めてもそれだけで物事が進むワケじゃねえよな？
自治体やらその他諸々の難題をクリアしなきゃ進めないよね？
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 08:03:28 gFRh9ay/0
仮に2010年からだとすると、2009年度の予算に移行のための
設備費などを入れなければならずもうスケジュール的にぎりぎり。
だけど、いま審議しようとしたら正気の沙汰とは思われない。
たぶん来年の夏あたりからまた言い始めると思うよｗ
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 08:56:04 DQhHC3tB0
>>733
そうやってなにも言わない方が心証悪いｗ
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 09:58:50 U0/B6egK0
雪国クラブなんてどうでもいいから
さっさと始めようぜ
何ウダウダやってるんだ
署名来たところでそんなもの適当にスルー
犬養はトップタウンで命令しれ
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 10:13:43 oBj3j3oX0
>>707
2010年前後にサッカーバブル時に結んだ大型長期契約の放映権広告代理店契約等々が
契約切れを向かえＪバブルの2度目の崩壊があるからね
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 11:58:55 T5o1Ws090
この際春秋分割制と言うのはどうだ4-6月9-11月の6ヶ月。
当然スケジュール消化できないから１シーズンは2年かけてやる。
ACL？前期優勝とかそんなんでテキトーに決めとけ。
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 12:13:20 gFRh9ay/0
>>738
それやると「条件付賛成」だった選手会やクラブが
いっせいに反対にまわるだろうけどなｗ
とくに大部分の選手にとっては海外移籍より目先の就職先だ。
その条件クリアのための具体的な案が出せないから
川淵も他の推進派も先送りにしたわけで。
>>740
完全2シーズン制というのは中断はさみながら上手に日程組める案なので
当然選択肢のひとつにはなるのだけど、年度途中でリーグの入れ替えして
日程組みなおすとスタジアムの確保が難しいんだよな。
クラブも予算は年間で組むから、実現不可能として議題にすら上がってない。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 13:54:33 6xN4eHBz0
クビにされる選手的にも不利なんじゃなかろうか秋春制って
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 16:53:23 +525ySTT0
URLﾘﾝｸ(yukiguni-club.rash.jp)
>11月19日のサイト公開、運動開始直後から、札幌・山形・磐田・横浜FM・名古屋サポーターなどからも
>協力の申込みが届いています。ありがとうございます。
つまり秋春制に賛成しているのは浦和・鹿島・川崎・名古屋・大阪や九州のチームのサポ？
さすが大スポンサーを抱えているチームや、
実質夏春制ということを知らない南国チームのサポは違いますねw
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 16:56:12 lyAyNR7Y0
名古屋ｶﾜｲｿｽ
745:743
08/11/26 17:11:41 +525ySTT0
名古屋ｽﾏｿ。柏と書いたつもりだったのになぜ名古屋…
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 18:34:58 7/cFGLKz0
というか仙台は何やってんだって話だな。
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 19:10:41 e+aM6EF/0
>>743
柏スレでも秋春の話題になったことは有るが賛成意見は皆無だ。
11月で暖かい方だったらしいがJ2時代山形で凍えて実感したし、そもそも関東でも冬開催は厳しい。
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 19:30:06 k2jnZKUE0
エルゴラが犬飼のご機嫌取りを始めました。
749:U-名無しさん
08/11/26 19:33:53 EjxIoDid0
もう別リーグにすりゃいいやん。
東はＪＥリーグで春-秋開催
西はＪＷリーグで秋-春開催
これで犬飼に納得させればええやんw
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:12:32 gFRh9ay/0
一国一リーグの原則があるので、協会が直轄するのは
どっちかじゃないとFIFAの許可が下りないけどな。
ついでに協会も二つ作れば？ｗ
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:29:12 ujrP3DFa0
FIFAが一国一協会でやってるでしょ。イギリスやら香港やらの例外もあるが。
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:30:31 X5fL5aidO
秋春制の浦和軍団はミクシィの代表トピでおお暴れ
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:38:27 pdoiWj7dO
FIFAの会長は逆に欧州のスケジュールを試合をするのに適した3～12月にした方が良いと動いてたことが有った
FIFAも冬にサッカーの試合は適してないと認識している
アジア地域も南米地域も基本的に年間スケジュールは3～12月
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 20:57:42 ujrP3DFa0
アジアは色々
ACLも元々は秋春。SARSの影響で順延して春秋になった。
ちなみに
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
＊アジアの主な国の中で春～秋制シーズンを施行しているのは、ウズベキスタン、タイ、ベトナム、シンガポール、インドネシア、中国、韓国、日本で、このうち、インドネシアと中国は夏に中断期間を設けている。
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/26 21:31:44 eCoSuoab0
>>753
無理すればどの国もできる春秋制に統一させて、冬にベストの状態でFIFA主催試合を
開催したいという思惑だったと思うが
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 15:18:17 anamAjb30
FIFA会長は「100の提案のうち101がろくでもない」と言われてる人だし、
実現不可能なことでも平気で提案してスルーされてることが多い。
ただ権限は犬飼ほどない実質名誉職なので実害がない。
提言は別にいいんだよ、いくらやっても。
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 17:30:21 h72U3mxw0
横浜FM・磐田・名古屋サポーター様
秋春制反対の御署名、ありがとうございます。
秋春制に移行しても、それほど被害を被らない地域であるのにもかかわらず、
わざわざ御署名いたたき、小生感謝感激であります。
部外者の小生ですが、一言御礼を言いたく書き込みいたしました。
この御恩は忘れません。
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 18:34:18 4CVD3AW30
一番の狙いは
日本選手をより多く海外させ（数打ちゃ当たる方式）
スターを生み出し金儲けする事な気がする
某企業からの圧力かもね
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 22:05:58 f/WiIh850
コンサドーレは、冬場はいつも札幌ドームで試合やってるじゃないか。
全然寒くないだろ？
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 23:00:35 A2cNO4BdO
秋春制移行の可能性を探り続けること自体は構わないと思うけど
検証も計画も無くいきなり「2010年から秋春制にしろ」と言われても実行に移す人間はいない。
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 23:05:31 XxgKf5v9O
むしろここは逆転の発想で、欧州が春秋制にすりゃ良いわけだ。
THE GLOBAL STANDARD
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 23:22:28 2yy5NRz80
>>730
板違いな話だが、何人かの宇宙物理学者？がこれから寒冷化に向かうと言ってる。
自分が一般誌で見かけた学者では、東工大の丸山という教授が、
黒点の活動を根拠に寒冷化説を出してたよ。
板違いｽﾏﾝorz
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 23:36:14 Nasw1AFB0
>>761
それは斬新な発想だ。
おまいさん頭良いね。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/27 23:46:50 PV7UvMMW0
昨日青山のレストランのテラスで薄いセーター１枚にショートパンツで食事してる白人を見た
確かに陽は出てたけどいくらなんでもショートパンツはないだろ
あの人たち絶対に俺らと体感温度違うよ